[bigden]

Привет
В типовых решениях фундаментов под рамы применяется наклонная подготовка из песка или из бетона. Подскажите, пожалуйста, для чего она нужна. Ведь рекомендуется заменять связные грунты на песчаную подготовку, а песчаные на бетонную. Для чего это нужно в рекомендациях нет. Спасибо заранее

[Axe-d]

ИМХО - положение низа подготовки примерно перпендикулярно результирующей нагрузки от рамы - вертикальной и распора.

Сообщение от bigden заменять связные грунты на песчаную подготовку, а песчаные на бетонную. Для чего это нужно в рекомендациях нет

чтобы подготовка была жестче/прочнее, чем основание.

[bigden]

про моделирование наклонной подошвы, это да - может быть. а вот по материалу - глинистые грунты по механическим свойствам лучше, чем песок

[Лоскутов Илья]

Сообщение от bigden про моделирование наклонной подошвы, это да - может быть. а вот по материалу - глинистые грунты по механическим свойствам лучше, чем песок

Песок не пучинистый.

[Axe-d]

Сообщение от bigden глинистые грунты по механическим свойствам лучше, чем песок

у песка средней крупности в уплотненной засыпке Е=30МПа

[bigden]

Сообщение от Axe-d у песка средней крупности в уплотненной засыпке Е=30МПа

это не решает. в таких конструкциях определяющий фактор - распор. нужно сцепление

[SergeyKonstr]

Сообщение от bigden Подскажите, пожалуйста, для чего она нужна.

Полистай ВСН 10-91.

[slava217]

Сообщение от Axe-d Песок не пучинистый.

Это относится не ко всем пескам.

[bigden]

Сообщение от SergeyKonstr Полистай ВСН 10-91

вот там, к сожалений, этого решения не объясняют

[SergeyKonstr]

Для этого нужно посчитать два варианта и сравнить.

[Axe-d]

Сообщение от bigden это не решает. в таких конструкциях определяющий фактор - распор. нужно сцепление

сцепление обеспечивается за счет трения при достаточной величине вертикального пригруза. Коэффициент трения "бетон-песок" выше, чем "бетон-глинистый", а "бетон-бетон" - выше, чем "бетон-песок".

[bigden]

Сообщение от Axe-d сцепление обеспечивается за счет трения при достаточной величине вертикального пригруза. Коэффициент трения "бетон-песок" выше, чем "бетон-глинистый", а "бетон-бетон" - выше, чем "бетон-песок".

да. есть смысл. но, наверное нужно все-таки будет учитывать реальные грунтовые условия. часто бывает выгода от большого фи перекрывается отсутствием сцепления. приходится увеличивать подошву

[gnomm]

ихмо очень грамотное конструкторское решение.

переменная толщина песчаной подготовки даст неравномерную осадку - справа будет больше, т.е. получим дополнительный крен фундамента, который путем упирания уже наклоненной в нужную сторону подошвы фундамента передаст часть распора конструкции на пласт грунта. распор будет передаваться не только трением по низу подошвы, но уже трение с упиранием на слой грунта, путем его сжатия в горизонтальном направлении.

[eilukha]

Сообщение от bigden Безымянный.jpg (92.6 Кб, 128 просмотров)

- откуда картинка?

[Бахил]

Для дренажа, больше не для чего.

[Axe-d]

Сообщение от Бахил Для дренажа, больше не для чего.

и бетонная подготовка тоже?

[eilukha]

Сообщение от Axe-d и бетонная подготовка тоже?

- не читайте его (Бахила) .

[Бахил]

Offtop: Во нафантазировали
Под сборный башмак подготовка необходима. Лучше песчаная. Причём не очень "толстая".
Надо понимать, что "рачком" особой точности не добиться.
Поэтому подготовка делается толщиной не более 5 см и с уклоном не более 15 во внутрь.

[Axe-d]

Сообщение от Бахил Offtop: Во нафантазировали

Ну, по крайней мере, я каждые новые сутки фантазии не меняю - может поэтому почти угадал?

[Бахил]

По логике-да. Под различные анкерные опоры действительно лучше фундаменты с наклонной подошвой.
Однако сборный фундамент с наклонной подошвой хрен смонтируешь. Особенно в сельской местности.
То что предложено в серии - как мёртвому припарка. Остались хвосты от монолитного решения.

[gnomm]

Сообщение от Бахил Для дренажа, больше не для чего.

извините, но вы постоянно и самоуверенно несете полный бред! прекращайте заниматься троллингом и вредительством!

в сообщение № 13 я дал исчерпывающее объяснение. оно подтверждается пунктом 1.3 "Рекомендаций...", которые выложил Axe-d в сообщении №19.

[Бахил]

Сообщение от gnomm извините, но вы постоянно и самоуверенно несете полный бред!

Полный бред как раз вот это

Сообщение от gnomm переменная толщина песчаной подготовки даст неравномерную осадку - справа будет больше, т.е. получим дополнительный крен фундамента, который путем упирания уже наклоненной в нужную сторону подошвы фундамента передаст часть распора конструкции на пласт грунта. распор будет передаваться не только трением по низу подошвы, но уже трение с упиранием на слой грунта, путем его сжатия в горизонтальном направлении.

[gnomm]

и в чем же матерый тролль, моя позиция противоречит п. 1.3 рекомендаций ниоспа? слабо аргументированно ответить?

ваш тролльный формат сообщений уже давно всеми изучен. все жалуются на ваш троллинг. но вас никак не забанят. форуму выгодны такие тролли, они повышают количество сообщений на форуме, количество заходов на форум. в итоге рост доходов от рекламы.

вашему тролльному формату присуще: сверх лаконичная краткость, а главное пустота, самоуверенность и отсутствие всякой аргументации, без ссылок на нормы, книги, учебники. главное в каждой теме чего-нибудь сказать.

[SergeyKonstr]

Offtop: Предлагаю согласиться с ответом на вопрос ТС

Сообщение от bigden В типовых решениях фундаментов под рамы применяется наклонная подготовка из песка или из бетона. Подскажите, пожалуйста, для чего она нужна.

Offtop: в виде ...Для улучшения работы фундамента на горизонтальную нагрузку....и не писать друг другу не лицеприятные посты.