[YUrr@]

Если какой нибудь Viewer для просмотра и печати чертежей сделанных В ArchiCAD? Типа таких как у AutoCada:ABViewer 6.2. - редактор AutoCAD DWG ; DWG TrueView ; и у Компаса:КОМПАС-3D Viewer V8 Plus

[wetr]

Че никто не знает что ли?????????????

[Кулик Алексей aka kpblc]

Для ради приколу приложи файлик (любой). Попробуем...

[alakk]

Нет такого просмотровика. Да и бессмысленно такой делать.

Если разобраться, то все перечисленные тобой проги создают 2Д объекты - автокад в принципе электронный кульман.
Проектирование в Арче - 3Д проектирование в соответствии с концепцией виртуального здания и выделенные "Этажи" суть горизонтальные срезы такого здания. Как их просматривать, когда таких этажей может быть сколько угодно и расположены они в файле проекта совсем иначе, чем чертежи в плоском проекте в акаде?
Вывод? Просмотр только с запуском арча, тем более что каждый проектировщик использует для своего проекта свои уникальные (для проекта и проектировщика) наборы перьев, линий, объектов и прочей атрибутики проекта.
Плюс ко всему надо понять, что в проекте арча очень мало рисуют непосредственно линиями - работает 2Д проекция 3Д объекта, который вставляется в проект и при вставке имеет свои атрибуты физического объекта: геометрические в полном объеме, цветовые, фактурные и описанные физические, а именно вес, плотность и любые другие, которые заложены программистом в описание объекта. Кому интересно: именно поэтому в арче гораздо легче получить нормальную рабочую информацию об объекте(ах) и их состоянием в проекте. Да и рисуется все быстрее в несколько раз. Производительность черчения во много раз выше.
Что-то я расписался - прошу прощения

[Солидворкер]

Сообщение от alakk Нет такого просмотровика. Да и бессмысленно такой делать. Если разобраться, то все перечисленные тобой проги создают 2Д объекты - автокад в принципе электронный кульман. Проектирование в Арче - 3Д проектирование в соответствии с концепцией виртуального здания и выделенные "Этажи" суть горизонтальные срезы такого здания. Как их просматривать, когда таких этажей может быть сколько угодно и расположены они в файле проекта совсем иначе, чем чертежи в плоском проекте в акаде? Вывод? Просмотр только с запуском арча, тем более что каждый проектировщик использует для своего проекта свои уникальные (для проекта и проектировщика) наборы перьев, линий, объектов и прочей атрибутики проекта.

Вывод, мягко говоря, странный...
Да и посылки неверные -при чем тут 3D и 2D? Почти у всех 3D CAD пакетов есть свои бесплатные просмотровщики.
Например монстр (в хорошем смысле) eDrawings

[Кулик Алексей aka kpblc]

Насчет странности вывода согласен. Туда же (в смысле в семейство просмотрщиков) - Bentley View XM edition
P.S. Холивар AutoCAD vs ArchiCAD устроить не позволю.

[Vicold]

сам архикад
в лицензионной постановке без ключа работает в деморежиме - можно смотреть печатать, даже редактировать. Нельзя сохранять и копировать из него.
Отдельной приблуды не знаю, уверен что нету, не будет, да и не надо (ИМХО)

[Zouss]

уважаемый alakk видимо имеет слабое представление об AutoCAD Architecture, отсюда и странные выводы
а вот внутренняя структура файла ArchiCAD мне представляется неоптимальной - каждый объект (колонна, стена и т.п) представляет собой уникальный блок с единственным вхождением
Или это получается в процессе конвертации в dxf?

[wetr]

Сообщение от Vicold сам архикад в лицензионной постановке без ключа работает в деморежиме - можно смотреть печатать, даже редактировать. Нельзя сохранять и копировать из него. Отдельной приблуды не знаю, уверен что нету, не будет, да и не надо (ИМХО)

Значит прийдется качать Архикад.
Ссылочку не подскажете?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Ты лучше файл приложи, ведь интересно поглядеть, на что способен тот просмотрщик, на который я ставку сделал

[Villy-Churak]

В Архикаде окна, позволяющие редактировать весь файл: по этажам, по разрезам, 3D окно... И что нам покажет просмотрщик?
Конечно, в последних версиях, можно делать сэйв в любом из этих окон.
Но заставить себя сохранять файл в каком-то характерном для просмотра окне?
Тяжко это.

По теме.
О просмотрщиках не слышал.
Было бы интересно узнать чем простым и традиционным можно смотреть pln файлы.
Пока ничего не знаю.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Блин! Дайте мне файл, я хоть гляну на него! Ну что, жалко?

[wetr]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Ты лучше файл приложи, ведь интересно поглядеть, на что способен тот просмотрщик, на который я ставку сделал

Без проблем Завтра на работе буду - выложу

[alakk]

Отлично, КРВLС.
Просто давай вынесем тему на территрию грамотных людей: вопросанту надо дать обоснованный ответ там, где на него ответят ГРАМОТНО, а не так, как здесь, не правда ли?
Кстати: я не собираюсь устраивать здесь баталий-споров. Мне хватает читать бред ненормальных на софтмашине. Если там Хозяин позволяет этот флуд - честь тебе и хвала, что ты это запретишь. Просто мы ушли далеко вперед. Не тащим вас за собой - оставайтесь в прошлом. Только не висите на сапогах, плиз

[Солидворкер]

Сообщение от alakk Отлично, КРВLС. Просто давай вынесем тему на территрию грамотных людей:

Не надо обзывать всех участников форума неграмотными

Сообщение от alakk вопросанту надо дать обоснованный ответ там, где на него ответят ГРАМОТНО, а не так, как здесь, не правда ли?

На кого ответят? На обоснованный ответ? Разве так по-русски говорят?

Сообщение от alakk Кстати: я не собираюсь устраивать здесь баталий-споров. Мне хватает читать бред ненормальных на софтмашине. Если там Хозяин позволяет этот флуд - честь тебе и хвала, что ты это запретишь. Просто мы ушли далеко вперед. Не тащим вас за собой - оставайтесь в прошлом. Только не висите на сапогах, плиз

Сильно сказано... А кто это мы?

Алексей, ты уж прости нас, старых флудеров...

[alakk]

Умудрился неправильно написать и откорректировать свое сообщение. Прошу прощения. Должно быть так:

Отлично, КРВLС.
Просто давай вынесем тему на территрию грамотных людей: вопросанту надо дать обоснованный ответ там, где на него ответят ГРАМОТНО, а не так, как здесь, не правда ли?
Кстати: я не собираюсь устраивать здесь баталий-споров. Мне хватает читать бред ненормальных на софтмашине. Если там Хозяин позволяет этот флуд - честь ему и хвала, а тебе за то, что ты объявился и там вежливо и корректно.Там тебя приласкали и вежливо ответили на твои вопросы. Никто ничего не запрещал. Просто мы ушли далеко вперед. Не тащим вас за собой - оставайтесь в прошлом. Только не висите на сапогах, плиз

[Кулик Алексей aka kpblc]

Я сильно разболемшись, поэтому соображаю туго.
Попробую разобраться в последнем высказывании:

<...>Просто давай вынесем тему на территрию грамотных людей: вопросанту надо дать обоснованный ответ там, где на него ответят ГРАМОТНО, а не так, как здесь, не правда ли?

А я, например, не знаю - прочтет Bentley View файл от ArchiCAD'a (и неизвестно какой версии) или нет. Лично мне это не сильно надо, но предоставить еще один вариант ответа считаю необходимым. Если это не надо никому - и ладно, у меня своего головняка хватает.

Кстати: я не собираюсь устраивать здесь баталий-споров. Мне хватает читать бред ненормальных на софтмашине. Если там Хозяин позволяет этот флуд - честь ему и хвала, а тебе за то, что ты объявился и там вежливо и корректно.Там тебя приласкали и вежливо ответили на твои вопросы. Никто ничего не запрещал.

Правильно. Потому что там администратор впрямую сказал "Холивар". то бишь "фас". Ну ломанулся народ, пофлудил слеганца, потом пустые споры благополучно сдохли. В принципе логическое завершение. Теперь там можно ждать только достаточно беспочвенных высказываний ИМХО.
К вопросу "о вопросах". На softmachine.ru я, как Адам, получил далеко не то, чего хотел, но намного больше, чем ожидал.
Мне хочется верить, что не "меня там приласкали", а это было нормальное спокойное общение высокопрофессиональных пользователей с человеком, не устраивающем скандалы на ровном месте.

Просто мы ушли далеко вперед.

Могу только поздравить.

Не тащим вас за собой - оставайтесь в прошлом. Только не висите на сапогах, плиз

Мне очень сильно хотелось верить, что эта фраза была написана сгоряча и не подумав. После второго повтора поверится в общем-то уже с трудом.
P.S. Вот интересно, это только у меня такое богатое воображение и дикая паранойя, или нет?

[wetr]

как и обещал выкладываю файл

[wetr]

Вот бред! Поставил себе Архикад 11, в демо режиме(как и подсказали) пытаюсь открыть файл, а он мне: "Не могу открыть старый файл, версия 7.0"
Автокад себе такого не позволял!

[Кулик Алексей aka kpblc]

Bentley View XM Edition отказался открывать pln (пишет о нераспознаваемом формате). Другие просмотрщики ставить сейчас нет никакой возможности. Если повезет, чуть позже (на виртуалке воткну, посмотрим что там будет твориться).

[Profan]

Этот файл был сделан в TeamWork. ArchiCAD 10 открыл его.

[Villy-Churak]

Сообщение от wetr Вот бред! Поставил себе Архикад 11, в демо режиме(как и подсказали) пытаюсь открыть файл, а он мне: "Не могу открыть старый файл, версия 7.0" Автокад себе такого не позволял!

А ещё, 11-й Архикад не распознаёт библиотечные элементы из предыдущих версий. У меня в проекте были зенитные фонари из версии 6.5 - их, после загрузки библиотек 6.5, 11-й Архикад распознал.
А окна, двери и радиаторы отопления из версии 8.0 - ни в какую!
Пришлось заново всё редактировать и переставлять. Потерял полдня!

А 10-й, 8-е библиотеки читает нормально! Странно.

[Villy-Churak]

Чертежи из Архикада приходится сразу переводить в dwg или pdf.
PDF - лучше, т.к. все могут читать. И быстрее. И косяков с цветами и толщинами нет.
Только не забывать ставить опцию "векторные штриховки".

[alakk]

Вот именно: не будем в этом месте устраивать копию форума софтмашины
Даю адрес для тех, кто не знает, где можно получить вполне квалифицированный ответ по вопросам использования арчика:
ввв...софтмашина...ру
Кстати. Для себя понимаю, что устоив такую дискуссию на этом форуме, несколько поднял рейтинг этого сайта. Не входило в планы - просто так сложилось

[Кулик Алексей aka kpblc]

alakk, ты от вопроса-то не уходи, расшифруй фразу с сапогами.

[Villy-Churak]

Образец.pdf (77.1 Кб) - то, что выложено - план.
Образец.dwg (205.9 Кб) - то, что выложено - план.

3D - бессмысленно давать, там в интерьере все объекты (двери, окна, сантехника и прочие "фурнитуры") в элементах 6.5 версии.
У меня из 6.5 библиотек - только зенитные фонари.

Но повторюсь.

В 11-й версии Архикада очень быстро и качественно (пара секунд) любой план или разрез трансформируется в вышепредставленные форматы, которые уже можно просмотреть.

А в Автокаде - кто-то может и изменение внести в план, которые потом можно обратно в Архикад сбросить. Хотя бы через "копи"...
(В линиях, конечно...)

[Кулик Алексей aka kpblc]

Во-первых, не сравнивай ArchiCAD и AutoCAD. Сколько раз можно говорить, что сравнивать надо продукты одинаковой направленности! Для корректности сравнения надо ставить на весы как минимум Achitectural Desktop.
Во-вторых, про shx опять забыл.
В-третьих, я не уверен, что у меня будет время на создание полноценного видео, но вот файлик ADT-шный я сделаю. Из вредности и сволочости.
---
Добавлено: как всегда, транслятор настроен так, что машина вешается на обработке файла...
Теперь критика файла:
1. В "образец.pdf" порадовали размеры вида

Код:

[Выделить все]

100
 0

2. В dwg-файле: единицы точно дюймы?
3. Мне интересно, какой строитель будет выдерживать размер 5,749?
4. Площадь, например, коммерческого отдела, подсчитана неверно. Площадь помещения бухгалтерии (в полном объеме) равна 41,50778 кв.м., что по правилам округления выводит 41,51. А показано 41,50. Как подсчитан женский гардероб торгового зала - вообще непонятно. Хоть бы штриховкой показал границы помещения, что ли...

[wetr]

Villy-Churak,
Кулик Алексей aka kpblc,
ГРАНД МЕРСИ!!! Мало того что конвертнули, так еще и по косточкам разобрали! Еще раз СПАСИБО!!!
kpblc, а как ты быстро считаешь площади?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Как-как... Снял размеры, перемножил, и всех делов. Я ж не потоково считал, а так, некоторые моменты.
---
Добавлено 29.02.08 16:05 :
Без точности, без особых настроек и т.п. Формат - 2004. Выполнено в ADT 2006 Rus.
Кстати, а здесь площади проставлял ADT. И считал тоже. Я исходный файл не чистил и не удалял почти ничего из него (уже просто уходить надо, не до этого).
Добавлено 01.03.08 11:05 :
Видео "как делалось" надо?

[wetr]

Помогите плиз! Скинули файл *.pln - не могу открыть. Проблема не в файле, а в моем архикаде - он сразу после запуска выдает баг репорт и посылает на сайт. Опять же демо версия. Конвертните пожалуста кому не трудно в *.dwg!!!

[olegrussia]

пользуйтесь...

[wetr]

olegrussia, спасибо!!!

[BoogeyMan]

Если скакать от того, что вьвер файлов нужен для того
чтобы заказчик/подлядчик или еще ктото мог заценить/проверить/НезаплатитьЗаРаботу то ему нужен альбом чертежей
или веселенькая картинка.

Альбом чертежей делается Архикадом в PDF/DWG/КартиночныеФорматы.
Причем архикад в ПДФ может вывести в целый собранный альбм (компактно) а не россыпью страниц
Примечания и пометки можно делать в АкробатПрофэшенел/АвтоКАД/ФотоШоп и т.д.

3Д объекты можно сохранить как VR-объекты просматриваемые через QuickTime, где можно их повернуть под разными градусами и т.д. (заказчикам очень нравится) См. также http://dwg.ru/f/showthread.php?p=287244#post287244

Дык для чего нужны еще какие то вьюверы
если и так все можно прекрасно посмотреть

Без мата! /Солидворкер/

[timofeeva]

Помогите ! файл .pln - не могу открыть. Проблема не знаю в чем . Конвертните пожалуста кому не трудно в *.dwg другую прогу лишь бы читалось!!!

[Хорошев Юрий]

Лови.... только фасады то малоинформативные....

[Regby]

Я тогда то же прошу о помощи. Есть файлы архикада, нужно перегнать их в DWG. Арчика у меня под рукой нет. Может кто нибудь помочь? Заранее спасибо.

И вообще.. можно ли как нибудь поставить этот процесс на поток? Например если есть куча файлов PLN?

[APXITEKTOP]

ща зделаем, момент, тока загружу

[APXITEKTOP]

Планы-пожарным2007 там - 3 єтажа + крыша,
вам все єтажи в ДВЖ перевести с крішей или как ?

[Regby]

да по идее надо все
я потому и спрашиваю, что мне совестно отвлекать людей своими просьбами...
А где можно арчик скачать? в демо режиме я смогу выполнять эту операцию?

[Regby]

Все
Спасибо. Прошу прощения за отнятое время. Сам сделаю.

[timofeeva]

Спасибо Юрий ,добрый вы человек ,еще раз спасибо

я даже не знала что в них просто надо было восстановить документ ,вот

[vladas]

Сообщение от YUrr@ Если какой нибудь Viewer для просмотра и печати чертежей сделанных В ArchiCAD? Типа таких как у AutoCada:ABViewer 6.2. - редактор AutoCAD DWG ; DWG TrueView ; и у Компаса:КОМПАС-3D Viewer V8 Plus

Вопрос простой, а сколько "манежа" в теме от "спецов", на 40 сообщений тянет рукописаний. Да уж, неистребимы желание поиска в очевидном. Как хотелось бы определенней, да быстрее получить четкий ответ

[Кулик Алексей aka kpblc]

vladas, а вот какая смысловая нагрузка в твоем посте?

[dows]

Добрый день! Как человек, который больше 10 лет занимается ArchiCAD, постараюсь дать наиболее развернутый ответ по поводу просмотра файлов ArchiCAD, хотя вопрос несколько сложный (правильно писал alakk на первой странице)... Странно, что за 2 года никто не дал развернутого ответа...

Для начала о форматах, чтобы было понимание...
1. Родные для ArchiCAD два формата: *.pln и *.pla.
2. PLN - от слова plan. Это основной формат ArchiCAD, в котором хранится базовая геометрия элементов здания, т.е. стен, перекрытий, балок, колон, крыш и т.п... Кроме базовых элементов проект ArchiCAD может содержать произвольные объекты - т.е. окна, двери, мебель и все что угодно. При этом PLN файл хранит только точку вставки этих объектов, и габаритные размеры. Саму отрисовку этого объекта хранит сам объект (файл *.gsm). Так вот PLN формат не хранит в себе объекты, PLN хранит только ссылки на объекты (т.е. объекты для проекта ArchiCAD выступают как внешние ссылки у AutoCAD).
3. PLA - от слов plan archive. Это архивный файл, предназначенный для долговременного хранения проекта ArchiCAD. Он отличается от PLN только тем, что архивирует в себе все объекты, которые используются в проекте. Открывая PLA файл, теоретически вы не будете иметь проблем с отсутствующими библиотечными объектами, а в вашем проекте не будет больших жирных точек вместо окон и дверей.
Из этих знаний есть следующий вывод: Если вы хотите получить полный проект ArchiCAD на свой компьютер - запрашивайте как минимум PLA файл, ибо PLN файл - это урезанная информация о проекте.
Хотя я бы никогда на месте проектировщика не выдавал бы PLA файл. Ибо получив полный проект, можно пытаться найти более экономичный вариант в плане работы по проекту

Далее об организации проекта в ArchiCAD
Любой формат, отличный от PLN и PLA, неродной для ArchiCAD. Вообще PLN и PLA – это, прежде всего, база данных о здании. И правильно говорил alakk на первой странице: любые планы, фасады и прочее – это просто слепок с базы данных. В частности, DWG – это слепок 2D вида. Сложность в том, что из базы ArchiCAD таких слепков можно сделать бесконечное количество. Например, нам надо получить план на отметке 0.00. А отображать ли мебель? А многослойные конструкции? А проемы как отображать: со столяркой или чистый проем? Кстати, проемы с какой высоты отображать? А площади считать с отделкой или без? Оцениваете объем разрушений? :-)
Поэтому в ArchiCAD нет чистого понятия поэтажный план – есть сечение на уровне и понятие видов. Вид – это комбинации слоев, качества отображения конструкций, масштаб чертежа, толщины и цвета перьев и т.д. Причем вид может создаваться для работы (например, для анализа площадей) и для стороннего согласования (например, с заказчиком или смежником). В итоге, только пользователь ArchiCAD знает как должен отображаться определенный вид (план розеток? полов? потолков? перегородок?) и для кого. Все это он настраивает через Навигатор проекта и Организатор. Часть слоев у него для временных конструкций, в части слоев какой-либо вариант, а где-то и оригинал проекта.
Вывод из этой части: получив PLN (и даже PLA) файл вы не получите нужный вам план, который вы хотите посмотреть – вы получите полный проект со всеми мыслями архитектора, вариантами проекта, его черновиками и неточностями.

Чем же все-таки просмотреть?
Если вы прочитали все, что я написал выше, и все равно хотите просмотреть файл ArchiCAD (PLN, а лучше PLA), то возьмите сам ArchiCAD – только он просмотрит свой же формат полноценно.
Самые последнюю версию ArchiCAD всегда можно взять на следующих сайтах:
www.graphisoft.com – официальный сайт компании-разработчика Graphisoft. В частности, вам нужен раздел: Download - http://www.graphisoft.com/support/archicad/downloads/.
www.archicad.ru – русскоязычный сайт, посвященный ArchiCAD. В частности, вам нужен раздел: Где купить? http://www.archicad.ru/company/buy.html (не бойтесь, там всегда рассказывают, где взять пробные версии программы).
Но вообще все ссылаются на следующие два ресурса (адреса могут измениться, поэтому в статье даю несколько ссылок на базовые ресурсы):
1. Бесплатная временная версия ArchiCAD (Free ArchiCAD Trail) – вам гарантируются 30-ть дней работы после регистрации. Сайт: https://trialregistration.graphisoft.com/
2. Бесплатная учебная версия ArchiCAD (Free ArchiCAD Educational) – вам гарантируются 1 год работы после регистрации. Учебная версия отличается от коммерческой: а) форматом файлов (файлы из учебной версии не откроются в коммерческой и взломанной); б) выводится надпись – Выполнено в учебной версии. Сайт: https://eduregistration.graphisoft.com/
Этих версий вполне будет достаточно для того, чтобы открыть и посмотреть PLN либо PLA.
Какие могут быть проблемы?:
1. Вы получите от проектировщика некорректный PLN файл – он может быть без библиотек (запросите библиотеки и будьте готовы к rar или zip файлу порядка 300 мб), в старом формате (запросите более современный формат – это, пожалуй, самый благоразумный вариант: новые версии программы действительно мощные, удобные и, если архитектор не перешел за последние 3-5 лет на новую версию, то скорее всего с ним что-то не так :-) ).
2. Вы просто не найдете в полученном PLN файле нужной вам информации – тогда читайте дальше.

А какой оптимальный путь?
Если вы прочитали все, что я написал выше, и поняли, что смотреть файл ArchiCAD и искать просмоторщик файлов ArchiCAD – это неправильный путь, то почитайте мои рекомендации дальше:
ArchiCAD может легко подготовить DWG файл, а также около 10 дополнительных форматов. В частности: DGN, DWF, PDF, 2DL, JPG, TIF, BMP (последние три не оптимально никак :-) ). При этом я сам считаю самым оптимальным для согласования два формата: PDF (его умеют читать все) и DWF (вообще супер). Причем пользователю ArchiCAD подготовить эти файлы несложнее, чем вывести их на печать (ленятся просто либо не умеют пользоваться программой): пусть изучает функции Издателя.
В частности, для формата DWF вообще не нужно никаких дополнительных программ – ArchiCAD подготавливает просмоторщик для этого формата с функциями красного карандаша.
Вывод по этой части: ТРЕБУЙТЕ ДЛЯ СОГЛАСОВАНИЯ ЧЕРТЕЖИ В ФОРМАТЕ PDF/DWF. Ну, либо DWG (если даст, я бы не дал :-) ). Если говорит, что пользуется ArchiCAD и не умеет выдавать из него эти форматы – плюйте в лицо и указывайте на раздел Публикация официальной документации по ArchiCAD, страницы 501-511 (для ArchiCAD 12).

Еще информация для размышления: документация по ArchiCAD поставляется в электронном виде вместе с программой и устанавливается в папку %Папка ArchiCAD%/Документация.

Если интересно, то могу показать пример того, как ArchiCAD готовит DWF и оборачивает все это в Java-просмоторщик. Открывается обычным браузером - IE (поставляется с Windows, а значит есть практически у всех), Safari, FF либо Opera.

Даешь грамотность в массы

----
С уважением,
Денис Ожигин

[Кулик Алексей aka kpblc]

Проблема в том, что зачастую файлы (а не чертежи) требуются не для согласования, а для продолжения работы с ними... По крайней мере, мне так кажется...

[pgs112]

dows спасибо за развертнутое и понятное объяснение.

Вопрос: почему Вы против передачи информации в формате .dwg

"Ну, либо DWG (если даст, я бы не дал :-) )."

[Profan]

Правильно Алексею кажется. Нужны именно файлы DWG для продолжения работы конструкторам, смежникам. Да и архитекторам.

[BoogeyMan]

в DWG у Архикада очень грамотный настраиваемый экспорт

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=27475
пост #7 (PDF)

[dows]

Ну, вообще-то тема была "Просмоторщик ArchiCAD"

Если какой нибудь Viewer для просмотра и печати чертежей сделанных в ArchiCAD? Типа таких как у AutoCada:ABViewer 6.2. - редактор AutoCAD DWG ; DWG TrueView ; и у Компаса:КОМПАС-3D Viewer V8 Plus

Я и ответил, что вопрос не совсем поставлен корректно: сам файл ArchiCAD просматривать неспециалисту немного бессмысленно, а чертежи просматривать и печатать можно через стандартные форматы – PDF (широкоизвестный) либо DWF (малоизвестный, но очень мне нравится). DWG нужен для редактирования проекта... А это совершенно другой разговор.

pgs112, если меня внешняя организация запрашивает DWG, то возникает вопрос цены: за PDF/DWF я возьму одну сумму, а за DWG - совершенно другую и намного большую. Просто я работаю как самостоятельная организация, а смежникам выдаю информацию как задание: на вентиляцию, электрику и пр. Они независимы от меня, будут взаимодействовать с моим же клиентом: я хотел бы давать им минимум информации, только необходимое... Конечно же, этот принцип не будет работать в проектном институте: там все работают в коллективе, в тесном контакте, вы делаете одно дело - вас обяжут работать вместе. Но я могу выбирать...

Что же тогда делать, если нужен DWG?
Да в принципе, для пользователя ArchiCAD ничего не меняется: ему что PDF, что DWF, что DWG выдать – вопрос нажатия одной кнопки. Смотрите на прикрепленное изображение – в Издателе я указываю, в каком формате мне нужно выдать какой-либо вид: там более десятка форматов.

В частности, DWG. После того как настроился мне остается нажать одну кнопку – Опубликовать и в указанную мной папочку будут аккуратно собираться все файлы. Полученные DWG смежники могут подключать как внешнюю ссылку (предпочтительнее), а могут напрямую редактировать.

Тонкость с DWG заключается в том, чтобы подготовить хороший DWG. У ArchiCAD огромное число настроек по тому, как создавать DWG – и в этих настройках можно указать многое: какие перья с какой толщиной используются? Какие шрифты/стили использовать? Какие слои: их названия, какие объекты в них хранятся? Как переносить штриховки? И еще огромное число вопросов. Если плотно взаимодействовать архитектор-конструктор, то можно из ArchiCAD получать очень даже удобные DWG – тут абсолютно прав BoogeyMan.

[dows]

Что вам нужно требовать?
Смотрите приложенный файл - вот как ArchiCAD упаковывает данные из себя с использованием DWF и Java-просмоторщика. В принципе, именно в таком формате и надо требовать данные из ArchiCAD для просмотра, печати и согласования.

Скачайте rar-архив, распакуйте и найдите файл index.html. При запуске появится запрос от браузера - доверяете ли вы сертификату от Graphisoft. Скажите "Да", можно отметить опцию "Всегда доверять". Запустится Java-приложение, которое позволит просмотреть чертежи и плюс кое-что еще...

Что позволяет просмоторщик?
* Включать/отключать слои.
* Измерять длины, площади.
* Вносить изменения красным карандашом.
* Отправлять изменения обратно в виде DWF-файла по электронной почте или на диске.
* Печатать + базовая навигация (увеличить/уменьшить/передвинуть).
Что еще нужно для счастья? :-)

Я еще в этот комплект вложил планы архитектора (как он может их видеть) и планы для конструктора (как можно выдать для работы - сейчас они в формате DWF, но никто мне не мешает их выдать в формате DWG).

P.S. не судите строго за проект - я его назвал деревенский дворец культуры :-) набросал за полчаса :-) это просто демонстрационный проект
P.S.S. надо будет и PLN/PLA файлы приложу.

[Кулик Алексей aka kpblc]

dows, проблема (для работающих с dwg-форматом) в том, что качество получаемых чертежей часто* вызывает, скажем так, нарекания.
---
* на моей практике. Какие настройки были и как сделаны в ArchiCAD'e - не знаю.
P.S. Проект не качал. Спать охота..

[alex_rem]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc dows, проблема (для работающих с dwg-форматом) в том, что качество получаемых чертежей часто* вызывает, скажем так, нарекания. --- * на моей практике. Какие настройки были и как сделаны в ArchiCAD'e - не знаю. P.S. Проект не качал. Спать охота..

Это, больше говорит не о недостатках программного обеспечения, а о квалификации пользователей...

[Profan]

Это больше говорит о попытках скрестить ужа и ежа...

[dows]

Это, больше говорит не о недостатках программного обеспечения, а о квалификации пользователей...

Золотые слова, alex_rem! :-)

Алексей, что значит "качество получаемых чертежей вызывает нарекания"? Что имеется в виду: точность черчения, есть проблемы с открытием в AutoCAD, ошибочные настройки DWG, с которыми сложно потом работать?

Начиная с 7-ой версии ArchiCAD разработчик огромные усилия вкладывает в поддержку DWG формата и можно сказать, что сейчас в ArchiCAD поддержка DWG реализована на достойном уровне: можно настроить огромное число параметров - систему слоев, единицы чертежей, куда бросать данные в пространство модели или листа, толщины линий и прочее. Если вас не устраивает что-то в полученном DWG попробуйте поточнее сформулировать задание для архитектора на DWG: написать принципы распределения объектов по слоям, уточнить цвета и толщины линий, типы линий, штриховок, шрифты и т.п.

Например, в результирующем файле должны быть три типа линий (сплошная, штрихпунктирная и штриховая по ГОСТ хххх.хх), толщины линий в масштабе 1:100, 1:50, 1:20, чертеж только черно-белый. Объекты распределены по слоям: стены, перегородки, оси, проемы, размеры. И получите все как просите :-)

Profan, а вот ArchiCAD и AutoCAD - это не такие уж и разные системы. Это не уж и еж, а две взаимодополняющие друг друга программы...

[Profan]

Это вынужденное дополнение, причем, одностороннее.

[dows]

согласен, Profan. AutoCAD вымирает... :-))))))) Не даром же Autodesk упорно пытается сделать вертикальные решения - ADT, Revit... одного AutoCAD уже давно не хватает. Но ничего Graphisoft в беде Autodesk не оставит - как-нибудь будет поддерживать AutoCAD, пока есть бедолаги, которые в нем работают :-)

[BoogeyMan]

Сообщение от dows ... Но ничего Graphisoft в беде Autodesk не оставит - как-нибудь будет поддерживать AutoCAD, пока есть бедолаги, которые в нем работают :-)

Жгешь!!!

[alex_rem]

Сообщение от dows согласен, Profan. AutoCAD вымирает... :-))))))) Не даром же Autodesk упорно пытается сделать вертикальные решения - ADT, Revit... одного AutoCAD уже давно не хватает. Но ничего Graphisoft в беде Autodesk не оставит - как-нибудь будет поддерживать AutoCAD, пока есть бедолаги, которые в нем работают :-)

Например:
GDL Object Adapter

GDL Object Adapter - специальное приложение, работающее в среде AutoCAD и позволяющее использовать в AutoCAD параметрические библиотечные элементы ArchiCAD. При этом сохраняется важнейшее свойство GDL-объектов - возможность их модификации на любом этапе работы путем простого изменения параметров объекта через диалоговое окно. При размещении объекта пользователь имеет возможность выбора точки его привязки. Предусмотрена также автоматическая генерация отчетов о размещенных библиотечных элементах.

[Кулик Алексей aka kpblc]

dows, когда я говорил про "качество", я имел в виду все - и точность размеров, и непонятные масштабы, и не менее непонятные блоки, и "разбитые" размеры, и черт-те что в пространстве модели...
alex_rem, советую вместо использования GDL Object Adapter посмотреть на ADT (AA) и поработать (предварительно слегка разобравшись) в нем.

[alex_rem]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc dows, когда я говорил про "качество", я имел в виду все - и точность размеров, и непонятные масштабы, и не менее непонятные блоки, и "разбитые" размеры, и черт-те что в пространстве модели... alex_rem, советую вместо использования GDL Object Adapter посмотреть на ADT (AA) и поработать (предварительно слегка разобравшись) в нем.

Если, под ADT имеется ввиду Autodesk Architectural Desktop, то, если не ошибаюсь, последняя версия была Autodesk Architectural Desktop 2008.
Теперь это - AutoCAD Architecture 2009 (входит в состав AutoCAD Revit Architecture Suite 2009).
Думаю у AutoDesk, МDT "вырос" - в Inventor, а ADT - в Revit. Если, говорить о "DT".
GDL Object Adapter - по сути транслятор GDL объектов для AutoCAD с возможностью параметризации, для тех, кому это надо...
...а, в ArchiCAD12 DWG/DXF транслятор выше похвал. Только пользоваться им надо уметь, да и ArchiCADом тоже (и, наверно, это главное)...

[Кулик Алексей aka kpblc]

alex_rem, ты немного недопонял, я так думаю. Autodesk Architecture 2009 может быть куплен и отдельным приложением - он необязательно входит в состав Revit Suite.
О "росте" - это да, тут согласен на 200% (о сопутствующих проблемах умолчим )
О проблемах с экспортом из ArchiCAD'a в dwg-формат на форуме обсуждение было.

[alex_rem]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc alex_rem, ты немного недопонял, я так думаю. Autodesk Architecture 2009 может быть куплен и отдельным приложением - он необязательно входит в состав Revit Suite. О "росте" - это да, тут согласен на 200% (о сопутствующих проблемах умолчим ) О проблемах с экспортом из ArchiCAD'a в dwg-формат на форуме обсуждение было.

Конечно, Architecture 2009 - самостоятельный продукт.
Но, в коплект постваки Revit Architecture он входит.
И, с приобретением Revit Architecture Suite, Autodesk Architecture - считай "бонус".
А, обсуждение экспорта в dwg - действительно было и вопрос был "снят"...и уже давно.

[sanchower]

Всем привет, имею файл в формате .PLN
Стоит Archicad 12, пытаюсь открыть, выдает - "Не могу прочитать старую версию документа (7.0)"

Подскажите,что делать, как победить?
Файл к сожалению прикрепить не могу, есть причины.

[Profan]

Надо открыть этот файл в версии 9, сохранить в версии 9, потом открыть в версии 12. Кажется, так.

[sanchower]

Что-то не могу найти 9-ую версию на торрентс.ру
А 7-ая не подойдет? Он же пишет что-то про 7ую версию

[Profan]

Там какой-то разрыв поколений. Версии ArchiCAD, начиная с 10, не могут открыть файлы версии 8 и более ранние.

[dows]

Цитата из "Прочтите в первую очередь.htm" (расположен на диске с ArchiCAD 12):

Открытие устаревших файлов ArchiCAD 12 может открывать файлы проектов ArchiCAD 8.1, 9, 10 и 11. Вы не сможете открыть файлы проектов ArchiCAD 8 или более ранних версий непосредственно в ArchiCAD 12. Пожалуйста, используйте ArchiCAD 9, 10 или 11 для их конвертирования в файлы текущего формата. Схема совместимости форматов файлов ArchiCAD и ключей защиты приведена в: http://archicadwiki.com/ArchiCAD_versions Мы настоятельно рекомендуем, чтобы Вы создали архивы ( файлы формата .pla) всех проектов, с которыми Вы работали в более старых версиях ArchiCAD. Приступайте к использованию старых проектов в ArchiCAD 12, только если Вы создали их архивы с помощью старой версии. Если Вам нужна помощь по этому вопросу, обратитесь к Вашему провайдеру ArchiCAD.

И более полно:

ОБНОВЛЕНИЕ СТАРЫХ ВЕРСИЙ Ключ защиты Если Вы производите обновление ArchiCAD версии 7.0, 8, 8.1, 9, 10 или 11, Ваш ключ защиты необходимо перепрограммировать с помощью сайта Graphisoft по обновлению ключей. Для получения дополнительной информации по поводу выполнения этой процедуры обратитесь к Вашему местному дистрибьютору ArchiCAD. Получите здесь дополнительную информацию по этому поводу. ArchiCAD версий 7.0, 8, 8.1, 9, 10 и 11 работает с ключом защиты ArchiCAD 12; старая и новая версии могут использоваться одновременно. Если Вы обновляете версию ArchiCAD до версии 7.0, обратитесь, пожалуйста, к Вашему местному дистрибьютору ArchiCAD. Открытие устаревших файлов ArchiCAD 12 может открывать файлы проектов ArchiCAD 8.1, 9, 10 и 11. Вы не сможете открыть файлы проектов ArchiCAD 8 или более ранних версий непосредственно в ArchiCAD 12. Пожалуйста, используйте ArchiCAD 9, 10 или 11 для их конвертирования в файлы текущего формата. Схема совместимости форматов файлов ArchiCAD и ключей защиты приведена в: http://archicadwiki.com/ArchiCAD_versions Мы настоятельно рекомендуем, чтобы Вы создали архивы ( файлы формата .pla) всех проектов, с которыми Вы работали в более старых версиях ArchiCAD. Приступайте к использованию старых проектов в ArchiCAD 12, только если Вы создали их архивы с помощью старой версии. Если Вам нужна помощь по этому вопросу, обратитесь к Вашему провайдеру ArchiCAD. Сохранение в старых форматах ArchiCAD 12 может сохранять файлы проектов в формате ArchiCAD 11. ArchiCAD 12 обеспечивает совместимость вниз с ограничениями: вся информация, касающаяся новых возможностей и функций ArchiCAD 12, будет потеряна при сохранении проекта в формате ArchiCAD 11. Вы также не можете использовать библиотечные элементы более новых версий в ArchiCAD предыдущих версий; это означает, что проекты, сохраненные в формате ArchiCAD 11, не смогут использовать библиотечные элементы ArchiCAD 12. Библиотечные элементы ArchiCAD 12 не могут быть сохранены в форматах файлов предыдущих версий. Перевод проектов Graphisoft предоставляет "Библиотеку перевода ArchiCAD 11" для обеспечения беспрепятственного перехода между версиями. Библиотека перевода содержит все объекты ArchiCAD 11, которые были изменены в ArchiCAD 12. Когда Вы переносите проект ArchiCAD 11 в ArchiCAD 12, мы настоятельно рекомендуем загрузить библиотеку перевода ArchiCAD 11 вместе с библиотекой ArchiCAD 12. В этом случае Вы используете все преимущества функциональных возможностей новых библиотечных элементов ArchiCAD 12, сохраняя при этом полную совместимость с объектами, уже размещенными в проекте. Библиотеки перевода являются аддитивными в том смысле, что если Вы переносите проект, который начали создавать в ArchiCAD 10 и затем продолжили его выполнять в ArchiCAD 11, то Вы можете загрузить Библиотеку ArchiCAD 12 + Библиотеку перевода ArchiCAD 11+ Библиотеку поднабора ArchiCAD 10. Для дополнительного ознакомления с процессом переноса проектов, прочитайте раздел "Перевод проектов" в документе "Начало работы с ArchiCAD 12".

[dows]

Сообщение от Profan Там какой-то разрыв поколений. Версии ArchiCAD, начиная с 10, не могут открыть файлы версии 8 и более ранние.

Profan, это не разрыв поколений. Это глубина поддержки формата файла... AC12 поддерживает до 8.1, AC11 - до 8-ки, AC10 - до 6.5...

При условии, что с последним ключом защиты работают все нижележащие версии (вплоть до 7-ки), то для лицензионных пользователей никаких проблем нет - нужно только иметь предыдущие дистрибутивы, которые можно получить у официальных дилеров. В частности, у нас можно получить дистрибутивы до 9-ки включительно.

[alex_rem]

Сообщение от sanchower Что-то не могу найти 9-ую версию на торрентс.ру А 7-ая не подойдет? Он же пишет что-то про 7ую версию

Если файл не PLA (архив) и нестандартые биб.элементы не прилагаются к файлу, то возможны проблемы с этими биб.элементами (будут "точки").

Если использовалась только ArchiCAD Library 70, то проблем быть не должно при открытии в АС7, если в других версиях АС- потребуется ArchiCAD Library 70.

[Profan]

Сообщение от dows Profan, это не разрыв поколений. Это глубина поддержки формата файла... AC12 поддерживает до 8.1, AC11 - до 8-ки, AC10 - до 6.5...

Да я фигурально выразился. Просто проблема несовместимости меня сильно раздражает и в первую очередь несовместимость файлов DWG из-за различия версий и различных arx-приложений. На уровне эмоций хочется бошки посшибать разработчикам, начиная с Microsoft.

[sanchower]

Спасибо, скачал 10-ку. Она и помогла перевести до 12 формата. Сенкс.

[dows]

Просто проблема несовместимости меня сильно раздражает и в первую очередь несовместимость файлов DWG из-за различия версий и различных arx-приложений. На уровне эмоций хочется бошки посшибать разработчикам, начиная с Microsoft.

Согласен, неприятно. Но я сам думал над этой проблемой - когда софт развивается с большой скоростью, единственный способ упростить поддержку - это сократить глубину поддержки. Иначе сложность программы растет по экспоненте.

Например, одно из самых принципиальных различий между 9-кой и 10-ой ArchiCAD заключается в том, что изменилось понятие этажа. В 9-ке был этаж, а в 10-ку - уровень (в 9-ке фасад стены здания составлялся из стен, поставленных друг на друга (как в ADT и здании собранном из внешних ссылок: каждый dwg - один этаж); в 10-ке этаж образуется как проекция на определенном уровне (как в Revit)). Естественно нужен был транслятор, который переводит проекты построенные по старой логике под новые реалии. Но тащить такой транслятор из версии в версии - это существенное усложнение программы (при выходе каждой версии необходимо тестирование, исправление багов и т.п.)

[crazyASD]

когда я говорил про "качество", я имел в виду все - и точность размеров, и непонятные масштабы, и не менее непонятные блоки, и "разбитые" размеры, и черт-те что в пространстве модели...

Извини конечно, но судя по всему ты очень давно пользовался ArchiCAD.
Первое непонятное - точность размеров. Это очень старый и странный миф. ArchiCAD как минимум с версии 6,5 имеет все необходимые инструменты для точного черчения, а начиная с 10й версии также имеет очень удобную трекер-панельку с возможностью моментально вводить все необходимые координаты.
Масштаб можно установить, правильно настроив транслятор, либо воспользовавшись уже существующим. Так же гибко настраивается пространство, можно экспортировать как в виде блоков, так и в виде примитивов. Дополнительно, в карте видов можно построить режим вывода только в режиме линий (карта видов наряду с издателем - еще пара отличных инструментов для подготовки связок с другими программами).
Насчет разбитых размерных цепочек - тут ты также не прав. Гораздо сложнее передать разбитые на сегменты размерные цепочки, чем передать их корректно Их предварительно нужно взорвать.
А в пространство модели AutoCAD, ArchiCAD никогда ничего не экспортировал.
Вопрос сейчас может стоять не о качестве программы, а о качестве специалиста работающего с ней. По моему многолетнему опыту общения с пользователями ArchiCAD, зачастую создается впечатление, что они даже не пытаются попробовать прочитать хотя-бы справку программы.
Это очень печально и порождает массу мифов.

PS. Я не собираюсь разводить здесь холивар, просто хотел высказать свое мнение по данному вопросу.
Возникнут вопросы - обращайся

Да, ну и еще хочу добавить, что в качестве просмоторщика файлов ArchiCAD годится демонстрационная версия BIM Expierence kit (ArchiCAD 12), которую можно бесплатно скачать с официального сайта.

[Кулик Алексей aka kpblc]

crazyASD, а я и не пользовался. Я получал файлы, которые надо было приводить в чувство. Врать мне незачем.
P.S. А что, софтмашина еще не ожила?

[crazyASD]

crazyASD, а я и не пользовался. Я получал файлы, которые надо было приводить в чувство. Врать мне незачем.

Ну просто авторам этих чертежей надо было интенсивную терапию провести

P.S. А что, софтмашина еще не ожила?

Ожила на новом адресе, только ее не разрешают мне в подпись ставить

[Солидворкер]

Сообщение от crazyASD Ожила на новом адресе, только ее не разрешают мне в подпись ставить

Во-первых, ссылку ты уже давал http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=347746&postcount=17, а во-вторых -плакаться на действия модератора пользователям не только бессмысленно, но и противоречит правилам форума

[crazyASD]

Offtop: Ну кстати, правила прочел четыре раза подряд и там нету пункта про размещение ссылок на другие ресурсы в подписи
Как рекламу я это не могу понять, так как с форума не имею ни копейки денег. Да и вообще, надо нам дружить домами.

[Жентос]

Всем привет. Вчера возникла проблема: archiCAD 12 не может открыть PLA-файл созданный в 7-ой версии. Решил обратиться сюда со следующей просьбой: может кто-то сможет пересохранить этот файл в 9-ой версии.
Я сам с archiCAD-ом никогда не работал и раздобыл его спецом для того, чтобы открыть этот файл... и такой облом )

Правда есть еще проблема исходный файл в архиве весит около 5 мегов (

Короче если найдется альтруист, буду очень признателен.

[Солидворкер]

Жентос, тебе сюда http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=27094&page=22
Файл не забудь

[olegrussia]

Если кому-нибудь надо открыть 7-ю версию - пишите в личку, у меня еще осталась.

[AmigoMoralez]

Сообщение от olegrussia Если кому-нибудь надо открыть 7-ю версию - пишите в личку, у меня еще осталась.

-Помоги проэкт 7.0 версии просмотреть в archicad10, очень надо

[Солидворкер]

AmigoMoralez, http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=27094&page=30

[Mikluho-maklai]

Спасибо, народ, огромное. Очень помогли