[Ostrog]

Всем привет, надеюсь тут найдутся люди, которые подскажут как правильно и без сильных материальных затрат переделать крышу.

Предыстория: Я решил построить дом из проф бруса. Выбрали с женой проект дома

На основании эскиза сделали нам проект, на основании проекта напилили домокомплект из проф бруса. На данный момент имеем построенную коробку, первый этаж + стены мансардного этажа.

Пока строились подобную крышу делать передумал, отговорили можно сказать, так как много премыканий, много проблем с утеплением, материал на крышу выйдет дорого, промерзания в кукушках, снег постоянно будет и т.д. Красиво, но непрактично выходит.

Вообщем решил сделать двускатную крышу, дозаказать брус на фронтоны, в них сделать окна. Сделать коньковый прогон, чтобы на фронтоны давило. Связать фронтоны каркасными стенами, разделяющие комнаты. Получится равномерная нагрузка и на перекрытия и на стены второго этажа.

И тут есть проблемы. Внутренних стен нет. Изначально планировались каркасные стены. Дом почти 9 на 9. Во первых коньковые балки нужно наращивать, т.к. 9 метровый брус мне не найти. Нужна опора, это нужно ставить несколько столбов под конек с домкратами, которые регулировать потом. Без конька боюсь выдавит стены по бокам, где будет опирание стропил. Сами стены собраны на нагели и в перерубах соединены "коротышами".

Вообщем прошу помощи, как можно решить вопрос с надежной двускатной мансардной крышей второго этажа без внутренних стен 9 на 9? Чтобы и фронтоны придавливало и на стену опиралось равномерно все. Проект прикрепил.

[Колян]

Сообщение от Ostrog как можно решить вопрос

Найти проектировщика и переделать проект?

[иваниваныч]

Сообщение от Ostrog как можно решить вопрос с надежной двускатной мансардной крышей второго этажа без внутренних стен 9 на 9

Без внутренних стен решать нет смысла. У Вас уже есть средняя несущая стена на 1-м этаже, а на 2-м прямо над ней перегородка. В перегородку прячете стойки (и ей хорошо - несущий каркас будет), по стойкам коньковый брус и наслонные безраспорные стропила (лучше с затяжками). Тут даже без проекта хорошие кровельщики справятся. Лучше, конечно,

Сообщение от Колян Найти проектировщика и переделать проект

[MrBrown]

Ostrog, "красиво, но непрактично" - отвечу: красиво и практично!
Сам плотно занимался стропильными системами и вальмовыми кровлями.
Трудоёмко? Да.
Дорого? Да. Дороже, чем фронтонная или щипцовая кровля.
Но при наличии Мастеров с большой буквы, а не трудяг из солнечных республик ("хозяин, всё умеем! Ты только покажи, как"), -
и кукушки будут утеплены и выложены пароизоляцией как положено.
Потом сами себе будете благодарны.
p.s. не настаивая. советую сделать по проекту. Проект добрый (ИМХО).

[Колян]

Сообщение от MrBrown "красиво, но непрактично" - отвечу: красиво и практично!

Такие крыши полное г...! Хоть кем сделанные.
Одно дело занмаиться, а другое дело чистить каждую зиму по 3-4 раза.

[sasha_]

А что такое - "кукушки"?
Не сталкивался с таким термином.

[Бахил]

Offtop: Лепота. Дорого-богато. Просто блеск! Из пятистенки - альпийское "шато".

[Ostrog]

Я проектировщика жду, но он объявится только в четверг/пятницу. Это проектировщик изготовителя бруса. А я пока почитаю мнения умных людей )

иваниваныч,а как быть что внешние стены второго этажа из бруса, а внутренние будут каркасные. Каркасные не будут усаживатся, а внешние осядут и крыша повиснет на каркасе внутреннем?


Сейчас коробка стоит из бруса первый этаж и метр второго этажа. Собрана на нагели(шканты), и соединения второго этажа в чашу могжет попросту распереть, если всю крышу опирать на эти стены. И есть несколько вариантов...

1. С мансардной крышей и фронтонами из бруса. Докупить брус и сделать фронтоны с лицевой и задней стороны с окнами. На фронтоны балку из бруса, которую нужно сращивать в точках опор (т.е. пару столбов в центре, на которые будет опираться брус, которые потом в каркасных стенах спрячутся). Позже каркасные перегородки делать.

Этот вариант нужен чтобы была равномерная нагрузка как на опоры, так и на внешние стены. Если будет опора без конька -только на внутренние стены, то их выдавит из за особенностей соединения этих стен по длине, да и на фронтоны в любом случае нагрузка нужна чтоб щелей не было.

Чем вариант плох? Столбы опорные не подвержены усадке, а крыша будет садится вместе с фронтонами и стенами. И тут нужно компенсаторы усадки на опорах и постоянно регулировать чтобы была равномерная нагрузка иначе либо крыша повиснет на опорах либо стены выдавит если слишком ослабить компенсаторы. Да и саму конструкцию нужно укреплять что фронтоны ветром не удуло )


2. Вариант дорогой. Дозаказать брус на фронтоны + брус на внутренние стены(несущую и поперечные) второго этажа. По все длине до конька продолжить внутреннюю несущую стену, на которую будут опиратся стропильная система. Внутренние стены свяжут внешние, конструкция будет надежная, нигде ничего не выдавит. Получится мансардный полноценный жилой этаж. Нюанс один - разность в усадке фронтонов и внутренней стены с внешней (так как она всего метр, а внутренняя метра 3) ну и дорого это (

Подскажите как лучше реализовать?)) Может есть еще варианты, я все таки не проектировщик, проект я не прошу, просто поясните как лучше общими словами... ) Прикрепил как стены стыкуются, чтобы понятно было.

[Komplanar]

Вы бы хоть планы поэтажные выложили. Первый, мансардный, план кровли. Меня терзают смутные сомнения, что в вашем случае придётся применять металл - затяжки или жесткие узлы... И прятать металл в перегородках. Можно и из дерева, но требуется реально качественное дерево и компетентные строители, иначе трещать всё начнет на этапе усадки, усушки, не говоря уже об реологии дерева под длительными нагрузками.

[иваниваныч]

Сообщение от Ostrog И тут нужно компенсаторы усадки на опорах и постоянно регулировать чтобы была равномерная нагрузка иначе либо крыша повиснет на опорах либо стены выдавит если слишком ослабить компенсаторы.

Естественно, регулировка нужна. Есть готовые регулируемые опоры, можно их применить. Можно добавить накладки соединительные с овальными отверстиями.

[Ostrog]

Сообщение от Komplanar Вы бы хоть планы поэтажные выложили. Первый, мансардный, план кровли. Меня терзают смутные сомнения, что в вашем случае придётся применять металл - затяжки или жесткие узлы... И прятать металл в перегородках. Можно и из дерева, но требуется реально качественное дерево и компетентные строители, иначе трещать всё начнет на этапе усадки, усушки, не говоря уже об реологии дерева под длительными нагрузками.

В первом сообщении проект. Брус камерной сушки

[Komplanar]

Сообщение от Ostrog В первом сообщении проект.

Тьфу, не заметил под картинкой.
UPD. Напрашивается металлическое обрамление дверного проёма в мансарде, на него - стойку металлическую, под раму - распределяющую балку в уровне перекрытия 1-го этажа, на стойку 4 диагональные ноги, в центре мансарды всё равно будет участок плоского потолка, между потолком и верхом крыши будет метра полтора-два, в этом пространстве сделать "гриб" из затяжек и подкосов. Чтобы немного компенсировать диагональные силы, настил пола мансарды сделать диагональным.

[Ostrog]

Сообщение от Komplanar Тьфу, не заметил под картинкой. UPD. Напрашивается металлическое обрамление дверного проёма в мансарде, на него - стойку металлическую, под раму - распределяющую балку в уровне перекрытия 1-го этажа, на стойку 4 диагональные ноги, в центре мансарды всё равно будет участок плоского потолка, между потолком и верхом крыши будет метра полтора-два, в этом пространстве сделать "гриб" из затяжек и подкосов. Чтобы немного компенсировать диагональные силы, настил пола мансарды сделать диагональным.

Да, даже не представляю себе такое, не хватает фантазии как это будет выглядеть без гугления некоторых понятий ) А нельзя без металла? Дом нужен деревянный Вот типа так как я выше вариант написал, просто несколько столбов поставить опорных для коньковой балки и стропила наслонные сделать?

[Komplanar]

Ну да в принципе всё это можно и из дерева сделать... Тока, возможно, чуток пересмотреть конфигурацию дверей на мансардном этаже, чтобы получить по центру деревянный простенок, обрамленный деревянными стойками.
А вообще тяга к "деревянному" проекту немного удивляет. У вас что, в проекте нет гвоздей, пластин? Или фундамент не из бетона? Или вы не собираетесь обрабатывать дерево огнебиозащитой? Или в конечном итоге не будет мебели из опилок, лака, формальдегидов? Или бытовой техники из пластика и линолеумов/ламината? Пластиковых окон в конце концов?
P.S. Из всего этого серьёзно отнеситесь только к обработке древесины огнебиозащитой. Остальное по сути флуд.

[Ostrog]

Сообщение от Komplanar Ну да в принципе всё это можно и из дерева сделать... Тока, возможно, чуток пересмотреть конфигурацию дверей на мансардном этаже, чтобы получить по центру деревянный простенок, обрамленный деревянными стойками. А вообще тяга к "деревянному" проекту немного удивляет. У вас что, в проекте нет гвоздей, пластин? Или фундамент не из бетона? Или вы не собираетесь обрабатывать дерево огнебиозащитой? Или в конечном итоге не будет мебели из опилок, лака, формальдегидов? Или бытовой техники из пластика и линолеумов/ламината? Пластиковых окон в конце концов? P.S. Из всего этого серьёзно отнеситесь только к обработке древесины огнебиозащитой. Остальное по сути флуд.

Не в экологии дело, хотя и в этом тоже, я думаю проблемы с усадкой будут если использовать разные материалы, да и хотелось бы однородной составляющей.

Сообщение от Komplanar Ну да в принципе всё это можно и из дерева сделать... Тока, возможно, чуток пересмотреть конфигурацию дверей на мансардном этаже, чтобы получить по центру деревянный простенок, обрамленный деревянными стойками. А вообще тяга к "деревянному" проекту немного удивляет. У вас что, в проекте нет гвоздей, пластин? Или фундамент не из бетона? Или вы не собираетесь обрабатывать дерево огнебиозащитой? Или в конечном итоге не будет мебели из опилок, лака, формальдегидов? Или бытовой техники из пластика и линолеумов/ламината? Пластиковых окон в конце концов? P.S. Из всего этого серьёзно отнеситесь только к обработке древесины огнебиозащитой. Остальное по сути флуд.

Не в экологии дело, хотя и в этом тоже, я думаю проблемы с усадкой будут если использовать разные материалы, да и хотелось бы однородной составляющей.

[иваниваныч]

Сообщение от Komplanar Из всего этого серьёзно отнеситесь только к обработке древесины огнебиозащитой.

А также к дополнительному утеплению, поскольку толщина стен в 190 мм маловата по современным нормам.

[yarrus77]

Сообщение от sasha_ А что такое - "кукушки"? Не сталкивался с таким термином.

Врезки в основные скаты кровли.


На самом деле сделать двускатную кровлю в таком доме много ума не надо. Конек идет здесь посередине дома (4,3 м и 4,3 м). Можно поставить раму (из дерева естественно) на средней стене. Четыре стойки на мой взгляд хорошо встанут. А затем простые наслонные стропила. Если так уж хочется. Но внешний вид дома много потеряет. В проекте, как я понял, покрытие кровли - мягкая черепица. У меня коллега своими руками сделал, с подкладочным ковром по всей кровле. Больше напрягают узлы(разрезы) перекрытий. В межэтажном воздушный зазор есть, а в чердачном нет. Не гуд. Утеплитель в крыше должен проветриваться. Иначе какая бы хорошая пароизоляция не была бы, утеплитель начнет сыреть, а летом в теплое время выветриться влаге будет некуда. Последствия думаю понятны. Можно на ютубе посмотреть ролики типа этого

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=uZzUXTyTeNw или этого https://www.youtube.com/watch?v=RUeLmklTV6I
Из обработки древесины рекомендую химию НЕОМИД. Себе обрабатывал доски, даже на вторую зиму в штабеле остатком жуки не тронули, дохлых с десяток валялось, но доска цела. То же и со стропилами.

[Taracka]

Сообщение от Ostrog Столбы опорные не подвержены усадке, а крыша будет садится вместе с фронтонами и стенами.

Можете пояснить эту цитату? У вас же все на одном фундаменте?

И пара замечаний в общем:
1. С окнами у вас плоховато. В кухне всего одно окно, в задней комнате тоже, к тому же маленькое.
2. Дверь из задней комнаты на высоте полметра от земли висит.
3. Дымоходы проходят через спальни. Это реально дымоходы или вытяжка?

[Ostrog]

Сообщение от Taracka Можете пояснить эту цитату? У вас же все на одном фундаменте? И пара замечаний в общем: 1. С окнами у вас плоховато. В кухне всего одно окно, в задней комнате тоже, к тому же маленькое. 2. Дверь из задней комнаты на высоте полметра от земли висит. 3. Дымоходы проходят через спальни. Это реально дымоходы или вытяжка?

На одном фундаменте, но ведь опоры если ставить они будут опираться на первый этаж, а стены второго + фронтоны они также стоят на первом этаже но дадут плюсом и свою усадку, в отличии от опор.

1. На кухне одно окно на лицевой стороне, так как сбоку там соседний дом и больше не на что смотреть. А в задней комнате оно особо не нужно, это хозяйственная комната и в ней же спуск в подвальное помещение под всем домом.
2. Дверь из задней комнаты на полметра? А как ее делать, не вровень же с землей? Сделаем крылечко небольшое. Это лучше чем низкий цоколь.
3. С дымоходами я еще не определился честно говоря, вот дом сделаю и крышу черновую и буду думать где и как лучше. По идее нужны вытяжки туалет + кухня и дымоход (может сделаю вообще трубу внешнюю сбоку)

Сообщение от yarrus77 На самом деле сделать двускатную кровлю в таком доме много ума не надо. Конек идет здесь посередине дома (4,3 м и 4,3 м). Можно поставить раму (из дерева естественно) на средней стене. Четыре стойки на мой взгляд хорошо встанут. А затем простые наслонные стропила. Если так уж хочется. Но внешний вид дома много потеряет.

Согласен, потеряет вид, но все таки решил что хочу попроще крышу в обслуживании, не хочу каждый месяц с крыши снег раскидывать. Кстати для двускатки буду использовать металлочерепицу чтобы снег не задерживался.
А как стойки эти потом регулировать чтобы если дом усыхал крыша на стойках не повисла?

[иваниваныч]

Сообщение от Ostrog А как стойки эти потом регулировать чтобы если дом усыхал крыша на стойках не повисла?

http://www.foresthouse.ru/eco-materi...vye-opory.html - такое почти в каждом строймагазине продается.

[MarVit]

Сделайте треугольные фермы с пролётом 9 м и шагом по расчету (к примеру 0.6 м) . Вот и будет двухскатная крыша. Распора в фермах не будет.

[Taracka]

Я так и не понял, почему опоры не дают усадки? Другое дело, что поперечная и продольная усадки будет разными, вот тут и пригодятся регулируемые опоры.
Окна они не только, чтобы смотреть в них, но еще и свет дают. Ваша хозяйка готова готовить без солнечного света?
А тут начинается самое интересное... По проекту у вас дом вообще без подвала.
Небольшое крылечко, которое будет каждый год "ходить" верх и вниз? Проходили...
Я за внешний дымоход + принудительная вытяжка, которую проще спрятать.

[Ostrog]

Сообщение от иваниваныч http://www.foresthouse.ru/eco-materi...vye-opory.html - такое почти в каждом строймагазине продается.

Вопрос как понять насколько опускать и когда, на глаз?

Сообщение от Taracka Окна они не только, чтобы смотреть в них, но еще и свет дают. Ваша хозяйка готова готовить без солнечного света?

Ну почему без солнечного, окно на кухне вполне нормальное, а окно сбоку немного даст, там через 10 метров дом соседа.

Сообщение от Taracka А тут начинается самое интересное... По проекту у вас дом вообще без подвала.

Ну да, потому что фундамент и цоколь уже были ) А подвал вырыт под всем домом и перекрыт плитами.

Сообщение от Taracka Небольшое крылечко, которое будет каждый год "ходить" верх и вниз? Проходили...

Да пусть ходит, это "черный" вход, которым буду наверное пользоваться только я по хозяйственным нуждам. Сделать пониже см на 5-10 и пусть пучит зимой, вообще не проблема. Мелочи все это. Вот как крышу сделать...



Мне лучше посоветуйте как мне фронтоны из бруса доделать и чтобы их ветром не качало при стройке, сразу как то укрепить и чтоб давило равномерно 3 конька делать по центру и бокам? Получается сразу и каркасные стены делать чтобы все связать? А верх каркасным стен с "полотком-чердаком" как связывать, оставлять зазор, не касаться потолка, чтобы оставить место под усадку?

[Ostrog]

Сообщение от MarVit Сделайте треугольные фермы с пролётом 9 м и шагом по расчету (к примеру 0.6 м) . Вот и будет двухскатная крыша. Распора в фермах не будет.

Что то такое? И можно без опор столбов обойтись и без пролета конькового? Я мало что в этом понимаю, можно картинку подобного для мансардного этажа?

----- добавлено через ~11 мин. -----
Ну и схематично нарисовал, как каркасные стены, они не соединяются со стропильной системой? Остается место по усадку и с такими промежутками и жить пока дом не усядется?

(p.s. зря я конечно второй этаж целиком каркасным не сделал, но раз уж стены из бруса приходится думать)

[yarrus77]

очень интересный ролик о деревянном доме

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=LZOzpBhzb4Iжаль автора он не порадует

[иваниваныч]

Сообщение от Ostrog Что то такое? И можно без опор столбов обойтись и без пролета конькового?

Это у Вас на фото не ферма, а, скорее, рама из висячих стропил с затяжкой. Которые, кстати, дают неслабый распор. Его надо ловить дополнительными затяжками в уровне пола мансарды (они могут быть совмещены с балками перекрытия). Если у Вас уже подняты наружные стены выше уровня пола, то это не Ваш случай. Но, кстати, эти стены можно разобрать (до отметки балок) и сделать такие рамы. Вариант вполне себе жизнеспособный. А лишний брус как раз на фронтоны пустить. И не забивать себе голову неравномерными усадками.
Offtop: Но нужен детально прорисованный проект со всеми узлами (а не то, что Вы выложили в начале темы) и с рассчитанным количеством крепежа (гвозди, шпильки) в каждом соединении. И над кровельщиками с пистолетом стоять все время, пока будут работать.

[Ostrog]

Сообщение от иваниваныч Это у Вас на фото не ферма, а, скорее, рама из висячих стропил с затяжкой. Которые, кстати, дают неслабый распор. Его надо ловить дополнительными затяжками в уровне пола мансарды (они могут быть совмещены с балками перекрытия). Если у Вас уже подняты наружные стены выше уровня пола, то это не Ваш случай. Но, кстати, эти стены можно разобрать (до отметки балок) и сделать такие рамы. Вариант вполне себе жизнеспособный. А лишний брус как раз на фронтоны пустить. И не забивать себе голову неравномерными усадками. Offtop: Но нужен детально прорисованный проект со всеми узлами (а не то, что Вы выложили в начале темы) и с рассчитанным количеством крепежа (гвозди, шпильки) в каждом соединении. И над кровельщиками с пистолетом стоять все время, пока будут работать.

Можно привести фото пример как это дело выглядит?
С поднятыми боковыми стенами на 1 м проблематично сделать крышу безраспорную?

[иваниваныч]

Сообщение от Ostrog С поднятыми боковыми стенами на 1 м проблематично сделать крышу безраспорную?

Кроме как с центральными стойками и коньковым брусом ничего на ум не приходит.

Сообщение от Ostrog Можно привести фото пример как это дело выглядит?

Примерно как на вложенном фото (лучше, увы, нет)

[Ostrog]

Спроектировали. Осталось понять какая крыша балкона лучше. Отдельная или общая:

[Saur]

Сообщение от Ostrog Спроектировали.

Испахабили. Без обид.

[MrBrown]

Абсолютно согласен с Saur.
Ostrog, возвращайтесь к прежней, вальмовой, кровле.
Кстати, а зачем Вам обязательно счищать снег с крыши?

[Ostrog]

ПО сравнению с первоначальным вариантом - конечно не царский теремок, но гораздо практичней. Вальмовая не смотрится без кукушек, а с ними одни проблемы в будущем.

Что с крышей балкона делать?))_

[иваниваныч]

Сообщение от Ostrog Что с крышей балкона делать?))_

Вообще-то, Вам там жить, а не нам.
Offtop: На варианте с общей крышей балкон хуже защищен от косого дождя с ветром слева

[Ostrog]

Сообщение от иваниваныч Вообще-то, Вам там жить, а не нам. Offtop: На варианте с общей крышей балкон хуже защищен от косого дождя с ветром слева

Вот [offtop] это про жить, а в тему про косой дождь ) Я про это и спрашивал. Вроде как мне оба варианта не очень, могут ли быть еще какие-то варианты?

[Komplanar]

Чисто на уровне ИМХО - лучше сделать балкон двойным, т.е. на оба окна, и соответственно, чтобы крыша нависала над обеими балконами. Это будет уже не балкончик, а целая веранда, на которой можно вечером чаи гонять всей семьей. И подпорные стойки можно вывести от низу до конька крыши.

[juri18]

Лучше отдельная

[MrBrown]

Ostrog, "...а с ними одни проблемы в будущем" - это про кукушки.
Пожалуйста, перечислите эти проблемы.

[yarrus77]

Сообщение от Komplanar Чисто на уровне ИМХО - лучше сделать балкон двойным

вообще дом страшный получится. Архитектор дома утопится

[vedinzhener]

Сообщение от yarrus77 вообще дом страшный получится. Архитектор дома утопится

да ладно пойдет для сельской местности

[Vasisualiy]

М дяяяя...
Псомотрел проект и ужаснулся... Стропильные ноги в ендовах слабоваты. С такими то мешками снеговыми которые там будут образовываться. А крепление кобылок к стене это вообще супер-идея. Кто хоть раз работал с доской поймёт.
Проект делался в архикаде в приложении АТ-венцы. Проект слабоват, если так можно выразится. Навернго делался архитектором который рисует красивые фасады.
Где узлы всех примыканий? Где на развёртках стен нагели? Где ведомость по каждому брёвнышку - марки есть а ведомостей нет? Странные двери в стене и фундаменте (лист 18 - АР). Если это рабочий проект, то лучшеб сделали схему раскладки бруса по рядам, чтоб человек не рассматривал эти аксонометрии и не годал что к чему там. Я уж молчу про оформление.

[w7ra]

Сообщение от Ostrog отговорили можно сказать

Вот так всегда, найдется доброжелатель. Если всё сделать правильно и не кривыми руками, первоначальный проект гораздо лучше. Да и если что некоторые "кукушки"можно было бы и не выполнять. Например ту что у входа на заглавном фото у главного входа. Второй вариант, действительно проще, но балкон явно просится к уменьшению по ширине (вылету).

[иваниваныч]

Сообщение от yarrus77 вообще дом страшный получится.

Обычный, понятие архитектуры для ИЖС вообще довольно условное. Любая попытка сделать дом красивей сразу ведет к удорожанию и усложнению. И к повышению требований к квалификации строителей (что тоже на цену влияет напрямую). В наших реалиях при стесненных средствах надо строить как можно проще, уже на себе проверил. Любой хоть чуть-чуть нетрадиционный узел (или просто сложный) вызывает ступор у строителей и массу ошибок.

[Menelay]

Сообщение от Taracka Небольшое крылечко, которое будет каждый год "ходить" верх и вниз? Проходили...

Сделать крыльцо подвесное (на выпущенных из стены балках), нижний конец лестницы опереть на бетонный блок (камень, кирпич ...). Сделать под блоком замену грунта на песок, толщиной 50 см.

[nick.klochkov]

Понятие красоты условно. Не вижу в этом доме чего-то особенного по красоте, скорее гонка за модой.
Здесь уже говорилось, чем проще - тем лучше, надежнее и практичнее в строительстве и дальнейшей эксплуатации.
И дело архитекторов - увязать все это, а не "летать в небесах", выпячивая свое "я", в конечном итоге приходя к банальным решениям.

[Ostrog]

Сообщение от w7ra Вот так всегда, найдется доброжелатель. Если всё сделать правильно и не кривыми руками, первоначальный проект гораздо лучше. Да и если что некоторые "кукушки"можно было бы и не выполнять. Например ту что у входа на заглавном фото у главного входа. Второй вариант, действительно проще, но балкон явно просится к уменьшению по ширине (вылету).

Все правильно - понятие условное. С точки зрения красоты - да, первый вариант хорош. Но с точки зрения комфорта - проблемы с утеплением из за стыков, ендовых, усадки, сборника снега в углах, образования влаги, сосулек, промерзания в кукушках + использовать можно только мягкую черепицу, а с нее снег еще хрен уберешь быстро, если с черепицей не съедет. Такие крыши не для холодных зим к сожалению. Лучше попроще, но без проблем. Жаль я это не сразу понял.

М дяяяя... Псомотрел проект и ужаснулся...

И вопрос. Как лучше сделать несущий конек - полностью опирающий на стену центральную, тогда будет 2 "чердака" раздельных половинчатых, куда сложно попасть.

Либо же на опорах, чтобы получившийся чердак не разделялся на части, а был единым?

[иваниваныч]

Сообщение от Ostrog Как лучше сделать несущий конек

Странный вопрос. Естественно, лучше единый чердак. И по расходу материалов (дешевле), и по возможности доступа, и по организации вентиляции.

[Ostrog]

И кстати насчет красоты. Одно дело как смотрится дом в проекте и как на самом деле. Для примера как в проекте - совсем по разному модно сделать, а третий вариант как в реальности мне воплотить неудалось )

----- добавлено через 50 сек. -----

Сообщение от иваниваныч Странный вопрос. Естественно, лучше единый чердак. И по расходу материалов (дешевле), и по возможности доступа, и по организации вентиляции.

Боюсь что конструкция не очень надежна, например с солнечной стороны будет мало снега, а с другой много, не завалит эти столбики на сторону?

[иваниваныч]

Сообщение от Ostrog Боюсь что конструкция не очень надежна, например с солнечной стороны будет мало снега, а с другой много, не завалит эти столбики на сторону?

Конструкцию можно спроектировать по-разному, это вопрос квалификации проектировщика. Делаются раскосы, затяжки, передающие нагрузку на другие элементы здания, увеличивающие жесткость, и т.п. Вообще-то, любые конструкции рассчитываются на различные сочетания нагрузок ( в том числе и на те, которые Вы описали). И эти расчеты должны Вам предоставить по Вашему требованию, как Заказчику (вопрос только в их оформлении, это надо сразу оговаривать "на берегу", могут дополнительные деньги за это попросить). А если те, к кому Вы обратились, не могут этого сделать - это повод задуматься об их профпригодности.

[Taracka]

Сообщение от Ostrog ПО сравнению с первоначальным вариантом - конечно не царский теремок, но гораздо практичней. Вальмовая не смотрится без кукушек, а с ними одни проблемы в будущем. Что с крышей балкона делать?))_

Балкончик, на мой взгляд тут вообще лишний. Для чего в сельском доме балкон? Курить? Барахло хранить? Выйти подышать?
Лучше сделайте открытую веранду.

[Ostrog]

Балкончик не убрать, первоначально это крыша терассы/крыльца по первоначальному проекту. Коробка собрана, а крышу перепроектировали, а балкончик остался.