[Ack]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста по следующей ситуации: строится одноэтажный дом со стенами из КББ, толщиной 40 см и высотой 3,20 м., на фундаменте из ФБС, с перекрытиями пола и чердака из плит круглопустотных (ПК). Сейсмичность 7 баллов.

Строители вывели несущую стену со смещением на 5-метровую плиту перекрытия на 15 см, по длинной стороне плиты. На эту стену с одной стороны (с той, которая не заходит на плиту пола, а лежит на сейсмопоясе) ляжет плита чердачного перекрытия.
Схему участка в разрезе и план дома с выделенной проблемной стеной прилагаю ниже.

Чем чревато такое заведение несущей стены на длинную сторону плиты?

[Tyhig]

Если бы мне в сейсмике спроектировали такую дачу, я бы пришёл с обрезом и паяльником к автору. Долго бы пытал, а потом всё равно замочил. И оно было бы поделом.
Неужели в сейсмике было не уговорить заказчика на монолит или дерево ?

[Ack]

Сообщение от Tyhig Если бы мне в сейсмике спроектировали такую дачу, я бы пришёл с обрезом и паяльником к автору.

Всё так плохо? А что именно Вам не понравилось?

Сообщение от Tyhig Неужели в сейсмике было не уговорить заказчика на монолит или дерево ?

Я и есть заказчик и никто и не пытался меня уговаривать. Наоборот, все знакомые строители сказали, что плиты самое то. Во-первых в уровне плит будет залит сейсмопояс, во-вторых они будут связаны между собой арматурой через монтажные петли, в третьих выпуски из плит будут заведены в тело сейсмопояса. Если этого недостаточно могу изменить решение по чердачному перекрытию, но монолит сильно ударит по бюджету.

А по стартовому вопросу Вы не могли бы подсказать?

[Saur]

Сообщение от Ack Чем чревато такое заведение несущей стены на длинную сторону плиты?

Если плита не выдержит, то чревато обрушением. Что за плита это все держит? Какая у нее марка?

На будущее, в сейсмических районах стройте коттеджи либо из жестокого монолитного каркаса, либо из легкого деревянного каркаса. Ибо жесткий монолитный каркас мгновенно не обрушится, а легкий деревянный даже если обрушится, то скорее всего не убьет (если под стол залезть, вообще не убьет).

[sasha_]

В данном случае нужно переживать не о "выдержит плита", а о "выдержит стена".
КББ - what is it?

[mainevent100]

Сообщение от Saur Если плита не выдержит, то чревато обрушением.

плита чувствует себя уверенно, ей ничего не будет

[Ack]

Сообщение от Saur Что за плита это все держит? Какая у нее марка?

Накладных сейчас нет под рукой, но на фото приложенных ниже, на плите видна следующая маркировка - 1ПК 52*12*8 AIII ВС9

Кстати на втором фото, как раз захвачены плиты, на которые вылезла стена.

Сообщение от Saur На будущее, в сейсмических районах стройте коттеджи либо из жестокого монолитного каркаса, либо из легкого деревянного каркаса.

Если мне придется когда-нибудь строить еще один дом для своей семьи, то я обязательно это учту.

Сообщение от sasha_ В данном случае нужно переживать не о "выдержит плита", а о "выдержит стена". КББ - what is it?

Плиты на которые залезли стеной строители, лежат вдоль оси В, между осями 2-4 и 4-5, на плане фундамента.

План фундамента на схеме ниже.

А КББ - это керамзитобетонный блок М75, из которого сложены стены дома.

Сообщение от mainevent100 плита чувствует себя уверенно, ей ничего не будет

А на фундамент не будет серьезной внецентренной нагрузки, из-за этого смещения стены на 15-18 см? Стена правда зашла на разные плиты и длина ее участка по одной 5-метровой плите - чуть меньше четырех метров, а по другой 5-метровой плите - 3,40 м. Проемы в этой стене я соответственно исключал из нагрузки.

[sasha_]

Сообщение от Ack Плита на которую залезли стеной строители, лежит на фундаментных блоках шириной 40 см, в 5 рядов высотой, с перевязкой в 5 перпендикулярных осях фундамента блоками шириной 50 и 40 см.

Проверить нужно стену выше ноля (та которая сместилась) по оси "В" по плану фундаментов или "Г" по архитектурному плану. Грубо, если она пройдет толщиной 250мм, то все хорошо.

[Ack]

Сообщение от sasha_ Проверить нужно стену выше ноля (та которая сместилась) по оси "В" по плану фундаментов или "Г" по архитектурному плану.

Прошу прощения, я ошибся в предыдущем посте и сейчас исправил его. Речь о смещенной стене по оси Г в архитектурном плане, приведенном в первом посте.

Сообщение от sasha_ Грубо, если она пройдет толщиной 250мм, то все хорошо.

Простите не понял. Толщина стены 40 см. Она зашла на 15-18 см, на длинную сторону плиты. Что должно и как пройти толщиной 250?

[igr]

Стена под плитой 400 мм за вычетом части толщиной 150 мм которая не опирается снизу на блок

[sasha_]

Сообщение от Ack Что должно и как пройти толщиной 250?

Я имел ввиду: 400-150=250. Без учета сейсмики эта стена пройдет по прочности.
Как учесть сейсмику я быстро не разберусь.
Может кто поумнее поможет. Но дайте информацию о высоте помещения, о том какой блок (пустотный непустотный) и что выше перекрытия над первым этажом.

[Ack]

Сообщение от igr Стена под плитой 400 мм за вычетом части толщиной 150 мм которая не опирается снизу на блок

Сообщение от sasha_ Я имел ввиду: 400-150=250.

Так ту часть стены, что зашла на плиту получается надо исключить из общей ее толщины? Даже с учетом имеющихся в стене проемов и того, что участки ее опирания находятся на разных плитах и короче длины самих плит?

Сообщение от sasha_ Но дайте информацию о высоте помещения, о том какой блок (пустотный непустотный) и что выше перекрытия над первым этажом.

Блок с тремя круглыми пустотами. По верху стен залит 8-сантиметровый выравнивающий бетонный слой с арматурной сеткой из 4-ки с ячейками 50*50. Высота стен - 3,20 м. Выше перекрытия над первым этажом просто чердак и кровля.

[sasha_]

Сообщение от Ack По верху стен залит 8-сантиметровый выравнивающий бетонный слой с арматурной сеткой из 4-ки с ячейками 50*50.

А на картинке в #1 пояс высотой 220.

[Ack]

Сообщение от sasha_ А на картинке в #1 пояс высотой 220.

Я думал Вы спрашивали о стенах, а не о фундаменте. Фундамент дома из ФБС. На блоки уложены плиты и в уровне плит залит сейсмопояс высотой 220 мм., в соответствии с планом фундамента, на который Вы указали.

[sasha_]

На картинке сверху КББ зеленый прямоугольник и четыре точки.

[Ack]

Сообщение от sasha_ На картинке сверху КББ зеленый прямоугольник и четыре точки.

Понял Вас. Да, поверх выравнивающего слоя, на который ляжет плита, потом планируется, так же в уровне плит, залить сейсмопояс.

[Saur]

Ack, скорее всего будут трещины в наружных стенах в уровне крыши и верхнего этажа. Такой фундамент как правило в течение первых пяти лет дает неравномерную осадку. Если конечно у вас там не скальные грунты.
Что касается стены, то мое мнение, что она выдержит вес перекрытия. А плита выдержит вес этой стены с ее нагрузкой, точнее ее части. По марке она выдерживает 800 кг/м2. Я не рекомендую у этой стены ставить тяжелую мебель, на всякий госбезопасный.
Либо в подвале эти перегруженные плиты подпереть дополнительными вертикальными конструкциями.

[jtdesign]

Классический вариант когда считают что поправить на стройке стоит дешевле чем изначально сделать проект

А изначально не существует никакой необходимости в сдвигах стен, просто фундамент находится на нужном месте.

Сообщение от sasha_ КББ - what is it?

Offtop: Тут только чтение устава поможет
При сейсмике это нормальный заполнитель каркаса. Для использования в несущих конструкциях моего опыта и знаний недостаточно чтобы одобрить или отрицать.

[sasha_]

Сообщение от Saur Что касается стены, то мое мнение, что она выдержит вес перекрытия. А плита выдержит вес этой стены с ее нагрузкой, точнее ее части. По марке она выдерживает 800 кг/м2.

Так, кто кого держит?

[Ack]

Сообщение от Saur Если конечно у вас там не скальные грунты.

Крупный галечник. Выкопировка из ИГИ ниже.

Сообщение от Saur Либо в подвале эти перегруженные плиты подпереть дополнительными вертикальными конструкциями.

А они не станут после этого защемленными с опорой по длинной стороне? Неужели эти 15-18 см. оказывают серьезное воздействие на плиты, с учетом того, что большей частью стена лежит на сейсмопоясе?

Сообщение от jtdesign Классический вариант когда считают что поправить на стройке стоит дешевле чем изначально сделать проект

Если бы вы, внимательней прочитали первый пост и тему, то увидели бы выложенные в ней отдельные листы, как проекта фундамента, так и дома.

Сообщение от jtdesign А изначально не существует никакой необходимости в сдвигах стен, просто фундамент находится на нужном месте.

Просто архитектор в проекте ошиблась на 15 см., а строители сделали четко по проекту и не придали значения тому, что стена сместилась с фундамента на эти 15-18 см. и залезла на плиту.

Сообщение от sasha_ Так, кто кого держит?

Плита пола держит несущую стену с положенной на эту стену с одной стороны плиту чердачного перекрытия.

[Ack]

В дополнение к предыдущему посту, выкопировка из ИГИ.

Может кто-нибудь из уважаемых специалистов еще выскажется?

Можно оставить несущую стену смещенной на длинную сторону плит с учетом того, что по одной пятиметровой плите, длина этого участка составляет 3,60 м., а по другой пятиметровой плите - 2,60 (за вычетом ширины дверных проемов)?

[sasha_]

Сообщение от Ack Плита пола держит несущую стену с положенной на эту стену с одной стороны плиту чердачного перекрытия.

Незачем ей держать стену. Моя реплика была другому форумчанину. Я запутался в формулировке:
"стена держит перекрытие, а плита выдержит вес стены".

[Saur]

Сообщение от Ack В дополнение к предыдущему посту, выкопировка из ИГИ.

Неее, не галечник у вас в качестве грунта основания. Песок неоднородный. Ставлю 1000 рублей, что в течение ближайших пяти лет у вас в наружных стенах будут появляться трещины.
Если в подвале плиту подпереть стальной стойкой, в том месте где на нее стена выступает, то она не будет защемдена по длинной стороне. А вы будете знать что плита не прогнется под весом.

[kruz]

Сообщение от Saur Ставлю 1000 рублей, что в течение ближайших пяти лет у вас в наружных стенах будут появляться трещины

А доказать или это ощущения спеца?

Сообщение от Ack Можно оставить несущую стену смещенной на длинную сторону плит с учетом того, что по одной пятиметровой плите

Оставить то можно. Но вы сами, в своих старых темах, всё боялись землетрясений. А вот для них это очень плохо.

[Ack]

Сообщение от Saur Неее, не галечник у вас в качестве грунта основания. Песок неоднородный.

А почти 3 метра галечника на котором стоит фундамент разве в расчет не принимаются? Вот ниже еще один лист из ИГИ.

Сообщение от kruz Оставить то можно. Но вы сами, в своих старых темах, всё боялись землетрясений. А вот для них это очень плохо.

Я, как смог, нарисовал подробную схему опорного участка, с размерами, которую прилагаю ниже (вид сверху). Вас не затруднит взглянуть на нее и высказать свое окончательное мнение: так ли плоха ситуация? Некоторые форумчане высказали мнение, что плита, как раз никаких особых нагрузок испытывать не будет, а весь риск в самой стене.

Но, я этого не пойму: неужели стена в 40 см. толщиной из крепкого блока, от того, что на 15 см сместилась на плиту пола, сразу значительно потеряла в надежности?

kruz, был бы благодарен за Ваше мнение.

[kruz]

Сообщение от Ack kruz, был бы благодарен за Ваше мнение.

А что моё мнение?
Представьте, что вы одной ногой стоите на стене, а другой на доске, уложенной вдоль этой стены. Пока вы стоите один - вы держите равновесие. Но тут ваш "друг" решил пошутить и прыгнул на доску. Устоите ли вы?

[Ack]

Сообщение от kruz Представьте, что вы одной ногой стоите на стене, а другой на доске, уложенной вдоль этой стены. Пока вы стоите один - вы держите равновесие. Но тут ваш "друг" решил пошутить и прыгнул на доску. Устоите ли вы?

Но стена то большей частью на фундаменте. Если использовать предложенную Вами аналогию, то получается что стоя на одной ноге на стене я вес тела сместил именно на эту ногу, а второй слегка касаюсь доски. Разве нет? Или Вы имеете ввиду, что при сейсмике плита пола на которую не во всю свою длину вылезла стена, подпрыгнет "вверх" и опрокинет часть этой стены?

[Beduin1978]

А не проще разобрать стену и выложить заново правильно, чем потом всю жизнь бояться обрушения и "в каске ходить" ???
Советчики на форуме мыслят понятиями "выдержит - не выдержит", "куда оно денется" и т.п. - разве это обоснование прочности ??? Учитывая качество проекта (архитектор ошиблась на 15см), уровень умственного развития строителей (сделали заведомо нерабочую конструкцию, наверняка видели, что идет смещение) и геодезического обеспечения (ни один размер наверняка не бьется) - я бы побоялся жить в таком доме.

[Ack]

Beduin1978, по этой стене уже пролит армопояс, на этой стене с переходом к перпендикулярной несущей залита 40-сантиметровая опорная Г-образная балка, кроме того она завязана с межкомнатными перегородками. Рушить её, значит рушить примыкания других стен и пояс и пр. и финансово это уже будет катастрофа для меня, все переделать с ноля. Не знаю, как быть.

Других критичных ошибок в доме нет. Все сделано надёжно. Неужели эти 5 метров с разрывами из общей длины стены в 7, 30 м. не позволят найти приемлемый выход из положения?

[mainevent100]

Сообщение от Ack найти приемлемый выход из положения?

самый приемлемый - оставить так, как есть и не мотать себе нервы.
нормально тут все

Сообщение от Ack Если использовать предложенную Вами аналогию, то получается что стоя на одной ноге на стене я вес тела сместил именно на эту ногу, а второй слегка касаюсь доски. Разве нет?

именно так. kruz привел очень понятную аналогию. Теперь весь ваш вес приходится на одну ногу, а не на две, т.е. напряжения в этой ноге в два раза больше, чем предполагалось.
Теперь вопрос - способна ли Ваша нога (или стена толщиной 400-150=250 мм) выдержать напряжения в два раза больше. Ответ - да, способна.

[Ack]

Сообщение от mainevent100 Теперь вопрос - способна ли Ваша нога (или стена толщиной 400-150=250 мм) выдержать напряжения в два раза больше. Ответ - да, способна.

Большое Вам спасибо за ответ. Позвольте еще уточнить - а две перпендикулярные несущие стены по осям 3 и 4 завязанные кладкой с этой смещенной стенкой по оси Г (на архитектурном плане) не придают ей дополнительной устойчивости в узлах Г-3, Г-4?

[mainevent100]

Сообщение от Ack не придают ей дополнительной устойчивости в узлах Г-3, Г-4?

конечно, придает устойчивости.
да и предположение о бесполезности 15 см стены, которые опираются на плиту, всего лишь допущение для приведения к более простой и понятной расчетной схеме.

[sasha_]

Съехавшая стена - внецентренно-сжатая. Сжатая часть сечения стены находится над фундаментом. Для стены опасность представляет горизонтальный толчок.
Поэтому

Сообщение от Beduin1978 чем потом всю жизнь бояться обрушения и "в каске ходить"

одеть стену в армированную штукатурную "рубашку".

[Ack]

mainevent100, позвольте пожалуйста уточнить Ваше мнение. Вы написали, что

Сообщение от mainevent100 Теперь вопрос - способна ли Ваша нога (или стена толщиной 400-150=250 мм) выдержать напряжения в два раза больше. Ответ - да, способна.

Правильно ли я понимаю, что в Вашем ответе речь идет о ситуации когда стена и плита находятся в статике? Как Вы оцениваете опасения, высказанные знакомым инженером в переписке, о том, что сама плита пола, на которую заведена стена, может воздействовать вертикальными колебаниями на эту стену. Привожу отрывок из письма:

"Однако, контактные напряжения в стене, в месте опирания на фундаментный блок, будут на 40% больше. Но КББ такие напряжения должен выдержать. И сомнений в длительной жизнеспособности этого узла не возникают.
Вот при землетрясении ваша плита будет дрожать и колебаться - вверх-вниз под КББ, ударяя в них. Еще сами вертикальные нагрузки увеличатся, еще горизонтальная сила будет..... Вот тут сомнения по этому участку стены и возникают. Выдержит ли этот КББ всю эту вакханалию?".

Сообщение от sasha_ Для стены опасность представляет горизонтальный толчок.

Некоторые считают, что могут быть и вертикальные толчки плитой пола в частично лежащую на ней стену. Выше привел аргумент в пользу этого.

Сообщение от sasha_ одеть стену в армированную штукатурную "рубашку"

Благодарю за совет. Я читал о подобном в СП 14.13330.2014:
"6.14.14 Сейсмостойкость каменных стен здания следует повышать сетками из арматуры... Кладки следует армировать сетками в горизонтальных швах и отдельными вертикальными стержнями или каркасами, размещаемыми в теле кладки или в штукатурных слоях. Вертикальная арматура должна быть непрерывной и соединяться с антисейсмическими поясами. Не допускается соединение арматуры внахлест без сварки. В случае размещения вертикальной арматуры в штукатурных слоях, она должна быть связана с кладкой хомутами, расположенными в горизонтальных швах кладки.".

mainevent100, kruz, другие уважаемые форумчане, прошу совета, какое окончательное решение принять. По итогам обсуждения были обозначены 3 основных варианта:
1.

Сообщение от mainevent100 самый приемлемый - оставить так, как есть и не мотать себе нервы.

а.) оставить как есть и перекрываться плитами?
б.) оставить как есть и делать деревянное перекрытие?

2.

Сообщение от sasha_ одеть стену в армированную штукатурную "рубашку".

3. Придуман мной в ходе ночных мучительных раздумий: может взять и на оставшуюся свободной часть фундамента, по всей длине смещенной стены выложить ряд блока шириной 20 см, доведя таким образом общую толщину стены с 40 до 60 см.?
А для того, что бы это не были просто две несвязанные стенки поставленные вплотную друг к другу, в существующую несущую стену множественно засверлить арматуру, чтобы ее выпуски легли в горизонтальные швы дополнительной стенки или это не объединит их в единое целое и они так и останутся каждая сама по себе? Стоит так извращаться или это бред?

Какой из 3 вариантов предпочтительней или может быть скомбинировать их?

Был бы очень благодарен за мнения, поскольку я живу в глухой провинции и специалистов соответствующего уровня у нас просто нет, хотя понятное дело, что я и на месте активно общаюсь со знакомыми прорабами, инженерами и другими строителями.

Ниже прилагаю планируемую схему чердачного перекрытия этого участка, если она еще возможна.

[kruz]

Сообщение от Ack Некоторые считают, что могут быть и вертикальные толчки плитой пола в частично лежащую на ней стену.

Ну для пролета 5 м, вашего первого рисунка, и 7 баллов - возможно и необходимо учитывать.

Сообщение от Ack Какой из 3 вариантов предпочтительней или может быть скомбинировать их?

Да вдоль ваших фундаментных блоков под плиту подведите вплотную швеллер и все. Ограничьте вертикальные перемещения плиты под этими блоками.
Offtop: Хоть сумбурно, но наверно вы меня поняли.

[Beduin1978]

Сообщение от sasha_ одеть стену в армированную штукатурную "рубашку".

Offtop: Пока обои не поклеим - леса не снимать !!!

[Ack]

Сообщение от kruz Да вдоль ваших фундаментных блоков под плиту подведите вплотную швеллер и все. Ограничьте вертикальные перемещения плиты под этими блоками.

А плита не получится опертой по длинной стороне? В ней не возникнут разрушительные нагрузки из-за того, что она будучи опертой по трем сторонам, потеряет способность в этом месте, изгибаться? Я читал, что для трехстороннего опирания должны быть специальные плиты серии ПКТ.

А этот швеллерр под плитой, должен заводится в ФБС в перпендикулярных осях 4 и 5 фундамента или должен просто упираться в них? Т.е. надо ли выдалбливать/высверливать в ФБС отверстия для заведения этого швеллера или он должен просто лежать на опорах? А при горизонтальных сейсмических нагрузках он не будет, как таран бить в оси фундамента между которых он будет расположен?

Там получается, в той части где Вы порекомендовали разместить швеллер у меня между плитой пола и грунтом тех. подполье высотой в 1,20 м. А непосредственно у оси В (план фундамента)/Г (архитектурный план) была ниша в 1 метр шириной и 1,30 метра глубиной, которую перед тем как уложить плиты пола, засыпали землей (фото прилагаю ниже).

Чтобы опоры швеллера не опирались на этот насыпной грунт, получается надо опять откопать эту нишу до материкового грунта и общая высота опор получится 2,40 метра. Это не слишком высоко для опор под швеллер? А из чего должны быть эти опоры: железобетон или железо?
Тяжело конечно сейчас будет лазить под плитами в пространстве высотой в 1,20 м., чтобы откопать под опоры траншею и соорудить их потом там, но если это необходимо, то сделаю.

[sasha_]

Сообщение от Ack Некоторые считают, что могут быть и вертикальные толчки плитой пола в частично лежащую на ней стену.

Плита через шпонки (вдоль длинной стороны плиты) связана с поясом.
Поэтому вряд ли.

Сообщение от Beduin1978 Пока обои не поклеим - леса не снимать !!!

Ну да!

[kruz]

Сообщение от sasha_ Плита через шпонки (вдоль длинной стороны плиты) связана с поясом.

А где вы это увидели?

[sasha_]

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1584712&postcount=7

[kruz]

Т.е. уверенность в том, что раствор заполнил вот эти боковые грани - полная?
Тем более плита не доходит до фундамента, судя по фото, на 3-5 см.
А что там желтенькое под плитой? Полистирол?

[Ack]

Сообщение от sasha_ Плита через шпонки (вдоль длинной стороны плиты) связана с поясом.

Сообщение от kruz А где вы это увидели?

Подтверждаю - по длинной стороне плиты были круглые ямки. Так их наличие, не даст плите колебаться вверх, ударяя в стену или то, что швы по длинной стороне между плитами были заполнены бетоном, не особо спасает?

Ходил вчера в проектную организацию, спроектировавшую мне фундамент и пообщался с их специалистами. Они мне посоветовали поставить одну подпорку (типа колонны) под плиту посередине ребра, на которое зашла стена, да и то сказали, что это для излишней перестраховки, т.к. по их мнению, плита если и будет колебаться по вертикали, то только вместе и в жесткой связке с самой стеной и фундаментом.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от kruz Т.е. уверенность в том, что раствор заполнил вот эти боковые грани - полная?

Да. Все пространство было залито сейсмопоясом, включая тот небольшой промежуток между плитой и фундаментом.

Сообщение от kruz Тем более плита не доходит до фундамента, судя по фото, на 3-5 см.

Промежутка после заливки сейсмопояса не осталось.

Сообщение от kruz А что там желтенькое под плитой? Полистирол?

ЭППС - 5 см., для теплоизоляции цокольного помещения.

Вот эти участки на фото -

[kruz]

Сообщение от Ack Подтверждаю - по длинной стороне плиты были круглые ямки. Так их наличие, не даст плите колебаться вверх, ударяя в стену или то, что швы по длинной стороне между плитами были заполнены бетоном, не особо спасает?

Шпонки вещь хорошая. И они действительно уменьшают прогибы одиночной плиты раза в 2-3. И вы гарантируете их заполнение.......
Ну ладно. Вроде на улице праздник. А то можно было бы поговорить, круглые шпонки тут хороши, или надо было сплошную продольную.....

Сообщение от Ack ЭППС - 5 см., для теплоизоляции цокольного помещения.

Вы ведь вроде на юге страны строитесь? Такое утепление что там дает? Просто из любопытства...

[Ack]

Сообщение от kruz Вроде на улице праздник. А то можно было бы поговорить

А у меня сплошная нервотрепка и переживания из-за этих строительных ошибок и мне как раз очень бы хотелось поговорить, чтобы уже разрешить эти мучительные вопросы. Но терпеливо подожду окончания праздников)

Сообщение от kruz И вы гарантируете их заполнение.......

100%. Я следил за этим и чтобы швы по длинной стороне плит были заполнены именно бетоном с щебнем, а не простым Ц/П раствором.

[Ack]

Вот еще фото этих пригруженных стеной плит. Там лучше видно тот промежуток между плитой и фундаментом.

На первом фото - плита между осями 4 и 5. На втором фото - плита между осями 2 и 4. На третьем фото торцы этих плит, которыми они лежат на оси 4.

[Ack]

А вот доказательство заполнения бетоном сейсмпояса, всего пространства по фундаменту и примыкания его к плите, без зазоров. Красным выделена одна из пригруженных плит, между осями 2 и 4.

[sasha_]

Сообщение от Ack Они мне посоветовали поставить одну подпорку (типа колонны) под плиту посередине ребра, на которое зашла стена

Лучше не надо.

Сообщение от Ack А у меня сплошная нервотрепка и переживания из-за этих строительных ошибок

Не стОит переживать. Для КСС (коэфф. спокойного сна) усилить стену на воздействие горизонтальных нагрузок.

Сообщение от kruz Вроде на улице праздник.

Что я пропустил?

[Ack]

Сообщение от kruz Вы ведь вроде на юге страны строитесь? Такое утепление что там дает? Просто из любопытства...

Ну, цокольное помещение со стороны стены по оси В, получается почти полностью засыпано землей, не считая пространства тех. подполья в 1,20. Поскольку оно будет отапливаемым, то зимой через стенку из ФБС 40 см, тепло будет уходить, несмотря на то, что зимы у нас, как правило теплые, но могут быть и недельные морозы до -15. Вот из этих соображений.

Сообщение от sasha_ Лучше не надо.

Понял. Спасибо.

Сообщение от sasha_ Не стОит переживать. Для КСС (коэфф. спокойного сна) усилить стену на воздействие горизонтальных нагрузок.

Арматурной сеткой в штукатурке?

[sasha_]

http://meganorm.ru/Index2/1/4293848/4293848782.htm
По принципу на л. 2 и 30. Только из раствора М50 - М100 толщиной 30-40мм.

[sasha_]

Нашел.

[Ack]

sasha_, большое спасибо. Пойду изучать. А выкладывать еще из блока 20-сантиметровую стенку вплотную к смещенной, на оставшихся свободными на фундаменте 23-25 см., точно не надо, для увеличения толщины смещенной стены?

[sasha_]

В дополнительной стенке я не вижу смысла.

[Ack]

sasha_, я хотел уточнить: в п.6.14.14., СП 14.13330.2014 сказано, что вертикальная арматура в штукатурных слоях, должна соединятся с антисейсмическими поясами. То, что указано в СП и вариант предлагаемый в серии, ссылку на которую Вы любезно дали - это различные решения? Не надо пытаться эти сетки связывать с АСП?

[sasha_]

Наверное, надо сделать по принципу как в серии из #49 на л. 48. Только не вгрызаясь в стену. Т.е. завернуть обойму на пол и потолок.

[Ack]

Сообщение от sasha_ Наверное, надо сделать по принципу как в серии из #49 на л. 48.

Обеспечение связей стен с ПК при контурной надбетонке?

[sasha_]

Сообщение от Ack Обеспечение связей стен с ПК при контурной надбетонке?

С кем это Вы?
Я понял только "обеспечение связей стен". Если правильно понял, то да.

Посмотрел серию, на которую сам же сослался.
ДА.

[Ack]

Сообщение от sasha_ Посмотрел серию, на которую сам же сослался. ДА.

Благодарю. Съездил сегодня, сделал несколько фото проблемной стены. На первом фото участок стены в 3,60 м., между осями 4 и 5. На втором - 1,75 м., между осями 2 и 4.

[Ack]

Доброго всем дня. Подскажите пожалуйста, если возникла необходимость выдолбить под потолком штробу в несущей стене для размещения воздуховода вытяжки плиты, то предпочтительнее ее делать шире, но менее глубокой или более узкой, но глубже, чтобы как можно меньше ослаблять стену?
Высота штробы - 50 см. Воздуховод должен быть 150 мм и поэтому можно:
1. заложить круглую трубу диаметром 150 мм. с размерами штробы - 200 мм ширины и 200 мм глубины;
2. заложить прямоугольную трубу размером 200*100, с размерами штробы - 250 мм ширины и 150 мм глубины;

Или с учетом небольших размеров планируемой штробы, никакого ослабления несущей стены не происходит и можно выбрать любой вариант?
Толщина стены 40 см. из керамзито-бетонных блоков. На фото ниже, красным выделили место предполагаемого размещения штробы.

[Demmer]

Сообщение от Ack Или с учетом небольших размеров планируемой штробы, никакого ослабления несущей стены не происходит и можно выбрать любой вариант?

Для стены оба варианты не критичны, ослабление будет, но особо оно не повлияет на стену, другое дело опирание плиты, лучше штрабу сделать 200х200 и желательно чтобы она попала в пределах пустоты плиты, если конечно плита пустотка

[Ack]

Сообщение от Demmer другое дело опирание плиты, лучше штрабу сделать 200х200 и желательно чтобы она попала в пределах пустоты плиты, если конечно плита пустотка

Плита не опирается на стену с того края где проходит вентканал. На фото ниже, выделил место с опиранием плиты и местом под вентканал.