[evgegolova]

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, каким образом получить в Autocad данные из 1С. Статей много, но конкретики мало.
Являюсь пользователем Autocad. В 1С и программировании опыта мало.
Стоит задача загрузки данных (например, номенклатура товаров на складе) из 1С в спецификацию проекта в Autocad? Чтобы проектировщик, разрабатывая проект в Autocad, составлял спецификацию по данным из 1С.

Если задача полностью для программирования, как поставить задачу программисту, не знакомому с Autocad?

[MAG37]

А какие технологии обычно используются в автокаде для доступа к сторонним программам

К 1С можно получить доступ по OLE, или через выгрузку в промежуточные файлы - txt, dbf, xml

ИМХО, проще через OLE

А можно и выгрузить информацию из 1С в файл, а автокад будет уже данные из них брать

[evgegolova]

В номенклатуре 1С - множество товаров, которые обновляются. Какими средствами Autocad выбирать необходимые позиции?

[Кулик Алексей aka kpblc]

ИМХО никакими. Это должно выполняться разрабатываемым ПО.

[evgegolova]

Подскажите, где взять ПО? Проблема давно обсуждается. Должно же быть уже готовое решение?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Не должно. Хотя бы потому, что у каждого пользователя свои требования. Его и надо разрабатывать, ставя задачу программисту / программистам

[evgegolova]

Примером реализованным можете поделиться? Как это в Autocad выглядит?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Примером - нет. Общей технологией - можно.
Справочник / справочники выгружаются в XML / SQL средствами 1С. Далее программа (либо VisualLisp, либо C#, либо что-то еще) обращаются к выгруженным данным и формируется на их основе разные диалоги и функционал. OLE не использовался, т.к. интерфейс и конфигурация очень часто меняется.

[Bull]

Сообщение от evgegolova Проблема давно обсуждается. Должно же быть уже готовое решение?

Если это обсуждается у вас, необязательно обсуждается у других. Во-первых, сам 1С настраивается у каждого предприятия как им удобно, а во-вторых, чтобы автокад как-то с ним работал, это вообще какое-то уникальное требование.

[evgegolova]

Скриншоты реализации в Autocad увидеть можно? Как это в жизни работает?
AutoLISP не использовали.
Правильно же понимаю?
При необходимости заполнения ячеек таблицы Autocad, запускается плагин LISP, к-ый вызывает список, в котором можно выбрать необходимые данные 1С?

[Psyakrev]

Какую проблему пытаетесь решить? Несоответствие наименований в проектной спецификации и 1С? Или из 1С должна приходить номенклатура для применения в проекте?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от evgegolova Скриншоты реализации в Autocad увидеть можно? Как это в жизни работает? AutoLISP не использовали. Правильно же понимаю? При необходимости заполнения ячеек таблицы Autocad, запускается плагин LISP, к-ый вызывает список, в котором можно выбрать необходимые данные 1С?

Я в конторе, где это было реализовано, уже не работаю.

[evgegolova]

Да

----- добавлено через 48 сек. -----

Сообщение от Psyakrev Какую проблему пытаетесь решить? Несоответствие наименований в проектной спецификации и 1С? Или из 1С должна приходить номенклатура для применения в проекте?

Да

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop:

Сообщение от evgegolova Да

- Как писать - так или так?
- Да!

[evgegolova]

Сообщение от Psyakrev Какую проблему пытаетесь решить? Несоответствие наименований в проектной спецификации и 1С? Или из 1С должна приходить номенклатура для применения в проекте?

Главная проблема - из 1С должна приходить номенклатура для применения в проекте.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Ну придет она, и что? Все равно на ее основе надо формировать диалоги для выбора корректного значения, потом вставлять это в чертеж и те де, и те пе. Нормальный программист по идее должен задать все встречные вопросы, а заодно и узнать, "че надоть", и только потом начинать что-то ваять. "Без ТЗ результат обычно ХЗ"

[Сергей812]

Учитывая, как заносят зачастую в накладные и потом в 1С... что по десять названий для одной и той же продукции

[evgegolova]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Ну придет она, и что? Все равно на ее основе надо формировать диалоги для выбора корректного значения, потом вставлять это в чертеж и те де, и те пе. Нормальный программист по идее должен задать все встречные вопросы, а заодно и узнать, "че надоть", и только потом начинать что-то ваять. "Без ТЗ результат обычно ХЗ"

Поэтому и спрашивал примеры реализации, чтобы понимать возможности Autocad. Главная проблема ясна, чтобы спецификация товаров соответствовала номенклатуре товаров на складе.

----- добавлено через 36 сек. -----

Сообщение от Сергей812 Учитывая, как заносят зачастую в накладные и потом в 1С... что по десять названий для одной и той же продукции

Второстепенная задача, но тоже важная.

[Сергей812]

Сообщение от evgegolova Второстепенная задача, но тоже важная.

это как раз основная задача - выбор и привязывание данных в акаде второстепенная)

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от evgegolova Поэтому и спрашивал примеры реализации, чтобы понимать возможности Autocad

в акаде можно привязать какие то данные к любому видимому примитиву. Можно вывести информацию в атрибуты блоков, в текст, в выноски (где может быть как текст, так и блок), в таблицы. Но исходное - это ИНФОРМАЦИЯ. И не привязывайтесь так жестко к акаду - потом начальство решит (или обстоятельства внешние так сложатся) другой графический пакет закупить и все накроется медным тазом?

[Psyakrev]

Да, не понимаю причем здесь вообще автокад Все решается организационными методами - на основе данных в 1С сделать выгрузку с номенклатурой для применения в проекте и передать инженерам.
Обратная задача - передача данных из проектной спецификации в 1С решается с использованием уникального ключа (в качестве его удобнее всего использовать порядковый номер номенклатуры в 1С, он гарантированно уникальный в рамках базы и не может быть изменен вручную). Для всех позиций в спецификации должен быть указан этот ключ, совпадения наименований в 1С и проекте не требуется.
Про разные единицы измерений в проекте и 1С и как с этим можно бороться - в следующей серии.

[MAG37]

Сообщение от evgegolova В номенклатуре 1С - множество товаров, которые обновляются. Какими средствами Autocad выбирать необходимые позиции?

Зачем?

Сообщение от evgegolova Подскажите, где взять ПО? Проблема давно обсуждается. Должно же быть уже готовое решение?

Да есть какое то решение для машиностроителей вроде - дорогущщее. https://solutions.1c.ru/catalog/pdm3/features


ИМХО, не надо тащить номенклатуру из 1С в автокад. Лучше на оборот. В 1С такая каша может быть в справочниках

[Boxa]

Сообщение от evgegolova Подскажите, пожалуйста, каким образом получить в Autocad данные из 1С

Так же как и для любого другого источника данных, написать соответствующие ПО.

Сообщение от evgegolova Являюсь пользователем Autocad. В 1С и программировании опыта мало.

Мало, это значит какой то опыт есть... что уже сами успели сделать? Какие наброски есть, наработки?

Сообщение от evgegolova Стоит задача загрузки данных (например, номенклатура товаров на складе) из 1С в спецификацию проекта в Autocad? Чтобы проектировщик, разрабатывая проект в Autocad, составлял спецификацию по данным из 1С.

Что такое проект в автокаде и как в него должны загружаться данные?

Сообщение от evgegolova Если задача полностью для программирования, как поставить задачу программисту, не знакомому с Autocad?

Никак, автокад внутри довольно специфическая система, программист должен быть знаком с автокадом и уметь в нем работать, иначе фигня получится.

[Сергей812]

Сообщение от Boxa Никак, автокад внутри довольно специфическая система, программист должен быть знаком с автокадом и уметь в нем работать, иначе фигня получится.

проектировщик-программист? Или программист-проектировщик? А учитывая, что тут еще и снабжение с 1С, похоже, вписывается - то уже снабженец-программист-проектировщик. Редкая птица)

[evgegolova]

Сообщение от Psyakrev Да, не понимаю причем здесь вообще автокад Все решается организационными методами - на основе данных в 1С сделать выгрузку с номенклатурой для применения в проекте и передать инженерам. Обратная задача - передача данных из проектной спецификации в 1С решается с использованием уникального ключа (в качестве его удобнее всего использовать порядковый номер номенклатуры в 1С, он гарантированно уникальный в рамках базы и не может быть изменен вручную). Для всех позиций в спецификации должен быть указан этот ключ, совпадения наименований в 1С и проекте не требуется. Про разные единицы измерений в проекте и 1С и как с этим можно бороться - в следующей серии.

Проблема в следующем.
Проектировщик разрабатывает проектную документацию, в которой есть спецификация оборудования и материалов. У проектировщика нет информации о наличии оборудования и материалов, которые есть на складе, а соответственно и в 1С.
Далее инженер при формировании тех. предложения берет спецификацию и закладывает материалы и оборудование, к-ые есть на складе.
В итоге проект и техническое предложение отличаются. Чтобы не было этих различий, и поступила задача выгружать информацию из 1С.
Ищем решение для Autocad, тк есть мнение, что удобнее делать все в одной рабочей среде.

[nickname2019]

Имхо, из 1С грузить данные в Автокад бессмысленно, так как Автокад - программа, работающая с графикой (рисунки, чертежи и т.д.), а из 1С можно выгрузить обычную текстовую таблицу.

Да, можно каждую строку этой текстовой таблицы сопоставить с каким-то своим графическим блоком, который будет "знать" что брать из таблицы 1С и добавлять в спецификацию.

Вот только трудозатраты по составлению подобной универсальной таблицы намного превысят простой путь - распечатать таблицу из 1С на принтере и отдать проектировщику в руки.

Или вариант еще проще - составить спецификацию по чертежам прямо в 1С и экспортировать куда надо (в эксель или на принтер).

[MAG37]

Сообщение от evgegolova Проблема в следующем. Проектировщик разрабатывает проектную документацию, в которой есть спецификация оборудования и материалов. У проектировщика нет информации о наличии оборудования и материалов, которые есть на складе, а соответственно и в 1С. Далее инженер при формировании тех. предложения берет спецификацию и закладывает материалы и оборудование, к-ые есть на складе. В итоге проект и техническое предложение отличаются. Чтобы не было этих различий, и поступила задача выгружать информацию из 1С. Ищем решение для Autocad, тк есть мнение, что удобнее делать все в одной рабочей среде.

Пусть ежедневно из 1С выгружается файл с остатками оборудования.

А там уже в автокаде что хотите с этим делайте. Думаю результат вас разочарует

[evgegolova]

Сообщение от MAG37 Пусть ежедневно из 1С выгружается файл с остатками оборудования. А там уже в автокаде что хотите с этим делайте. Думаю результат вас разочарует

Не пытаюсь переубедить кого-то, разбираюсь в проблеме. Не спорю, что в 1С бардак с наименованиями.
Нет понимания как куча данных попадет в автокад и как это будет выглядеть. Будет огромная таблица? Или какая-то библиотека?

[Сергей812]

Сообщение от MAG37 Пусть ежедневно из 1С выгружается файл с остатками оборудования.

Ну идея то понятная - только есть подозрение, что они хотят динамически обновлять и со всеми удобствами. Пробовали на одной из работ заказать подобную приблуду 1С-нику - он ценик где то на уровне 300+ т.р. выкатил.. сразу не особо и нужно оказалось)

[MAG37]

Сообщение от evgegolova Нет понимания как куча данных попадет в автокад и как это будет выглядеть. Будет огромная таблица? Или какая-то библиотека?

Куча данных будет лежать где-то в файлике. В автокаде пишется модуль который берет этот файлик и позволяет увидеть и выбрать нужную номенклатуру.

Сообщение от Сергей812 Пробовали на одной из работ заказать подобную приблуду 1С-нику - он ценик где то на уровне 300+ т.р. выкатил.. сразу не особо и нужно оказалось)

Сделать приблуду для 1С по выгрузке номенклатуры с остатками в файлик думаю тысячи 3 стоит.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Сергей812 Ну идея то понятная - только есть подозрение, что они хотят динамически обновлять и со всеми удобствами.

динамически обновлять это как? Какие то списки взаимозаменимости?

[Сергей812]

Сообщение от evgegolova Нет понимания как куча данных попадет в автокад и как это будет выглядеть. Будет огромная таблица? Или какая-то библиотека?

Это будет БД, к которой привязывается примитивы акада. И все проектировщики работают с этой базой в реальном времени, и снабженцы обновляют (актуализируют) эту БД, и привязывают свой 1С учет к единообразному обозначению продукции. Проектировщика интересует общее количество свободных единиц, а не под сколькими названиями их умудрились провести в 1С. И резервирует их в проекте. А еще там критерии выгодности по то же марже надо заводить - снабженцы сразу начнут палки в колеса вставлять, 100%)

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от MAG37 динамически обновлять это как? Какие то списки взаимозаменимости?

и это тоже учитывать - списки взаимозаменяемости...

[Psyakrev]

Постановка задача изначально неверная. В таком ключе выгружать данные из 1С в автокад невозможно и бессмысленно. Вопрос носит больше организационный характер, но как обычно пытаются его решить технически, за счет инженеров.

Прежде всего, от инженеров требуется выдавать спецификацию в машиночитаемом виде - самое простое это таблица эксель, формат простейший - одна строка соотвествует одному виду номенклатуры, в строке должны быть указаны ключевое поле (писал выше), производитель, наименование, заказной код, единица измерения, количество. Это минимально необходимый набор. Как вы будете ее заполнять - вручную, автоматически, абсолютно неважно.

Дальше эти данные должны подтягиваться в 1С и по каждому виду номенклатуры должен выводиться свободный остаток, дальше уже по желанию, меняете номенклатуру на аналогичную или докупаете требуемое количество.

PS это в идеале. По факту - ничего у вас не получится, се ля ви. Поэтому - забейте и "пускайте дурочку".

[MAG37]

Поддержу Psyakrev, все верно написал

В 1С делается специальный документ типа Смета к чертежу, к которому может быть привязан чертеж и из него подтягиваться спецификация. И в нем уже все считается, заменяется и резервируется.

И это скорее всего это работа не инженера-проектировщика + железная дисциплина и ответственность

[Psyakrev]

Сообщение от Сергей812 Это будет БД, к которой привязывается примитивы акада. И все проектировщики работают с этой базой в реальном времени, и снабженцы обновляют (актуализируют) эту БД, и привязывают свой 1С учет к единообразному обозначению продукции. Проектировщика интересует общее количество свободных единиц, а не под сколькими названиями их умудрились провести в 1С. И резервирует их в проекте. А еще там критерии выгодности по то же марже надо заводить - снабженцы сразу начнут палки в колеса вставлять, 100%) ----- добавлено через ~3 мин. ----- и это тоже учитывать - списки взаимозаменяемости...

Это так понимаю мечты о лучшем мире? По опыту общения с 1С-никами, закупщиками и прочей шушерой - им это бесполезно объяснять.

[Boxa]

Сообщение от Сергей812 проектировщик-программист? Или программист-проектировщик? А учитывая, что тут еще и снабжение с 1С, похоже, вписывается - то уже снабженец-программист-проектировщик. Редкая птица)

Как бы можно и коллективом решать... как то же фронтенд с бэкендом в вебе дружат же, хотя как правило разные люди делают. ИМХО, нужно брать программера под автокад, брать программера 1С, садить их рядом и тыкать в них выгрузками из базы 1С, "проектом" в автокаде и своими хотелками... а дальше как это все увязать вместе, они сами договорятся.

[Сергей812]

Сообщение от Psyakrev Это так понимаю мечты о лучшем мире? По опыту общения с 1С-никами, закупщиками и прочей шушерой - им это бесполезно объяснять.

да проходили через подобное. 1С заломил ценик по мнению руководства, меня пытались привлечь попутно - аккуратно съехал с темы, потрясли там языками слегка и стало все как прежде.

Сообщение от Boxa брать программера 1С, садить их рядом и тыкать в них выгрузками из базы 1С, "проектом" в автокаде и своими хотелками... а дальше как это все увязать вместе, они сами договорятся.

это самый фиговый способ - сначала надо посадить вместе проектировщиков, снабженцев/закупщиков, прорабов/бригадиров/руководителей работ и попытаться вообще понять, кто чего хочет, с фиксацией всего этого.. и чтобы это не перешло в безудержный полет фантазий-хотелок. Уже на этом этапе все замрет скорее всего, ибо как в басне Крылова про лебедя, рака и щуку...

----- добавлено через ~1 мин. -----
да и сметчиков тоже желательно пригласить

[Boxa]

Сергей812, безусловно и я это в "хотелки" засунул... =)

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop: "БИМ на коленке"

[Сергей812]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc "БИМ на коленке"

нет, это скорее задача по минимизации связываемых средств в виде остатков на складе.

[Psyakrev]

Сообщение от Сергей812 нет, это скорее задача по минимизации связываемых средств в виде остатков на складе.

Выделяем % от стоимости неликвидов на премию инженерам и комерсам и наблюдаем как неликвиды испаряются в режиме реального времени

Только кто ж на это пойдет, когда можно каждый год бесплатно иметь нижестоящее руководство на тему ликвидации неликвидов.

[Сергей812]

Offtop:

Сообщение от Psyakrev Выделяем % от стоимости неликвидов на премию инженерам и комерсам и наблюдаем как неликвиды испаряются в режиме реального времени

Инженер заложил оборудование. а комерс уже толкнул неликвид.. Или комерсы будут бегать по местам с инженерами и орать, чтобы заложили такое то оборудование и материалы - и пофиг, что не подходит, премия горит) А еще штрафы для инженеров ввести за избыточное оборудование - он должен предугадать правильное число в спецификации вне зависимости от исходных данных)