[rekrut222]

Здравствуйте! Вопрос может и глупый, но все же я не знаю на него точного ответа. На сколько больше отверстие в опорной плите должны быть больше анкерного болта? Тип базы ниже в вложении

[wvovanw]

d болта + 20мм
см. Пособие по проектированию анкерных болтов

[olegrussia]

вот хороший справочник https://yadi.sk/d/iB4nqJHhzGdjq там во 2 томе стр. 71 (п. 4.3.5. Базы колонн).

[rekrut222]

Сообщение от olegrussia вот хороший справочник https://yadi.sk/d/iB4nqJHhzGdjq там во 2 томе стр. 71 (п. 4.3.5. Базы колонн).

Скажите автора, я где то еще поищу, у меня по вашей ссылке иероглифами текст

[Mistake]

rekrut222, установите шрифты из папки Fonts

[Sерж]

Автор Кузнецов, Справочник проектировщика. Металлические конструкции. В даунлоаде есть

[Бармаглотище]

Сообщение от wvovanw d болта + 20мм см. Пособие по проектированию анкерных болтов

либо 1.5d. Брать меньшее из двух (откуда 1.5д - даже не спрашивай. Не помню.. = )))

[wvovanw]

Сообщение от Бармаглотище либо 1.5d. Брать меньшее из двух (откуда 1.5д - даже не спрашивай. Не помню.. = )))

ты путаешь отверстие в плите с расстояние до края плиты, наверно)))

Бармаглотище, может большее из двух? По 0.5 см с каждой стороны для 20 болта - не мало?

[Бармаглотище]

нет. Ты для какого-нибудь вшивого М16 будешь 36 дырень делать? = ))

[Хмурый]

Горев. Т1 стр 414
" отверстия или вырезы в плите делают в 1,5 раза больше диаметра болтов"
PS книга, конечно, не нормативный документ

[Бармаглотище]

Сообщение от s7onoff Бармаглотище, может большее из двух? По 0.5 см с каждой стороны для 20 болта - не мало?

Ну.. Если болты ставит пьяный дядя вася "на глазок", т.к. рулетку он пропил - там и на 10см могут быть "промахи"
С другой стороны... Спорить совсем лень. Делайте везде +20

[wvovanw]

Сообщение от Бармаглотище нет. Ты для какого-нибудь вшивого М16 будешь 36 дырень делать? = ))

смотря какая стоечка у тебя, а может и колонна
диаметр болта + 20мм продиктованно удобством монтажа, особенно при рукожопном расположении болтов

[wvovanw]

вот еще из серий

[B@tman]

Сообщение от Бармаглотище Ну.. Если болты ставит пьяный дядя вася "на глазок", т.к. рулетку он пропил - там и на 10см могут быть "промахи" С другой стороны... Спорить совсем лень. Делайте везде +20

Если дядя Вася попадает в нормативные допуски при установке, то никого не волнует трезвый-ли он, рулеткой выверял расстояния или веревочкой с узелками.
А нормативный допуск в плане на установку анкерных болтов +-10 мм (табл. 5.12 СП 70.13330.2012). Отсюда и отверстие d_болта+20

[Бармаглотище]

Уговорили

[wvovanw]

Сообщение от Бармаглотище Уговорили

а ты думал!

[Леша]

А теперь скажите, как закрепить болтами вертикальные связи между колоннами, когда те разнесены на +-20? А разница при креплении связи между болтом и отверстием 3мм?

[G-E-K]

Сообщение от Леша А теперь скажите, как закрепить болтами вертикальные связи между колоннами, когда те разнесены на +-20? А разница при креплении связи между болтом и отверстием 3мм?

Такие отклонения допустимы не для колонны, а для болтов

[Бармаглотище]

+- 20, для болтов? = )) У вас там вечер тяпницы уже наступил?

[G-E-K]

Сообщение от Бармаглотище +- 20, для болтов?

чё +-20? +-10 для одного болта, +-20 может получится в сумме между осями...

Алексей спрашивал что будет если одну колонну смонтируют +10 от оси, а вторую -10, в сумме от номинального расстояния между колоннами и получится +-20, ну я по крайней мере вопрос так понял...

[Бармаглотище]

Оно и +10 далеко не для всех баз.. = ))
Offtop: Все, ушел отседа. Спорить лень

[G-E-K]

Сообщение от Бармаглотище Оно и +10 далеко не для всех баз.. = ))

Offtop: Ну то понятно, здравый смысл никто не отменял

[Бармаглотище]

Offtop: Это не здравый смысл, это нормы. Изучайте внимательнее.. =))

[wvovanw]

G-E-K, внимательно читай для каких баз (особенно фразу - "в плане внутри контура колонны" и "вне контура колонны")

[Бармаглотище]

опоры, а не колонны

[G-E-K]

Сообщение от Бармаглотище Это не здравый смысл, это нормы. Изучайте внимательнее.. =))

Offtop: Ух, далеко послал

Сообщение от wvovanw G-E-K, внимательно читай для каких баз (особенно фразу - "в плане внутри контура колонны" и "вне контура колонны")

Надо определиться о каких базах идет разговор, о подобных той что в стартпосте (потому как лично я говорил именно о подобных), или в общем о всех))))

[Бармаглотище]

"подобные", т.е., с отверстиями под болты.. Идут к пункту "в плане внутри контура опоры - 5"
Offtop: Блин, не хотел ведь писать ничего.. Надо закрыть нафиг форум

[boris_r]

Для любознательных, оказывается у американцев отверстия в базовых плитах еще больше.

[G-E-K]

Сообщение от Бармаглотище "подобные", т.е., с отверстиями под болты.. Идут к пункту "в плане внутри контура опоры - 5" Offtop: Блин, не хотел ведь писать ничего.. Надо закрыть нафиг форум

Вот это заставляет задуматься, спасибо, но имхо это просто смешение понятий.
Offtop: не, не, не, пиши, кто же еще нас молодых и зеленых будет носом тыкать и учить...

[wvovanw]

Сообщение от G-E-K Вот это заставляет задуматься, спасибо, но имхо это просто смешение понятий.

что там задумываться?
внутри контура опоры - классика с отверстиями в плите башмака, за контуром опоры - крепление болтов к траверсам (жетская база, тоже классика)

[Stanislavmg]

Вот же Вы раздули ветку из элементарного вопроса. По нормам +20мм. Я даю +1.5d и не парюсь. Проблем не возникало.

[Леша]

Сообщение от G-E-K Такие отклонения допустимы не для колонны, а для болтов

из СНиП 3.03.01-87 "НЕСУЩИЕ И ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ"
Стр.27, табл. 11

8. Расположение анкерных болтов: в плане внутри контура опоры - 5 мм

Далее смотрим табл. 14:
3.Смещение осей колонн и опор относительно разбивочных осей в опорном сечении - 5мм;

4. Отклонение осей колонн от вертикали в верхнем сечении при длине колонн, мм:
св. 4000 до 8000 -10мм

Стало быть, колонны можно при номинальном шаге 6000 разнести на 6010 по низу и 6020 по верху. Как тогда сойтись связям по отверстиям с допуском 3мм (вертикальным, также разным горизонтальным)..?

[Бармаглотище]

При помощи монтажки и такой-то матери.
Offtop: На стройку, срочно. Годика на 3.

[Леша]

Сообщение от Бармаглотище При помощи монтажки и такой-то матери. Offtop: На стройку, срочно. Годика на 3.

Чудес ведь не бывает. Значит, деформируют каркас рычажками так, чтобы болты попали в отверстия, ну или хотя бы большая их часть. Это понятно. Суть в том, что нужно проектировать колонны на регулировочных гайках, предусматривать пазы, нахлесты где можно и контролировать собираемость конструкций. Ну и подливки с обетонированиями выполнять после сборки каркаса.

[Бармаглотище]

Offtop: Окей, дядь, так и буду впредь. Вот прям примечание буду писать: Выполнять подливку до монтажа мк запрещается

[Леша]

Сообщение от Бармаглотище Offtop: Окей, дядь, так и буду впредь. Вот прям примечание буду писать: Выполнять подливку до монтажа мк запрещается

Тут не то, чтобы писать. Некоторые борятся за собираемость на площадке. Некоторым похер. Мне нравится, когда железяки сболчены без применения резака и сварки.

[Sanechek]

Сообщение от wvovanw вот еще из серий

Скажите, а почему анкерные плитки согласно этой серии привариваются только в связевых колоннах?

И еще вопрос. Если брать отверстие или вырез в плите больше на 20 мм диаметра болта, мы уменьшаем площадь опирание плиты на подливку. Это кто-то учитывает?

[roman39]

Сообщение от Sanechek Скажите, а почему анкерные плитки согласно этой серии привариваются только в связевых колоннах? И еще вопрос. Если брать отверстие или вырез в плите больше на 20 мм диаметра болта, мы уменьшаем площадь опирание плиты на подливку. Это кто-то учитывает?

Она не уменьшается, снизу устанавливается анкерная плитка, и усилия передается через нее.

[Seeker]

Апну тему. Товарищи, а можете привести пример с картинками, где анкерные болты в контуре опоры и где вне контура опоры чтобы понимать какие допуски применять.

Не актуально, разобрался