[Солидворкер]

Всю информацию и свои мысли на тему сабжа сюда.
Опасайтесь, пожалуйста, публиковать непроверенную инфу.
И без паники, пожалуйста. Все не вымрут.
Общая информация о инфекции
Часто задаваемые вопросы
Рекомендации
Заблуждения
Использование масок

Карта распространения

[Семёныч]

Все не вымрут, конечно. Но нужна правда о положении в России. Многие, наверное, знают о заявлении А. Лукашенко: "Россия вся полыхает от коронавируса" ...

[mainevent100]

Сообщение от Солидворкер Опасайтесь, пожалуйста, публиковать непроверенную инфу.

ага, щас!

Сообщение от Семёныч "Россия вся полыхает от коронавируса"

[Bull]

С нетерпением жду "статистиков" с летальностью 30-40% Которые делят умерших на количество заболевших 2-3 недели назад. Сразу хотел бы предложить таких сажать на 10 лет с конфискацией банить на месяц с удалением их сообщений. Хотя... У нас же вроде учёный народ тут в основном тусуется, можем просто посмеяться над ними. Паники, как в соцсетях, не будет из-за них.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Bull жду "статистиков"

По белоснежной набережной в выходной день прогуливаются Пушкин с Натальей Гончаровой.
Раскланиваются со знакомыми, мило беседуют и наслаждаются солнышком.
Нечаянно Наталья Гончарова наступает в лужицу и пачкает край платья.
Пушкин достает белоснежный платок, припадает на колено и протирает Наталье ботиночки и край платья. Прохожие умиляются и одобрительно улыбаются поэту...
Свидетель этого рассказывает своему другу:
Вчера Пушкина с Гончаровой видел - она в лужу наступила - он платок достал, ботиночки ей протер! Кавалер!
Друг рассказал своему другу, тот - следующуму, и так далее...
5-ый рассказывает 6-му:
Пушкин вчера с Гончаровой шли - дороги не разбирают, торопятся - прям по лужам шлепают!
10-ый - 11-му:
Пушкина вчера видал - Гончарову пьяную тащил - она шатается, прям по лужам идет! Грязная вся!!!
20-ый - 21-му:
Вчера Пушкин с Гончаровой домой шли - в жопу пьяные, грязные, песни орут. Идут - чуть не падают! Фу!
50-ый - 51-му:
До чего докатились! Вчера Пушкина видел на набережной - Гончарову ногами пинает, а она в жопу пьяная в луже валяется! Грязная, матом на него орет!
100-ый - 101-ому:
Прикинь - вчера видел - сидит Гоголь на столбе и дрочит!

[Сергей Юрьевич]

А мне нравится:
в общественном транспорте стало минимум в два раза свободнее, и даже в час пик - свободные сидячие места имеются (раньше и стоячие не всегда находились)
пробки тоже рассосались (4 очка из 10 возможных утром в понедельник в Москве?! - да это только в период новогодних праздников возможно!)
в магазинах стало заметно меньше народу, что тоже радует

[Дмитррр]

Самое главное. Статистика по смертности.
С одной стороны это явно не грипп, с другой стороны даже старикам не приговор.
В общем, недооценивать не надо, но и явно не "мы все умрём".

И дополнительно скорость распространения Ковида по разным странам начиная со 100 случаев. Как видно, картина часто примерно одна и та же.
Китай и Корей уже сумели притушить (скандинавы на очереди).
Сингапур, Гонконг и Япония не очень-то и разгонялись.
Остальные идут почти по одному пути.

[Podpolie]

Эти врачи какие то балбесы.
В субботу за дочкой к теще поехал. У подъезда машина остановилась. Выходит чел с повязкой на шее, в руках планшет, набор бланков, типа больничные и чемодан пластиковый. И шасть за мной к лифту. Пока лифт ехал, я его спрашиваю - Вы по больным ходите? Да, проверяем, по вызову. Я ему говорю: а чего масочка на шее, заразу разносим? Засмущался, на рот и нос передвинул. И вообще, говорю ему, лифт тесный, напускаете бактерий, я первый к нему подошел, я первый и поеду. Не возразил товарищ,остался ждать следующего рейса

[Солидворкер]

Сообщение от Podpolie Я ему говорю: а чего масочка на шее, заразу разносим?

См. в шапочке про маску.

Сообщение от Podpolie я первый к нему подошел, я первый и поеду

Весело врача чморануть немного, особенно, когда он не к твоему ребенку приехал, правда?

[Komplanar]

Дмитррр,
Есть кое-что в этих графиках (который четвёртый), не учитывающее один фактор. То, что во многих странах первоначальная статистика идёт из-за туристов, вернувшихся из заражённых регионов. Если всех туристов, побывавших в Италии и заразившихся там, приплюсовать только к Италии, то график в 33% резко потеряет актуальность. Впрочем, при таком подходе может оказаться, что графики стран-распространителей отклонятся вверх, а графики стран, где карантин был своевременно введён и приезжих туристов проверяют, будет гораздо больше похож на японский.
На уровне ИМХО - если вирус к маю не пойдёт на стагнацию из-за ультрафиолета/влажности/карантинов, то ещё год с вакциной валандаться не будут, думаю, уже к осени проведут ускоренные тесты и начнут вакцинировать тех, кто по работе вынужден больше контактировать с людьми.

[Podpolie]

Сообщение от Солидворкер врача чморануть немного

А чего стесняться - они делать дело должны правильно, наверное инструкций целую кучу уже настрочили. По ящику народ инструктируют - избегайте там контактов.... Какие там врачи... Врачей уже тоже нормальных на пересчет, как и инженеров. По книжке лечат. А я домой приехал и 0.7л архангельской к вечеру уговорил - от стерилизовался на самоизоляции))).

[Рyslan]

Сообщение от Podpolie А я домой приехал и 0.7л архангельской к вечеру уговорил - от стерилизовался на самоизоляции))).

говорят алкоголь снижает иммунитет

[Солидворкер]

Сообщение от Podpolie А чего стесняться - они делать дело должны правильно

Точно, не холопское это дело - в лифтах разъезжать. Они ж целых тыщ 12 получают, за такие деньжищи могут и весь день по лестнице побегать.

[Сергей Юрьевич]

Действительно...
Чем врача троллить, лучше бы его первым в лифт пустил. А сам, если так уж боишься заразиться, пешком по лестнице поднялся.
Это ты - домой неспешно возвращаешься. А он - по работе может 12 часов уже шастает по паникёрам всяким, которые два раза чихнули и уже звонят в 03 "спасите-помогите, у меня корона..." Offtop: шапочка из фольги...

[Podpolie]

Да бес его знает, что в этой Москве твориться, я из деревня приехал. Тут все стерильные аки ангелы. Как не приедешь - одни чудеса.
У нас тут в торговом центре: Перекресток - проезжающие тетки гламурные с мужьями в повязках всю крупу скупили - 4-й день полки пустые. Мыло надо было хозяйственное купить, носки постирать))), нету, разобрали.
Я думаю это не врач был, а волонтер. Они бесплатно работают. Молодой очень, такого зараза не возьмет еще. Халата не было, а это первый признак принадлежности. Да машина не медицинская, а Нексия, грязная в хлам. А врачи у нас в деревню приезжают по вызовам. Все как положено в экипировке.
Извините, наверное в следующий раз буду более тактичный, деревня...

Сообщение от Рyslan говорят алкоголь снижает иммунитет

Наверное и снижает, но приободряет))).

[crosandr]

Нынешняя эпидемия - отличный повод не платить деньги. Никому-никому.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Сергей Юрьевич А мне нравится: в общественном транспорте стало минимум в два раза свободнее, и даже в час пик - свободные сидячие места имеются (раньше и стоячие не всегда находились) пробки тоже рассосались (4 очка из 10 возможных утром в понедельник в Москве?! - да это только в период новогодних праздников возможно!) в магазинах стало заметно меньше народу, что тоже радует

Классно. Я сегодня 11-ым маршрутом приехал. Благо дело, через день на работу пешком приучился ходить. 25 минут быстрого шага. У нас Кар Антин, все позакрывали нафиг. Транспортный коллапс. Уже в мессенджере сделали городскую группу автоводителей, типа врачей и аптекарей на работу возить за бесплатно, кто попутно. Это просто смех, товарищи/господа.

[Podpolie]

А шухеру сколько.
В поселке, в котором я работаю есть магазин Пятерочка. Полки с крупами и сахаром пустые до пятницы были. Сегодня проверю. Но прикол какие обьявления висят на полках:
"Ув. покупатели не волнуйтесь, товар есть в наличии на складах, он уже в пути и скоро займет свое место на полках". На коровах наверное везут - 3 дня пустуют полки.
Надо сфоткать для истории, если не убрали))).

[Солидворкер]

Сообщение от Flexxxxxxxx Это просто смех, товарищи/господа.

Это пока не смех. Пока случаев мало выявлено.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Солидворкер Это пока не смех. Пока случаев мало выявлено.

Солид, а как это выявляется то? Препараты есть для выделения? Или любую пневмонию, которую не определили, сразу записывают в ентот вирус? Что вообще за паника? Каждый год эпидемии гриппа, кори... Сейчас 120+ померших в Кении от эболы. Спидозных, зареганых только в России 1 лям.
Вот мои родители врачи. На середину 90-х мать была терапевтом с высшей, отец всю жизнь с туберкулезом, в разных формах, боролся как на практике, так и административно. В 94-95-й, только на Николаевскую область, только зарегестрированных больных легочной формой было 1500 человек! А при наличие тюрем, то все сидельцы! И это на область в 1,5 ляма населения! Уже меньше. Теперь, в тех же 94-95, эпидемия холеры, на город в 500 тысяч. 860! человек за месяц! За месяц, Карл! Умерших - 4 ЧЕТЫРЕ человека! Это при том, что врачи не получали зарплату по полгода! Тампоны тогда для операций стирали в натертом хоз.мыле и дезинфецировали в формальдегидных камерах, одну из которых я сам клеил из полиакрилата. И никто даже не заикнулся о таких случаях.
Маски:
- Маски нужны не от того, чтобы заразиться, а чтобы не заразить! Да еще каждые 2 часа их менять.
- Еще нужны специальные очки!
- Перчатки тоже нужны специальные, и есть правила их ношения!
- Антисептик? Да возьми ты просто детские влажные салфетки, да протирай руки каждый час. СтОят копейку в базарный день за вагон.
- Про хоз.мыло забыли?
- Едим квашеную капусту, мясо, картошку, сало, хлеб. Делаем из каких-никаких овощей салаты (весенний авитаминоз), редиска+капуста+лук+зелень+отварная курятина/говядина+кукурузка+жирная сметана.

Зы: Я придумал стартап. Если можно теперь в масках ходить, в очках, перчатках - остается только одно...
ЗыЗы: https://www.who.int/ru/news-room/fac...detail/tobacco
29 мая 2019 г.
Основные факты
Табак убивает до половины тех, кто его употребляет.
От последствий употребления табака ежегодно гибнет более 8 миллионов человек. Более 7 миллионов случаев смерти происходит среди потребителей и бывших потребителей табака, и более 1,2 миллиона — среди некурящих людей, подвергающихся воздействию вторичного табачного дыма.
Из 1,1 миллиарда курильщиков в мире 80% живут в странах с низким и средним уровнем дохода.

Коммеруйте

ЗыЗыЗы: Вы себе представляете гос.контракты на разработку "вакцины" от гриппа?

[ФАХВЕРК]

Лук+лимон+чеснок и 100 гр. сверху....

[Komplanar]

Все быстро узнали, что маски должны носить только больные, чтобы не распространять. Азбука же. Вот только - как больной узнает, что он болен, если он в скрытой или лёгкой фазе? Или у него простудные заболевания практически перманент? И как здоровым узнать, что вон тот вон прохожий, без маски, вдруг не раскашляется, проходя мимо? Поэтому простой, простейший выход - маски должны носить все, во время эпидемии. Без каких-либо исключений. Потому что подход "маски должны носить только больные люди" подразумевает тотальный контроль по определению больных людей, что существенно сложнее, чем просто визуальный контроль "все люди в общественных местах носят маски".
Впрочем, этот очевидно простой способ был испорчен барыгами, скупившими маски в ожидании мегаприбылей. В результате - ни мегаприбылей, ни масок...

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Komplanar Поэтому простой, простейший выход - маски должны носить все, во время эпидемии. Без каких-либо исключений. Потому что подход "маски должны носить только больные люди" подразумевает тотальный контроль по определению больных людей, что существенно сложнее, чем просто визуальный контроль "все люди в общественных местах носят маски".

Маски до одного места, т.к. грипп передается через слизистую! Специальные очки еще надо надевать. Да и маски должны быть определенные.
В принципе, маски делаются из ваты и марли путем нехитрых манипуляций.

Сообщение от ФАХВЕРК Лук+лимон+чеснок и 100 гр. сверху....

Лучше квашеную капусту. Больше исваивается витамина С. Больше, чем из лимона, в котором его больше. А от 100 я бы воздержался как раз.

[Солидворкер]

Сообщение от Flexxxxxxxx Солид, а как это выявляется то?

На данный момент только ПЦР.
Специфического теста еще нет. Поэтому статистика может быть неточна, причем, в обе стороны.

[Tyhig]

Больше пугает не сам вирус, а отношение к нему окружающих.

Ближе к апрелю уже все шапкозакидатели резко сменили курс на бдительность и осторожность. Продолжают вешать ярлыки про паникёрство. Но уже не так активно, страшно что ли стало ? Интересные ребята. Как вы живёте ? У вас всё в жизни происходит внезапно и неожиданно ? Наверное, интересная жизнь... Как вы выжили в пещерный век ? Тигров не существует, ой меня ест тигр... Хотя... Наверное, вы и правда были тогда очень нужны. Тиграм много не надо...

Люди, нам страну строить. Надо осторожнее и предусмотрительней вести себя. Храбрость никогда не бывает уместной. Не знаю ни одного случая в истории, когда храбрость была бы предпочтительней предусмотрительности. Те же 300 спартанцев, в анналы истории, конечно, попали, а полуостров, в итоге, всё равно за Персией остался.
И ярлыки вешать - последнее дело.

И, вообще, пора пропагандировать трусость. А то ракеты падают, ССК ломается, жизнь боль. Менталитет нашей стране, имхо, явно мешает развиваться.

[asys]

Сообщение от Солидворкер Пока случаев мало выявлено

- Мы провели тесты и выявили в России 28 больных коронавирусом
- А сколько тестов провели?
- 28

А если не тестировать, то и эпидемии нет

[Komplanar]

Сообщение от asys - Мы провели тесты и выявили в России 28 больных коронавирусом - А сколько тестов провели? - 28 А если не тестировать, то и эпидемии нет

Ещё одно заблуждение, только уже в обратную сторону. Россия одна из стран-лидеров по числу проведённых тестов. На 19-е марта было проведено 143,5 тысячи тестов на коронавирус в России. При этом показательно, что в России положительным оказывались порядка 0,1% от тестируемых, в Италии - 8% от тестируемых. Что намекает, что там впереди не столько пик эпидемии, сколько пик выявленных случаев...

[Bull]

Сообщение от Komplanar Поэтому простой, простейший выход - маски должны носить все,

Раз говорим о защите, то маски не спасают. Меня вот это больше всего и удивляет. Маска спасает когда единственный путь передачи - через дыхательные пути. А тут уже давно всем известно, что передается через слизистую. Т.е. и глаза, и уши. Ношение маски как защита извне в данном случае выглядит как надевание перчаток и ныряние в говно - я же прикрылся Если пропагандируешь защиту, будь добр, соблюдай полный порядок - надевай противогаз плюс перед снятием продезинфицируй руки, чтобы осевшая на них зараза не перекочевала при касании глаз/ушей. А в маске есть смысл только тем, кто болен. Чихом / кашлем они и передают. Слизистые никак не "выстреливают".

[Komplanar]

Эм. Что за однобокий подход - маски не помогают, и что, маски никому не носить? Разумеется, ТОЛЬКО маски не спасают. Спасает комплексный подход. Руки мыть - ВСЕМ. Маски носить - ВСЕМ. Дистацию соблюдать в один метр - ВСЕМ. Стараться не касаться лица до того, как обработал руки антисептиком - ВСЕМ. Всего один человек, забивший болт на элементарные правила гигиены при эпидемии, легко может стать суперраспространителем, как это произошло с пациентом №31 в Южной Корее (впрочем, там на гигиену забил целый локальный социум...)
И ещё про маски. Даже обычная мед маска существенно уменьшает количество троганий пальцами носа и вокруг рта. Возле глаз, разумеется, нет. Поэтому вспоминаем фотографии китайцев в метро, которые надевали на головы обрезанные пятилитровые бутылки и понимаем, что это не такая уж плохая защита для тех, кто не может контролировать непроизвольные прикосновения к лицу.
Offtop: И ещё, уже на уровне ИМХО. Не противогазы, нет, не та штука, которая надевается на голову целиком... Есть такие штуки, респираторы, с угольными фильтрами. В сочетании с защитной маской для глаз и дождевиком с капюшоном - вполне себе доступный комплект для похода даже в самые зараженные вирусом места. Пока в таком комплекте надобности, разумеется, нет. И вряд ли возникнет необходимость - тотальный карантин наступает раньше, чем стадия необходимости в таком комплекте защиты.
P.S. Не уверен насчёт дождевика. Тело под ним будет потеть, а защиты от попадания воздуха он не даёт, только от непосредственного контакта и сильно кашлянувшего-чихнувшего прямо на одежду человека. При ходьбе воздух может наоборот, затягивать/выдувать из-под дождевика, в результате капельки с вирусом могут попасть на вспотевшую кожу

[Bull]

Сообщение от Komplanar Эм. Что за однобокий подход - маски не помогают, и что, маски никому не носить?

Я такое говорил? Я говорил что носить маски и говорить "я защищен" абсолютная чушь. Только и всего. Вы думаете, будь эта зараза приставучей хотя бы на 80% прохожих и при этом летальной близко к 50%, противогазы не были бы хитом продаж? А раз так, то каждый просто защищает себя так, как считает. Или не защищает, как в случае обычного гриппа/ОРВИ. Но носить маску и говорить "будьте как я" в данном случае напоминает того, кто в храм заглядывает раз в году по религиозному празднику и говорит "я глубоко верующий человек". Как тот не является верующим, так и носящий маску не является "ответственным перед социумом личностью". Короче, показуха. И хвастать этим не надо. Если заболел, понятное дело, носи маску. Тогда ты ответственный. Хоть и немного запоздавший. А так...

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Komplanar Спасает комплексный подход. Руки мыть - ВСЕМ. Маски носить - ВСЕМ. Дистацию соблюдать в один метр - ВСЕМ. Стараться не касаться лица до того, как обработал руки антисептиком - ВСЕМ.

Если это ваш комплексный подход, то вы просто ещё один:

Сообщение от Komplanar забивший болт на элементарные правила гигиены при эпидемии,

Защиты других частей со слизистой-то нет.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Bull Если заболел, понятное дело, носи маску. Тогда ты ответственный. Хоть и немного запоздавший. А так...

Если заболел и есть характерные признаки (не важно какого вируса) - сиди дома и не разноси заразу.
И это не касаемо корона-вируса. А вообще обо всём, что передаётся воздушно-капельным путём.

А если ты заболел, но ещё не знаешь об этом? Если ещё нет характерных признаков?
Вот чтобы не распространять то, о чём ты сам ещё не знаешь, одевай намордник.
Хуже - не будет, я думаю.

[Komplanar]

Сообщение от Bull Защиты других частей со слизистой-то нет.

А теперь внимательно читаем рекомендации ВОЗ по поводу защиты от коронавируса, размещённые в первом посте. Где так же поясняется, почему всё то, что я описал, И ЯВЛЯЕТСЯ защитой слизистой глаз от коронавируса. Эпидемия коронавируса распространяется в первую очередь потому, что люди не соблюдают эти элементарные рекомендации.
Пожалуй, один момент я пропустил, где рекомендуется использовать антисептики для рук (те, что с глицерином, могут сохранять длительный эффект), но... ситуация в аптеках пока такова, что ни антисептиков, ни масок пока нет. Надеюсь, к середине-концу недели ситуация начнёт выправляться.
Кстати, насчёт антисептиков для рук, рекомендации от ВОЗ по составу и самостоятельному изготовлению антисептиков.
https://www.who.int/gpsc/5may/tools/...duction_ru.pdf

[Дмитррр]

Сообщение от Tyhig Больше пугает не сам вирус, а отношение к нему окружающих.

Да отношение самое разное. В среднем адекватное.

КЛАССИФИКАЦИЯ РЕАКЦИИ ЛЮДЕЙ НА КОРОНАВИРУС
1. Эгоисты: "Мне похрен, мне нет 60 лет".
2. Встревоженные: "Все намного хуже, чем вы думаете".
3. Паникёры: "Мы все умрём! Конец света близко! Срочно покупать тушёнку, сгущёнку и туалетную бумагу!".
4. Антипаникёры: "Кругом одни паникёры".
5. Математики: "Вирус размножается по экспоненте!" vs "Заражено всего 0 целых хрен десятых от населения".
6. Вирусологи: "Вирус куда смертельнее гриппа" vs "Вирус куда безопаснее гриппа".
7. Расисты: "Вирус заражает только китайцев"/"Во всём виноваты китайцы".
8. Общительные: каждые десять минут пишут твиты о том, как их здоровье и как они себя чувствуют.
9. Любители риска: "Сейчас еду в метро, по результатам отпишусь, если буду жив".
10. Юмористы: "Коронавирус при переходе границы России превращается в ОРВИ".
11. Антиюмористы: "И как вы только смеете шутить, когда умирают люди?".
12. Оппозиционеры: "Правительство реагирует слишком медленно" vs "Правительство в борьбе против вируса попирает права и свободы".
13. Лоялисты: "Правительство всё делает грамотно, могу только поаплодировать чёткой и слаженной работе".
14. Свидетели апокалипсиса: "Планета очищается от мусора, имя которому человечество".
15. Экономисты: "Основной удар испытывает экономика".
16. Революционеры: "Это начало конца капитализма".
17. Мизантропы: "Наконец–то можно отдохнуть и не видеть этих проклятых людишек".
18. Интроверты: "Сидеть дома и ни с кем не общаться? Ну наконец–то хоть что–то, что я умею в совершенстве".
19. Статистики: "На дорогах каждый год гибнет 100 тысяч/от гриппа погибает миллион в год, но всем похрен".
20. Сторонники теорий заговора: "Это всё заговор масонов/рептилоидов/производителей туалетной бумаги/сочинителей мемов про вирус".
21. Успокаивающие других: "Да, дело плохо, но думаю, стоит отвлечься — поглядите–ка только на этого котика".
22. Успокаивающие себя: "Я не паникую, а 500 рулонов туалетной бумаги, 300 килограмм гречки и 200 банок тушенки все равно когда–нибудь пригодятся, да и квартиру украшают".
23. Те, кому война — мать родна: "Уникальный оберег от коронавируса всего за 5000 гривен".
24. Здравомыслящие: "Вирус — не катастрофа, но и не то, от чего можно отмахнуться. Нужно соблюдать предписанные меры безопасности и не нарушать карантин, чтобы уменьшить риск заражения и снизить тем самым нагрузку на систему здравоохранения".

[maratovich]

Предлагаю закрыть и стереть тему. Начали гайки закручивать.

[Сет]

Сообщение от Bull С нетерпением жду "статистиков" с летальностью 30-40% Которые делят умерших на количество заболевших 2-3 недели назад.

Нет, не так делят. Делят умерших на общее количество завершенных случаев (умершие+выздоровевшие). Текущая статистика лидеров по зараженности во вложении 1. Если мы посмотрим Италию, то там умерло 5476 и выздоровело 7024. Общее количество завершенных случаев 5476+7024=12500. Смертность на данный момент 5476/12500=43,8%. Похожая ситуация в Испании. В других странах лучше, в некоторых хуже. Обратите внимание на статистику Нидерландов. Из 215 выписанных из больниц - 213 выписали на кладбище. Если же говорить о средней смертности по всему миру, то смотрим вложение 2. Общее количество завершенных случаев 15433+103111=118544. Текущая смертность 15433/118544=13%.

Текущую статистику смотрю по этой трансляции.

[Солидворкер]

Сообщение от Сет Смертность на данный момент 5476/12500

Это летальность, а не смертность.

Смертность от вируса в Италии на данный момент около 0,01%

[Сет]

Сообщение от Солидворкер Это летальность, а не смертность. Смертность от вируса в Италии на данный момент около 0,01%

Да как угодно можете называть, но именно эта цифра интересна. Она показывает шансы выжить при заражении.

[Vova]

Сообщение от Flexxxxxxxx - Маски нужны не от того, чтобы заразиться, а чтобы не заразить! Да еще каждые 2 часа их менять.

Кроме вот такого случая: заболевший чем-то (может и не этим вирусом, а обычной простудой, но кто это знает?), по возможности изолируется от остальных членов семьи. Надевает маску когда к нему в комнату заходят проведать. Члены семьи как бы превращаются в мед персонал и одевают маски зайти к нему в комнату. То есть семейный запас дефицитных масок (у кого он есть), быстро истощается.
Предлагаю в этой теме рассказывать как сделать самодельную маску и как ее применить вторично.

Способы, про которые "голь на выдумки хитра":
1. прогладить утюгом
2. положить на 20 сек в микроволновку.

СМД маски описываются в разных ютубах, можно также здесь выкладывать ссылки.

[kruz]

От утюга вирус не сдохнет. А вот замочить маску в самогонке....

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Сет Да как угодно можете называть, но именно эта цифра интересна. Она показывает шансы выжить при заражении.

Сообщение от Сет Нет, не так делят. Делят умерших на общее количество завершенных случаев (умершие+выздоровевшие). Текущая статистика лидеров по зараженности во вложении 1. Если мы посмотрим Италию, то там умерло 5476 и выздоровело 7024. Общее количество завершенных случаев 5476+7024=12500. Смертность на данный момент 5476/12500=43,8%. Похожая ситуация в Испании. В других странах лучше, в некоторых хуже. Обратите внимание на статистику Нидерландов. Из 215 выписанных из больниц - 213 выписали на кладбище. Если же говорить о средней смертности по всему миру, то смотрим вложение 2. Общее количество завершенных случаев 15433+103111=118544. Текущая смертность 15433/118544=13%.

Данные некорректны. В разных странах разный процент тестируемых.
Чем больше людей протестировали (даже без симптомов) - тем больше вероятность выявить на ранней стадии, ограничить распространение, посадить под наблюдение в больничку, обеспечить присмотр и уход. Плюс, если болезнь пройдёт в лёгкой форме, выздоровевший попадёт в статистику в число выздоровевших.
Италия из-за роста числа зараженных и нехватки материалов приняла решение тестировать на коронавирус только людей с тяжелыми симптомами и граждан, входящих в группу риска.

на сегодняшний день официальные показатели не отражают реальных масштабов заражения, а данные по смертности при этом рассчитываются в соотношении к подтвержденным случаям. Таким образом, если бы тестов проводилось больше, то и число подтвержденных случаев заражения было бы во много раз больше, а процент смертности в итоге снизился бы до значений, очень близких к показателям материкового Китая.

Если больной тяжёлый - вероятность смерти в качестве исхода заведомо высокая.
Если болеет в лёгкой форме - его не тестируют, он выздоравливает, в статистику выздоровевших не попадает.

Давай не раздувай панику.

[Сет]

Сообщение от Сергей Юрьевич Данные некорректны. В разных странах разный процент тестируемых.

Что значит некорректны? Других данных нет. Так вот смертность по официальной статистике - 13% на текущий момент, а не 0,01%, как кто-то себя утешает. А сколько она на самом деле с учетом того, что кого-то не выявили - вот уж так рассуждать действительно некорректно. Эта погрешность работает в обе стороны. Не выявляют больных коронавирусом, но и в статистику умерших не добавляют тех, кто умер при невыявленном коронавирусе.

[Солидворкер]

Сообщение от Сет Да как угодно можете называть

Лучше использовать корректные термины.

Сообщение от Сет Она показывает шансы выжить при заражении

И да, считают процент смертей от общего числа заболевших. А не только выздоровевших/умерших. Иначе, хронческие болезни будут обладать стопроцентной летальностью.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Сет Не выявляют больных коронавирусом, но и в статистику умерших не добавляют тех, кто умер при невыявленном коронавирусе.

Про Италию - читал наоборот, что ВСЕХ умерших тестируют на коронавирус. Т.е. умер от сердечного приступа - при вскрытии проводят анализ, и если вирус обнаружен - включают в статистику умерших от него.
Это тоже искажает реальную статистику причин смерти.
Например здесь (лень искать другие ссылки)

Журналисты с удивлением обнаружили, что в Италии, в отличие от Германии, у каждого умершего в рамках аутопсии берут анализ на коронавирус. И у многих его обнаруживают, хотя скончавшиеся были госпитализированы по совершенно другим поводам. Таких покойников записывают в «жертвы коронавируса» и они заметно портят общую статистику.

Сообщение от Сет Так вот смертность по официальной статистике - 13% на текущий момент, а не 0,01%, как кто-то себя утешает.

Каким образом в Китае/Корее/Германии летальность в пределах 5% при сопоставимом количестве заболевших, а в Италии ты нам говоришь 43.8%? Такая отсталая страна? Так плохо со здоровьем у всех, что почти каждый второй умирает?

[PL]

Говорят в России всего одна лаборатория тестирует. Тест 3 дня.в штатах 45 минут. Чувствительность российских в 100 раз примерно ниже европейских

[kifa]

Сообщение от Komplanar Дистацию соблюдать в один метр - ВСЕМ.

ага особенно в метро ми в электричках)))) фантазеры одни кругом

[Солидворкер]

Сообщение от PL Говорят в России всего одна лаборатория тестирует

А еще говорят, в Москве кур доят.
Кроме не слишком эффективного в данном случае ПЦР, который делают примерно с одинаковой скоростью и в США, и в Европе, и в России, сертифицированного теста пока нет нигде.

[Сет]

Сообщение от Солидворкер И да, считают процент смертей от общего числа заболевших. А не только выздоровевших/умерших.

Это кто так считает? В чем смысл таких подсчетов вообще? Считают завершившиеся случаи. Если люди еще больны - они могут как умереть, так и выздороветь. Этого никто не знает, поэтому эти люди не учитываются. У вас так по Нидерландам получится, что смертность очень низкая - 4,4%, хотя по факту из 215 человек выздоровело только двое, а остальные умерли. Только по завершившимся случаям можем судить о смертности и, как следствие, серьезности проблемы. Чем больше будет статистика - тем более корректным будет показатель смертности. Другое дело как именно вы будете интерпретировать эту статистику. Но сама статистика - довольно однозначна.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Каким образом в Китае/Корее/Германии летальность в пределах 5% при сопоставимом количестве заболевших, а в Италии ты нам говоришь 43.8%? Такая отсталая страна? Так плохо со здоровьем у всех, что почти каждый второй умирает?

Интерпретировать статистику Италии вы можете как угодно. Но цифры - однозначны. Факт состоит в том, что смертность в Италии сейчас около 45%. Можете считать, что большая часть из них умерла от сердечного приступа.

[Семёныч]

Может, кто-то и доит "кур" в Москве. Например, медведи. Однако СМИ совершенно определенно упоминают Федеральное бюджетное учреждение науки "Вектор" в Новосибирске. Единственная контора...

[Солидворкер]

Сообщение от Сет Это кто так считает?

Врачи

Сообщение от Сет В чем смысл таких подсчетов вообще?

Чтобы оценивать опасность заболеваний

Сообщение от Сет Факт состоит в том, что смертность в Италии сейчас около 45%.

Это высказывание означает, что в данный момент в Италии от коронавируса умерло 27 миллионов человек.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Семёныч Однако СМИ совершенно определенно упоминают Федеральное бюджетное учреждение науки "Вектор" в Новосибирске.

Которое изготавливает тест-системы, а не использует их. Ну, типа айфонами пользуются не только сотрудники Эппл. Если так понятнее. Хотя производит их только Эппл.

[Сет]

Сообщение от Солидворкер Врачи

Ссылку пожалуйста на официальную методику подсчета.

Сообщение от Солидворкер Чтобы оценивать опасность заболеваний

То есть если заболело 1000 человек из которых умерло 50 и при этом нет ни одного выздоровевшего - вы скажете, что болезнь неопасна, ведь смертность всего 5%?

Сообщение от Солидворкер Это высказывание означает, что в данный момент в Италии от коронавируса умерло 27 миллионов человек.

Нет, это высказывание говорит, что смертность в Италии по завершившимся эпизодам - около 45%.

[Солидворкер]

Сообщение от Сет Ссылку пожалуйста на официальную методику подсчета.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Летальность

Сообщение от Сет Нет, это высказывание говорит, что смертность в Италии по завершившимся эпизодам - около 45%.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Смертность

Таки 45% от 60 млн - это 27 млн

Сообщение от Сет То есть если заболело 1000 человек из которых умерло 50 и при этом нет ни одного выздоровевшего - вы скажете, что болезнь неопасна, ведь смертность всего 5%?

За какой период?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Сет Другое дело как именно вы будете интерпретировать эту статистику. Но сама статистика - довольно однозначна.

Вирусом банального герпеса инфицировано по разным оценкам от 65% до 90% населения Земли. Методов излечить герпес - нет. Т.е. все заразившиеся герпесом рано или поздно умирают. Летальность герпеса, по твоей методике, составляет 100%?
Вот это реально страшный вирус.

[Сет]

Сообщение от Солидворкер https://ru.wikipedia.org/wiki/Летальность

Цитата:

"Грубой оценкой летальности является отношение числа умерших к числу больных в определённый момент времени с учётом ещё не разрешившихся случаев."

Что касается терминов "летальность" и "смертность" - мы тут не специалисты в этих вопросах и я не думаю, что здесь много людей, понимающих разницу между данными определениями. Я сужу на обывательском уровне. Вижу, что в Италии пока что 45% людей, у которых диагностирован коронавирус, выписывают из больниц на кладбище. Вы считаете, что это ни о чем не говорит? Ну, ваше право. Я считаю, что это довольно серьезный показатель и именно поэтому сейчас применяются беспрецендентные меры по недопущению распространения коронавируса.

Сообщение от Солидворкер За какой период?

Не суть важно за какой. Пусть будет месяц, если вам это важно для ответа на мой вопрос.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Вирусом банального герпеса инфицировано по разным оценкам от 65% до 90% населения Земли. Методов излечить герпес - нет. Т.е. все заразившиеся герпесом рано или поздно умирают. Летальность герпеса, по твоей методике, составляет 100%? Вот это реально страшный вирус.

Ну я и говорю - дело интерпретаций. Лично я считаю, что герпес не вызывает опасных для жизни осложнений сколь-нибудь часто. А коронавирус - вызывает.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Вирусом банального герпеса инфицировано по разным оценкам от 65% до 90% населения Земли. Методов излечить герпес - нет. Т.е. все заразившиеся герпесом рано или поздно умирают. Летальность герпеса, по твоей методике, составляет 100%?

Кстати, а какова смертность от герпеса согласно подсчетов по вышеприведенным ссылкам?

[Солидворкер]

Сообщение от Сет Не суть важно за какой

В смысле, "не суть важно"?
Если заболело 1000 человек, 50 сегодня умерло, а завтра выздоровело 950 - это опасная болезнь или нет?

Сообщение от Сет Вижу, что в Италии пока что 45% людей, у которых диагностирован коронавирус, выписывают из больниц на кладбище.

В данный момент в Италии случаев заражения 59500, смертей 5500. Какие 45%?!

[Сет]

Сообщение от Солидворкер В смысле, "не суть важно"? Если заболело 1000 человек, 50 сегодня умерло, а завтра выздоровело 950 - это опасная болезнь или нет?

Я разве что-то написал о выздоровевших? Я описал текущую ситуацию. 1000 больных, 50 умерло, 0 выздоровевших. Оцените опасность болезни.

Сообщение от Солидворкер В данный момент в Италии случаев заражения 59500, смертей 5500. Какие 45%?!

Я показал, как я сделал расчет этой цифры. На мой взгляд она наиболее адекватна. А цифра, полученная делением умерших на заболевших - не дает вообще никакой информации. Просто цифра.

Из англоязычной Википедии определение летальности (Case fatality rate):

In epidemiology, a case fatality rate (CFR) — sometimes called case fatality risk or case fatality ratio — is the proportion of deaths from a certain disease compared to the total number of people diagnosed with the disease for a certain period of time. A CFR is conventionally expressed as a percentage and represents a measure of disease severity.[1] CFRs are most often used for diseases with discrete, limited time courses, such as outbreaks of acute infections. A CFR can only be considered final when all the cases have been resolved (either died or recovered). The preliminary CFR, for example, during the course of an outbreak with a high daily increase and long resolution time would be substantially lower than the final CFR.

И, кстати, текущие цифры по Италии другие.

[PL]

Сообщение от Солидворкер А еще говорят, в Москве кур доят. Кроме не слишком эффективного в данном случае ПЦР, который делают примерно с одинаковой скоростью и в США, и в Европе, и в России, сертифицированного теста пока нет нигде.

FDA authorizes new test that could detect coronavirus in about 45 minutes

Федеральная администрация США по лекарствам утвердила тест на короновирус который определяет его наличие за 45 минут. В России все шлется в Новосибирск.

[Солидворкер]

Сообщение от Сет И, кстати, текущие цифры по Италии другие.

Я у китайцев посмотрел. Возможно, данные несколько устарели. Не сильно принципиально. Соотношение примерно то же.

Сообщение от Сет Из англоязычной Википедии определение летальности

A CFR can only be considered final when all the cases have been resolved (either died or recovered).
ВСЕ случаи, а не только те, кто перестал болеть в данную минуту.

Сообщение от Сет Я показал, как я сделал расчет этой цифры. На мой взгляд она наиболее адекватна.

1. Количество зараженных неизвестно, т.к. нет достоверных тестов и низок охват тестируемых.
2. Методов лечения нет, вакцины нет, пандемия усиливается.
3. Высокая смертность в группах риска на начальных стадиях заболевания.
Эта цифра вообще ни о чем не говорит.

----- добавлено через ~13 мин. -----

Сообщение от PL В России все шлется в Новосибирск.

В штатах все будет слаться в Саннивейл?

Сообщение от PL Федеральная администрация США по лекарствам утвердила тест на короновирус который определяет его наличие за 45 минут.

Хорошая новость, если все получится. Но может и не получиться, потому как, опять же ПЦР.

[Сет]

Сообщение от Солидворкер A CFR can only be considered final when all the cases have been resolved (either died or recovered). ВСЕ случаи, а не только те, кто перестал болеть в данную минуту.

Ну да. В идеале нужно ждать, когда все случаи разрешатся. Но пока что разрешилось определенное количество. Поэтому на основании этого определенного количества и считаем. Ждем разрешения остальных случаев. Кстати говоря, конкретно по Италии летальность была 45% и неделю назад. То есть соотношение умерших и выздоровевших с тех пор не изменилось.

Сообщение от Солидворкер 1. Количество зараженных неизвестно, т.к. нет достоверных тестов и низок охват тестируемых. 2. Методов лечения нет, вакцины нет, пандемия усиливается. 3. Высокая смертность в группах риска на начальных стадиях заболевания. Эта цифра вообще ни о чем не говорит.

Ага. Ничего не говорит, только весь мир закрылся на карантин. Ну так просто, от нечего делать.

[Pavel_V]

Сообщение от PL В России все шлется в Новосибирск.

Перестаньте читать американские газеты, они уже реально переплюнули достижения советской пропаганды. Пишут всякий бред, а потом реально "кур доят". Бред полный. Никто никуда ничего не шлет. Есть системы тестовые в каждом городе. Делают по месту в течении 4 часов (от сдачи анализа до получения заключения).

Сообщение от Сет В идеале нужно ждать, когда все случаи разрешатся.

Вы оба с Солидом неправы. Считаются все показатели ПОСЛЕ окончания эпидемии. Во время эпидемии все эти расчеты не имеют смысла.

[Рyslan]

https://ria.ru/20200323/1569003699.html

[Bull]

Сообщение от Сет Делят умерших на общее количество завершенных случаев (умершие+выздоровевшие).

Это тоже неверный подход. Неважно, какими умными терминами при этом прикрываться. Остаются лечащиеся и их большинство подавляющее. Они же могут как одну, так и другую сторону пополнить. А ваш метод по степени манипуляции цифрами ничем не отличается от того, что я описал. Так что и те, и те, являются именно паникерами и создателями fake-news. Поэтому тоже шеренгой в ГУЛАГ таких врагов народа

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Сет Она показывает шансы выжить при заражении.

Правильно, верьте в это. Цель создателей fake-news в этом и состоит. Чтобы боялись и обвиняли кого угодно в нестабильной обстановке (конечно катастрофической!!!) и начали призывать к революциям.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Сет Так вот смертность по официальной статистике - 13% на текущий момент, а не 0,01%,

Прошу ещё раз учить матчасть. Что такое смертность и что такое летальность. Даже безотносительно к самой методике бредовой расчета.

----- добавлено через ~13 мин. -----

Сообщение от Сет Что значит некорректны?

В самом прямом смысле этого слова.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от PL Федеральная администрация США по лекарствам утвердила тест на короновирус который определяет его наличие за 45 минут

Это не те самые тесты, которые американцы из Италии вывезли

Сообщение от PL В России все шлется в Новосибирск.

Да нет, в Москве например тесты отсылают на сколько я помню в противочумный цент. Другое дело о качестве можно поговорить, у нас в аэропорту Толмачева (простите Покрышкина), выявили несколько случаев прилета из-за границы, через Москву, заболевших короно-вирусом, хотя тут вопрос философский, в Москве у них симптомов не было, а при прилете в Новосибирск появились. На мой взгляд напрашивается многоступенчатая проверка, хотя это лично мое мнение.

[Bull]

Сообщение от Сет Это кто так считает?

Все нормальные адекватные специалисты. Ещё раз - учи матчасть, неуч.

Сообщение от Сет Считают завершившиеся случаи

Это метод паникеров. Найти удобные им цифры и предоставить "на всеобщее обозрение"

Сообщение от Сет Вы считаете, что это ни о чем не говорит? Ну, ваше право.

Да, это ни о чем не говорит. И это не наше право, это официальная и уже веками как закрепленная система подсчета. Летальность считается по истечении эпидемии - количество смертей на количество отболевших. В ходе эпидемии можно считать только текущую летальность. И она считается именно как смерти по отношению ко всем ЗАболевшим. Определения на вашу систему (да, да, строго на вашу, никем официально не признанную) не существует. Кроме как "манипулирование фактами".

[mainevent100]

смертность в Италии 43%..... ого
это т.е. каждому вновь заболевшему можно смело сообщать, что у него шансы на выживание 50/50
а в Нидерландах так надо сразу могилу копать

[Pavel_V]

https://www.visualcapitalist.com/inf...covid19-curve/

Инфографика по распространению вируса.
Хватит уже флудить, может что-то полезное сюда принести кто-нибудь потрудиться.
Например, как сделать лампу УФ для обеззараживания одежды/воздуха. Специализированных облучателей воздуха уже не осталось в продаже.

[Jоhnny]

Сообщение от Podpolie А шухеру сколько. В поселке, в котором я работаю есть магазин Пятерочка. Полки с крупами и сахаром пустые до пятницы были. Сегодня проверю. Но прикол какие обьявления висят на полках: "Ув. покупатели не волнуйтесь, товар есть в наличии на складах, он уже в пути и скоро займет свое место на полках". На коровах наверное везут - 3 дня пустуют полки. Надо сфоткать для истории, если не убрали))).

А потом выложат по цене в 2-3 раза дороже. Специально ажиотаж создают, не думаю что у нас все массово побежали и раскупили гречку с макаронами, может только старшее поколение, не такой у нас менталитет как на западе (есть видео с километровыми очередями).

[Bull]

Сообщение от Pavel_V Специализированных облучателей воздуха уже не осталось в продаже.

Кстати, вроде проскакивала информация (я не уточнял подробности), что облучатели против коронавируса бесполезны. Типа они убивают бактерии, но не вирусы. У кого какая информация по этому поводу?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V Например, как сделать лампу УФ для обеззараживания одежды/воздуха. Специализированных облучателей воздуха уже не осталось в продаже.

Если прямо реально сильно боишься заразиться - не выходи из дома. Вирус в форточку не залетит, на одежду не прилипнет. Нужда что-то обеззараживать пропадёт.

Если же не на столько сильно боишься, что ходишь на улицу в общественные места, где к тебе может прилипнуть вирус - то зачем обеззараживаться дома? (подозреваю, что если посещаешь общественный транспорт и прочие места скопления, то наверняка не в трёхслойной маске и без защитных очков...)

Сообщение от Bull Кстати, вроде проскакивала информация (я не уточнял подробности), что облучатели против коронавируса бесполезны. Типа они убивают бактерии, но не вирусы. У кого какая информация по этому поводу?

Вроде эффективны, разрушают РНК вируса. Но там вопрос в длительности и интенсивности облучения для ощутимого снижения кол-ва вирусов в объёме. В помещении, где находятся люди, такой облучатель не включишь (без вреда для здоровья присутствующих).

[Bull]

Сообщение от Сергей Юрьевич что ходишь на улицу в общественные места, где к тебе может прилипнуть вирус - то зачем обеззараживаться дома?

Кстати да. Сейчас немного погуглил. Излучатели не убивают вирус, который уже в организме. Поэтому, даже если они и безопасны были бы, то бесполезны в этом отношении. Вот в больницах их применяют, когда выписывают больных из палаты или в конце смены врачи, уходя из своего кабинета.

[T-Yoke]

Понимая что "никто не даст нам избавленья, ни Бог, ни Царь и не герой..."
Решил помочь своему знакомому одинокому пенсионеру.
Ему 75 лет. Живет один. Дети его живут далеко, с ним не общаются...

Уговорил его сесть на самоизоляцию, настроил интернет, купил радиоприемник, договорился в ближайшее время подключить новый телевизор к интернет-каналом. Буду ежедневно с ним держать связь и снабжать всем необходимым. Продуктами, лекарствами, информацией...

Предлагаю поддержать мою инициативу и посмотреть на тех, кто живет рядом, возможно кто-то нуждается и в вашей помощи.

[Сет]

Сообщение от mainevent100 смертность в Италии 43%..... ого это т.е. каждому вновь заболевшему можно смело сообщать, что у него шансы на выживание 50/50 а в Нидерландах так надо сразу могилу копать

Ну пока статистика именно такова. В Нидерландах выписывают практически только на кладбище, а в Италии - каждого второго выписывают туда же. И здесь речь не о панике, а об информированности. Безумные оптимисты могут считать, что эти цифры ничего не значат и продолжать разносить заразу. Конечно, молодым вирус практически не угрожает, как показывает та же статистика. Летальность в возрасте до 50 лет - ничтожна. Основная угроза здесь - для пожилых людей 60+. Эти безумные оптимисты легко переболеют, а вот стариков своих подставят.

Хотя по большому счету специалисты сходятся во мнении, что так или иначе новым вирусом переболеет большинство людей. Однако карантинные меры сейчас все равно полезны, потому что позволяют уменьшить одномоментную нагрузку на систему здравоохранения. Если в больницы люди с тяжелым течением болезни, вызванной коронавирусом, будут поступать постепенно - у них больше шансов получить медпомощь. Если же будет вал заболеваний - летальность явно будет выше, потому что люди не смогут получить даже элементарную медпомощь. Нечто похожее как раз и происходит в Италии, где медики перегружены.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Сет Ну пока статистика именно такова. В Нидерландах выписывают практически только на кладбище, а в Италии - каждого второго выписывают туда же.

Сообщение от Сет Конечно, молодым вирус практически не угрожает, как показывает та же статистика. Летальность в возрасте до 50 лет - ничтожна.

Дружище, ты путаешься в показаниях.
Сначала говоришь, что выписывают только на кладбище и смертность 45%, и следующей же строкой, что молодым (до 50 лет) - опасаться нечего.
Логика?

[T-Yoke]

Информация Рабочей группы по возвращению граждан России из-за рубежа

Рейс авиакомпании "Сибирь" S7-3666 из Тенерифе прибыл в Москву (Домодедово) в 4:57 по местному времени. На борту 181 пассажир.

Рейс "Аэрофлота" SU2606 за российскими гражданами прибыл в Лиссабон в 08:28 мск. Отправление рейса SU2607 Лиссабон - Москва (Шереметьево) запланировано на 10:35 мск

Об этом сообщается на странице Минтранса в Твиттере. Всего за минувшие 10 дней с помощью специальных рейсов перевозчика домой вернулись свыше 43 тысяч россиян. Рабочая группа по координации авиаперевозок соотечественников действует на постоянной основе. 24 марта планируется гуманитарный рейс «Аэрофлота» из Москвы в Лиссабон и обратно, может быть доставлено 223 пассажира. Из Ташкента на рейсе «Аэрофлота» завтра утром будут доставлены 375 россиян. Для возвращения наших соотечественников из Филиппин (Себу) авиакомпанией Azur Air ведется работа по организации вывозного рейса. Он запланирован на 24 марта. Учитывая, что регулярные и чартерные рейсы российских авиакомпаний в Шарм-эль-Шейх и Хургаду в зимнем сезоне ИАТА 2019/2020 не выполнялись, перевозка граждан РФ затруднена. Вопрос их транспортировки из этих пунктов находится в стадии проработки. По данным МИД России, в этих городах общее количество россиян - порядка 2 тысяч человек. Пока не решен вопрос доставки граждан России из Южной Америки. Загранучреждениям МИД России предложено проработать вопрос транспортировки россиян в пункты Европы на регулярных или чартерных рейсах европейских авиакомпаний. В частности, речь идет о Мадриде или Лиссабоне. Далее перевозку будет возможно осуществить на рейсах «Аэрофлота». Рабочая группа настоятельно рекомендует учитывать сложную обстановку и введение рядом стран ограничений на авиасообщение. Воздержитесь от поездок неслужебного характера в зарубежные страны в ближайшее время.

[mainevent100]

Сообщение от Сет Ну пока статистика именно такова

Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика (с)

[Сет]

Сообщение от Сергей Юрьевич Дружище, ты путаешься в показаниях. Сначала говоришь, что выписывают только на кладбище и смертность 45%, и следующей же строкой, что молодым (до 50 лет) - опасаться нечего. Логика?

Я где-то говорил о летальности по возрастам? Нет. Я говорил об общей летальности. Если же посмотреть по возрастам - умирают в основном старики. Именно они делают всю эту печальную статистику.

[Pavel_V]

Сообщение от Bull Излучатели не убивают вирус, который уже в организме.

Вот ты пришел с улицы, где на тебя чихнули. Свою одежду повесил на одежду родных, грязными руками прошелся по ручкам дверей, смесителю, дозатору мыла. Потом кто-то это задел и перенес себе на лицо.
УФ лампы вполне себе справляются с разрушением РНК вирусов.

[Kot2012]

Сообщение от Сергей Юрьевич В помещении, где находятся люди, такой облучатель не включишь (без вреда для здоровья присутствующих).

Есть облучатели с защитным экраном. Воздух прокачивается через активную зону принудительно вентилятором. Работает почти постоянно, не вредит людям, животным, растениям. Сам такой видел в госпитале в кабинете старшей медсестры, где отбирают кровь на анализы. Минус один - шумит вентилятор.

[Bull]

Pavel_V, и? Не увидел ничего, что бы противоречило мной сказанному. В свое отсутствие включать и пользоваться - пожалуйста.
ps Распространенность гриппа/ОРВИ намного бо'льшая, чем у этого коронавируса, летальность примерно на одном уровне, принцип действия облучения такая же. Но что-то не видно, чтобы лампы раскупали год от года.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Kot2012 Есть облучатели с защитным экраном. Воздух прокачивается через активную зону принудительно вентилятором. Работает почти постоянно, не вредит людям, животным, растениям.

И как это поможет стерилизовать одежду, дверные ручки и самого Pavel_V, пришедшего с улицы?

Сообщение от Pavel_V Вот ты пришел с улицы, где на тебя чихнули. Свою одежду повесил на одежду родных, грязными руками прошелся по ручкам дверей, смесителю, дозатору мыла. Потом кто-то это задел и перенес себе на лицо.

Сообщение от Pavel_V УФ лампы вполне себе справляются с разрушением РНК вирусов.

В описанной тобою ситуации (когда обчихали) - нужно в полный рост под эту лампу ложиться и "загорать". Причём видимо прямо в одежде...

[maratovich]

Сообщение от PL Говорят в России всего одна лаборатория тестирует. Тест 3 дня.в штатах 45 минут. Чувствительность российских в 100 раз примерно ниже европейских

Первый претендент на 100 тыс. (а это любитель отменёнки фейков)

[Kot2012]

Сообщение от Сет Если в больницы люди с тяжелым течением болезни, вызванной коронавирусом, будут поступать постепенно - у них больше шансов получить медпомощь. Если же будет вал заболеваний - летальность явно будет выше, потому что люди не смогут получить даже элементарную медпомощь. Нечто похожее как раз и происходит в Италии, где медики перегружены.

Летальные исходы у лиц старше 60 лет связаны со второй стадией развития болезни - развития пневмонии с осложнениями на сердце и пр. В большинстве случаев необходим аппарат для искусственной вентиляции легких. Без него трындец. Аппарат сложный, и их мало, обычно в реанимационных палатах и то не везде. Отсюда и высокая смертность среди лиц старшего возраста. Проблемы с легкими нарастают с возрастом прогрессивно и без короновируса. Можно вспомнить лето 2010 года, в Москве жара, задымленность. Смертность подскочила раза в 4. Сам хоронил маму, в помещении морга, откуда потом укладывали в гробы, все было заставлено лежанками с телами. Причем возрастной состав был пошире , чем при короновирусе. Судя по лицам, волосам - и 30 лет, и 40 лет тоже прихватило.

[Bull]

Сообщение от PL Говорят

PL, в ленте новостей прямо уже по этому поводу (то что "говорят") - https://iz.ru/990611/2020-03-24/poso...ndex.ru%2Fnews
Так что тут правильно высказались по поводу "не читать в обед американских газет". Пропаганда на голову выше чем у нас при Советах. Не будьте жертвой. Благо в наше время есть много источников информации.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Солидворкер На данный момент только ПЦР

Угумс. Только лаборатории во всяких Германиях. Да и анализы можешь сдать только за бабло. Нехилое.
Вообще-то, это показательный пример разрушения системы медицины и социалки вообще:
1 делаем социалку коммерческой;
2 пилим бабло в течение 5 лет;
3 учим дебилов, которые не понимают, что такое: медицина, образование, экономика, архитектура, механика, проектирование машин и механизмов (дополните список);
4 учим этих дебилов теме: "История народного края" по 5 пар в неделю, вместо вышеперечисленного;
.......
100500 Профит!

Медицина
- говорим, что семейные врачи - новоэкспириенс! Хотя, это тупо возврат в систему 19-го века, без шуток;
- делаем медицину платной, коммерческой, т.е. частной!
- систему общественного транспорта тоже частной!
А потом охреневаем от всего этого бреда. Банальный грипп с осложнениями. Да вся эта система накрылась медным тазом. Надоело. Хожу в магазин за картофаном и луком. Цены уже на 30% поднялись. С какого перепугу? При отсутствии дефицита. Норот в трамваи не пускают. До 10 человек. До драк уже дошло. И это все при наличие 100 чел на страну в уже 32 ляма!
Вспоминаем банальную биологию 7-го класса зловещего совка:
- что такое вирус;
- что такое вирус гриппа;
- что такое иммунитет;
- что такое авитаминоз;
etc

[PL]

Сообщение от Bull PL, в ленте новостей прямо уже по этому поводу (то что "говорят") - https://iz.ru/990611/2020-03-24/poso...ndex.ru%2Fnews Так что тут правильно высказались по поводу "не читать в обед американских газет". Пропаганда на голову выше чем у нас при Советах. Не будьте жертвой. Благо в наше время есть много источников информации.

Не, в американской прессе про это мало пишут, там все в общем про Россию, без деталей.
Это в российской прессе было.
А ссылка на что, на речь российского посла в США ?
серьезный правдивый источник.

[zenon]

Ну все теперь можно и на удаленку

[PL]

Сообщение от Serge Krasnikov Да нет, в Москве например тесты отсылают на сколько я помню в противочумный цент.

Вот что писала CNN вчера о России:

Russia -- a country of 146 million people -- has fewer confirmed cases than Luxembourg, with just 253 people infected. Luxembourg, by contrast, has a population of just 628,000, according to the CIA World Factbook, and by Saturday had reported 670 coronavirus cases with eight deaths.

В России, стране с населением 146 миллионов человек, подтверждено меньше случаев заболевания, чем в Люксембурге, где инфицировано всего 253 человека. По данным CIA World Factbook, население Люксембурга, напротив, составляет всего 628 000 человек, и к субботе было зарегистрировано 670 случаев коронавируса с восемью смертельными исходами.

some experts have raised doubts about the reliability of Russia's testing system, which depends on a single laboratory. A report by PCR.News, a media outlet for medics and healthcare professionals, pointed out that the only approved coronavirus testing system, produced by Vector in Novosibirsk, has a lower sensitivity than other virus tests, raising concerns about false negatives.

некоторые эксперты ставят под сомнение надежность российской системы испытаний, которая зависит от одной лаборатории. В сообщении PCR.News, средства массовой информации для медиков и медицинских работников, отмечается, что единственная одобренная система тестирования на коронавирус, произведенная компанией Vector в Новосибирске, имеет более низкую чувствительность, чем другие тесты на вирусы, что вызывает опасения по поводу ложных отрицательных результатов.


Я просто привожу инфорнацию, разумеется подвердить ее я никоим образом не могу да и нет такой цели. люди сами должны читать информацию из разных источников и составлять свое мнение.

российская пресса о системе тестирования в России:

Заявленная чувствительность тест-системы ГНЦ «Вектор» — 105 копий плазмид на миллилитр, содержащих вставки ДНК, комплементарные участку генома коронавируса. Высокая это чувствительность или низкая? По современным меркам — низкая.


https://pcr.news/stati/test-na-koronavirus-dlya-rossii/


— Moscow is changing the way it counts its coronavirus cases. Patients will now be considered positive upon a single positive test rather than having samples sent to a lab Novosibirsk, Siberia for further verification.

- Москва меняет способ подсчета случаев коронавируса. Пациенты теперь будут считаться зараженными после одного положительного теста, а не при подтверждении образцов в лаборатории в Новосибирске. (одна лаборатория подтверждала)

Это точно американская пропаганда ?

[RomaV]

Сообщение от zenon Ну все теперь можно и на удаленку

Добавлю!

[maratovich]

Сообщение от PL Это точно американская пропаганда ?

Да.
Вы сами признались.
На луне ростут пальмы. Не верите ?

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Pavel_V Вот ты пришел с улицы, где на тебя чихнули. Свою одежду повесил на одежду родных, грязными руками прошелся по ручкам дверей, смесителю, дозатору мыла. Потом кто-то это задел и перенес себе на лицо. УФ лампы вполне себе справляются с разрушением РНК вирусов.

Лучше формальдегидом хату продувать. Верное дело

некоторые эксперты ставят под сомнение
Дальше можно не читать.

[maratovich]

Сообщение от Flexxxxxxxx Лучше формальдегидом хату продувать. Верное дело

Причём не выходя из хаты.

[Семёныч]

А уверен ли господин из Самары в том, что в Тургае нет вируса COVID-19?

[maratovich]

Сообщение от Семёныч А уверен ли господин из Самары в том, что в Тургае нет вируса COVID-19?

Вообще в Казахстане есть, насчет Тургая не уверен, там степь, ближайший аул в сотне километров, если дойдёт, то конечно будет грустно.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от PL - Москва меняет способ подсчета случаев коронавируса. Пациенты теперь будут считаться зараженными после одного положительного теста, а не при подтверждении образцов в лаборатории в Новосибирске. (одна лаборатория подтверждала) Это точно американская пропаганда ?

Я не буду ходить далеко, я в Новосибирске живу, где этот самый вектор. На карантине очень много людей, не помню точные цифры, но они трёхзначные, заболевших подтвержденных 4, все побывали в Европе, Франция, Цурих, Англия ещё где-то. Сегодня на работу пришел чел, в маске, старался никого не трогать, есть такой карантин самоизоляция, побывал в Марокко, там вообще один или два заболевших, но тем не менее. По улицам ходят и старики и так себе никакой паники, скорее наоборот, губернатор попросил не выходить людЯм старше 60лет... Ну вот где-то так
С другой стороны в США дают пугающие цифры, 41 тысяча человек заболевших... Это правда или пропаганда?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Serge Krasnikov С другой стороны в США дают пугающие цифры, 41 тысяча человек заболевших... Это правда или пропаганда?

вроде 46 158 рисуют на текущий момент времени

Сообщение от Serge Krasnikov побывал в Марокко, там вообще один или два заболевших

143 заболевших и 4 умерших...
А чего он на работу припёрся? - Вроде предписано 2 недели дома сидеть и никуда не ходить, если прибыл из-за бугра...

[PL]

Сообщение от Serge Krasnikov С другой стороны в США дают пугающие цифры, 41 тысяча человек заболевших... Это правда или пропаганда?

Почему пропаганда ? во всех сми. Я думаю правда.
зараженных
46,168
погибших
582
выздоровших
295


У нас в Калифорнии частичный карантин. жена из дома работает, я на работу езжу.
Предписано всем дома сидеть. Но пока не штрафуют и не сажают. наоборот из тюрем народ выпустили с малым сроком. патроны-пистолеты раскупили все.
Я свой АР-15 (гражданский вариант карабина М4) достал-смазал
в магазинах правда почти все есть. в воскресение даже упаковку туалетной бумаги купил. очереди не было. а неделю назад там было не пробиться.
водка только кончается в гараже... 5 бутылок по 1.75л осталось. нет она есть в супермаркетах но дорогая. а я беру в магазине-складе, но там стали запускать народ партиями, что бы не было внутри толкучки, типа 1.8 метра расстояние между людьми. так образовалась здоровенная очередь на входе. я плюнул-уехал. надо на неделе заехать затариться

[Португалец]

Возможно, лично я уже цеплял эту фигню в декабре 2019 года по пути в Бразилию. Корабль MSC Seaview, по прибытию к пункту назначения кашляли все пассажиры, двоих человек госпитализировали в Рио с температурой за 40. Но тогда еще не было паники, и нас всего-то задержали на 2,5 часа, не выпуская на берег. Когда улетали из Сан-Пауло, чувствовали с женой себя очень хреново, температура 38, во всяком случае за 9 часов лета нас три раза спрашивали: все ли в порядке? вам нездоровится? нужна ли помощь? В общем, добрались домой еле-еле и кое-как, в Лиссабоне потерял (или украли) видеокамеру, но вскоре пошли на поправку, после нового года выздоровели. По нынешним описаниям COVID-19 симптомы очень схожие. Но тогда был только один диагноз "орви".

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Сергей Юрьевич вроде 46 158 рисуют на текущий момент времени 143 заболевших и 4 умерших... А чего он на работу припёрся? - Вроде предписано 2 недели дома сидеть и никуда не ходить, если прибыл из-за бугра...

Его вроде бы как даже в карантин не забрали, черт его знает зачем он припёрся, но серьезно на работе к этому мало кто отнёсся... я на всякий случай пошел руки помыл с мылом вдруг и в правду что.

[Vova]

Небольшая зарисовка.
Вышел на пробежку. Народу мало, тротуар узкий, но разойтись можно. Навстречу идет молодая женщина с пустой тележкой, видимо в магазин. Мы сближаемся, я спускаюсь на улицу, давая ей возможность пройти. Оббегаю припаркованные машины и сравниваюсь с ней. Она машет мне рукой и приветливо улыбается. Приятно

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Небольшая зарисовка. Вышел на пробежку.

Вова, извини за здоровый цинизм, но в нынешних обстоятельствах сидение дома продлевает жизнь лучше, чем пробежка.

[poobschatso]

https://countrymeters.info/ru/Italy
Счетчик населения Италии 2020:
133 398 - Умерло в этом году
1 586 - Умерло сегодня

Население Италии 2019:
Умерших: 579 244 человека / 365 дней = 1587

пандемия?

[Vova]

Сообщение от Солидворкер но в нынешних обстоятельствах сидение дома продлевает жизнь лучше, чем пробежка.

Я думаю, что пробежка по почти абсолютно пустым улицам (моего района) должна быть безопасна. У нас даже есть официальные исключения запрета выходить из дома, и в них входят и подобные упражнения в одиночку. Видел также ранние (февраль) ролики из Уханя, там по пустынным улицам бегали. У вас еще нет пустынных улиц, у нас уже появляются

[Митрич]

Сообщение от Vova У вас еще нет пустынных улиц, у нас уже появляются

Подписан на канал Samsebeskazal Denis - https://www.youtube.com/user/DEN777NYC , где он снимает видео из Нью-Йорка и пригородов. Мне нравится атмосферность и качество его прогулочных съемок.
Сейчас тоже остался практически без работы и пока не посадили на карантин снимает пустые районы около себя.

Реально Нью-Йорк пуст. Сравнивая прошлые его видео с бесконечным движением и нынешние с закрытыми гостиницами на 1000 мест, закрытыми ресторанами. кофейнями и даже мойками автомашин, пустыми центральными улицами да и не центральными тоже, вспоминаю всякие апокалиптические фильмы .

P.s. Я понял, что русских много у вас там
Например вот https://youtu.be/6Sv5aGw1oHo?t=543
Или вот надпись - https://youtu.be/6Sv5aGw1oHo?t=1485

----- добавлено через ~26 мин. -----

Сообщение от Португалец Возможно, лично я уже цеплял эту фигню в декабре 2019 года по пути в Бразилию

Когда началась вся эта катавасия с вирусом я вспомнил, что в конце ноября, декабре ходила у нас зараза от которой народ с трудом излечивался. Правда детская зараза бродила. А сейчас известно, что дети легче переносят. Кашель в основном диагностировали не проходящий очень долго. Ну а папа одного из таких детей переболел пневмонией двусторонней. Может это просто ОРВИ у детей, про которое педиатры говорят каждый год :"Нынче такаааая зараза ходит, что плохо излечивается".
Я год назад кашель словил ровно на месяц

Вот я и рассуждаю. Наш Иркутск всегда был меккой китайцев, как и многие другие города и страны. Автобусы туда сюда шуровали, рестораны, гостиницы в китайцах. На стройках много работало китайцев. Неужели прям вот ни одного случая не завезли? Я конечно рад бы, но это правда?

[Португалец]

Китайцев везде много, куда же без них? Но не факт, что сам вирус из Китая, там он был только выявлен, а по-моему, гулял по миру давно.

[Bull]

Сообщение от PL Это точно американская пропаганда ?

PL, я думаю Америку не открою, если напомню, что для пропаганды необязательно выкладывать ложную инфу. Можно (и даже лучше эффект) и тщательно отбирать нужные факты и отбрасывать ненужные.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от PL погибших 582 выздоровших 295

Это что ж получается? По "реальным" расчетам "уважаемого" Сет 70% "смертности". Ужас какой, Америку спасать надо

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Я думаю, что пробежка по почти абсолютно пустым улицам (моего района) должна быть безопасна.

А в данном случае не надо думать. ВОЗ сидит и думает. А потом говорит: "Сидеть дома и не бегать". Значит, надо сидеть и не бегать

[kruz]

Vova, а это правда, что бензин у вас стал по 8-9 рублей?

[Сет]

Сообщение от Bull Это что ж получается? По "реальным" расчетам "уважаемого" Сет 70% "смертности". Ужас какой, Америку спасать надо

Ну так и спасают. А карантин почему по-вашему ввели? Из-за смертности 0.01%?

[PL]

Сообщение от Солидворкер А в данном случае не надо думать. ВОЗ сидит и думает. А потом говорит: "Сидеть дома и не бегать". Значит, надо сидеть и не бегать

У нас наоборот. разрешаются одиночные прогулки, пробежки и походы. единственное требование держать дистанцию от других людей. 1.8 метра.
Другое дело что народ массово нарушает когда погода отличная. поэтому закрываются парки и пляжи где образуются скопления людей.
Разрешается также ходить/ездить в магазин, на работу (если она открыта), для помощи родственникам или друзьям.
За нарушения пока не штрафуют/сажают. Разве только идиотов которые кашляют на людей и говорят что у них коронавирус. этих за решетку. к сожелению Рейган давно закрыл все дурдома в штатах.

Конгресс принял решение выделить каждому американцу $1,200 и дополнительно $500 на ребенка. но это только если доход не превышает $75000 в год на человека или $150,000 на пару. если больше то сумма уменьшается и становится $0 при доходе $99,000/$198,000.

Я против таких платежей. Если человек продолжает работать - зачем ему платить ? А если не работает то ему положено пособие по безработице. Вот по последнему каналу и надо было проводить платежи. там тонкость что самозанятым пособие не положено, но можно было внести изменения, не захотели возиться. на эти платежи выделяется $250 млрд .
Еще $250 млрд выделяется в фонд платежей по безработице.
$350 млрд для льготных кредитов малому бизнесу
$500 млрд для кредитов пострадавшим компаниям. тут большое поле для коррупции и протекционизма. пока под запретом на получение кредитов Трамп, члены его семьи, руководители правительства и члены конгресса. однако ясно что без махинаций там не обойдется.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от kruz Vova, а это правда, что бензин у вас стал по 8-9 рублей?

Цена на бензин рядом со мной $0.66 за 1 литр. у нас дорого. до вируса было $0.94 за литр
В каких нибудь козьих ... в Оклахоме например $0.37.
но не 8 рублей.

[v.psk]

ВВ Путин объявил следующую неделю нерабочей (пруфы не искал)

[PL]

жена работала удаленно дома, вчера пришел приказ больше не работать.
Думаю связано с желанием компании получить бабки от государства которые сейчас все будут пилить. нафиг работать ? больше того, есть вариант что будешь работать - отгонят от кормушки.

[Podpolie]

Сообщение от PL ыделить каждому американцу $1,200 и дополнительно $500 на ребенка.

Ну мы богаче, похоже директор нас кидает.
Эх жалко у нас нет тары водки, как у Вас в 1,75л - поменьше бегать. Очень хороший объем, я уже рассчитал по сроку.

Сообщение от v.psk ВВ Путин объявил следующую неделю нерабочей

Это ... тыр пыр.... А для кого? Все не продумано. Я работаю в службе эксплуатации фабрики. У Нас КНС, скважина, резервуары, водоподготовка, очистные, котельная и чего: все глушить? Или на авось - рванет, так и хрен с ним. Складская зона завалена товаром. Фуры под погрузку стоят. Кто потери компенсирует? Главный директор....))). Мне, моим людям платят от продаж. Значит США практично-патриотичнее - вывод.

[Варанчик]

PL, во! ПУ такую же мысль сейчас озвучил. Нахер работать, если можно на 6 месяцев на все обязательства забить? Никто ничего платить не будет.

[Gast]

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=cc4rmCzdlpo
Обращение к гражданам России

Далее. Сейчас крайне важно предотвратить угрозу быстрого распространения болезни. Поэтому объявляю следующую неделю нерабочей, с сохранением зарплаты. То есть выходные дни продлятся с субботы 28 марта по воскресенье 5 апреля. Естественно, все структуры жизнеобеспечения, в том числе медицинские учреждения, аптеки, магазины, учреждения, обеспечивающие банковские, финансовые расчеты, транспорт, а также органы власти всех уровней продолжат свою работу.

[PL]

Сообщение от Варанчик PL, во! ПУ такую же мысль сейчас озвучил. Нахер работать, если можно на 6 месяцев на все обязательства забить? Никто ничего платить не будет.

у нас смысл в том чтоб получить халявные бабки. то же и пособие по безработице, будешь подрабатывать-уменьшают пособие.
Как то давно, была рецессия, и компания жены провела такое дело - вместо 5 рабочих дней оставила 4. и подала на пособие по безработице на этот пятый день. мол типа чтоб не увольнять людей. и прокатило, все отдыхали по пятницам и получали почти полную зарплату.
Ну и сейчас похоже уши навострили. башка у их руководства варит.

А мне на работу блин. наши клиентами дорожат, никаких выходных. одного уволили пока. все взбодрились и шагом марш трудится.
у вас выходная неделя оплачиваемая будет ?

[v.psk]

Сообщение от Gast Естественно, все структуры жизнеобеспечения, в том числе медицинские учреждения, аптеки, магазины, учреждения, обеспечивающие банковские, финансовые расчеты, транспорт, а также органы власти всех уровней продолжат свою работу.

Довольно развернутый список. А где можно этот перечень посмотреть более детально?

[Португалец]

Сообщение от v.psk ВВ Путин объявил следующую неделю нерабочей (пруфы не искал)

А чего там искать, уже везде на первых полосах.
Смысл непонятен. То есть, просто нерабочая неделя в России, но не карантин? На работу не ходи, зато в гости, в кино, в ресторан - пожалуйста? Коммерческое негосударственное развлекалово закроется только при ЧС, а ЧС в России не объявлено. Во всяком случае, в Сибири все работает, ничего не закрылось.

[Варанчик]

Сообщение от PL у вас выходная неделя оплачиваемая будет ?

Я не на ЗП, я на договорах. Сейчас если перестанут платить и заморозят проекты, будет ж...

Я тоже не понимаю, если ЧС не объявлено, так просто выходные будут? Так дома никого не заставишь тогда сидеть. В Европе все перекрыто, запрет выход из дома.

[Podpolie]

Кто за рулем, шибко не пейте. Гаишники будут так рады, всю неделю. Это единственные гуманоиды которых ничего не берет. Нюхали,нюхают и будут нюхать.

[Сет]

Сообщение от Варанчик Я тоже не понимаю, если ЧС не объявлено, так просто выходные будут? Так дома никого не заставишь тогда сидеть.

Так это уже на личную ответственность. Власти дали возможность посидеть дома. Ну а кто не хочет - может проверить как коронавирус скажется на нем и его близких, игнорируя самоизоляцию.

[Vova]

Сообщение от kruz Vova, а это правда, что бензин у вас стал по 8-9 рублей?

Если в долларах, то бензин под названием Regular (самый дешевый из трех видов) вчера стоил $1.99.
Мы сидим дома, официально уже 3 дня. Но кто мог сидел и раньше. Улицы малолюдны уже с прошлой недели. Только у магазинов есть люди. Для тех, кому 65, прод. маги у нас открывают раньше, и тех кто помладше как бы не пускают первые 2 часа, но проверки документов не наблюдал. Полагают, что старики менее мобильны и среди себе подобных заразиться менее вероятно.
Сколько иметь запасов и как часто ходить в магазины? По моему опыту: надо иметь запас на семью примерно на неделю долгоиграющими продуктами: заморозка, консервы, сухари, крупы, пару упаковок бутылочной воды, бум. полотенца и туал. бумага. Это НЗ.
Текущие продукты закупать в таком количестве, чтобы хватило на 7-8 дней семье, причем, желательно за один закупочный раз в неделю. Через неделю повторить вояж в магазин, чтобы возобновить текущий запас. В прессе не слышал о трудностях купить многие продукты ни в Китае, ни в Европе (за исключением первых дней паники). То есть преследуем цель ходить в маг. как можно реже, для себя выбрал 1 раз в неделю (в семье 4 рта). Если есть проблема с машиной, используйте рюкзак.
Мой завхозовский походный опыт: надо сделать меню на неделю, 3 раза в день и список необходимых продуктов для него. Готовить еду согласно этого меню.
(Я был в длительном лыжном походе в Якутии, в районе полюса Холода Оймякон, будучи завхозом. (Второе лицо в группе после руководителя). Еще дома мы распаковали порции еды на 23 дня х 3 еды в день, на каждом пакете было написано, мол, 8й день завтрак, и т.п. Я знал в чьем рюкзаке хранится каждый пакет и каждый участник с радостью выдавал свою тяжесть дежурному по моему указанию.)
Правда, дома в наше время это не так обязательно, но заранее составленное меню, учитывающее сроки хранения продуктов, поможет хозяйке и детям поиграть в эту игру.
И еще. У нас общепит перестроился на приготовление еды только на вынос и внутрь не пускают

[Кочетков Андрей]

...

[T-Yoke]

Из всей моей семьи, дома не сижу и хожу на работу только я. Но и эта лафа кончилась.
С субботы я тоже буду дома, так сказал Путин, а мой начальник это подтвердил...
Ладно, работа все одно по интернету идет сейчас, без разницы где сидеть ...

Зато ночью можно на звезды смотреть...

[v.psk]

На мой взгляд сегодняшнее объявление Президента - хороший повод для проектных организаций и работников других сфер попробовать на неделю перейти на "удаленку".... Будут и волки сыты и овцы целы.
. ....Наконец то посмотрел обращение - на мой взгляд неожиданно много популизма, не понимаю ни какой источник финансирования, ни какие механизмы контроля (да и какая ответственность, например, должностных лиц) , нет конкретного перечня важных и менее важных служб (работ)... Сложилось такое впечатление, вполне может быть из-за неполноты информации.

[RomaV]

Сообщение от T-Yoke Из всей моей семьи, дома не сижу и хожу на работу только я...

Прям как тот парень из ролика

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=U5AhUuF333k

[crossing]

Сообщение от Сет Власти дали возможность посидеть дома. Ну а кто не хочет - может проверить как коронавирус скажется на нем и его близких, игнорируя самоизоляцию.

Самое дорогое в ближайшем столетие - знание. То что Вы пишите с сылкой на "власти" вроде как обеспечиваете требование первого поста. Ну раз Вам так удобно - это же не значит, что истина.

Сообщение от Vova Я думаю, что пробежка по почти абсолютно пустым улицам (моего района) должна быть безопасна

Так ты с "капиталами" пробегись. Тебя не только "корона" окупирует, но и "эбола" и много ещё "нуждающихся". А то выбежал в трусах и майке и сказки здесь пишешь.

[Солидворкер]

Сообщение от v.psk На мой взгляд сегодняшнее объявление Президента - хороший повод для проектных организаций и работников других сфер попробовать на неделю перейти на "удаленку"

А на мой взгляд, сегодняшнее объявление президента - хороший повод для проектных организаций и работников других сфер выполнить указания и уйти на неделю на выходные.

[Варанчик]

Указание было, только требования не было, чтоб все дома сидели. А должно быть минимум как в Европе. За беспричинный выход из дома - большой штраф. Для борьбы с вирусом должны быть тогда и кардинальные меры. Должен тогда и общественный транспорт быть остановлен. Такси, если и работают, то сажать могут только по одному человеку. Так в Испании, к примеру. Также должен быть запрет, чтоб больше двух не собирались и держали дистанцию не менее 2 метров. Работать могут только продуктовые магазины и аптеки. Ну и само собой энергообеспечивающие предприятия. Остальное все должно прекратить работу на период карантина.

[poobschatso]

странные какие-то, почему бы просто не последовать совету и не положить на работу болт, тем более, что за это еще и заплатят?
неделя отпуска халявного и недовольны

[Flexxxxxxxx]

Журналистам стало скучно:
На планете нашей всей
Слишком все благополучно,
Нет горячих новостей!

Сомалийские пираты,
Доллар, евро, нефть, nasdaq.
Террористы, демократы
Газ, Бен-Ладен и Ирак...

Может, важные проблемы
И они волнуют мир.
Но давно уж эти темы
Поистрепаны до дыр*

Кризис, войны - все не ново!*
Рейтинг в ноль, упал тираж
Что придумать бы такого,
Чтоб создать ажиотаж...

В деревеньке Чихуада
Мексиканский штат Чьяпас
Драма местного масштаба
Совершилася как раз.

Кашель, чих, озноб и рвота
И ужасно жидкий стул
Поразили отчего-то
Два десятка местных кур.

А еще, упившись в мясо
Там упал в загон к свинье
Местный Фермер Педро Дьясо*
И скончался, гад, во сне.

Журналисту много ль надо?
Выпуск местных новостей:
В деревеньке Чихуада
Птичий грипп настиг курей...
И как стало нам известно,
Прям в свинарнике своем*
Дьясо Педро, фермер местный
Со свиньей погиб вдвоем...

Повторил канал центральный
"Чьяпас: мор настиг людей.
Вирус просто нереальный,
С птиц добрался до свиней..."

И набросился на тему,
Вмиг почуяв креатив
Конструировать проблему
Журналистский коллектив.

Все скидают в кучу тупо
Куры, свиньи - один хрен...
Нарисует горы трупов*
Выпуск свежий CNN

Незабвенный Алекс

[poobschatso]

Сообщение от Варанчик Указание было, только требования не было, чтоб все дома сидели. А должно быть минимум как в Европе. За беспричинный выход из дома - большой штраф. Для борьбы с вирусом должны быть тогда и кардинальные меры. Должен тогда и общественный транспорт быть остановлен. Такси, если и работают, то сажать могут только по одному человеку. Так в Испании, к примеру. Также должен быть запрет, чтоб больше двух не собирались и держали дистанцию не менее 2 метров. Работать могут только продуктовые магазины и аптеки. Ну и само собой энергообеспечивающие предприятия. Остальное все должно прекратить работу на период карантина.

у них информация есть, а у вас что, кроме СМИшных в основном домыслов?
но человеческое раздолбайство, конечно, ни одна власть не победит

----- добавлено через ~1 мин. -----
для чего собственно и был нужен этот вирус

По словам Эрдогана, «мир движется к эпохе, когда после этой эпидемии уже ничто не будет прежним», передает ТАСС.

«Будет построена совершенно новая глобальная политическая, экономическая, социальная система», – заявил турецкий лидер в своем обращения к нации в эфире телеканала TRT.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от poobschatso странные какие-то, почему бы просто не последовать совету и не положить на работу болт, тем более, что за это еще и заплатят? неделя отпуска халявного и недовольны

Да как бы да. Я вот 2 кила мяса купил и 5 кил картофана. Вроде общественный транспорт отменят. Города позакрывают. Ну это как бы и пофигу. Только вот кирпич, облицовку, подвезти не можем и черепицу. Собственно, как и растворы. Соответственно обекты стали. А денюшку заказчики платить за невыполненную работу как-то не хотят. От скуки домалевываю фасад магазина с козырьком и пандусом. Хотя уже не к спеху. Сессии горсовета отменили на неопределенное время. Ниче так отпуск. Кто оплатит то? А никто. Лимон купил по 62грн за кил. Гранат по 58 грн за кил. Откуда этот дебилизм то?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Будет построена совершенно новая глобальная политическая, экономическая, социальная система», – заявил турецкий лидер в своем обращения к нации в эфире телеканала TRT.


Вот так вот сразу и построят. Веселые ребята. Да как и все политики.

[Португалец]

Сообщение от Солидворкер А в данном случае не надо думать. ВОЗ сидит и думает. А потом говорит: "Сидеть дома и не бегать". Значит, надо сидеть и не бегать

Действия ВОЗ, а также чиновников и глав государств не поддаются никакому вразумительному объяснению и сильно смахивают на всемирный заговор, хотя в заговоры разумные люди тоже не верят. Если вирус не представляет смертельной опасности для большинства населения, зачем останавливают работу предприятий, закрывают границы, прекращают авиасообщения, вводят общие карантины? Есть группы риска, их нужно изолировать. Старперам объяснить: если хотите еще пожить - сидите пока дома и не с кем не контактируйте, кроме волонтеров со средствами защиты. Остальные пусть живут и работают как и раньше. Кто-то заболеет и отлежится, кто-то перенесет на ногах, кто-то вообще ничего не почувствует. Все то-же самое, что и при сезонных вспышках гриппа-орви.

[Bull]

Сообщение от PL у вас выходная неделя оплачиваемая будет ?

её стопудово не будет. Типа "хотите отдыхать, пишите за свой счет". Тут вот даже на удаленку было уже приказ подготовили. Для некоторых, похоже, удаленка "между собой" уже ранее этого была согласована. Вчера рассылка - "приказ аннулирован". Те некоторые оказались, похоже, недоступны, когда надо

[T-Yoke]

Кто про что, а я про авиацию...

Тесты у трех военнослужащих на борту американского авианосца "Теодор Рузвельт" подтвердил результат на заболевание коронавирусом, сообщил во вторник и.о. министра ВМС Томас Модли. "Три случая COVID-19 были выявлены среди личного состава на борту авианосца "Теодор Рузвельт". Это первые случаи COVID-19 на корабле, несущем дежурство. Этих людей поместили в карантин и должны увезти по воздуху с корабля. На самом деле, они могут быть уже сняты с корабля сегодня", - сказал он в ходе онлайн-конференции. P.S. По данным, на 24 марта в США зарегистрировано более 46 тысяч случаев заражений COVID-19, а умерли уже почти 600 человек.

[Солидворкер]

Сообщение от Португалец Если вирус не представляет смертельной опасности для большинства населения, зачем останавливают работу предприятий, закрывают границы, прекращают авиасообщения, вводят общие карантины?

Потому что он не представляет смертельной опасности для большинства только статистически.

[Португалец]

Сообщение от Солидворкер Потому что он не представляет смертельной опасности для большинства только статистически.

Так уже три месяца этот вирус изучают. Геном расшифровали. Для современной науки-медицины достаточно времени, чтобы ответить на главный вопрос: "мы все умрем или нет?"

[T-Yoke]

Сообщение от Португалец Так уже три месяца этот вирус изучают. Геном расшифровали. Для современной науки-медицины достаточно времени, чтобы ответить на главный вопрос: "мы все умрем или нет?"

Вопрос из разряда риторических или философских, как кому нравится.
Естественно умрем ВСЕ, в своё время, естественно НЕ ВСЕ от коронавируса.
Достаточно обратиться к истории жутких эпидемий выкашивавших по пол-Европы: чума, оспа, "испанка".

Я еще помню начало 70-х, и накрывшую все курорты СССР эпидемию холеры. Пустые пляжи в самый разгар жаркого лета это жутковатое зрелище

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от T-Yoke Тесты у трех военнослужащих на борту американского авианосца "Теодор Рузвельт" подтвердил результат на заболевание коронавирусом, сообщил во вторник и.о. министра ВМС Томас Модли. "Три случая COVID-19 были выявлены среди личного состава на борту авианосца "Теодор Рузвельт". Это первые случаи COVID-19 на корабле, несущем дежурство. Этих людей поместили в карантин и должны увезти по воздуху с корабля. На самом деле, они могут быть уже сняты с корабля сегодня", - сказал он в ходе онлайн-конференции.

Оказывается не всякого врага можно распылить на атомы мощью ударной авианосной группировки...

Северная Корея закрыла свои границы ещё 30 января. Данные по заболевшим они не публикуют, но есть мнение, что у них всё гораздо лучше, чем у большинства их заклятых друзей.
Совпадение?

[Бахил]

1. Степень "заразности". У обычного гриппа 1:1,1. Один носитель заражает 1,1. У "короны" 1:5. Вначале было 1:2,5.
2. "Живучесть". Американцы выяснили, что на поверхности живёт 17 дней. Обычный вне носителя практически не живёт.
3. Мутация. Очень быстро мутирует. Где-то проскальзывало сообщение, что выявлен заражённый сразу двумя штаммами.

[Сергей Юрьевич]

Бахил, чтобы к тебе не цеплялись за распространение фэйк-ньюс, лучше бы такие сообщения подкреплять ссылками на источники, откуда ты это берёшь...
Про степень заразности - очень интересно. Где прочитал?

Сообщение от Бахил Мутация. Очень быстро мутирует. Где-то проскальзывало сообщение, что выявлен заражённый сразу двумя штаммами.

Фильтруй информацию, которую писаки пропускают через себя бездумно.
Нынешний коронавирус COVID-19 - всего один из семейства, которое было известно ранее.

Коронавирусы (лат. Coronaviridae) — это семейство вирусов, включающее на январь 2020 года 40 видов РНК-содержащих вирусов, объединённых в два подсемейства[2], которые поражают человека и животных.

То, что у кого-то там два разных штамма обнаружили, не значит, что он мутировал. Просто подцепил в одном месте один вирус (хоть свиной, хоть птичий, которым всех пугали ранее), в другом - нынешний COVID-19

Сообщение от Бахил 2. "Живучесть". Американцы выяснили, что на поверхности живёт 17 дней. Обычный вне носителя практически не живёт.

А ссылочку на "омериканских учёных" можно?
Я читал про максимум 9 дней...

[Дмитррр]

Сообщение от Бахил 1. Степень "заразности". У обычного гриппа 1:1,1. Один носитель заражает 1,1. У "короны" 1:5. Вначале было 1:2,5. 2. "Живучесть". Американцы выяснили, что на поверхности живёт 17 дней. Обычный вне носителя практически не живёт. 3. Мутация. Очень быстро мутирует. Где-то проскальзывало сообщение, что выявлен заражённый сразу двумя штаммами.

1. Читал другую статистику. Один больной гриппом в среднем заражает 3 человека в день, а 1 больной Ковидом-19 заражает в среднем 1 человека в 3 дня.
2. Про живучесть на поверхности это верхняя планка, возможно. На самом деле зависит от поверхности. Пишут от 2 до 14 дней.
3. Да, если 2 штама, но, как я понял, весьма похожих. И изменчивость не выше, чем у других вирусов. Скорее даже наоборот. Учёные даже уже несколько выдохнули - случаев уже много, а опасных мутаций не зафиксировано (а ведь именно этого больше всего боялись в нём).

[kifa]

Сообщение от poobschatso странные какие-то, почему бы просто не последовать совету и не положить на работу болт, тем более, что за это еще и заплатят? неделя отпуска халявного и недовольны

ну ну, по халтурам тоже заплатят? сейчас много где чего тормознется потом устанем расхлебывать, как после новогодних каникул, но к им то все готовы...

[Бахил]

Сообщение от Сергей Юрьевич А ссылочку на "омериканских учёных" можно?

Только что была на майле. Но уже нет. Возможно "фейк".

[Сет]

Кстати по поводу летальности. Наверняка она в Европе завышена, если тесты берут только у тяжелых больных, а пациенты с легкими симптомами не попадают в статистику. Более показательной являеется статистика Южной Кореи, где тесты проводили массово. Там летальность 3%.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Сет Кстати по поводу летальности. Наверняка она в Европе завышена, если тесты берут только у тяжелых больных, а пациенты с легкими симптомами не попадают в статистику. Более показательной являеется статистика Южной Кореи, где тесты проводили массово. Там летальность 3%.

О! Дошло наконец.
3 дня всего потребовалось на осмысление...

[Сет]

Сообщение от Сергей Юрьевич О! Дошло наконец. 3 дня всего потребовалось на осмысление...

Всмысле дошло? Я никогда по-другому и не говорил. Может до вас только что дошло, как считать летальность?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Сет Всмысле дошло? Я никогда по-другому и не говорил. Может до вас только что дошло, как считать летальность?

Давай напомню

Сообщение от Сергей Юрьевич 23.03 Данные некорректны. В разных странах разный процент тестируемых. Чем больше людей протестировали (даже без симптомов) - тем больше вероятность выявить на ранней стадии, ограничить распространение, посадить под наблюдение в больничку, обеспечить присмотр и уход. Плюс, если болезнь пройдёт в лёгкой форме, выздоровевший попадёт в статистику в число выздоровевших. Италия из-за роста числа зараженных и нехватки материалов приняла решение тестировать на коронавирус только людей с тяжелыми симптомами и граждан, входящих в группу риска. ... Если больной тяжёлый - вероятность смерти в качестве исхода заведомо высокая. Если болеет в лёгкой форме - его не тестируют, он выздоравливает, в статистику выздоровевших не попадает. Давай не раздувай панику.

Сообщение от Сет Что значит некорректны? Других данных нет. Так вот смертность по официальной статистике - 13% на текущий момент, а не 0,01%, как кто-то себя утешает.

Сообщение от Сет 26.03 Наверняка она в Европе завышена, если тесты берут только у тяжелых больных, а пациенты с легкими симптомами не попадают в статистику.

[Сет]

Сообщение от Сергей Юрьевич Давай напомню

Не вижу никаких противоречий. Математика однозначна, в Италии текущая летальность 45%, а в Нидерладнах 99%. И раньше так говорил и сейчас повторю и вы меня опровергнуть не сможете, потому что 2+2 всегда равно 4. Другое дело как интерпретировать математику. Свою интерпретацию я не давал, вы наверное ошибочно за нее приняли математику. А сейчас я высказываю свое мнение, то есть интерпретирую статистику. Мое мнение заключается в том, что реальная летальность в Италии скорее всего меньше. Скорее всего летальность Южной Кореи более показательна с точки зрения оценки опасности коронавируса. Это уже не математика, а мои суждения - мои интерпретации. Я ж не могу утверждать, что летальность в Италии 3%, потому что нет никаких статистических данных по Италии для подобных утверждений. Или у вас есть?

[T-Yoke]

Те кто бывал на Бали, имеют представление о транспортном муравейнике, который там обычно бывает,
и тем разительней впечатление от сегодняшних дорог, после ввода запрета на на перемещения между районами острова.
Правды ради, это хоть и связано с коронавирусом, но вчера был религиозный праздник Ниепи (день тишины, балийский Новый год, длится с 22 марта по 26 марта), а после дня тишины у местных принято ездить по родственникам.
И вот чтобы этого не было, местные власти решили на 1 день продлить запрет на перемещение между районами без надобности.
Так что, никакой паники, просто народ сидит по домам празднуют.

[Сергей Юрьевич]

Offtop: Сет, давай ещё больше бла-бла-бла
сделаем вид, что это кому-то интересно?

[Сет]

Сообщение от Сергей Юрьевич Сет, давай ещё больше бла-бла-бла

То,что вы увидели мои математические расчеты по Италии и испугались - ну так это ваши проблемы, как говорится. Я никого не пугал, а только лишь показал какова сейчас реальная летальность на основе официальной информации. Цифры - это информация. Цифры важны. Но и думать же надо.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Португалец мы все умрем

Несомненно

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Сет То,что вы увидели мои математические расчеты по Италии и испугались - ну так это ваши проблемы, как говорится. Я никого не пугал, а только лишь показал какова сейчас реальная летальность на основе официальной информации. Цифры - это информация. Цифры важны. Но и думать же надо.

Нет, дружище.
Ты, манипулируя необъективными цифрами и некорректными терминами, создал фэйк о смертности в 43,8%.

Сообщение от Сет Делят умерших на общее количество завершенных случаев (умершие+выздоровевшие). Текущая статистика лидеров по зараженности во вложении 1. Если мы посмотрим Италию, то там умерло 5476 и выздоровело 7024. Общее количество завершенных случаев 5476+7024=12500. Смертность на данный момент 5476/12500=43,8%.

О том, что расчёт не корректен и что в число выздоровевших (переболевших в лёгкой форме и потому не тестировавшихся) не попала большая часть населения, а в число умерших от вируса попали в т.ч. и те, кто умер не от него - тебе было сказано три дня назад. Однако ты упорно продолжал набрасывать не вентилятор.
Теперь же вдруг дошло:

Сообщение от Сет Кстати по поводу летальности. Наверняка она в Европе завышена, если тесты берут только у тяжелых больных, а пациенты с легкими симптомами не попадают в статистику.

[Сет]

Сообщение от Сергей Юрьевич Ты, манипулируя необъективными цифрами и некорректными терминами, создал фэйк о смертности в 43,8%.

Это не фейк, это факт. Если это фейк, дайте ваш расчет, который верный.

[Bull]

Сообщение от Сет Но и думать же надо.

И это говорит человек с расчетами "смертности" 45%

[Сет]

Сообщение от Bull И это говорит человек с расчетами "смертности" 45%

Дайте ваш расчет.

[Солидворкер]

Сообщение от Сет Если это фейк, дайте ваш расчет, который верный.

Я еще в начале темы дал ссылку на то, как рассчитывается смертность, как летальность и чем они отличаются друг от друга.

[Сет]

Сообщение от Солидворкер Я еще в начале темы дал ссылку на то, как рассчитывается смертность, как летальность и чем они отличаются друг от друга.

Дайте ваш расчет летальности по Италии.

[Bull]

Сообщение от Сет Если это фейк, дайте ваш расчет, который верный.

уже давали. В районе 2-3%. В Италии в районе 10% и более.
ЗЫ Жаль что нет статьи в УК за "недалекость мышления" (скажем так мягко)

[Сет]

Сообщение от Bull уже давали. В районе 2-3%. В Италии в районе 10% и более.

Ну конкретно покажите расчет. Он же не сложный? Там не 100500 формул?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Bull Жаль что нет статьи в УК за "недалекость мышления" (скажем так мягко)

На вашем месте я бы этому обстоятельству очень радовался.

[Bull]

Сообщение от Сет Там летальность 3%.

132/9241 = 0,014
Текущая летальность 1,4%. Общая летальность считается после окончания эпидемии. Отсекая ещё болеющих, вы меняете саму суть летальности. Лечатся, значит ещё не переболели. Переболеют, считай цифры

[zenon]

Сообщение от Сет Дайте ваш расчет летальности по Италии.

ну например с учетом текущей ситуации взятой из https://yandex.ru/web-maps/covid19?l...C42.559471&z=6
7503(смертей)/74386(заражений)=0,1=10%

[Сет]

Сообщение от Bull 132/9241 = 0,014

Это вы про Италию сейчас?

[Bull]

Сообщение от Сет На вашем месте я бы этому обстоятельству очень радовался.

Вы на своем месте. Радуйтесь.

[Сет]

Сообщение от zenon ну например с учетом текущей ситуации взятой из https://yandex.ru/web-maps/covid19?l...C42.559471&z=6 7503(смертей)/74386(заражений)=0,1=10%

Этот расчет противоречит официальным методикам подсчета летальности. Я тут приводил уже ссылку на англоязычную Википедию, как считается летальность (case fatality rate).

In epidemiology, a case fatality rate (CFR) — sometimes called case fatality risk — is the proportion of deaths from a certain disease compared to the total number of people diagnosed with the disease for a certain period of time. ... A CFR can only be considered final when all the cases have been resolved (either died or recovered).

Если с английским проблемы, вот русскоязычный источник.

ЛЕТАЛЬНОСТЬ (лат. letalis смертельный; син. смертельность) — отношение числа умерших от какой-либо болезни к числу болевших этой болезнью

Обращаю внимание на выделенное слово. Именно болевших, а не болеющих. Разница принципиальная, как вы понимаете (надеюсь понимаете).

[Bull]

Сообщение от Сет Это вы про Италию сейчас?

А вы нажмите на стрелочку в цитате с вашего сообщения. Или недалекость мышления не позволяет знать о такой возможности? Или Вы просто не помните, о чем говорите сами? Это к врачу тоже

[Podpolie]

Короче у на отменили все эти выходные. Директор: не смотреть ящик, ничего хорошего там нет))). Завезут к вечеру на пробу 10тн изопропилового спирта (пить нельзя) и будут колбасить антисептик в параллель к основному.

[Bull]

Сообщение от Сет Обращаю внимание на выделенное слово. Именно болевших, а не болеющих.

Можно уже забанить этого кадра, не понимающего очевидных определений и тем самым, так сказать, "создающего напряженность в обществе"?

[Сет]

Bull, недалекостью мышления обычно определяются люди, которые вместо аргументов используют оскорбления.

[Bull]

Сет, определения все даны. Если их смысл до вас не доходит, мы не виноваты. Вы мне напоминаете блондинку с анекдота, у которой "да тут все дебилы по встречке едут"

[Солидворкер]

Сообщение от Сет Ну конкретно покажите расчет. Он же не сложный? Там не 100500 формул?

Всего случаев 74300. Смертей 7500. Округленно. На данный момент летальность 7500/74300*100%=10,1%
Цифры отсюда https://yandex.ru/web-maps/covid19?l....675161&z=6.28

[zenon]

Сообщение от Сет Обращаю внимание на выделенное слово. Именно болевших, а не болеющих. Разница принципиальная, как вы понимаете (надеюсь понимаете).

угу, а также понимаю, что летальность согласно представленной вами методики считается после эпидемии и выздоровлении всех заболевших!
PS что в первом приближении и видно по Китаю 3291/74177=0,044=4,4%(что опять же некорректно надо дождаться окончания).
PSS вы сейчас выступаете в роли человека, который выйдя на улицу, наступил в говно, и который начинает всех убеждать, что вся земля покрыта данной субстанцией.

[Сет]

Сообщение от zenon угу, а также понимаю, что летальность согласно представленной вами методики считается после эпидемии и выздоровлении всех заболевших!

По вашему выходит, что невозможно посчитать летальность от гриппа, ведь больные гриппом никогда не закончатся.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от T-Yoke Я еще помню начало 70-х, и накрывшую все курорты СССР эпидемию холеры. Пустые пляжи в самый разгар жаркого лета это жутковатое зрелище

И это было. Я уже писал, что один, ОДИН, Карл! В Крыму заболевший холерой! Перекрыли все пляжи с санаториями, с тотальной проверкой! А в 90-х у нас, повторяю! 840-860 заболевших холерой на население в 500к! Эпидемия туберкулеза в легочной форме в население в 1,4 ляма, 1500 чел! Это не пугает? Спидозники с возникшими опять сифилитиками и триппозниками. И врачи у нас тогда получали зарплату раз в полтора года. Без шуток. Больных капустой кормили. Кто-то, что-то сказал тогда? Нет? Что вы панику поднимаете? Ну грипп, ну пневмония. Мы все умрем? Безусловно. Жизнь вообще вредная штука, если долго жить, то непременно умрешь.
Зы: Приперся в офис переслать фасады. Пешком шел. Маску не одеваю принципиально. Куча даунов в масочках и шарфах на морду. Зашел сигареты купить, мордахи открывают, чтобы говорить внятно и кофе выпить. Это уже клиника. Я даже уже не троллю.

[ak762]

Сообщение от Vova То есть преследуем цель ходить в маг. как можно реже, для себя выбрал 1 раз в неделю (в семье 4 рта). Если есть проблема с машиной, используйте рюкзак.

Vova, за продуктами длительного хранения можно и реже ходить когда затаришься как в поход, а хлеб сами печете или не едите его?

[Сет]

Сообщение от zenon вы сейчас выступаете в роли человека, который выйдя на улицу, наступил в говно, и который начинает всех убеждать, что вся земля покрыта данной субстанцией.

Вообще-то я не утверждал, что 45% населения планеты вымрет. Это тут просто некоторые особо впечатлительные граждане испугались цифр и почему-то в своих страхах обвинили меня. Я лишь показал цифры и методику подсчета. Никто активные случаи заболевания не учитывает - это ваши собственные фантазии. Так вот на основании этих официальных цифр летальность в Италии такая высокая. Но это просто цифра, а не утверждение, что "мы все умрем". Тут верно говорят, что в той же Италии диагностику проводят только тяжелым пациентам, поэтому логично предположить, что реальная летальность коронавируса в Италии ниже. Но какая именно - мы не можем знать, потому что мы не знаем количества недиагностированных пациентов с легкими симптомами.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Flexxxxxxxx И это было. Я уже писал, что один, ОДИН, Карл! В Крыму заболевший холерой! Перекрыли все пляжи с санаториями, с тотальной проверкой! А в 90-х у нас, повторяю! 840-860 заболевших холерой на население в 500к! Эпидемия туберкулеза в легочной форме в население в 1,4 ляма, 1500 чел! Это не пугает? Спидозники с возникшими опять сифилитиками и триппозниками. И врачи у нас тогда получали зарплату раз в полтора года. Без шуток. Больных капустой кормили. Кто-то, что-то сказал тогда? Нет? Что вы панику поднимаете? Ну грипп, ну пневмония. Мы все умрем? Безусловно. Жизнь вообще вредная штука, если долго жить, то непременно умрешь. Зы: Приперся в офис переслать фасады. Пешком шел. Маску не одеваю принципиально. Куча даунов в масочках и шарфах на морду. Зашел сигареты купить, мордахи открывают, чтобы говорить внятно и кофе выпить. Это уже клиника. Я даже уже не троллю.

Жму руку!

[zenon]

Сообщение от Сет Кстати по поводу летальности.

припекло! правда? https://tass.ru/obschestvo/8082183

[Сет]

Сообщение от Flexxxxxxxx Кто-то, что-то сказал тогда? Нет? Что вы панику поднимаете? Ну грипп, ну пневмония. Мы все умрем? Безусловно. Жизнь вообще вредная штука, если долго жить, то непременно умрешь.

Это мне напоминает итальянский сценарий. Там, похоже, точно также считали, что это кто-то панику нагоняет. Посмотрите что происходит сейчас.
Коронавирус таки опасен. Летальность в категории 65+ довольно высока. Летальность по данным того же Китая, где, похоже, диагностику проводили большим группам населения, а не только тяжелым - 15%. Какие есть основания думать, что в России будет она ниже? Старики точно также пострадают. Для этого вводятся карантинные мероприятия, самоизоляция и особое внимание уделяется личной гигиене. Смысл всего этого в том, что:
1. Не будет вала больных и система здравоохранения будет способна оказывать помощь людям, а не отказывать им, как это сейчас происходит в Италии, где врачи попросту выбирают кого спасать, потому что на всех нет сил и средств.
2. Вирус со временем может мутировать и стать менее "злым" и смертоносным.
3. Можно дождаться вакцины или лечебных препаратов. Вакцину прогнозируют не ранее чем через год.
4. Находясь в самоизоляции есть вероятность, что вы таки не проконтактируете с зараженными. Но большинство все равно заразится. В разных странах разные оценки звучат, но в среднем что я слышал - 70% так или иначе переболеет. После чего у людей будет иммунитет и они не будут представлять угрозу для тех, кто еще не болел.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Podpolie Завезут к вечеру на пробу 10тн изопропилового спирта (пить нельзя)

Садисты.

[zenon]

Сообщение от Сет Коронавирус таки опасен. Летальность в категории 65+ довольно высока. Летальность по данным того же Китая, где, похоже, диагностику проводили большим группам населения, а не только тяжелым - 15%.

ну например вот данные по гриппу для США
https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2018-2019.html
см. Percentage of Influenza-related burden by age group, 2018-2019 Influenza Season
для 65+ смертность 74,8%, и насколько страшный коронавирус с его 15%??? (это напоминаю для обычного гриппа, который знаком и как с ним обращаться тоже знают, и это в стране которая считается на передовых позициях в медицине)

Сообщение от Сет Вирус со временем может мутировать и стать менее "злым" и смертоносным.

не несите ерунды, паразиту не выгодна смерть носителя, иначе на земле жизнь так бы и не появилась.

[Сет]

Сообщение от zenon ну например вот данные по гриппу для США https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2018-2019.html см. Percentage of Influenza-related burden by age group, 2018-2019 Influenza Season для 65+ смертность 74,8%, и насколько страшный коронавирус с его 15%??? (это напоминаю для обычного гриппа, который знаком и как с ним обращаться тоже знают, и это в стране которая считается на передовых позициях в медицине)

Вы не то смотрите. 74.8% - это процент умерших возрастных пациентов от общего количества умерших. Ну взяли бы да просуммировали эти самые проценты по категории Deaths. Смертность от гриппа и коронавируса (по Китаю) уже выкладывали здесь. Повторю - во вложении.

Сообщение от zenon не несите ерунды, паразиту не выгодна смерть носителя, иначе на земле жизнь так бы и не появилась.

Вы читаете что я пишу или сами с собой беседуете? Я написал ровно то же, что и вы - вирус со временем становится менее "злым", именно поэтому карантин целесообразен. Во всяком случае так считают специалисты.

[Солидворкер]

Сообщение от zenon не несите ерунды, паразиту не выгодна смерть носителя, иначе на земле жизнь так бы и не появилась.

Не совсем так. У вируса нет цели и нет никакой стратегии. Просто слишком летальные штаммы не выживают и не оставляют, соответственно, "потомство". Но не выживают они вместе с носителями.

[Варанчик]

На самом деле всплеска аномальной смертности пока не зафиксировано. Все пока в пределах общей статистической смертности.

[RicoSand]

В области 2 завода разгонят с понедельника по домам. Наш пока кочевряжится - типа непрерывное производство. Не дают людям отдохнуть нахаляву =)

[Варанчик]

Одна френдша из Италии сейчас только в FB написала...

Я думаю, все знают, что я живу в Италии. Поэтому спасибо всем, кто вспомнил, написал, позвонил в это сложный для нас час. Т.к. не могу лично каждому рассказать, что у нас здесь творится, пишу здесь. Скорее кричу. Из последних сил пытаюсь достучаться хотя бы до тех, кто мне дорог. Дорогие мои! Вы даже понятия не имеете, что вас ждет через несколько недель! И как за такое короткое время меняется твоя жизнь, превращаясь в фильм — катастрофу наяву. Итак, если вы до сих пор тусуетесь, ходите в гости, на работу, водите своих детей в сады и школы, просто знайте: 2 недели назад у нас было тоже самое. Я тоже смеялась, и пыталась спасти свой бизнес, который, как вы знаете, зависит от туристических притоков. Сейчас это уже не актуально. Сейчас для нас актуально только одно — выжить. Долго не хотела пугать, но возможно мое описание актуальной ситуации что-то изменит в головах моих русских ( и не только) друзей, и даже спасет чью-то жизнь. Итак, наша реальность на сегодняшний день: Закрыто все, кроме продовольственных магазинов и аптек. Мы выходим из дома раз в неделю за продуктами, в масках и перчатках. Нужно иметь с собой разрешение на выход, магазин только рядом с домом в радиусе до 1 км. Могут отследить по GPS ( номер твоего телефона указан в разрешении). Иначе — штраф 206 Евро и уголовная ответственность. Постов много, проверяют всех подряд, и на машине, и пешком. Если у вас под домом 1 маленький магазинчик, и дорогой, а вы хотите в тот, где привыкли закупаться, никого не интересует. Все, что только можно перестраивается под больницы, как во время войны. Сегодня под больницу открыли круизный лайнер в Генуе. Больных принимают только тех, кто между жизнью и смертью, при этом тем, кто безнадежны позволяют просто умереть. Если привозят двоих, 30-летнего и 50-летнего, спасут 30-летнего, т. к. часто респираторных аппаратов нет. Больные лежат повсюду — в коридорах, проходах. Сами врачи работают без смен, просто до тех пор, пока стоят на ногах. Сами врачи мрут как мухи. На севере тела вывозят грузовиками. Грузовиков не хватает. Если вашего родственника увезли с короной, и он не смог выздороветь, то вы его больше никогда не увидите. С телом не дают прощаться, а увозят напрямую в крематорий. Сейчас умирает по 700-800 человек в день. Для маленькой Италии это огромная цифра. Умирают отнюдь не только старики, но и 30-летние, и 40-летние. Умирают очень быстро, за несколько дней, с момента как вы поймете, что у вас корона. И даже могучие, сильные, как быки мужики с сильным иммунитетом. И даже дети. Да, их в процентном отношении меньше, но какое вам дело до цифр, если умрет ваш ребенок? Никогда не слышала, как звонит колокол по мертвым. Сейчас слышу постоянно. И этот звук въедается в уши, хочется сжаться и спрятаться в самый дальний угол квартиры. Итак, если вы до сих пор думаете, что вас это не касается, где Италия, а где вы, вот вам история как все спокойно у нас начиналось: - 30 января. В Риме была обнаружена и изолирована пара из Китая, зараженная вирусом. Отменяется авиасвязь с Китаем. Все спокойны. В жизни ничего не меняется. - 23 февраля. Обнаружено около 100 зараженных. Очаги - маленькие города на севере Италии, где установлен карантин. Вся остальная Италия гуляет. Все открыто. - 4 марта. Наконец — то закрывают школы и университеты. ( Ничего не напоминает?) Все дети и студенты высыпают на улицу, благо погода способствует. - 8 марта. Почти 6000 зараженных. Тесты делают всем подряд, потом меняют тактику, т.к. цифры слишком пугающие, и принимают метод большинства стран Европы: только с симптомами. Забегая вперед, скажу: сейчас тесты делают только тем, кто в риске смерти. Всю Ломбардию посадили на карантин. Закрыли музеи, кино, театры, спортивные и торговые центры. Бары и рестораны до 18.00 с необходимостью соблюдения дистанций. В Риме продолжают гулять. Без масок, естественно. Работающие на севере южане рванулись к родичам на юг, перевозя за собой зачастую вирус, не зная того. - 11 марта. Вся Италия становится красной зоной. Почти 13000 зараженных. Закрывают все, кроме продовольственных магазинов, аптек и фабрик. Объявляется пандемия. Еще можно заниматься по одиночке спортом на улице, ездить по магазинам, но с бумажкой о разрешении. Уже страшновато, но не очень. Шутим и постим приколы в ветс ап. - 23 марта. Зараженных около 60000, из них около 6000 умерших. Закрываются все фабрики и заводы. Выходить в магазин можно по одному максимум раз в 3 дня в радиусе до 1 км от дома. Выходить за пределы своей комуны строго запрещено. Спорт вне дома запрещен. Передвигаться можно только за едой и если умираешь ( не срочные визиты к врачу запрещены). Патрули штрафуют всех поголовно за нарушения. Штраф + уголовная ответственность. Военная техника в Бергамо не справляется с вывозом трупов, т.к. на местных кладбищах уже нет мест, и печи не справляются. Премьер министр Италии объявляет в стране кризис уровня 2ой мировой войны. Это и правда похоже на войну. В каждой семье есть кто-то, кого ты знаешь, кто либо умер, либо борется за жизнь. Уже не до шуток. Все это произошло за 1 месяц. Я не призываю паниковать, но умоляю вас: свои привычки нужно изменить сейчас, т.к. через пару недель будет поздно. Не выходите из дома, не принимайте гостей, родственников, не ходите на работу, школу, университет. ( Это конечно в основном зависит от государства, но все же..) Носите маски, мойте руки. Дорожите своими близкими. Выходите из дома редко, и по крайней необходимости. Тренажеры, книги, фильмы вам в помощь. Это наверное пока все. Кто хочет других подробностей, можете писать в приват, всегда рада помочь.

Пишут, что фейк.

[mainevent100]

Сообщение от Сет Я лишь показал цифры и методику подсчета

Сообщение от Сет реальная летальность коронавируса в Италии ниже

Сообщение от Сет Но какая именно - мы не можем знать

и какой смысл показывать какие-то виртуальные цифры, которые не имеют никакого отношения к реальности? хайп? (не люблю это слово)

[Сет]

Сообщение от mainevent100 и какой смысл показывать какие-то виртуальные цифры, которые не имеют никакого отношения к реальности? хайп? (не люблю это слово)

Просто фиксация текущей ситуации. Это не паника и не призыв к ней. Но и оптимистическое раздолбайство, которое я здесь вижу за некоторыми гражданами, ничуть не лучше паники.

[mainevent100]

Сообщение от Сет Просто фиксация текущей ситуации

не фиксация. ведь эти цифры не отражают реальной картины.
в чем смысл при 10 заразившихся и первом умершем фиксировать летальность 100%?

[PL]

ушел с работы по раньше вчера, заехал в магазин-склад, взял 12 бутылей водки по 1.75л, на душе полегчало.
по прежнему нет бумажных салфеток и туалетной бумаги. надо заказать приставку-биде на унитаз...
почему то пропали яйца... замораживают их что ли ?

[sasha_]

Сообщение от Flexxxxxxxx Маску не одеваю принципиально. Куча даунов в масочках и шарфах на морду.

Сформулируйте принцип, пожалуйста.

Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл ...

[Vova]

Сообщение от ak762 Vova, за продуктами длительного хранения можно и реже ходить когда затаришься как в поход, а хлеб сами печете или не едите его?

Я говорил, что продукты длит. хранения надо бы запасти только на неделю и верить, что внезапный длительный дефицит вряд-ли случится. Раз в неделю мы ходим (стараемся, во всяком случае) за текущими продуктами, то есть теми, которые лежат в холодильнике, а не в морозилке. В том числе и хлеб. Из наших четверых ртов хлеб употребляют двое, и две буханки на неделю +батон как раз хватает. Вообще-то трэнд по хлебу сейчас такой: поменьше его надо кушать, сахара в нем много...

Показываю улицы моего района, Утро, между 7 и 8 утра. Кстати зелень уже цветет, на месяц раньше своего сезона. Я бегаю (пока) по таким пустынным улицам

[Сет]

Сообщение от mainevent100 не фиксация. ведь эти цифры не отражают реальной картины. в чем смысл при 10 заразившихся и первом умершем фиксировать летальность 100%?

По Италии не 10 случаев заражения.

[Кочетков Андрей]

...

[Семёныч]

Здесь не только вирусологи, но и проктологи, гинекологи, психологи, психотерапевты, уфологи, бандерлоги и другая всяческая публика, возомнившая себя академиками чего угодно, только не инженерами.
С такими теоретиками вирусу крышка.

[Португалец]

Сообщение от Солидворкер Не совсем так. У вируса нет цели и нет никакой стратегии. Просто слишком летальные штаммы не выживают и не оставляют, соответственно, "потомство". Но не выживают они вместе с носителями.

Насколько мне известно, у вируса есть цель, одна-единственная: скопировать самого себя. Проникнув в клетку, вирус первым делом пытается перезаписать ее генетический код, чтобы она начала производить нужные для этого белки. Если это ему удается, зараженная клетка начинает восприниматься иммунной системой как чужеродная. В результате атаки иммунной системы клетка погибает, а копии вируса выходят наружу и начинают искать новые клетки. То есть, вирусы - не паразиты, они ни чем не питаются. Просто бессмысленное копирование, в некоторых случаях убивающее весь организм.

[poobschatso]

Войнушки затихли, всякие-разные рЭволюции исчезли вместе с борцунами за всё хорошее, экология улучшилась, даже дельфины по Венеции начали плавать вместо бутылок.
Российская армия десантируется в стране НАТО (спасать вместо НАТО), потом и в другие страны НАТО поедут/полетят спасать, не зря же учения/сборы проводят.
Все десятилетия западной пропаганды, что русские военные могут только приехать, чтобы убивать, пошли прахом за неделю, потому что наяву русские военные приехали СПАСАТЬ.
СШАшные авианосцы плывут домой, базы трещат от атак неизвестных ракет, но это не страшно, а вот то, что ВИРУС гулять начал - надо домой.

Этот ВИРУС очень быстро решает проблемы, на решение которых политическим или военным путем ушли бы годы и годы. Если бы его не появилось, то его надо было выдумать)

Тот случай, когда надо не слушать, чем тебя грузят, а следить за ручками)

[doctorraz]

вчера глава озвучил пожелания...
мне интересно на всех местах не кинулись выполнять и ждут прямых указаний не с такого высокого верху?
я не паникер, но ..
как в том анекдоте..
дети кричим, что Бога нет
Вовочка, а ты что не кричишь?
марьванна если Бога нет зачем кричать, а если есть,.. то тем более..

я к тому что если эти меры хоть гипотетически могут помочь тормознуть и помочь, то надо ими воспользовкться.. щас по телеку гоняют аграниев и прочих, типа неделю эту потеряю.. все потеряю..
свистят ребятки, потеряют только свои деньги, а если по итальянской схеме то потеряют своих близких..
все же я бы посерьезнее отнесся, русская рулетка прикольно, но кто хочет сыграть наперед знач что пуля будет в стволе?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от doctorraz вчера глава озвучил пожелания... мне интересно на всех местах не кинулись выполнять и ждут прямых указаний не с такого высокого верху?

Да как тебе сказать, меня уже сегодня домой отправили, ты же мол в группе риска, давай вали сейчас, что тебе понедельника ждать

[Кочетков Андрей]

...

[doctorraz]

Сообщение от Serge Krasnikov ты же мол в группе риска, давай вали сейчас, что тебе понедельника ждать

я так понел овер 60...
у нас тож пошел вялый процесс отправления на удаленку без кого можно обойтись.. в смысле если их ваще б не было ничо не изменилось..
прикол в том что если они заболеют для работодателя тож ничо не изм5нится, поэтому мне не совс5м пончт6а политика формализма защиты бесполезных..
ибо любой полезный в группе, заболев, автоматически отправит всю группу приносящую деньги на карантин.. смыс бизнесу ограждать ненужных... формализм для галочки.. типа усаствуем в процессе

----- добавлено через ~2 мин. -----
мля потом с компа перезайду отреда4тирую этот ужаа.. пальцы коряльцы

[Кочетков Андрей]

...

[PL]

Сообщение от Кочетков Андрей Насчёт тестов в Штатах не подтверждаю: Знакомый в Нью-Йорке сдал анализы 7 дней назад, два дня назад получил подтверждение - корона.

Зависит от штата, зависит от того какая страховка и какой госпиталь. Это ж не Россия с вертикальной властью.

[Denbad]

Сообщение от Сет Просто фиксация текущей ситуации.

Интервью новосибирского вирусолога слышал, так он говорит, что смертность сейчас невозможно оценить т.к. нужно знать какой % перенёс болезнь без больницы и сдачи анализов. Что бы узнать истинное количество заболевших нужно массовое взятие крови на предмет наличия антител к ковид19, только так можно определить реальное количество заболевших. Заниматься сейчас в период роста заболевающих нет смысла и не до этого им сейчас.
Это и причина, почему в начале эпидемии в РФ все анализы везли в Новосибирск, они пытались собрать близкую к реальности статистику в одном месте и не только статистику, но и разновидность штампов и их распределение.

[Сет]

Сообщение от doctorraz прикол в том что если они заболеют для работодателя тож ничо не изм5нится, поэтому мне не совс5м пончт6а политика формализма защиты бесполезных..

Офигеть конечно рассуждения. Уже стали делить людей на "полезных" и "бесполезных". Это точно Россия, а не Германия 40-х?

[crossing]

Сообщение от Кочетков Андрей Знакомый в Нью-Йорке сдал анализы 7 дней назад, два дня назад получил подтверждение - корона.

Не правдоподобно пишешь. Как у Варанчика "итальянская залипуха".
Такие вещи пишуться с элементом страха, чередуясь и путаясь с объективными жизнеными фактами.
Типа "мать с тёщей виноваты, что ..."

[Солидворкер]

Сообщение от Португалец Насколько мне известно, у вируса есть цель, одна-единственная: скопировать самого себя.

Это цель практически в том же смысле, в котором цель атома кислорода окислить какую-нибудь молекулу, не более.

[csp]

Сообщение от Сет Офигеть конечно рассуждения. Уже стали делить людей на "полезных" и "бесполезных". Это точно Россия, а не Германия 40-х?

"Это родина твоя, сынок" (с)

[Pavel_V]

Хватит паниковать уже. Все переболеем рано или поздно.

«Может, этот вирус и родился в Китае, но гуляет там и по миру уже лет пять или больше, и без специализированной тест-системы его попросту не выявляли», — не исключает замдиректора по науке НИИ вакцин и сывороток им. Мечникова доктор медицинских наук Николай Филатов. Он рассказал, что новый коронавирус не более чем обычная респираторная инфекция, а остановит его только естественная иммунизация населения, для которой нужно время. Николай Филатов: «Напуганный человек легче отдает деньги и становится более управляемым. Именно в этом, как мне кажется, кроется корень данной проблемы»Фото: Сысоев Григорий/ITAR-TASS «ОТ ОБЫЧНОЙ ПНЕВМОКОККОВОЙ ПНЕВМОНИИ УМИРАЕТ БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ, ЧЕМ ОТ ЭТОГО КОРОНАВИРУСА» — Николай Николаевич, почему во всем мире принимаются столь грандиозные меры безопасности, которых мы еще не видели? Кто и зачем все это инициировал и делает? — Зачем все это делается? Напуганный человек легче отдает деньги и становится более управляемым. Именно в этом, как мне кажется, кроется корень данной проблемы. Кому-то и зачем-то понадобилось очень сильно напугать человечество. Скажите, пожалуйста, если это сделано искусственно, то какова цель? Для того, чтобы нанести ущерб здоровью людей? Тогда какой это должен быть ущерб? Высокая летальность, тяжелая клиника, высокая контагиозность и так далее. А здесь что мы видим? Летальность у нас какая? Высокопатогенный «птичий грипп» H5N1 — у него летальность 52,8 процента. Это значит, что половина людей, которые заражались этим гриппом, умирали. При этом смертность и заболеваемость были абсолютно не зависимы от возраста, пола, расовой принадлежности и того, чем человек занимается. Была больная птица, от нее заражался человек, и это было тупиком. Этот вирус значительно страшнее, чем коронавирус. Коронавирус — один из респираторных вирусов, известных давно. Они в обычной респираторной инфекции, которую мы называем ОРЗ, в определенной доле присутствуют, причем давно. Ну и что? Вот этот новый, у него летальность 3,4, ну максимум 4 процента! О чем это говорит? Да ни о чем. Это обычная респираторная инфекция. И вдруг такой бум! Почему? Почему такой бум возникает, когда оснований к нему нет? Дети и подростки не болеют практически вообще. Болеют взрослые и старики. Что происходит? А вот что. Макрофаг — клетка-дирижер иммунной системы. Микроб, токсин, что бы ни воздействовало на нее, часть макрофагов реагирует физиологическим путем, это нормальная реакция, а часть становится гиперактивной. Доля этой гиперактивной части больше всего у людей возрастных. Когда макрофаг у таких людей встречается с разными возбудителями, он начинает очень сильно раздражаться и дает иммунной системе команду на мобилизацию и самую активную защиту организма. А что такое активная защита? Это приток к месту возбуждения лейкоцитов, в данном случае — в легкие. А что такое приток лейкоцитов в легкие? Это же воспаление. И если вот эту гиперактивность снять, никакой пневмонии не будет. И вообще ничего не будет при этом коронавирусе! Поэтому говорить о том, что это что-то глобально-ужасное, сделанное в лабораториях каким-то врагом человечества, я бы не стал. Не тот возбудитель он тогда сделал. Он новый, иммунитета к нему пока ни у кого нет. Пройдет естественная иммунизация населения, и все закончится. Вот он сейчас походит, погуляет, на детях поциркулирует, вирулентность свою окончательно потеряет, и мы получим что? Какую-то долю иммунной прослойки, и все забудут про этот вирус. Он станет очередным коронавирусом. Любых возбудителей десятки, сотни, тысячи. Возьмите грипп H1N1, в его «послужном списке» названий половина городов Юго-Восточной Азии и многих других. Даже Москва есть. По-моему, в 2002 году мы выделяли новый вариант вируса H1N1, который в ВОЗ имеет имя «Москва». Так же, как вирус A (H1N1)2009 «Калифорния», там он в этот период был выделен. И что такой бум пандемический был? А что такое пандемия? Это эпидемическое распространение на всех континентах. Оно было, но бума не случилось. Идем дальше. «Свиной грипп»: летальность 17 процентов, в три раза выше, чем от нынешнего коронавируса. И о нем что-то ничего не слышно. Все происходящее сегодня говорит только об одном: у страха глаза велики. Я понимаю органы власти. Всем хочется, с одной стороны, отличиться, принять какие-то громкие решения, а с другой, перестраховаться, чтобы потом, не дай бог, в чем-нибудь не обвинили — в халатности, бездействии, недальновидности, что не справился, не свое место занимаешь. Вакцины спешно создаются. Кого будем прививать против коронавируса? В календарь прививок включим, детей начнем прививать, чтобы иммунную прослойку создать? Стариков будем прививать, у которых не будет иммунного ответа? Или будем прививать по показаниям, кто-то заболел, все окружение будем прививать? Что будем делать с этой вакциной? Вопрос этот никто не задает. И нужна ли эта вакцина? Значительно больше нужна, например, вакцина против папилломы человека! Вот она действительно нужна, потому что только у нас в онкологическом центре — и только в месяц, по-моему — ложатся более 150 молодых женщин, которые оперируются по поводу рака шейки матки. Они рожать уже не будут.

[Варанчик]

Сообщение от Сет Офигеть конечно рассуждения. Уже стали делить людей на "полезных" и "бесполезных". Это точно Россия, а не Германия 40-х?

Если дядя Вася сантехник с дядей Сашей электриком не выйдут на работу, то через три дня мир утонет в говне в непроглядной тьме

[doctorraz]

Сообщение от Сет Офигеть конечно рассуждения. Уже стали делить людей на "полезных" и "бесполезных"

ты сарказма не понял...
сверху спустили столько то человек вывести на удаленку..
работодатель вывел на удаленку дармоедов...
без кого может обойтись, без кого не может оставил на работе.. поставив под угроззу заражения...
когда "полезные" заболеют.. остановив процесс жизненно важный для жизнеобеспечения города работодатель поймет ошибку, но будет поздно.. сохраненные бесполезные заболевших заменить не смогут..
всего лишь деление по необходимости для адекватного общества...
типа если тонет жена и твой ребенок, можешь спасти одного.. кого будешь спасать?
маску надо одеть сперва кому.. себе или спасаемому..
прописные истины выживания

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Варанчик Если дядя Вася сантехник с дядей Сашей электриком не выйдут на работу, то через три дня мир утонет в говне в непроглядной тьме

три дня уборщица не выходит на работу и в гадюшнике среднего офиса начинается моральный и физический срач.. кто будет смывать несмытые какашки.. убирать ссанье вокруг унитаза, тампоны в женском туалете.. полы бэкашки после ста пинков помоют

----- добавлено через ~29 мин. -----
у мну на работе есть настроения.. о класс девять дней выходных..
мля дибилы сидите дома.. переболеем все, но хотя бы не одновременно, будет шанс, что кому потребуется будет оказана помощь..а не только тем кому можно и нужно помочь.
возможно лишняя паника и многие на этом наживутся.. да пових , если обойдется.. если не обойдется убытки за эту неделю покажуться такой малостью..
имха лучше перебздеть чем в италию попасть, у нас населения вдвое, а раздолбайства втрое

[RomaV]

Повангую немного!
Я составил прогноз количества заболевших в России до 15 апреля, по дням.
Файл с паролем. Пароль напишу 15 апреля...
или не напишу... - значит я ошибся с прогнозом.

P/S если кто умеет вскрывать запароленные архивы, прошу Вас не делать этого до 15 апреля. Ничего там кроме цифр нет, а сравнить прогноз будет интересно.
Offtop: Это не предсказания от Ванги, которые каждый раз появляются как чёрт из табакерки при любой заварушке.

[doctorraz]

Сообщение от RomaV Я составил прогноз количества заболевших в России до 15 апреля, по дням.

т.е. все не умрем.. только заболеем и то хорошо

[Варанчик]

Максимальный штраф для граждан-нарушителей карантина в России составит 300 тысяч рублей, для должностных лиц — 500 тысяч, для организации — один миллион. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на поправки правительства в Кодекс об административных правонарушениях (КоАП), которые поступили в Госдуму в четверг, 26 марта. Вышеперечисленные суммы могут грозить при повторном нарушении санитарно-эпидемиологических норм. При однократном нарушении штраф для россиян составит от 15 до 40 тысяч рублей, для представителя власти — от 50 до 150 тысяч, для юридического лица — от 200 до 500 тысяч или приостановление деятельности до 30 суток.

Это по поводу работы во время пандемии... Желающие поработать есть?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от doctorraz я так понел овер 60... у нас тож пошел вялый процесс отправления на удаленку без кого можно обойтись.. в смысле если их ваще б не было ничо не изменилось..

Да не, уже больше, я на пенсии. Думаю как бы вообще к лету слинять. Ну а про ненужность, они диреетора коллегиально принимали решения, потом вынесли решение... да и затишие сейчас некоторое, у меня пока молодой с работой справляется.

[Vova]

Сообщение от T-Yoke Я еще помню начало 70-х, и накрывшую все курорты СССР эпидемию холеры. Пустые пляжи в самый разгар жаркого лета это жутковатое зрелище

Я еще помню середину 60х, и накрывшую Узбекистан эпидемию холеры. Она была засекречена, почти никто за пределами республики и ее соседей ничего не знал о ней. Эта тайна породила множество слухов внутри карантинной зоны, которая каждый день административно расширялась, накрывая миллионы людей. Мы в то время передвигались автостопом по тем местам. Позже, когда появился интернет, я пытался найти материалы по той эпидемии, но тщетно. И вот теперь, во время корона вируса, нашел:
https://www.proza.ru/2013/07/02/527

2. Нью Йоркские автобусы продолжают работать, но пассажиров мало. У автобуса 2 двери, Передняя рядом с водителем, и здесь касса. В заднюю дверь только выход. Теперь передняя дверь закрыта для пассажиров и водитель отделен от пассажиров кабиной и расстоянием сбоку. В заднюю как вход так и выход, и все могут ехать бесплатно. Проиграли те, у кого месячные карточки.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Vova 2. Нью Йоркские автобусы продолжают работать, но пассажиров мало. У автобуса 2 двери, Передняя рядом с водителем, и здесь касса. В заднюю дверь только выход. Теперь передняя дверь закрыта для пассажиров и водитель отделен от пассажиров кабиной и расстоянием сбоку. В заднюю как вход так и выход, и все могут ехать бесплатно.

Вчерась ехал в трамвае, трамвай конечно опустел, но народ есть, сидячих мест сильно добавилось, заметил кондуктор в маске, парняга измаялся, переодически одевает и снимает ее, народ ездит.

Сообщение от Vova Проиграли те, у кого месячные карточки.

Зашёл в продуктовый, на прилавке табличка, "прилавок повышенной безопасности от короновируса", первым делом спросили "у вас безнал", показал карточку... Похоже безнал скоро будет предпочтительней

[Португалец]

Бразильский президент Жаир Болсонару призвал жителей страны вернуться к нормальной жизни: "Наша жизнь должна продолжаться. Должны быть сохранены рабочие места. Мы должны, да, вернуться к нормальной жизни". Болсонару выступил против введения карантинных мер и каких-либо ограничений на работу в тех или иных секторах экономики ради борьбы с коронавирусной инфекцией. По его мнению, карантин является гораздо худшим вариантом, нежели само заболевание. Да и вообще - пандемию он считает выдумкой. Президент Бразилии заявил об "истерии из-за лёгкого гриппа", призвав заботиться о престарелых и людях с проблемами со здоровьем, но "не более того". Он убеждён, что политики и СМИ обманывают народ, преувеличивая опасность нового коронавируса, "распространяя страх". Ранее власти нескольких бразильских штатов распорядились закрыть школы, университеты, многие предприятия, магазины, рестораны, кафе, пляжи, прекратить движение общественного транспорта, перекрыть внутренние дороги, закрыть аэропорты. Жёсткий карантин ввели губернатор самого населённого и экономически развитого бразильского штата Сан-Паулу Жоау Дориа (Бразильская социал-демократическая партия), губернатор штата Рио-де-Жанейро Вильсон Витцель (Социал-христианская партия), губернатор штата Санта-Катарина Карлуш Мойзеш (Социал-либеральная партия). Все они считались соратниками действующего президента, но неожиданно перешли в открытую оппозицию. Болсонару аннулировал их декреты, заметив, что подобные меры находятся в компетенции лишь федеральных властей. Однако Верховный суд Бразилии поддержал мятежных губернаторов. 25 из 27 губернаторов бразильских штатов договорились ориентироваться на рекомендации Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), вопреки мнению Болсонару. Запахло путчем. Губернаторов и мэров, вводящих жёсткие ограничительные меры под предлогом борьбы с COVID-19, Болсонару назвал преступниками. По его словам, речь идёт о "преступлении", цель которого "покончить с Бразилией". Цитата: "Если мы будем трусить, если будем слушать всех подряд, получится так, что никто не будет производить ничего. Начнётся безработица, холодильники опустеют... Региональные власти должны покончить с концепцией выжженной земли".

Вот, еще остались правители, у которых коронавирус не поразил мозги...

[Pavel_V]

Сообщение от doctorraz переболеем все, но хотя бы не одновременно,

В этом весь смысл карантина.
Один фиг болеть будут все, просто при массовой болезни будет перегрузка в больницах, а если эпидемию растянуть на подольше, то существующих больниц должно хватить при том же количество переболевших.
Если кто-то думает, что избежит встречи с короной, то он ошибается.

[Португалец]

Сообщение от Pavel_V В этом весь смысл карантина. Один фиг болеть будут все, просто при массовой болезни будет перегрузка в больницах, а если эпидемию растянуть на подольше, то существующих больниц должно хватить при том же количество переболевших. Если кто-то думает, что избежит встречи с короной, то он ошибается.

Для большинства от 35-45 лет при встречи с "короной" больницы не потребуются, как и карантин. Карантин нужен, но не для всех.

[KarpAS]

Vova, есть еще детективная история с оспой в мск в 1960. Водовозов интересно рассказывал в своей лекции

[Bull]

Сообщение от Serge Krasnikov показал карточку... Похоже безнал скоро будет предпочтительней

не только безнал, а ещё бесконтактная оплата. Т.е. карточкой и пин-кодом не пойдет тоже.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Pavel_V Если кто-то думает, что избежит встречи с короной, то он ошибается.

Вполне может быть, что множество уже переболели. Просто думали "обычная простуда". Я, кстати, в т.ч. могу оказаться в их числе

[RomaV]

Сообщение от Vova 2. Нью Йоркские автобусы продолжают работать,

Vova, у нас по PTP вчера показывали репортаж из Нью-Йорка. Там сообщили, что вроде департамент здравоохранения запросил несколько рефрижераторов для больниц, на случай массовых летальных исходов болезни. Есть у вас такое или нет?

[T-Yoke]

Сидите дома, это самый безопасный способ избежать заражения вирусом!!!
К вопросу об официальной статистике по заболеванию коронавирусом COVID-19 в Испании или как защититься от вируса.
Видео в перерыве от уставшего русского врача работающего в медицинском центре в Тенерифе, Оксаны Викторовны Фоминой.

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=bfYZsBPAYHA

[poobschatso]

Сообщение от T-Yoke Сидите дома, это самый безопасный способ избежать заражения вирусом!!! К вопросу об официальной статистике по заболеванию коронавирусом COVID-19 в Испании или как защититься от вируса. Видео в перерыве от уставшего русского врача работающего в медицинском центре в Тенерифе, Оксаны Викторовны Фоминой. Нажмите для просмотра https://www.youtube.com/watch?v=bfYZsBPAYHA

сужу субъективно, по косвенным признакам - вброс

[Bull]

Сообщение от T-Yoke Сидите дома, это самый безопасный способ избежать заражения вирусом!!!

Это прям свежий прикол приходит в голову:

Наконец-то представился случай спасти мир, лёжа на диване не двигаясь. Давайте не просрём момент, друзья!

[Pavel_V]

Сообщение от Португалец Карантин нужен, но не для всех.

Ограничение контактов нужно для того, чтобы ОДНОВРЕМЕННО болело как можно меньше человек. Это для всех обязательно.
Карантин нужен для больных. Чтоб заразу не распространяли.

[T-Yoke]

Помню в самом начале моей семейной жизни, мою жену выпускницу химико-биологического факультета, направили на работу на юннатскую станцию,
где было несколько сотен кроликов разных пород. И надо было такому случится, что у кроликов началась какая-то эпидемия. И вот. Лето. ЖАРА!!!
А весь персонал станции, в основном женщины, с привлечением добровольцев в виде мужчин и взрослых детей членов семей, в том числе и я,
занимались ежедневно рытьем могил и захоронением вновь усопших кроликов. Пока за две недели не скончались ВСЕ, СОТНИ ЖИВОТНЫХ.
С тех пор юмор по поводу любых эпидемий, я не воспринимаю, ибо человек от кролика, в этом смысле, ничем не отличается.
И хорошо помню рекомендации с той кроличьей эпидемии!

[poobschatso]

У нас походу переболели уже все, в автобусах сопливят и кашляют ощутимо меньше, чем месяц-полтора назад.
Сегодня вот футбол - второй тур начинается.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от T-Yoke С тех пор юмор по поводу любых эпидемий, я не воспринимаю, ибо человек от кролика, в этом смысле, ничем не отличается. И хорошо помню рекомендации с той кроличьей эпидемии!

для паникеров это выход, для человека разумного выход - это найти решение, чтобы защититься навсегда

п.с. всё под контролем: По данным Минздрава, количество случаев коронавируса в Беларуси выросло до 94.

[sasha_]

Сообщение от poobschatso для паникеров это выход, для человека разумного выход - это найти решение, чтобы защититься навсегда

Чихнувшего в трамвае и всех, кто рядом с ним, уничтожить.

[T-Yoke]

Сообщение от poobschatso У нас походу переболели уже все, в автобусах сопливят и кашляют ощутимо меньше, чем месяц-полтора назад. Сегодня вот футбол - второй тур начинается. ... для паникеров это выход, для человека разумного выход - это найти решение, чтобы защититься навсегда п.с. всё под контролем: По данным Минздрава, количество случаев коронавируса в Беларуси выросло до 94.

Ваше здоровье это ваше личное дело коллега. Речь об окружающих.
Учитывая реальную ситуацию с длительностью тестов и числом людей прошедших тестирование, а также то что инкубационный период может длиться более 2 недель, взрывное число заболевших ещё только впереди, и вполне реальная ситуация, когда носитель инфекции сам может даже не заболеть или переболеть в лёгкой форме, но за это время заразит сотни людей, из которых многие как раз из группы риска (пожилые, люди с ослабленным иммунитетом, переболевшие инсультом и т.д.). И тогда мы получим итальянский или испанский вариант развития эпидемии, по 500-600 трупов в день, когда в большинстве умирают 40-50 летние активные и физические крепкие мужчины.

P.S. По данным Минздрава России на 27.03.2020, количество заболевших коронавирусом в России превысило тысячу человек. За последние сутки госпитализировано 196 человек.

P.S.S. Кстати, врачи пока не могут сказать, возникает ли иммунитет или нет. Так что не исключается вторая волна или даже последующие.
Та же знаменитая "испанка" унесшая десятки миллионов жизней в начале прошлого века, прошла тремя волнами, и самой страшной оказалась вторая волна.

[PL]

У нас в среду не было яиц, был в 2х магазинах. в четверг заехал утром еще в один - нету.

вчера зашел в свой после работы - полно. но 1 коробка в руки. а коробки разные , и 12 шт и здоровенные упаковки. взял 12 шт.
А вот туалетной бумаги по прежнему нет.
рассматриваю варианты биде:

https://www.amazon.com/Luxe-Bidet-Ne...s%2C214&sr=8-4

https://www.amazon.com/Achiotely-Han...s%2C214&sr=8-7

но в ванне у меня нет раковины и там подключится к горячей воде нельзя. можно только во втором отдельном туалете.
я думаю вместо биде проще залазить в душ.

[Nike]

Сообщение от RomaV Vova, у нас по PTP вчера показывали репортаж из Нью-Йорка. Там сообщили, что вроде департамент здравоохранения запросил несколько рефрижераторов для больниц, на случай массовых летальных исходов болезни. Есть у вас такое или нет?

http://www.nydailynews.com/coronavir...ida-story.html

[Сет]

Сообщение от T-Yoke когда в большинстве умирают 40-50 летние активные и физические крепкие мужчины

Это где такая возрастная группа умирает? Пока что везде информация, что группа риска - люди в возрасте 65+.

Кстати жесткие карантинные меры не введены только в двух странах Европы - Беларусь и Швеция. Ну в Беларуси понятно - там карантин обрушит экономику и люди вымрут из-за голода, а не из-за коронавируса, потому там взята политика на занижение числа инфицированных, чтобы не распространять панику. Наверняка же болеют уже многие. В Швеции власти сознательно не вводят карантин, полагая, что он не поможет избежать распространения коронавируса и наиболее разумной стратегией посчитали выработку всеобщего иммунитета через постепенное заражение населения. Да, людям в группе риска рекомендуют не выходить, людям с простудными симптомами - сидеть на больничном, но каких-то жестких запретов нет. Главное - не допустить вала больных. Пока такого не будет - карантин не введут и люди постепенно переболеют. Да, кто-то умрет, но люди в принципе умирают и без коронавируса - это неизбежное явление в жизни людей. Коронавирус всего лишь еще один повод умереть, причем далеко не самый главный.

[PL]

выработку всеобщего иммунитета через постепенное заражение населения одна из форм борьбы
иначе наступает вторая и третья волна.
но хватит ли коек в таком случае, вот в чем вопрос

[Сет]

Сообщение от PL но хватит ли коек в таком случае, вот в чем вопрос

Ну пока в Швеции хватает, видимо. Диагностированы почти 3 тыс случаев, умерло 77 человек. Мне кажется такой подход довольно разумным. Не нужно впадать в крайности - панику или безумный оптимизм. Нужно четко представлять с чем столкнулись, выработать стратегию и придерживаться ее. Все же полностью избежать заражения представляется малореальным, поэтому логично направить усилия не на предотвращение заражения, а на наиболее эффективный способ преодоление этого.

[Jоhnny]

Сообщение от PL выработку всеобщего иммунитета через постепенное заражение населения одна из форм борьбы иначе наступает вторая и третья волна. но хватит ли коек в таком случае, вот в чем вопрос

В Британии решили пойти по такому пути. Через неделю уже передумали и теперь все на карантине.

[sasha_]

Сообщение от PL но в ванне у меня нет раковины и там подключится к горячей воде нельзя. можно только во втором отдельном туалете. я думаю вместо биде проще залазить в душ.

Facepalm.
В ванне? Это? Вы в своем уме?

[doctorraz]

Сообщение от PL проще залазить в душ

проще взять в туалет флакушку с теплой водой, думаю 1,5 литра хватит вполне... кстате правильные мусульмане без воды в туалет не ходят...
если с водой напряг можно использовать обкатанные голыши, в одном мешке чистые в другой складывать использованные.. когда чистые кончаются берешь мешок с использованными, интенсивно трясешь и меняешь мешки мкстами (бедуины такое говорят практикуют)
но в целом согласен.. ценная бумага, а потом душ удобнее

[Варанчик]

Сроки проведения ЕГЭ и ОГЭ перенесены. Ранее ЕГЭ планировали начать с 25 мая, а ОГЭ - с 22 мая.

Это значит, что до конца мая точно карантин не отменят.

[KarpAS]

По-моему в дедпуле про туалетку было красиво

[Vova]

Сообщение от RomaV Vova, у нас по PTP вчера показывали репортаж из Нью-Йорка. Там сообщили, что вроде департамент здравоохранения запросил несколько рефрижераторов для больниц, на случай массовых летальных исходов болезни. Есть у вас такое или нет?

Я об это не слышал, но в статье, представленной в #233, сказано что в одном из госпиталей действительно готовятся к ситуации, когда вместимости моргов может не хватить. Пока с этим все в порядке, мест хватает.
Прочитал, что если неск дней назад число инфицированных удваивалось ежедневно, теперь вроде как линейная зависимость, то есть увеличение ослабело.
Позавчера проехал около палаточного центра, где можно сдать анализ по принципу Drive–Thru, то есть сидя в машине. Очень серьезно и капитально все сделано. Выделена спец. полоса, шлакбаум, пост. Плакаты: ОКНА ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАКРЫТЫ. Смотрел издалека.

[Варанчик]

Указы Президента РФ обязательны для исполнения на всей территории России (ч. 2 ст. 90 Конституции РФ). Но ответственность за нарушение президентских указов касается только госслужащих и является дисциплинарной. С другой стороны, если учесть, что Указ Президента регулирует вопросы из сферы трудового права, ответственность для тех, кто нарушит положения Указа может быть по пункту 1 статьи 5.27 КоАП РФ. Так что, компаниям-нарушителям Указа Президента в лучшем случае в качестве наказания будет предупреждение. В худшем случае – компанию оштрафуют от 30 000 до 50 000 рублей, а руководителя – от 1000 до 5000 рублей. Над ужесточением ответственности за нарушение карантина уже работают (в Думе уже на следующей неделе рассмотрят такие поправки в КоАП). А сомневаться в том, что меры ужесточат, не приходится (Для физических лиц будет 15-40 тыс. Для юридических - 200-500 тыс. При повторном нарушении - 300 тыс и 1 миллион - соответственно).

[doctorraz]

Сообщение от Варанчик Указы Президента РФ обязательны для исполнения на всей

рабочий день до 16-00 приказ для ознакомления притащили 15-45..
тут кроме штрафа и дисциплинарной ответственности есть имидживые риски.. т.е. например в случае невыполнения пожелания по выходным при дальнейшем развитии пандемии, вне зависимости, как бы все развивалось при выполнении, на компании нарушители вешают всех собак, называют вселенским злом и главными виновниками, что не удалось остановить развитие инфекции, вплоть до применения будущих статей о умышленном заражении и бла бла...
в случае выполнения всеми и течении инфекции своим чередом, виноватых нет.. не могли жэж правители просчитаться, просто вирус оказался коварнее, чем это было принято считать

----- добавлено через ~2 ч. -----
вчера в столовой сломался кассовый аппарат, который считывает кредитки бесконтактно..
решили проблему, заменили в который нужно вставить карту и ввести пин код.. ну а че не через наличку жэж заразу распространять, так всех не охватить.. через кнопки технологичнее

----- добавлено через ~2 ч. -----
хотя наличкой без сдачи, против давить зараженные кнопки.. умом не понять, но наличку низзя

[kifa]

Сообщение от Варанчик Но ответственность за нарушение президентских указов касается только госслужащих и является дисциплинарной.

да всем пох, все из моих знакомыз, кито связан со стройкой и производством - работают

[doctorraz]

на свежем воздухе отчего не поработать..
вснгую завтра все у кого есть дачи будут там и это не ухудшит ситуацию, если конечноо они не ломанутся туда на общественном транспорте

[Кулик Алексей aka kpblc]

Еще одна карта: https://www.arcgis.com/apps/opsdashb...23467b48e9ecf6
В шапку добавить?

[Варанчик]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Еще одна карта:

Да уж... экспоненциальный рост... Что было в Китае (график до 12 февраля) - были цветочки...

[v.psk]

Вот карта (скопипастил)

[Португалец]

Сообщение от doctorraz проще взять в туалет флакушку с теплой водой, думаю 1,5 литра хватит вполне... кстате правильные мусульмане без воды в туалет не ходят... если с водой напряг можно использовать обкатанные голыши, в одном мешке чистые в другой складывать использованные.. когда чистые кончаются берешь мешок с использованными, интенсивно трясешь и меняешь мешки мкстами (бедуины такое говорят практикуют) но в целом согласен.. ценная бумага, а потом душ удобнее

Во всех цивилизованных исламских странах в сортирах предусмотрены лейки на шлангах для омовения после дела. Там где нет водопровода, предусмотрены емкости с водой, ковшики и кувшинчики. Воду с собой там брать не нужно.

[doctorraz]

Сообщение от Португалец Воду с собой там брать не нужно.

я не про там, а про как они тут

[T-Yoke]

Сообщение от Варанчик Это значит, что до конца мая точно карантин не отменят.

Даже если и отменят, коронавирус свое чёрное дело уже сделал.

Глава МВФ вчера заявила, что мировая экономика вошла в рецессию

Мировая экономика вошла в рецессию, которая аналогична или даже хуже той, что произошла во время мирового финансового кризиса 2008-2009 годов. Об этом заявила в пятницу директор-распорядитель Международного валютного фонда (МВФ) Кристалина Георгиева во время видеобрифинга для журналистов. Мы прогнозируем восстановление в 2021 году, значительное восстановление, но только если нам удастся справиться с вирусом по всему миру и предотвратить проблемы с ликвидностью", - отметила она и добавила, что речь идет о "довольно глубокой" рецессии в 2020 году. Она призвала международное сообщество обратить внимание на страны с крупным долгом, пока "это не обернется серьезнейшей проблемой". Георгиева указала, что Великобритания, Китай и Япония уже пообещали ей оказывать помощь беднейшим странам мира. "Мы хотим убедиться, что страны получат доступ к финансированию как можно скорее", - отметила глава фонда.

P.S. То есть гарантий быстрого восстановления никаких, судя по её вялой попытке описать словом "рецессия" реальную ситуацию, когда крупнейшую экономку мира - Китай, накрыла, вслед за вроде бы остановленной эпидемией короноавируса, волна неплатежей и отказов от уже размещённых заказов зарубежных заказчиков.

[Португалец]

В Новосибирске, в Красноярске тоже в некоторых сортирах такое есть. В остальных не знаю, как они тут, наверное, приспосабливаются... Есть же салфетки для интимной гигиены...

[T-Yoke]

Сообщение от Португалец В Новосибирске, в Красноярске тоже в некоторых сортирах такое есть. В остальных не знаю, как они тут, наверное, приспосабливаются... Есть же салфетки для интимной гигиены...

Я все-таки так и не понял, почему именно туалетная бумага стала таким символом ажиотажа. Неужели это самое важное при эпидемии?..
Ну есть же просто бумага, есть душ, биде в конце концов...


P.S. Тут в связи с сухой и теплой погодой в Подмосковье, другая проблема назревает.
Мои, пока ездили вчера по магазинам за продуктами, заодно и лесной пожар потушили,
вызвали пожарных, и пока те ехали, сами пожар локализовали...
(видео от мой дочки)

[RINga]

Сообщение от kifa да всем пох, все из моих знакомыз, кито связан со стройкой и производством - работают

Это пока тотальный карантин не ввели с закрытием границ городов и областей.
Фильм-катастрофа наяву.

[maratovich]

Сообщение от T-Yoke Я все-таки так и не понял, почему именно туалетная бумага стала таким символом ажиотажа. Неужели это самое важное при эпидемии?..

Тю... Открою тайну, бумага нужна чтобы когда ходишь куданить - оторвать кусочек и открыть дверь, взять чтонить и т.д. чтобы НЕ ПРИКОСАТЬСЯ к вещам голыми руками.

[Сет]

Сообщение от maratovich Тю... Открою тайну, бумага нужна чтобы когда ходишь куданить - оторвать кусочек и открыть дверь, взять чтонить и т.д. чтобы НЕ ПРИКОСАТЬСЯ к вещам голыми руками.

И много вы таких людей видели?

[maratovich]

Сообщение от Сет И много вы таких людей видели?

Через пару недель увидим, нас ещё жареный петух не клюнул.

[doctorraz]

неделю назад в масках никого не видел и продавцов в перчатках...
щас вижу и это обнаружено только у четверых, трое из них в области..
если не дай Бог обнаружат сотню другую, маски будут делать из подручных материалов (нет масок в продаже) вот тут туалетная бумага и пригодится

[PL]

посмотрел доставку еды из магазинов, две крупные компании загружены и уже невозможно заказать. третья доставляющая в тот же день дает ближайшую доставку на четверг.
да ну их нафиг. надену маску, пойду в магазин.

ожидается недостаток презервативов. три фабрики в Малайзии закрыты это 20% мировой продукции
маски можно делать из трусов:
https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo

[doctorraz]

Сообщение от PL маски можно делать из трусов:

вангую в ближайшем времени дефицит трусов..
маски можно делать из всего..
главное на улице не трогать себя за лицо, чаще мыть руки и остальные части тела.. уменьшить контакты с себе подобными
и шанс переболеть в более легкой форме повысится

[Сергей Юрьевич]

Давайте-давайте, одевайте трусы на голову, мотайте туалетную бумагу на руки, и кастрюли на головы не забудьте!
Надо больше треша.

[kifa]

Сообщение от doctorraz вснгую завтра все у кого есть дачи будут там и это не ухудшит ситуацию,

угу понаехали они...достали эти дачники..

[doctorraz]

Сообщение от Сергей Юрьевич Надо больше треша.

сегодня еще двое умерло.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от kifa достали эти дачники

на даче
имха ничего плохого не вижу, если конечно не добираться на общественном транспорте и не сидеть с соседями в обнимку..
в лифте или лестничной клетке по пути за хлебом больше заразы соберешь,

[Сет]

Сообщение от maratovich Через пару недель увидим, нас ещё жареный петух не клюнул.

Покупают сейчас туалетную бумагу, чтобы через пару недель с ее помощью двери открывать?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от doctorraz сегодня еще двое умерло.

Обмотались бы туалеткой и натянули бы трусы на головы - выжили бы?
К чему эти все мега-полезные советы?

[Кочетков Андрей]

Сообщение от doctorraz сегодня еще двое умерло.

От чего?
Точно знаю что от гриппа сегодня два человека умерло:
https://ritual.ru/poleznaya-informac...ippa-v-rossii/

[doctorraz]

Сообщение от Сергей Юрьевич К чему эти все мега-полезные советы?

Сообщение от Кочетков Андрей От чего? Точно знаю что от гриппа сегодня два человека умерло:

руки чаще мойте

----- добавлено через 38 сек. -----
цыплят по осени считают

[Варанчик]

Сообщение от Кочетков Андрей Точно знаю что от гриппа сегодня два человека умерло:

Даже если оптимистично считать, что экспоненциальное заражение вирусом приостановится и будет в пределах 70 тыс. человек ежедневно (как сейчас), то к концу апреля заразится более 2 миллионов человек. И если смертность будет на таком же уровне, то к концу апреля умрет около 145 тыс. Так что цифра по гриппу 300-600 тыс. в год не такая уж и недостижимая.

[Pete]

Сообщение от Варанчик И если смертность будет на таком же уровне, то к концу апреля умрет около 145 тыс. Так что цифра по гриппу 300-600 тыс. в год не такая уж и недостижимая.

По всей видимости, штамм коронавируса "гуляет" по планете не менее года. Симптомы инфекции отмечались и летом-осенью 2019 г. (пневмония (в. т. ч. у плода в утробе будущих мам), повышение температуры и т. д.)... Врачи не могли определить этимологию заболевания: "Какая-то неизвестная инфекция..." Не удивлюсь, если 70% населения РФ уже переболели этой заразой.
Но это не освобождает от соблюдения правил личной гигиены...

[RINga]

Сообщение от doctorraz руки чаще мойте

Тут тоже палка о двух концах. Чем больше моешь руки и используешь антисептики, тем кожа суше и появляются трещинки. У меня вообще кожа сухая на руках, а теперь никакие крема не помогают.

[T-Yoke]

На хабре набрел на статью про коронавирус

Хабр "Коронавирус: почему надо действовать прямо сейчас Вступление Учитывая всё, что происходит с коронавирусом, может оказаться очень сложно принять решение, что делать прямо сейчас...

Статистика заболеваний коронавирусом по всему миру,
(конечно с оговоркой о точности и правдивости статистики)


Россия сейчас выглядит так!



Это мало чем отличается от Италии с учётом временного лага.

[Варанчик]

Сообщение от T-Yoke Россия сейчас выглядит так!

Значит точку возврата мы уже прошли, экспоненциальный рост наберет быстро обороты. Пару недель и у нас зараженные будут исчисляться десятками тысяч.

[Pete]

Сообщение от Варанчик Значит точку возврата мы уже прошли, экспоненциальный рост наберет быстро обороты. Пару недель и у нас зараженные будут исчисляться десятками тысяч.

Это статистика диагнозов, а не инфекцирования!

[Сет]

Сообщение от Pete Не удивлюсь, если 70% населения РФ уже переболели этой заразой.

Нет, в России еще не было коронавируса, потому что он вызывает относительно высокую смертность среди пожилых людей. Примерно 15% в возрасте 65+. Такое бы не прошло незамеченным.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Сейчас от коронавируса в Мире умерло 30300 человек. Если ориентироваться на летальность в 3%, то реальная цифра переболевших коронавирусом - 1 млн человек. А согласно текущей статистике - всего 650 тыс. Получается 350 тыс были не выявлены.

[vedinzhener]

Сообщение от RINga Тут тоже палка о двух концах. Чем больше моешь руки и используешь антисептики, тем кожа суше и появляются трещинки. У меня вообще кожа сухая на руках, а теперь никакие крема не помогают.

вот вот, у меня уже чесаться руки от сухости начали и покраснения от жесткой воды, пользую крем для рук жены. А где скафандр можно купить никто не в курсе?

[Pete]

Сообщение от Сет Нет, в России еще не было коронавируса, потому что он вызывает относительно высокую смертность среди пожилых людей.

По исследованиям эпидемиологов Китая первые случаи заражения за пределами рынка в Ухане определены в ноябре.
Используя простейшую математическую модель (одно заражение за 3 дня), итого за 4 месяца: 2^(120/3)=1 099 511 627 776 чел.
Подброшу дровишек в конспирологическую версию эпидемии: не обнаружен природный первоисточник заражения человека! По всей видимости, "китайцы" съели!

[Лентяй]

Сообщение от PL маски можно делать из трусов:

В Гуантанамо такое уже пробовали, не? Вот ценный опыт даром и не пропал

[juri18]

Сообщение от PL посмотрел доставку еды из магазинов, две крупные компании загружены и уже невозможно заказать. третья доставляющая в тот же день дает ближайшую доставку на четверг. да ну их нафиг. надену маску, пойду в магазин.

Да, кстати о еде. Не забываем, что изготовителей, упаковщиков, расфасовщиков, продавцов и доставщиков еды никто на коронавирус не тестирует.
К тому же, почти все доставщики не в штате, больничный им никто не оплатит. При заражении они будут работать до упора...

И интересный обзор о летальности и диагностике

[Vova]

Неоднократно читал что в некоторых странах и даже в Испании, сознательно занижают кол-во смертей от корона вируса. Возможно, но:
Мама моей жены давно больна раком, и в феврале была выписана из госпиталя. Сказали, может проживет пару месяцев. После госпиталя положили в Дом для престарелых, где получала круглосуточный сервис. Из-за эпидемии в Дом перестали пускать посетителей, а телефоном она не могла пользоваться, дозвониться стало невозможно, даже до персонала, хотя до этого нам ее показывали по Вотсапу. И вот, вчерашней ночью она умерла, 89 лет. Похоронный дом забрал тело к себе и им надо было обязательно узнать причину смерти. Потому что в зависимости от диагноза протокол подготовки тела к погребению различный. Если смерть наступает от короны, одна история, от другого заболевания, другая. В первом случае тело кладут в гроб в том, в чем его привезли и не показывают для прощания, отвозят сразу на кладбище. Опознание делают сами, по присланной родственниками по телеф. фотографии. Сюда к назначенному времени разрешается приехать только 2-3м родственникам. Они не выходят из машины, наблюдая издалека, как закапывают могилу. Если заказан священно-служитель, он совершает свои действия в одиночестве, и уходит. После этого разрешается подойти к могиле.
В нашем случае диагноз был не корона. Из похоронного дома позвонили: можно принести одежду. Гроб выбрали по фотографии.Только двум можно прийти, чтобы опознать тело и подписать бумаги. Остальная процедура такая-же, как после короны.
Это все мы узнали по телефону и эл. почте, без посещения Похоронного дома.
То есть, давать неправильный диагноз при таких протоколах, очевидно, нельзя.

[PL]

Сообщение от juri18 Да, кстати о еде. Не забываем, что изготовителей, упаковщиков, расфасовщиков, продавцов и доставщиков еды никто на коронавирус не тестирует. К тому же, почти все доставщики не в штате, больничный им никто не оплатит. При заражении они будут работать до упора...

по крайней мере на вас не кашляют и вы не находитесь близко от потенциального источника вируса.
можно одевать перчатки вскрывая коробки, мыть руки. вирус так просто не передается.
вероятность заражения возвожно есть, но она ниже чем при походе в магазин
у нас все кассы в нашем супемаркете быстро оборудовали пластиковыми стеклами-щитами.

[T-Yoke]

Сообщение от Vova Неоднократно читал что в некоторых странах и даже в Испании, сознательно занижают кол-во смертей от корона вируса. Возможно, но: Мама моей жены давно больна раком, и в феврале была выписана из госпиталя. Сказали, может проживет пару месяцев. После госпиталя положили в Дом для престарелых, где получала круглосуточный сервис. Из-за эпидемии в Дом перестали пускать посетителей, а телефоном она не могла пользоваться, дозвониться стало невозможно, даже до персонала, хотя до этого нам ее показывали по Вотсапу. И вот, вчерашней ночью она умерла, 89 лет...

Соболезную коллега!

[ak762]

Присоединяюсь к T-Yoke - Соболезную.
Хорошо что сам жив в такие времена, Вы там держитесь!

[Vova]

Спасибо за соболезнования. Её уход был предопределен. Похороны должны быть во вторник. У нее есть место на кладбище, купленное давно. Только бы не было запрета на поездки...

Давайте о живых.
Сегодняшние новости: "16:03, 29 марта 2020
Власти Башкирии столкнулись с огромным наплывом посетителей в центр занятости..."
У нас заявки на получения пособия делаются исключительно на интернете. Они распределили все буквы, с которых начинаются фамилии, на дни недели (понед, вторник и среда), и каждый должен заявляться именно в свой день, кто не успел может использовать остальные дни, кроме воскресенья. Получивший регистрацию начнет получать пособие с понедельника той недели, на которой он зарегестрировался, или со дня,когда увольнение произошло. Не сумевший зарегистрироваться на этой неделе, или свежепотерявшие работу, начинают процесс с нового понедельника, и пособие за прошлую неделю, увы, не получат. Первые реальные деньги начнут поступать через две-три недели, задним числом, а затем раз в неделю.
Еще новость: В Нью-Йорк завтра придет военный корабль-госпиталь на 1000 коек. В него переведут из госпиталей некоронавирусных больных, освободив тем самым места для коронных.

[T-Yoke]

Как я сына не уговаривал, тот решил остаться на Бали. У него там работа.
Но самоизоляция и карантин, там такие же как и везде, аналогичные...
Вот так сейчас выглядит центральный рынок в месте где сын живет. Людей нет ВООБЩЕ.

[PL]

У меня и у жены родители в России,им за 80. Если что вряд ли сможем прилететь. Ничего не летает судя по гуглу

[ak762]

Сообщение от Vova заявки на получения пособия

а сколько по времени можно получать пособие, и что дальше государство предоставляет если работу найти не удасться.
слышал что в штатах бывают потомственные безработные, врут наверное?

[Vova]

Сообщение от ak762 а сколько по времени можно получать пособие, и что дальше государство предоставляет если работу найти не удасться. слышал что в штатах бывают потомственные безработные, врут наверное?

1. 6 месяцев, вроде как продлят на 2 мес. Что дальше никто не знает. 2. Насчет потомственных безработных не слышал. Если и есть, то неадекватные одиночки. Потому что всем, кто не может работать по состоянию здоровья, выплачивают пособие и дают медицину.

[Сергей Юрьевич]

Был сейчас в торговом центре.
Гречка на месте, макароны тоже. Туалетной бумаги - горы, но что-то никто не берёт.

Взял креветок ведро, лосося свежеубиенного, коньяка 3 литра, лимон и две жвачки - буду эпидемию пережидать

[Семёныч]

Сообщение от Сергей Юрьевич Взял креветок ведро, лосося свежеубиенного, коньяка 3 литра, лимон и две жвачки - буду эпидемию пережидать

Это ты кому похвастался? Потенциальным жертвам? ЛещенкЕ похвались, какой ты крутой, коньяком борешься с инфекцией. Тьфу.

[mainevent100]

Сообщение от Семёныч коньяком борешься с инфекцией. Тьфу.

ну не с инфекцией же.... Семёныч, ты чего.
нужно же неделю (как минимум) дома чем-то заниматься

[Бахил]

Коньяк с креветками? Фу, какая гадость.

[maratovich]

Сообщение от mainevent100 нужно же неделю (как минимум) дома чем-то заниматься

Отработал неделю на удалёнке (по честному с 8 до 17) - устал раза в два больше чем в оффисе, там хоть по кабинетам ходить приходилось, в столовку... А тут комп-кухня-толчёк-комп.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от maratovich Отработал неделю на удалёнке (по честному с 8 до 17) - устал раза в два больше чем в оффисе, там хоть по кабинетам ходить приходилось, в столовку... А тут комп-кухня-толчёк-комп.

Это да, надо иметь какие-то "триггеры" для переключения режима "дом-работа".

[Солидворкер]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Это да, надо иметь какие-то "триггеры" для переключения режима "дом-работа".

В спальне спать охота, на кухне - жрать, а в гостиной дети шумят. Невозможно работать...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Семёныч Это ты кому похвастался? Потенциальным жертвам? ЛещенкЕ похвались, какой ты крутой, коньяком борешься с инфекцией. Тьфу.

Я донёс информацию до паникёров - гречка есть, туалетная бумага тоже - приходите берите. Маски и перчатки, кстати, тоже в наличии.
Лещенке - мне нечего сказать, сам себе молодец, сделал "подарок" всем присутствовавшим на вечеринке.

Можно сколько угодно строить из себя сердобольных и скорбящих о каждом из ушедших.
Только я уверен, ещё 3 месяца назад никому из "скорбящих" никакого дела не было до того, что каждый день во всём мире умирают тысяч людей от болезней, которые вполне себе излечимы, и распространение которых можно остановить. Почему не били в набат? Откуда такие двойные стандарты?

P.S. Вот в новостях только что статья вышла, что в Мск с завтрашнего дня тотальная самоизоляция вводится
Я всецело поддерживаю. Если уж карантин вводить - то не должно быть полу-мер.
Но одновременно с этим мне непонятно:
- почему ППСники стоят у метро вообще без средств защиты (даже без самых простых масок)
- почему работники общественного транспорта тоже без СЗ? Они же целый день в многолюдном месте находятся и являются потенциальными распространителями инфекции

[Кочетков Андрей]

Ну вот и Собянин подыграл всеобщему хайпу (

[juri18]

Сообщение от Сергей Юрьевич Но одновременно с этим мне непонятно: - почему ППСники стоят у метро вообще без средств защиты (даже без самых простых масок) - почему работники общественного транспорта тоже без СЗ? Они же целый день в многолюдном месте находятся и являются потенциальными распространителями инфекции

Возможно, их просто негде взять?

[Варанчик]

Сидите дома. И не вылезайте.

[mainevent100]

Сообщение от Варанчик Сидите дома. И не вылезайте.

вот именно, а тут не понимают, зачем коньяк с креветками...

[mavik]

Сообщение от Сергей Юрьевич креветок ведро, лосося свежеубиенного, коньяка 3 литра, лимон и две жвачки - буду эпидемию пережидать

креветки - фу! лимона мало, жвачки много.
я ничем не затаривался. Ну мешок туалетной взял, но это я всегда так беру. Типа один раз взял и пару месяцев не вспоминаю. Offtop: 6 задниц дома

[RicoSand]

Сообщение от Варанчик Сидите дома. И не вылезайте.

Прогул поставят =( а на следующий день уволють ..

[Варанчик]

Сообщение от RicoSand Прогул поставят =( а на следующий день уволють ..

Не уволят -

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=eW8od9Ifty4&t=725s

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop: https://bash.im/quote/460693

[mainevent100]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Offtop: https://bash.im/quote/460693

в смысле? вроде было просто сказано "с сохранением з/п" и не сказано, какой конкретно з/п.... средней или минимальной?
на усмотрение работодателя?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от juri18 Возможно, их просто негде взять?

Если маски и перчатки есть в аптеках и обычных торговых сетях, то неужели служащим охраны правопорядка и работникам транспорта их не хватило?
Кстати, почему-то в ТЦ практически весь персонал намордниками и перчатками обеспечен.
Значит ли это, что хозяева ТЦ/магазинов больше рубятся за здоровье сотрудников и поток покупателей?
Или начальство ППСников/транспортников знает то, чего не знают "торгаши"? (здесь простор для фантазий)

в смысле? вроде было просто сказано "с сохранением з/п" и не сказано, какой конкретно з/п.... средней или минимальной? на усмотрение работодателя?

А я до сих пор не понял, за чей счёт будет обеспечиваться это "сохранение з/п"?
- Если работодатель из своего кармана всем сотрудникам раздаёт денег - это для многих хозяев бизнеса будет ощутимым расходом не подкреплённым никаким доходом.
- Если работодатель раздаёт деньги из своего кармана, а правительство потом компенсирует эти средства - тут очевидно, что сохранена будет только "белая" часть зарплаты (не предъявит же юр.лицо государству счёт на компенсацию серой з.п. работникам)

[Serge Krasnikov]

Сообщение от mainevent100 а тут не понимают, зачем коньяк

Как это не понимаем, жёлтая вода всегда помогала и от грипп, в том числе и птичьего, и от ковида поможет

[RicoSand]

Сообщение от Варанчик Не уволят -

Уволят. Если приказа по конторе не было, то могут уволить запросто - совершенно стандартный прогул.
Да, производство "непрерывное".

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от RicoSand Уволят. Если приказа по конторе не было, то могут уволить запросто - совершенно стандартный прогул. Да, производство "непрерывное".

Написать работодателю заказное письмо с уведомлением (а для ускорения - направить по электронной почте копию и квитанцию с почты об отправке), что согласно приказу верховного главнокомандующего с ... по ... соблюдаете режим самоизоляции и на работу не выйдете.
В таком случае это уже не прогул, а неявка на работу по уважительной причине, о которой вы поставили в известность работодателя.

[Варанчик]

Сообщение от RicoSand Да, производство "непрерывное".

Если непрерывное, то горбатьтесь.

Сообщение от Сергей Юрьевич А я до сих пор не понял, за чей счёт будет обеспечиваться это "сохранение з/п"?

Да вас чего это волнует? У кого работаете, того и должно это волновать. Работодатель должен заплатить. Хотите, вы заплатите. Сами за себя.

----- добавлено через ~11 мин. -----
Простое и действенное решение нашли, как и за что будут штрафовать.

Согласно тексту поправок в Кодекс об административных нарушениях, одобренных Правительством, штраф за несоблюдение карантинных мер, если из-за этого заразился и умер другой человек, составит от 150 до 300 тысяч рублей, для должностных лиц — от 300 до 500 тысяч. Максимальный штраф достигает миллиона рублей: такое наказание предусмотрено для юридических лиц, действия которых привели к чьей-либо гибели.

[Podpolie]

Сообщение от Сергей Юрьевич В таком случае это уже не прогул, а неявка на работу по уважительной причине, о которой вы поставили в известность работодателя.

Этот работодатель, потом, если все живы останутся припомнит все.... Наш, насколько я его знаю из таких памятных - деньги не заплатит, но у государства возьмет и льготы еще придумает. Профсоюзов нет, все они лежат под властью и бизнесом. Тем кто вышел на работу, я считаю, по человечески, должны КТУ поднять - хотя бы на какой %....?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Варанчик Простое и действенное решение нашли, как и за что будут штрафовать. Согласно тексту поправок в Кодекс об административных нарушениях, одобренных Правительством, штраф за несоблюдение карантинных мер, если из-за этого заразился и умер другой человек, составит от 150 до 300 тысяч рублей, для должностных лиц — от 300 до 500 тысяч. Максимальный штраф достигает миллиона рублей: такое наказание предусмотрено для юридических лиц, действия которых привели к чьей-либо гибели.

Непонятная пока что формулировка...
Как доказать, что сотрудник заразился по причине выхода на работу? Может он заразился когда в магазин ходил за коньяком?

[juri18]

Сообщение от Сергей Юрьевич Если маски и перчатки есть в аптеках и обычных торговых сетях, то неужели служащим охраны правопорядка и работникам транспорта их не хватило? Кстати, почему-то в ТЦ практически весь персонал намордниками и перчатками обеспечен. Значит ли это, что хозяева ТЦ/магазинов больше рубятся за здоровье сотрудников и поток покупателей? Или начальство ППСников/транспортников знает то, чего не знают "торгаши"? (здесь простор для фантазий)

Если Вы увидели продающиеся маски в каком-то магазине, это не означает, что они есть и в соседнем. Возможно, они и в этом через час закончились.
В онлайне кто-нибудь видел маски в продаже? Если да, дайте ссылки.

[Podpolie]

Даже такие в строительных магазинах расхватали.
У нас правда на фабрике их много, такое пр-во.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от juri18 Если Вы увидели продающиеся маски в каком-то магазине, это не означает, что они есть и в соседнем. Возможно, они и в этом через час закончились.

Возможно.
Гречку тоже в пятёрочке почему-то всю до последнего пакета разбирают, а на соседней улице в Ленте/Перекрёстке - лежат горы всех торговых марок и никто не берёт.

Сообщение от juri18 В онлайне кто-нибудь видел маски в продаже? Если да, дайте ссылки.

Если всем приказано дома сидеть - зачем маски? Зачем создавать этот ажиотаж? Сидите дома и не вылезайте.

[kruz]

Сообщение от Сергей Юрьевич Если всем приказано дома сидеть - зачем маски? Зачем создавать этот ажиотаж? Сидите дома и не вылезайте.

В том то и дело, что не приказано. Большинство только попросили...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от kruz В том то и дело, что не приказано. Большинство только попросили...

Моё мнение:
У главнокомандующего нашей страны на столе информации несоизмеримо больше, чем у любого из нас.
Если он счёл нужным ввести такие меры - значит для этого есть основания.
Нарушать введённые ограничения считая себя умнее, или более информированным - наивно.

P.S. Возможно ситуация действительно плохая. Тогда сидеть по норкам - очень даже правильное решение.
Возможно ситуация не столь критична, как вещают ютуберы, и мы лишь участвуем в учениях гражданской обороны на государственном уровне. Даже если так - почему бы и не выполнить указания? Случится через год не COVID, а какая-то более эпичная и смертоносная зараза - этот опыт всем пригодится (и, возможно, население осознает полезность заблаговременного создания запаса предметов первой необходимости на месяц у себя под кроватью).

P.P.S. Мне совершенно непонятно, почему не ограничили перемещения "отдыхающих" неделю работников по регионам... У нас в пятницу на выезд из города были адовы пробки - народ толпами валил на свои загородные фазенды. Сейчас во дворе дома вижу парковку опустевшую как в обычный летний выходной. Если предположить, что кто-то из них заразный, то фактически решением отпустить всех на неделю выходных и не закрывая дороги власти дали отмашку на "экспорт заразы" из городов в области/деревни... Странное решение. Вроде по стандартам ГОиЧС в данной ситуации наоборот первым делом перекрывается транспортное сообщение...

[Варанчик]

Сообщение от Сергей Юрьевич Как доказать, что сотрудник заразился по причине выхода на работу?

Думают докажут. Отследят по телефону перемещение, к примеру. Будет видимо по принципу, раз вышел на работу, которая не в списке обязательных, значит виновен. Дома же не сидел, а поперся сам. И еще юрлицо прищучат. Будете совместно отвечать.

[juri18]

Сообщение от Сергей Юрьевич Если всем приказано дома сидеть - зачем маски? Зачем создавать этот ажиотаж? Сидите дома и не вылезайте.

Война -войной, а кушать хочется всегда.
Даже если заболеешь, в больницу, скорее всего, никто не заберет и лекарства из аптеки не принесет.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич P.P.S. Мне совершенно непонятно, почему не ограничили перемещения "отдыхающих" неделю работников по регионам... У нас в пятницу на выезд из города были адовы пробки - народ толпами валил на свои загородные фазенды. Сейчас во дворе дома вижу парковку опустевшую как в обычный летний выходной. Если предположить, что кто-то из них заразный, то фактически решением отпустить всех на неделю выходных и не закрывая дороги власти дали отмашку на "экспорт заразы" из городов в области/деревни... Странное решение. Вроде по стандартам ГОиЧС в данной ситуации наоборот первым делом перекрывается транспортное сообщение...

Человек поехал на свою дачу, кого он там заразит? Или на природу, подальше от людей.

----- добавлено через ~14 мин. -----
По мере распространения вируса в более неблагополучных странах становится очевидным, что на медицинскую помощь рассчитывать не приходится, от слова "совсем".
Лично у меня состояние дыхательно-сердечной системы неважное, испытываю одышку при ходьбе. При пневмонии помереть - раз плюнуть. Да и матери 71 год.
Задумался о приобретении кислородного концентратора. Цены на приборы терапевтической мощности (от 5 литров в минуту) от 60 тыс. руб.
Кто-то имеет опыт использования? Отзывы близких знакомых, родных?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Варанчик Думают докажут. Отследят по телефону перемещение, к примеру. Будет видимо по принципу, раз вышел на работу, которая не в списке обязательных, значит виновен. Дома же не сидел, а поперся сам. И еще юрлицо прищучат. Будете совместно отвечать.

То, что пришёл на работу - доказывает, что заразил там кого-то?

Сообщение от juri18 Человек поехал на свою дачу, кого он там заразит? Или на природу, подальше от людей.

Если на даче у него стратегический запас тушенки, гречки и туалетной бумаги - может он и не выйдет за пределы своих 6 соток. Но что-то мне кажется, что таких запасливых 0,01% населения. Остальные гарантированно минимум 1 раз сходят в местную "пятёрочку" и накашляют там на местных бабушек.

[csp]

Сообщение от Сергей Юрьевич У главнокомандующего нашей страны на столе информации несоизмеримо больше, чем у любого из нас. Если он счёл нужным ввести такие меры - значит для этого есть основания. Нарушать введённые ограничения считая себя умнее, или более информированным - наивно.

Горбачев, Ельцин.... кто-то замом

[Flexxxxxxxx]

Взял. Мелкотне грязь под ногтями показывать. Говорю, как придем домой, мыть руки и лицо, переодеться в домашнее, а только потом играться/кушать/фигней страдать.

[juri18]

Сообщение от Сергей Юрьевич Остальные гарантированно минимум 1 раз сходят в местную "пятёрочку" и накашляют там на местных бабушек.

То есть кашлять на бабушек в магазине по основному месту жительства можно, а на деревенских нельзя?

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Podpolie Даже такие в строительных магазинах расхватали. У нас правда на фабрике их много, такое пр-во.

Сперва кончились в аптеках. Я 20 марта в Wildberries тоже строительные заказал. Но это были уже последние.
Позже только в местном строительном оставались респираторы "Лепесток". Но в них некомфортно из-за накопления влаги внутри.

[Podpolie]

Сообщение от Flexxxxxxxx а только потом играться

Во, сегодня из-за него перепугался. Мне зять подогнал на 23 февраля подарок - Пентиум и не очень древний. Я на него все свои старые игрушки поставил. И...пошел всю Готику проходить от начала. Вчера - сегодня очнулся в 2 часа ночи. Пьяный в дым. Играю и лечусь. А через 4 часа на работу ехать, забыл совсем - зомбиящик весь мозг убил - сидите дома.... Все конец, запах не выветрится. Три раза зубы чистил. Таблетку выпил. Думал, карантин, машин на трассе мало будет, а гаишников много. Все наоборот. Надо внимательнее с играми быть))).

----- добавлено через 30 сек. -----

Сообщение от juri18 Но в них некомфортно из-за накопления влаги внутри

Да, целофан внутри.

[Варанчик]

Сообщение от Сергей Юрьевич То, что пришёл на работу - доказывает, что заразил там кого-то?

Нарушил карантин, за это и накажут. А если кто умер после ваших визитов, накажут тогда вдвойне ) Ты прям как маленький, не знаешь как у нас кривосудие работает ) Был бы человек, статья найдется.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от juri18 То есть кашлять на бабушек в магазине по основному месту жительства можно, а на деревенских нельзя?

С точки зрения ограничения распространения любой инфекции - да.

В Москве на текущий момент пишут о 1226 случаях выявленной инфекции. В соседних областях (Владимирская, Смоленская, Тульская, Тверская...) - менее 10 на всю область.
Т.е. власти ввели тотальный контроль для приехавших в страну из-за бугра, но внутри страны - пожалуйста, возите из столицы по всей округе... Не логично ни разу.

Сообщение от Варанчик А если кто умер после ваших визитов, накажут тогда вдвойне

А как отслеживать и кого виноватить?
Если работодатель выгнал на работу весь коллектив 300 человек и кто-то из них в итоге заболел и умер - работодателю понятно, секир башка штраф 500 рублей (не разорять же его - а то все 300 человек станут безработными). А как наказывать и кого именно из вышедших на работу работников? Всех поголовно?

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от juri18 Сперва кончились в аптеках. Я 20 марта в Wildberries тоже строительные заказал. Но это были уже последние. Позже только в местном строительном оставались респираторы "Лепесток". Но в них некомфортно из-за накопления влаги внутри.

Смешные вы. У нас еще 3 недели назад все порасхватывали. Дурачки. Хотя, банальный намордник делается за 3 минуты из ваты, марли и ниток. Можно еще платок носовой использовать. С резинкой от трусов. Если резинки закончились, то можно нитки в жгут скрутить. Потом всю эту фигню пропитать спиртом либо самогоном, а лучше формалином. И ходи себе на здоровье.

[doctorraz]

в пятницу расписались в приказе о выходной неделе, сегодня команда.. кто не смог настроить удаленку или не имеет компа, завтра идет на работу..
то что на пожелание главы болт положен фих с ним, а вот по ТК как это в выходной на работу по устному распоряжению, не для ликвидации катаклизмов.. мля план жэж по отделу не выполним, один катаклизм...

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Podpolie Я на него все свои старые игрушки поставил. И...пошел всю Готику проходить от начала. Вчера - сегодня очнулся в 2 часа ночи. Пьяный в дым. Играю и лечусь. А через 4 часа на работу ехать, забыл совсем - зомбиящик весь мозг убил - сидите дома.... Все конец, запах не выветрится. Три раза зубы чистил. Таблетку выпил. Думал, карантин, машин на трассе мало будет, а гаишников много. Все наоборот. Надо внимательнее с играми быть))).

Слабак! Я кваку 4-ю поставил и 3-ю арену. 4 дня уже под пивом. Заделал фасады, а до оформления рука не поднимается. Влом. А заказчик звонит. Я говорю: "Что звонишь то? Горисполком один хрен закрыт!". Надо. Вот, сижу, на некрокомпе домашнем думаю что-то доделать. Глвное, что денгУ в мае подкинет.
А народ в масках по улице бегает. Звоню поставщику, а их менеджер, хорошая девченка, чихает в трубку, с соплями. На удаленке.

[juri18]

Сообщение от Flexxxxxxxx Смешные вы. У нас еще 3 недели назад все порасхватывали. Дурачки. Хотя, банальный намордник делается за 3 минуты из ваты, марли и ниток. Можно еще платок носовой использовать. С резинкой от трусов. Если резинки закончились, то можно нитки в жгут скрутить. Потом всю эту фигню пропитать спиртом либо самогоном, а лучше формалином. И ходи себе на здоровье.

Поотвык народ от такого рукоделия. Вспомним советскую молодость!

[mainevent100]

Сообщение от doctorraz в пятницу расписались в приказе о выходной неделе, сегодня команда.. кто не смог настроить удаленку или не имеет компа, завтра идет на работу..

у нас такая команда была в четверг: "кто может, работает дома; кто не может, приходит на работу"
а в пятницу после сообщений о проверках и штрафах для юр. лиц раздали всем компы на дом, сегодня первый удаленный рабочий день

Сообщение от Сергей Юрьевич P.S. Возможно ситуация действительно плохая. У главнокомандующего нашей страны на столе информации несоизмеримо больше, чем у любого из нас.

действительно, меры очень серьезные. Может, итальянский и американский сценарии пугают; может, есть надежда, что нас пронесет, тогда скажут, что "эффективные меры позволили избежать вспышки"

Сообщение от Сергей Юрьевич Возможно ситуация не столь критична, как вещают ютуберы, и мы лишь участвуем в учениях гражданской обороны на государственном уровне

тоже была такая мысль )) но это абсолютная фантастика

[Ranli]

Сообщение от Португалец Вот, еще остались правители, у которых коронавирус не поразил мозги...

дык он открытый фашист, причём этого не скрывает

[doctorraz]

Сообщение от mainevent100 лиц раздали всем компы на дом, сегодня первый удаленный рабочий день

не иначе газпром..
наша маленькая конторка хочет, чобы проектировали на чайниках и микроволновках, на дому.. счеты карандаш и бумага есть у всех

[mainevent100]

Сообщение от doctorraz не иначе газпром..

))) ага, смешно. Обычная небольшая (30-40 человек) региональная (город-миллионник) проектная конторка с полностью лицензионным ПО и 100%-ой белой з/п.... бывает же такое
я ж не сказал, что всем ноутбуки купили (как в некоторых банках). Какой смысл компьютерам стоять в заколоченном на гвозди помещении и ждать, когда радиация спадет

[doctorraz]

Сообщение от mainevent100 я ж не сказал, что всем ноутбуки купили (

и нам не купили.. сказали у кого сложнее микроволновки оргтехники дома нет завтра идут на работу в нарушение пожелания президента, остальным настроят RDP и независимо от толщины каналов и мощи компов все бодро начнут творить план отдела в автокаде

[kruz]

Сообщение от Сергей Юрьевич P.P.S. Мне совершенно непонятно, почему не ограничили перемещения "отдыхающих" неделю работников по регионам... У нас в пятницу на выезд из города были адовы пробки - народ толпами валил на свои загородные фазенды. Сейчас во дворе дома вижу парковку опустевшую как в обычный летний выходной. Если предположить, что кто-то из них заразный, то фактически решением отпустить всех на неделю выходных и не закрывая дороги власти дали отмашку на "экспорт заразы" из городов в области/деревни... Странное решение. Вроде по стандартам ГОиЧС в данной ситуации наоборот первым делом перекрывается транспортное сообщение...

Ответ находиться как всегда в деньгах. Власть не хочет вводить это, так как надо на высшем уровне менять название в приказах с самоизоляции на карантин. А карантин - это уже для банков форс-мажор, тогда как самоизоляция нет.
А когда у банкира форс-мажор, он же обидеться... это же потеря денег по договорам и прочему....

[Солидворкер]

Сообщение от juri18 Кто-то имеет опыт использования?

Конечно. Врачи.

При COVID-19 он будет бесполезен, а в руках непрофессионала это просто билет на тот свет.

[Jоhnny]

Сообщение от juri18 Человек поехал на свою дачу, кого он там заразит? Или на природу, подальше от людей.

Хотя бы зайдёт в магазин за угольком и продуктами на неделю. Сам живу в области и видел в пятницу субботу рядом с Магнитом (самый ближайший к дачам магазин) машины, преимущественно с московскими номерами. Также в четверг в магазине было привычно много угля, стояли мешки на полу, в субботу заходил, осталось всего два и то порванных.

[Варанчик]

От итальянца всему миру: «Вы понятия не имеете, что вас ждет»

Узнаете себя?

[doctorraz]

Сообщение от Варанчик Узнаете себя?

весь день дома, и сколько надо еще просижу, но мою конторку давит жаба, что они теряют деньги..
поэтому при первой возможности погонят на рабочие места делать работу, которая возможно никому не понадобиться ..
потом конечно война все спишет, но как известно бабло побеждает все

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Jоhnny Хотя бы зайдёт в магазин за угольком и продуктами на неделю. Сам живу в области и видел в пятницу субботу рядом с Магнитом (самый ближайший к дачам магазин) машины, преимущественно с московскими номерами. Также в четверг в магазине было привычно много угля, стояли мешки на полу, в субботу заходил, осталось всего два и то порванных.

Ну это где и как, у нас например магазины в дачном поселке дачные и ехать в ближайший магазин в деревне это себе дороже...
Хотя по чести они ещё не открыты, у меня за окошком ещё снег не весь растаял.

[Vova]

Мы вас опережаем, поэтому имею право давать советы. Маски самый главный атрибут времени. Те, которые простейшие, полное г. Тем не менее других нет, и даже этого г. категорически мало. Сегодня купил пакет 25 масок за $30. Их надо много. Если идет дождь, или просто большая влажность, они расползаются. Если удается сохранить маску целой, её можно использовать вторично, для чего прогладить утюгом, но через МОКРУЮ ТРЯПОЧКУ, как парят брюки. Способ родился у меня при обсуждении этой темы с товарищем, когда обсуждали не поместить ли в микроволновку. Этот способ плохой: в маске есть металлич полоска и химическая веревка.
Пропарка утюгом работает, сам проверял. Маску можно повторить!

Маску можно улучшить. Надо вырезать из тонкого прозрачного пластика округлую форму, которую на резинке навесить на лицо (поверх маски) наподобие стекла в шлеме мотоциклиста. Чтобы закрывала лицо, включая лоб и подбородок, а может, и уши. В качестве пластика взять, например, прозрачную папку для бумаг

Еще этот товарищ слышал, что для улучшение изолирующих свойств маски кто-то применял... женские прокладки (??) Вопросительные знаки потому что прокладка должна быть непромокаемой. Или ее надо реконструировать, чтобы дышала?

[Komplanar]

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Vova Мы вас опережаем, поэтому имею право давать советы. Маски самый главный атрибут времени. Те, которые простейшие, полное г. Тем не менее других нет, и даже этого г. категорически мало. Сегодня купил пакет 25 масок за $30. Их надо много. Если идет дождь, или просто большая влажность, они расползаются. Если удается сохранить маску целой, её можно использовать вторично, для чего прогладить утюгом, но через МОКРУЮ ТРЯПОЧКУ, как парят брюки. Способ родился у меня при обсуждении этой темы с товарищем, когда обсуждали не поместить ли в микроволновку. Этот способ плохой: в маске есть металлич полоска и химическая веревка. Пропарка утюгом работает, сам проверял. Маску можно повторить! Маску можно улучшить. Надо вырезать из тонкого прозрачного пластика округлую форму, которую на резинке навесить на лицо (поверх маски) наподобие стекла в шлеме мотоциклиста. Чтобы закрывала лицо, включая лоб и подбородок, а может, и уши. В качестве пластика взять, например, прозрачную папку для бумаг Еще этот товарищ слышал, что для улучшение изолирующих свойств маски кто-то применял... женские прокладки (??) Вопросительные знаки потому что прокладка должна быть непромокаемой. Или ее надо реконструировать, чтобы дышала?

У вас строительные респираторы кто-нибудь носит, не? Не те громоздкие, которые с угольными фильтрами, а более лёгкие? Есть разборные респираторы, вроде dust mask с рамкой, между рамкой и респиратором можно пихать любой фильтрующий материал.
Опять же прозрачные маски тоже продаются в строительных магазинах, хоть на глаза, хоть полнолицевые. Но фз, может у вас уже раскупили всё...

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от mainevent100 раздали всем компы на дом, сегодня первый удаленный рабочий день

А вот это классно. Реально, респект. Мне бы мой рабочий на дом, а не за ноутом сидеть. Хотите, чтобы на удаленке работали, то и компы рабочие раздавайте. А то я буху, использовав кореша сисадмина, защищенную удаленку организовал.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Vova МОКРУЮ ТРЯПОЧКУ

Ветошь!

[doctorraz]

Сообщение от Flexxxxxxxx защищенную удаленку организовал.

если не затруднит поподробнее с этого места.
учитывая, что у работников нет на домашних компах офиса, автокада и прочих платных программ, работодатель пытается организовать через RDP доступ к компам на рабочих местах через интернет, типа терминалка.. собственно вопрос ктонить пробовал работать в автокаде в терминалке, через интернет.. канал так себе.

[*KSV*]

Плохо что статистику искажают, всё на самом деле гораздо печальнее.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от *KSV* Плохо что статистику искажают, всё на самом деле гораздо печальнее.

Кто искажает и на сколько печальнее на самом деле?

[Pete]

Сообщение от *KSV* Плохо что статистику искажают, всё на самом деле гораздо печальнее

Здесь важна не цифирь. Намного важнее, как МЫ через год (не раньше) будем выходить из кризиса...

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Кто искажает и на сколько печальнее на самом деле?

Просто разговоры на бытовом уровне, в т. ч. и среди медиков.

[Солидворкер]

Сообщение от Komplanar Но фз, может у вас уже раскупили всё...

У нас тоже уже давно раскупили. Либо продают поштучно через интернет-магазины рублей так за 700-800 за штуку.

[*KSV*]

Сообщение от Сергей Юрьевич Кто искажает и на сколько печальнее на самом деле?

Официальные источники и искажают, смотрел сегодня новости США, Италии, Испании, Украины, России, Польши - везде цифры разные, кроме Испании и Италии.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич и на сколько печальнее на самом деле?

Уверен заболевших в разы больше от известной цифры.

Сообщение от Pete Намного важнее, как МЫ через год (не раньше) будем выходить из кризиса...

Как будем живы так и будем выходить. Сельское хозяйство надо поднимать, потом производство, проверенная и действенная схема.

[doctorraz]

Сообщение от *KSV* Уверен заболевших в разы больше от известной цифры.

коню понятно, что больше.. цифры отражают количество кому нужна помощь..
по любому многие это перенесут на ногах как обычную простуду, но это не значит что соблюдать карантин и меры не надо.. не у всех лошадиное здоровье

[Солидворкер]

Сообщение от *KSV* Уверен заболевших в разы больше от известной цифры.

В данный момент количество заболевших не слишком важно.

[Komplanar]

Сообщение от Солидворкер У нас тоже уже давно раскупили. Либо продают поштучно через интернет-магазины рублей так за 700-800 за штуку.

У нас строительные ещё вполне можно найти, в небольших строительных магазинах, от угольных респираторов до традиционных зелёных "хрюкальников". А вот маски обычные медицинские найти нереально с февраля (хотя в последнюю неделю начал появляться народ в масках, фз, где они их добывают). Сёдня наткнулся на такой, разборный, за 40 рублей, не удержался и купил.

Если с масками ситуация не улучшится через неделю, то буду химичить из этого чё-нить многоразовое...

[*KSV*]

из трусов в Инете есть лайф-хак)))

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от *KSV* Официальные источники и искажают, смотрел сегодня новости США, Италии, Испании, Украины, России, Польши - везде цифры разные, кроме Испании и Италии.

Это значит что искажают? Преднамеренно?
Или просто свежесть информации из выпуска в выпуск меняется? Кто-то пускает в эфир новости записанные 6 часов назад, кто-то свежие в прямом эфире но не со всех стран обновлённые...
В Италии/Испании сейчас наверняка голова болит не о свежести данных статистики - поэтому обновляют информацию раз в сутки, не более...

Сообщение от *KSV* Уверен заболевших в разы больше от известной цифры.

Конечно больше. Но откуда возьмётся объективная 100% верная информация?
Чтобы точно количество заражённых каждый день выдавать - нужно каждый день 100% населения страны проводить тесты. Что невозможно ни в одной более-менее крупной стране мира. (в Ватикане - наверное можно).

[PL]

Сообщение от Vova Сегодня купил пакет 25 масок за $30.

Vova, а вы открыты ? Работаете ?
У нас контора частично открыта, из 30+ человек порядка 10 работают в офисе. Я бы предпочел работать на удаленке, но так получилось что в числе этих 10 ти.
Особо не откажешься так как у жены все прикрыли и может всех разгонят.
Офис полупустой, места много, но никто не носит масок, то ли потому что их нет, то ли стесняются.
У меня дома осталось штук 10 масок N95 со времени пожаров, сегодня возьму одну, посмотрю сколько в ней можно высидеть часов.
третья неделя "военного" положения у нас пошла. продлили до начала мая. думаю июнь то же будем так работать, пока все идет по возрастающей.

[Солидворкер]

Сообщение от Komplanar У нас строительные ещё вполне можно найти, в небольших строительных магазинах

Строительные эффективны не все, да и строительные магазины у нас закрыты.

[doctorraz]

Сообщение от Сергей Юрьевич Чтобы точно количество заражённых каждый день выдавать - нужно каждый день 100% населения страны проводить тесты

вместо того, что бы оказывать помощь, тем кому она нужна...
вирус живет гдето две недели вне человека
не все инфицированные болеют и очевидно выявлены не все..
даже безобидная прогулка, даже никого не встретил, но...
я например инфицирован.. пошел гулять, ни с кем не встречался, но по дороге пару раз плюнул..
пошли гулять другие наступили на мои плевки, пришли домой.. сколько из вас сразу моют обувь и полы?
сидите дома мойте руки, конспирологией пусть конспирологи занимаются..
не надо думать, что именно ты дункан маклауд, потому что в твоем городе не выявлено больных.. больные есть.. тяжелых пока нет.. и первым тяжелым может стать каждый из нас.. в других странах тож все были уверены в своем зверском здоровье, теперь хоронят по 800 человек в день, кто там писал про статистику от гриппа?

[kifa]

Сообщение от doctorraz собственно вопрос ктонить пробовал работать в автокаде в терминалке, через интернет.. канал так себе.

да через тимвьювер работал, если канал совсем плохой отключаем цветность и работаем дальше. обычный мобильный интернет спокойно тянет....

[doctorraz]

Сообщение от kifa да через тимвьювер работал, если канал совсем плохой отключаем цветность и работаем дальше. обычный мобильный интернет спокойно тянет....

ага, спасибо.. и трафик не большой?

[Варанчик]

Да что вы к цифрам привязались? Нужно смотреть на динамику. А динамика такова - экспоненциальный рост идет.

[doctorraz]

Сообщение от Варанчик Нужно смотреть на динамику

дык некоторые хотят понять.. эта динамика отражает рост вновь зараженных или выявление уже заболевших...
будто на чтото влияет((

[kifa]

Сообщение от doctorraz ага, спасибо.. и трафик не большой?

не помню точно в ч/б режиме точно не много, я в крыму был, сидел с мобилы, вроде не разорился сильно...

[PL]

Кто то наваривает на кризисе:

foxnews.com

Министерство здравоохранения Нидерландов заявило в выходные дни, что было вынуждено отозвать 600 000 масок для лица, которые были отправлены из Китая 21 марта после того, как были обнаружены дефекты. Испания, Турция, Чехия и др. выразили озабоченность поставками китайского некачественного оборудования. Вскоре после получения расходных материалов правительство Испании объявило о планах вернуть 9 000 тестовых наборов с «быстрым результатом» в Китай, поскольку они являются некондиционными, в частности, чувствительность теста составляла около 30 процентов, когда она должна превышать 80 процентов. Пекин признал, что комплекты, которые они продавали в Испанию, были куплены у Bioeasy, китайской компании, не имеющей лицензии на их изготовление. В конце прошлой недели Китай объявил, что начинает расследование в отношении Bioeasy.

[singelschucher]

Неделя карантина мера разумная. В эту неделю выявятся симптомы у заразившихся.

[*KSV*]

14 дней инкубационный период, если не врут конечно.

[doctorraz]

Сообщение от kifa сидел с мобилы,

чертил, проектировал?
мы проектировать будем, чертить через RDP 4G, просто помню в молодые годы настраивал машины через ремотеадмин.. лаги жуткие были и это в локалке.. конечно нанотехнологии с тех пор шагнули широко, но проектировать в автокаде это не контрстрайк.. имха почти реалтайм потоковое видео

[kifa]

Сообщение от doctorraz чертил, проектировал? мы проектировать будем, чертить через RDP 4G, просто помню в молодые годы настраивал машины через ремотеадмин.. лаги жуткие были и это в локалке.. конечно нанотехнологии с тех пор шагнули широко, но проектировать в автокаде это не контрстрайк.. имха почти реалтайм потоковое видео

Чертил/проектировал/печатал, чего только не делал))) да и с телефона часто чего то делаю

[Сергей Юрьевич]

ещё в 2012 через radmin с рабочего компа подключался к домашнему, чтобы на палёном софте расчёты считать (контора была еврейская - на софт не могли разориться)
нормально работало, не очень удобно, но приемлемо

[Vova]

Сообщение от PL Vova, а вы открыты ? Работаете ?

Наша контора существенно поредела, всего неск. человек в офисе. Часть работает удаленно. Часть уволили как бы временно, это называется Laid off. Что означает типа Отложить в сторону. Такие оформили пособие по безраб.
Насчет статистики. Конечно, она не может быть правильная, даже если вообще не искажается. Точные итоги могут быть подведены когда все нормализуется. Если будут проведены массовые тесты на наличие антител, которые образуются у всех, в том числе незарегистрированных, переболевших. А если изобретут вакцину, от которой, очевидчо, антитела образуются у всех, то никто и никогда не узнает сколько было заразившихся.

Еще раз повторяю: если похоронные дома получат ложный диагноз смерти (не от коронавируса) то при обработке тел и при прощании с умершим получится дополнительный источник распространения инфекции. То есть врать опасно для общества.

[Integer]

У нас VPN настроили, разницы что дома что в офисе нет, вместо TeamViewer-a сидим на Anydesk если надо, меньше канал жрет. На работу не ходим уже с 21 числа, так как городской транспорт ваааще не ходит и аварийные линии только для тех у кого разрешение о необходимости присутствовать на рабочем месте, типа врачей и иже с ними. Все в масках, в магазины заходят по двое, комендантский час с 17-00 до 5 утра, в выходные с 15-00 до 5 утра, хотят ввести 24 часа комендантский. Движухи между городами нет автобусной, только если на машине и то фиг знает что там твориться. Месячный карантин для приезжих. Если полиция поймает в неурочное время штраф 2600 Евро, второй раз тюрьма на 3 года. Лицам старше 65 вообще не рекомендовано выходить на улицу. Белград, Сербия если что.
Offtop: Единственное что смущает курс евро стабильный и не колышется, и муку всю разобрали, но это понятно тут пекарская культура, хлеб, булки, буреки наше все.

[Дмитррр]

Сообщение от *KSV* 14 дней инкубационный период, если не врут конечно.

Это максимально возможный. На самом деле он от пару дней до недели в среднем без симптомов.

Свежая статистика по скорости распространения по разным странам начиная с 100-го случая.
Закономерность логичная: чем активнее рост числа больных в начале, тем скорее проходит пик. Китай с Кореей это лучше всего показывают - начали с удвоения каждые 2 дня и быстрее всех прошли пик. Наше "всего лишь удвоение каждые 3 дня" не в пользу нас говорит. Особенно учитывая подход "проверяем только тех, кто под очевидным подозрением, а не всех у кого ОРВИ".
Правда, есть и другой пример - Сингапур. Там стабильно низкий уровень распространения. Хотя и медицина на высоком уровне (вряд ли забили на выявления, как в Африке), и плотность населения огромная.

[Denbad]

В РФ сейчас резкий скачок будет т.к. на минувшей недели интенсивно туристов вывозили, если верить инфе про средний инкубационный период в 5 дней, то ближе к 5-му числу попрет, и в этом случае карантин продлят и ужесточат я думаю.

[kruz]

Вроде не было тут. Статистика по стране
https://coronavirus-monitor.ru/
Разъезжается зараза из Москвы... Ну и во Владимирской области 50% смертность

Десять москвичей
Пошли с утра побегать.
На одного чихнули,
И их осталось девять.

Девять москвичей
Бродили между сосен.
Один кору погладил,
И их осталось восемь.

Восемь москвичей
Набились в лифт затем.
Один нажал на кнопку,
И их осталось семь.

Семь москвичей зачем-то
Зашли в кафе поесть.
И просто удивительно,
Что их осталось шесть.

Шесть москвичей отважно
Пошли потанцевать.
Один не знал дистанции,
И их осталось пять.

Пять москвичей за гречкою
Попёрлись из квартиры.
Один потрогал апельсин —
И их уже четыре.

Четыре москвича идут,
А им навстречу Боря.
Один с ним поздоровался,
И их осталось трое.

Три москвича пошли гулять:
Пустая же Москва!
Но голубь сверху перданул,
И их осталось два.

Два москвича нарушили
Строжайший карантин.
На них напал С-н.
Остался лишь один.

Москвич последний посмотрел
Вокруг себя устало,
Ушёл пешком в Санкт-Петербург —
И никого не стало.
https://www.inpearls.ru/

[Варанчик]

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=3pox3FZE_3o&feature=share&fbclid=IwAR3yyjYBIiHb08aoqDfzkNP501Qz1Uolw6Nos6jpdstTYZfZkTS-ho6eLsc

[Serge Krasnikov]

Сообщение от kruz Три москвича пошли гулять: Пустая же Москва! Но голубь сверху перданул, И их осталось два.

Про голубя мне понравилось

[Дмитррр]

Сообщение от kruz Вроде не было тут. Статистика по стране

Этой статистики на каждом углу сейчас хватает. Для прогноза было бы интересно узнать сколько из новых случаев из тех, кто находился под наблюдением, а сколько людей со стороны (которые не ездили сами и на прямую не контактировали). Сейчас около 5 частных фирм делают платные тесты всем желающим. Очень интересно, сколько случаев они выявили (но они эти цифры не разглашают).

Сообщение от kruz Разъезжается зараза из Москвы...

Ответив на эти вопросы, можно будет делать вывод разъезжается зараза из Москвы или нет. Может быть Ковид водится только у прилетевших и их родственников, а на стороне не гуляет. Тогда ничего из Москвы не разъезжается. Да и в самой Москве ничего нет. А большое количество в Москве объясняется лишь тем, что москвичи чаще по миру путешествуют. И тогда больше опасения за другие регионы, где проверяют не так тщательно.

А вот если вирус гуляет уже по случайным людям, то у нас всё только начинается и мы пойдём по пути Европы и США (или забьём по примеру остального мира).

[Pete]

Сообщение от Дмитррр А вот если вирус гуляет уже по случайным людям, то у нас всё только начинается и мы пойдём по пути Европы и США (или забьём по примеру остального мира).

Иного пути нет! Карантин вводится для продления "удовольствия", чтобы избежать переполнения инфекционных больниц и ...моргов!

[Denbad]

Сообщение от Pete Карантин вводится для продления "удовольствия", чтобы избежать переполнения инфекционных больниц и ...моргов!

РФ в плановом режиме около 1000 аппаратов ИВЛ в месяц может делать, сейчас они их в 3 смены фигачат, то же с комбинезонами и масками, чем дольше удерживать ситуацию, тем менее жестко из неё выходить надо будет.

[doctorraz]

Сообщение от Denbad чем дольше удерживать ситуацию, тем менее жестко из неё выходить надо будет.

смотря, что хотят сберечь.. деньги или людей..
сейчас пока людей, но весь малый бизнес, обслуга по жопе пошел.. из поддержки пока только отсрочки по кредитам..
но не может жэж быть, что вся нефтеприбыль когда баррель был 80 прожрана и украдена.. или может?

[*KSV*]

Сообщение от doctorraz или может?

ещё вчера!
А по статистике на 9:00 - 17 летальных, а на 15:00 - 24. Ну я уверен на 100500% что намеренно скрывают настоящую картину, а спишут - "информация из регионов поступала с запозданием".

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от *KSV* А по статистике на 9:00 - 17 летальных, а на 15:00 - 24. Ну я уверен на 100500% что намеренно скрывают настоящую картину, а спишут - "информация из регионов поступала с запозданием".

Ты по-прежнему считаешь это важным?
Что меняет 17 или 24 или 50? (не касаемо конкретных людей, которых безусловно жаль, а вот в целом - что?)

[*KSV*]

каждая жизнь важна, люди вы что???

[Сет]

Сообщение от Сергей Юрьевич Что меняет 17 или 24 или 50? (не касаемо конкретных людей, которых безусловно жаль, а вот в целом - что?)

Меняет отношение к эпидемии, очевидно. Если смертей нет - можно расслабиться, если смертей много - нужно соблюдать соответстующие меры безопасности. Ну если только вам не хочется проверить свою удачу и сыграть в русскую рулетку.

[PL]

У нас продлили приказ "сидеть по домам" до 4 го мая. плюс 2 недели уже сидим.

Я по ресторанам дома не хожу, мне пофиг что они закрылись. но жить им хочется и
рестораны предлагают алкогольные коктейли на вынос или с доставкой.
Это для кого ? не могу себе представить... ну смешай сам если так охота.

[doctorraz]

Сообщение от PL У нас

пока выходные, но айтишников конторки зауважал еще больше, сделали огромную работу, дофиха сотрудникам настроили RDP, правда ни у кого не заработало, но настроили жэж в свои выходные.. готовятся..
ждем чего будет в понедельник.. чессно говоря не очень понимаю, как творить-проектировать в таких условиях... проблема выход на объект.. я то могу выйти, но мне надо в ТП, а ее обслуживает другая конторка, которую моя вывела на аутсортинг.. соответственно у них свое руководство сильно обиженное моему не подчиняющееся..
могу конечно сам в тп зайти благо инфраструктуру всю знаю, но во первых не имею права, во вторых толку то.. техусловия будет выдавать обиженная конторка и им пофих что я там высмотрел

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от PL У нас продлили приказ "сидеть по домам" до 4 го мая. плюс 2 недели уже сидим.

это где?

[PL]

Сообщение от doctorraz это где?

район Залива Сан Франциско - Силиконовая Долина

[RomaV]

Сообщение от PL Я по ресторанам дома не хожу, мне пофиг что они закрылись. но жить им хочется и рестораны предлагают алкогольные коктейли на вынос или с доставкой. Это для кого ? не могу себе представить... ну смешай сам если так охота

Это как лакмусовая бумажка. Сейчас будет сегрегация на нужных обществу(людям) работников и не востребованных

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от *KSV* каждая жизнь важна, люди вы что???

Спасай бездомных, которым нечего есть и негде ночевать
Стань донором - 5 раз в год можешь сдавать по 450 мл крови, которая безусловно спасёт кому-то жизнь
Переводи половину зарплаты в фонд борьбы с онкологией/СПИДом/туберкулёзом

А цифры в статистике - не спасут никого, зачем давить на жалость?
Каждый день в РФ в среднем умирает около 5000 человек (всего). Сколько из них попадут в статистику по COVID-19, а сколько нет - в конечном счёте влияет только на уровень истерии в СМИ.

[*KSV*]

Сообщение от Сергей Юрьевич Спасай бездомных, которым нечего есть и негде ночевать Стань донором - 5 раз в год можешь сдавать по 450 мл крови, которая безусловно спасёт кому-то жизнь Переводи половину зарплаты в фонд борьбы с онкологией/СПИДом/туберкулёзом А цифры в статистике - не спасут никого, зачем давить на жалость? Каждый день в РФ в среднем умирает около 5000 человек (всего). Сколько из них попадут в статистику по COVID-19, а сколько нет - в конечном счёте влияет только на уровень истерии в СМИ.

Да я всё понял, заканчивай троллить

[Serge Krasnikov]

Сообщение от RomaV Это как лакмусовая бумажка. Сейчас будет сегрегация на нужных обществу/людям/ работников и не востребованных

Сегрегация или не сегрегация... хотел хотя бы недельку дома посидеть, с текучкой управился и локальную сеть отладил, работает как часы... ну дык нет, вызывают на завтра программу настраивать

[*KSV*]

Зато работа есть, и семью будет чем кормить.

[Варанчик]

Да что вы как маленькие... "Ну я уверен на 100500% что намеренно скрывают"

В Сыктывкаре в больнице от одного зараженного заразились более 50. Если не верите, идите гулять по улицам, в больнички загляните. Можете в общественных туалетах очки полизать, как сделал это журналист в Иране, а потом умер от коронавируса. Идите, гляйте. Врут же вам.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от *KSV* Зато работа есть, и семью будет чем кормить.

Я на пенсии, мне много не надо, а дочь уже с мужем живёт в своей квартире, а кормить супругу да кошку, ну и за квартиру.

[doctorraz]

кошка это хорошо, домашнее животное.. у нас в городе с животным можно гулять.. <=100 метров от дома..

[Serge Krasnikov]

Сообщение от doctorraz кошка это хорошо, домашнее животное.. у нас в городе с животным можно гулять.. <=100 метров от дома..

А ты у кошки спросил, она гулять то пойдёт?

[ShaggyDoc]

Сообщение от Serge Krasnikov А ты у кошки спросил, она гулять то пойдёт?

Только без намордника!

Насчет "намеренно скрывают" - это обычные стоны "мыслящего класса". И приравненных к ним. От них всегда что-то "скрывают".

Власть сейчас ничего не скрывает - ей это просто невыгодно. Обработать данные не успевают, это есть.

Скрывают сейчас свои поездки и общение те, для которых "личная свобода превыше всего". Как это я не могу поехать, куда хочу?

У меня внучка в Риме живет, пять дней назад по Watsapp разговаривал. Сидела в изоляции. Но показала через окно, как местные мажоры кучкуются в скверике - им свобода нужна. Ну, итальянцы такие - там мужик до 30 лет дитём считается, по надзором у мамочек. Мозги соответствующие.

А вчера прилетела в Москву из Рима. Так мыслящая публика еще во время рейса прикидывала, как бы прорваться мимо контроля.

[doctorraz]

Сообщение от Serge Krasnikov А ты у кошки спросил, она гулять то пойдёт?

нет у меня кошки, но в доме есть собакен... с ним пока только два подъезда девятиэтажки погуляло... записался в очередь, наш подъезд девятый.. есть шанс выйти на улицу легально...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ShaggyDoc Только без намордника!

Не-а, не пойдет... Ее в прошлом году дочь подобрала в 40-градусный мороз, ну дык пробовали ее под новый год к врачу свозить...
А что власти скрывать, каждый день из штаба губернатора в новостях публикуют сколько больных, сколько на карантине, сегодня опубликовал, самолет из Тайланда прилетел 190чел. всех на 14 дней в изоляцию.

[Сергей Юрьевич]

Рассуждения на тему

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=difLu96VqJwВ целом согласен с мыслью: какого фига у нас мэр ограничивает нас в правах и свободах?
Если всё серьёзно - вводите режим ЧС со всеми сопутствующими и вытекающими, если всё не так серьёзно - идите лесом со своими аусвайсами от комендатуры QR-кодами и штрафами "на все деньги" за нарушение

[Baires]

Сообщение от PL У нас продлили приказ "сидеть по домам" до 4 го мая. плюс 2 недели уже сидим. Я по ресторанам дома не хожу, мне пофиг что они закрылись. но жить им хочется и рестораны предлагают алкогольные коктейли на вынос или с доставкой. Это для кого ? не могу себе представить... ну смешай сам если так охота.

Привет земляк, у нас вчера Контра Коста каунти тоже послала на все телефоны сообщение "at least to May 3"
Вы две недели "сидите" или "сидите работая"?
У нас две недели назад сказали у кого лаптопы берите с собой и работайте дома. На следующий день уже была команда берите всё что хотите: мониторы, кресло, лампу, ПС и тп. только хоть напишите мейл что вы там утащили домой.
У меня работы сейчас столько как никогда не было в нормальный период. И ещё я понял что работа дома это абсолютно не для меня, хочу обратно в офис.
Работая дома чувствую себя рабом на галерах, психика настроена что дом для отдыха а не для работы, приходится себя заставлять.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Варанчик Да что вы к цифрам привязались? Нужно смотреть на динамику. А динамика такова - экспоненциальный рост идет.

В каком месте рост?

[PL]

Сообщение от Baires Привет земляк, у нас вчера Контра Коста каунти тоже послала на все телефоны сообщение "at least to May 3" Вы две недели "сидите" или "сидите работая"? .

Привет. Мы работаем. Из 30 чел 10 чел работают в офисе. Я то же. Остальные дома. Работа пока есть.

[Baires]

Сообщение от PL Привет. Мы работаем. Из 30 чел 10 чел работают в офисе. Я то же. Остальные дома. Работа пока есть.

Ничего себе! - у нас вроде имеют право работать только "essential businesses" по списку.
У меня в прошлую среду интернет дома упал так что я два дня был вынужден идти в офис, был один как перст на целый этаж.

[PL]

Сообщение от Baires Ничего себе! - у нас вроде имеют право работать только "essential businesses" по списку. У меня в прошлую среду интернет дома упал так что я два дня был вынужден идти в офис, был один как перст на целый этаж.

Та... У нас есть несколько проектов для госпиталей и жилья для малоимущих. Под эту марку мы то же важный бизнес. Главное найти лазейку

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от PL Та... У нас есть несколько проектов для госпиталей и жилья для малоимущих. Под эту марку мы то же важный бизнес. Главное найти лазейку

То есть под обычный грипп вы не готовы? А под холеру с прочими раками? Как там эпидемич рака поживает? Ну, типа рак молочной железы, у женщин, если что.

----- добавлено через ~47 мин. -----

Сообщение от PL Привет. Мы работаем. Из 30 чел 10 чел работают в офисе. Я то же. Остальные дома. Работа пока есть.

Шикарно. А у меня нет удаленной работы, ну не тянет домашний комп. Завтра пешкодралом, полчаса, в 7 утра (здоровье, блин), попрусь через карантин в рукотворной маске на ряботу.
Бреду нет конца.

----- добавлено через ~54 мин. -----
Фотку маски и технологию изготовления могу показать. Делается за 2 минуты. С сохранением всех санитарных требаваний.

[Солидворкер]

Сообщение от Flexxxxxxxx Как там эпидемич рака поживает?

Рак -не инфекционное заболевание, следовательно, не может быть его эпидемии.

[Варанчик]

Сообщение от Flexxxxxxxx В каком месте рост?

Вы тупой? Зайтите на сайт и увидите динамику по странам. Скрин динамики по России. За один день (31 марта) прирост более 500 человек.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Сергей Юрьевич вводите режим ЧС со всеми сопутствующими и вытекающими, если всё не так серьёзно - идите лесом со своими аусвайсами от комендатуры QR-кодами и штрафами "на все деньги" за нарушение

Что такое "режим ЧС" знаете? А если во время него тех, кто говорит "идите лесом" расстреляют на месте? Это уже было, и, если ситуация может дойти до катастрофической, может и повториться. Несмотря на 21-й век... Причем, скорее всего в США такое будет.

Режимы ЧС в разных областях вводятся постоянно. При таком режиме для власти главное, что она может финансировать различные меры оперативно, без дурацких тендеров. А также принудительно привлекать технику у предпринимателей, проникать в помещения и прочее.

Но давать бесплатный интернет для блогеров за госсчет не будет. Зато штрафы уже действуют. Вчера (сразу по новому закону) у нас мальчичек 30 тыс. штрафа по суду получил "только за то", что опубликовал фейк "власти скрывают правду".

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ShaggyDoc Что такое "режим ЧС" знаете?

Да знаем, на сколько я знаю дума приняла закон, при котором правительство может объявлять режим ЧС
Зыж Сейчас возвращался с работы, встретил встретил на площадке у своей квартиры двух челов в костюме полной защиты, разговаривать с ними не стал, но долго думал... однако

[T-Yoke]

Позвонил друзьям в Латвию.
Там общий карантин продлили до 13 апреля включительно. Это при том, что там заболели менее 500 человек и пока,
слава Богу, ни один человек не умер. А местной администрации дали указание подготовиться к такой работе три месяца.
Так что, всё только начинается.

P.S. Судя по темпам роста заболеваний, через пару дней Германия обгонит Китай, выйдя на четвертое место в мире.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Варанчик Вы тупой? Зайтите на сайт и увидите динамику по странам. Скрин динамики по России. За один день (31 марта) прирост более 500 человек.

А вы уверены, что это именно коронавирус? Или туда вписываются все те, кто чихает? Способы идентифицирования знаете? Покурите на досуге. Там по щелчку пальцами сразу не делается. Откуда динамика то?
Еще раз повторю, что маски до одного места, если нет очков и правильно одетых перчаток. Вся эта паника искусственна.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Flexxxxxxxx Вся эта паника искусственна

Паника да, искусственная. А вот опасность - реальная. Перефразируя Поэта:

Да, вы знаете, теперь всё отменяют: Отменили даже воинский парад. Не отменят только воинский парад. Говорят, что скоро всё позапрещают, в бога душу, Скоро всех, к чертям собачьим, запретят. ... Словно мухи, тут и там, Ходят слухи по домам, А беззубые старухи диванные эксперты Их разносят по умам, Их разносят по умам.

[Дмитррр]

Сообщение от Flexxxxxxxx А вы уверены, что это именно коронавирус? Или туда вписываются все те, кто чихает?

Ты не в тренде. Сейчас модно подозревать в занижении статистики (как умышленной, так и нет). И аргументы тут понятны: в США более 200 тыс, в Италии и Испании более 100 тыс. Германия и Франция явно тоже превысят эту цифру.
А тут вдруг Китай, в котором месяц вирус без контроля гулял показывает цифры меньше. Россия вообще копейки показывает.

И вообще количество выявленных случаев отлично коррелирует с ВВП на душу населения. Можно, конечно, предположить, что в бедных странах у народа иммунитета больше, стариков меньше, а путешествуют население меньше, но больше похоже на то, что основная причина в том, что в бедных странах просто тестируется намного меньше народу.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ShaggyDoc Что такое "режим ЧС" знаете? А если во время него тех, кто говорит "идите лесом" расстреляют на месте? Это уже было, и, если ситуация может дойти до катастрофической, может и повториться. Несмотря на 21-й век... Причем, скорее всего в США такое будет. Режимы ЧС в разных областях вводятся постоянно. При таком режиме для власти главное, что она может финансировать различные меры оперативно, без дурацких тендеров. А также принудительно привлекать технику у предпринимателей, проникать в помещения и прочее.

Да, я именно за такой порядок.
Если всё серьёзно - то пусть введут ЧС, чтоб реально ни один овощ на улицу просто так не шастал. Чтобы въезд/выезд из города наконец перекрыли. И чтоб за липовые пропуска тоже расстрел на месте.
Если же "играем в войнушку" - тогда можно ничего не вводить и полумерами играться.

[Pete]

Сообщение от Сергей Юрьевич Если всё серьёзно - то пусть введут ЧС, чтоб реально ни один овощ на улицу просто так не шастал.

На полгода и более?
Подвижки рассудка не в счет?
ЧС консервирует заразу, а не лечит! Проблема в другом - в ликвидации здравоохранения в РФ с 2014 г. (ликвидация койко-мест под видом атавизма Великой отечественной войны, подмена профессионализма врачей "рекомендациями" МКБ-10 и пр.).
За все время эпидемии не смогли наладить (не обучены) массовое производство медицинских масок, а Вы о ЧС!

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pete ЧС консервирует заразу, а не лечит!

ЧС даёт законные полномочия властям ограничить передвижение бестолковых и "шибко умных" масс, которые передают друг-другу заразу.
Ограничить передачу вируса по цепочке = остановить появление новых заболевших.
Через месяц последний заболевший выздоровеет (или умрёт). На этом эпидемия закончится.

Сообщение от Pete За все время эпидемии не смогли наладить (не обучены) массовое производство медицинских масок, а Вы о ЧС!

Медецинская маска не лечит. И гораздо менее эффективна в плане предотвращения заражения, чем карантинные меры. А если так - зачем тратить силы и средства на малоэффективные меры?

Кстати, почему в Америке форд и тесла собирают аппараты ИВЛ, а не шьют маски?

[Дмитррр]

Сообщение от Pete На полгода и более?

2-3 месяца хватит.

Сообщение от Pete Подвижки рассудка не в счет?

Подвижки рассудка начнутся, если половина Москвы заболеет, 1 млн из них будет нуждаться в больничных условиях, а 100000 умрёт.

Сообщение от Pete Проблема в другом - в ликвидации здравоохранения в РФ с 2014 г.

Кто виноват или что делать? Койко-места сейчас увеличивают специально под Ковид. По крайней мере по Москве и области. Миллион не переварят, а немецкий вариант или даже итальянский, думаю, при помощи военных госпиталей осилим.

Сообщение от Pete ЧС консервирует заразу, а не лечит!

Не даёт распространятся. Плюс снимает неопределённость с бизнеса. Больше от него не требуется.

[Pete]

Сообщение от Сергей Юрьевич Через месяц последний заболевший выздоровеет (или умрёт). На этом эпидемия закончится.

По сведениям эпидемиологов у части населения болезнь протекает бессимптомно (т. е. являются носителями)

Кстати, почему в Америке форд и тесла собирают аппараты ИВЛ, а не шьют маски?

Ага, забивать гвозди микроскопом...

Сообщение от Дмитррр 2-3 месяца хватит.

С какого перепугу?

Койко-места сейчас увеличивают специально под Ковид.

Угу! Во временных сооружениях (сараях)!? Плюс дефицит и снижение квалификации медработников как следствие ликвидации лечебных учреждений при промпредприятиях.

Плюс снимает неопределённость с бизнеса.

Здесь нужна ЧС! Финансовая!

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pete По сведениям эпидемиологов у части населения болезнь протекает бессимптомно (т. е. являются носителями)

Правильно. Поэтому пусть ВСЕ сидят дома. И здоровые, и те, у кого протекает бессимптомно. За месяц сидения дома гарантированно переболеют и перестанут быть заразными.

Сообщение от Pete С какого перепугу?

А почему нет-то?
Если самый длинный возможный бессимптомный инкубационный период пусть 2 недели
Острая фаза болезни пусть тоже 2 недели (ну ладно, месяц!)
Ещё 2 недели после - запас на то, чтобы точно перестал быть распространителем инфекции
В сумме 2 месяца.

[Pete]

Сообщение от Сергей Юрьевич За месяц сидения дома гарантированно переболеют и перестанут быть заразными.

А кушать что будете? Туалетную бумагу?
А о путях распространения вируса все знаете?
Есть только один выход: поголовное тестирование населения (упирается в дефицит тестов и мед работников)...

[Bull]

Сообщение от Serge Krasnikov у своей квартиры двух челов в костюме полной защиты, разговаривать с ними не стал, но долго думал... однако

Эт пока не страшные. Всего-то с вашего ЖЭКа пришли сэлфи в подъезде делать для отчетности. Может даже пару раз махнули тряпкой по перилам.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pete А кушать что будете? Туалетную бумагу?

Кушать есть что.

Сообщение от Pete А о путях распространения вируса все знаете?

Ну ка удиви

[Pete]

Сообщение от Сергей Юрьевич Кушать есть что.

На продовольственном складе время ЧС будешь коротать?

Ну ка удиви

Без комментариев!
P.S. Прекращаю троллить!

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pete На продовольственном складе время ЧС будешь коротать?

Семье из 4-х человек на месяц не так уж много жратвы нужно.
Кроме того, службы доставки готовы привезти на дом сколько угодно еды на заказ. Многие ноют, что сейчас доставка принимает заказы на 5-7 дней вперёд - ну вот кто чувствует, что жрать через неделю будет нечего - закажите сейчас с расчётом, чтобы заказанного хватило на месяц.

[Варанчик]

Сообщение от Flexxxxxxxx А вы уверены, что это именно коронавирус?

Да, нам врут из кажого утюга. Марш гулять! Пройдитесь по больницам, по общественным уборным, помойки посетите. Вирусов же нет, они чьи-то фантазии. Маску не одевайте. Руки тоже не мойте.

[*KSV*]

Сообщение от ShaggyDoc Вчера (сразу по новому закону) у нас мальчичек 30 тыс. штрафа по суду получил "только за то", что опубликовал фейк "власти скрывают правду".

САмый первый признак, что на самом деле происходит в масштабах страны, нам не говорят. Так повелось "сов.сек." - за разглашение 15 солнечных годиков лесосеки (или больше, х.з.). Хоть тут можно попрухтеть. Просто если бы люди знали реальные цифры, меньше бы <...> страдали и соблюдали самоизоляции и прочие необходимые меры. И не летали туда сюда в неблагоприятный период.

[Pete]

Сообщение от *KSV* что на самом деле происходит в масштабах страны, нам не говорят.

А правду не говорят практически во всех странах. Чтобы избежать переполнения психушек.

[doctorraz]

насколько выросла смертность в мире вообще за последние пол года в связи с пандемией по сравнению за такой же период без пандемии..
имха цифры будут в пределах статистической погрешности..
както слишком вовремяудачно этот вирус нарисовался.. санкции, трамповские заходы сверху, пенсионный закон нарушающий конституцию, попытка корректировки конституции задним числом, нефтяные войны..
а тут разом все вопросы на задний план..
был в больничке, подслушал разговор дохтуров.. смысл в том, что от обычного гриппа смертность не ниже.. эта фигня заразнее, но орз по любому почти все два раза в год болеют, ну и в конце года многие переболели типа орз с температурой 38 и последующим длительным кашлем

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Дмитррр Плюс снимает неопределённость с бизнеса. Больше от него не требуется.

Именно так.
Будет ЧС - выплаты сотрудникам могут резко сократиться.

[doctorraz]

а чуть не забыл.. экономическая война пендосов с китайцами

[Pete]

Сообщение от doctorraz а чуть не забыл.. экономическая война пендосов с китайцами

А истеблишмент РФ заставляют расплачиваться за идиотскую сказочность!

[doctorraz]

Сообщение от Pete А истеблишмент РФ заставляют расплачиваться за идиотскую сказочность!

договорились подсуетились, под это дело свои проблемы порешают... в том числе и с излишней свободой слова

----- добавлено через ~1 мин. -----
это типа война, а она как известно все спишет

[PL]

С 21 марта по 28 в штатах из за вируса 3.3 млн человек уволены и подали на пособие по безработице. за прошлую неделю еще 6.6 млн. человек.
экономика официально вошла в рецессию после 11 летнего подьема.

[*KSV*]

геноцид чистой формы

[Дмитррр]

Сообщение от Pete С какого перепугу?

Расчёты + мировой опыт.
Неделю-две на заражение друг друга в одном доме/квартире.
Ещё неделю-две на выявление всех, у кого будут симптомы.
Месяц на самоизлечение тех, у кого нет симптомов, но кто может быть источником вируса (таких не мало).
Ну и от полмесяца до полутора на успешное или неуспешное лечение.
Всё это около одного-полутора месяцев надо.
Но так как идеального карантина невозможно сделать, эту цифру вероятно, надо умножить на 2, чтобы поймать вторичную волну, то сумел-таки заразиться во время карантина.
То есть первый месяц карантина снижает число ежедневных случаев раз в 10 от пика, второй ещё во столько же. Для Москвы пиком, предполагаю будет около 2000 случаев в день, через месяц сократиться до 200, потом до 20.

Можно ли совсем победить Ковид - большой вопрос. Китай пока не смог. Он с 3000-4000 (пик в начале февраля) снизил сначала до 300-400 (конец февраля), потом до 30-40 в день (середина марта). И снял карантин с Уханя (который как раз длился 2-3 месяца). Но случаи там до сих пор появляются - 50-100 новых случаев в день. И никто не гарантирует, что из этой искры не разгорится новый пожар.

[Pete]

Сообщение от doctorraz договорились подсуетились, под это дело свои проблемы порешают... в том числе и с излишней свободой слова

С кем? Для меня - красноречивая дата: 9 мая 2019 г.
У Д. Трампа - другие проблемы: выборы в ноябре. Ему нужны "победы", в т. ч., и высокие цены на сланцевую нефть...
Текущая пандемия фактически уничтожит международное разделение труда!

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Дмитррр Ещё неделю-две на выявление всех, у кого будут симптомы. Месяц на самоизлечение тех, у кого нет симптомов, но кто может быть источником вируса (таких не мало).

Чем тестировать? Соплями и языком?

----- добавлено через ~12 мин. -----

Но случаи там до сих пор появляются - 50-100 новых случаев в день. И никто не гарантирует, что из этой искры не разгорится новый пожар.

Вся надежда на то, что у переболевших выработается иммунитет на эту заразу. А вакцина может появиться только в середине 21-го года (по оптимистическим прогнозам).

[Дмитррр]

Сообщение от Pete Чем тестировать? Соплями и языком?

Не понял сарказма. У нас проведено около полумиллиона тестов. Не так уж много стран нас обгоняет по этому показателю.
Возможно, мало. Но идёт по нарастающей, как я понимаю. Но поголовно население не тестирует ни одна страна мира. Это невозможно технически. Да и бессмысленно, а то и вредно.

[Сергей Юрьевич]

Дмитррр, не корми тролля

[Дмитррр]

Сообщение от Дмитррр 2-3 месяца хватит.

Ну вот. У Путина советники тоже не зря з/п получают. К выходной неделе добавился выходной месяц. Теперь ход за губернаторами.
Сейчас карантин, как я понимаю, в 3 субъектах объявлен - Крым, Краснодарский, Чечня. Посмотрим, что Москва сделает.

[Солидворкер]

Сообщение от Pete Чем тестировать? Соплями и языком?

Я думаю, что, например, очереди на тестирование "на всякий случай" внесли серьезный вклад в ту жопу, которая сейчас творится в США.

[Семёныч]

Сообщение от Сергей Юрьевич Дмитррр, не корми тролля

Теперь тролль и паникер Сергей Юрьевич вряд ли сможет упиться коньяком...

[Дмитррр]

Сообщение от Солидворкер внесли серьезный вклад в ту жопу, которая сейчас творится в США

Картинка, которая говорит сама за себя.

[Сергей Юрьевич]

Семёныч, чего это Я паникёр?
Я наоборот призываю не истерить без повода.

А коньяк - стоит ждёт своей участи, месяц ещё впереди.

[doctorraz]

Сообщение от Дмитррр Картинка, которая говорит сама за себя.

и чо наложи на нее картинку больных гриппом
больных тубиком
и смертность за прошлое полугодие и за это полугодие
потом найди семь отличий

----- добавлено через ~2 мин. -----
нс сколько вообще увеличилась смертность в абсолютных цифрах по сравнению с допадемией... есть цифры?

[Pete]

Сообщение от Сергей Юрьевич Дмитррр, не корми тролля

Меня удивляют комменты форумчан по уровню интеллекта жертв... пропаганды.

Сообщение от Дмитррр У нас проведено около полумиллиона тестов. Не так уж много стран нас обгоняет по этому показателю. Возможно, мало. Но идёт по нарастающей, как я понимаю. Но поголовно население не тестирует ни одна страна мира. Это невозможно технически. Да и бессмысленно, а то и вредно.

Не понимаешь, что пишешь? Повторное тестирование в обязательном порядке проводится для медработников! Похвалить действующие власти не за что?

Сообщение от Солидворкер Я думаю, что, например, очереди на тестирование "на всякий случай" внесли серьезный вклад в ту жопу, которая сейчас творится в США.

Упирается в пропускную способность лабораторий...

[doctorraz]

и увеличилась ли?
человек умер от короны, а завтра может так и так от тромба или инсульта или вообще его машина б задавила... умер сегодня завтра не задавила.. он там не шел..

[ShaggyDoc]

Сообщение от Сергей Юрьевич А коньяк - стоит ждёт своей участи, месяц ещё впереди

Вот это зря... А вдруг тебя завтра, эта.... Ну, как на Филиппинах, там Дуарте дал приказ расстреливать (кстати, прецедент для всего мира). Или хотя бы изоляцию... Вдруг ты на либерала лицом похож, и в связи

Сообщение от doctorraz в том числе и с излишней свободой слова

Потом-то, конечно разберутся. С течением времени.

Но коньяк!!?? Так и будет ждать своей участи? Надо её решить по алгоритму "и немедленно выпил"!

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ShaggyDoc Но коньяк!!?? Так и будет ждать своей участи?

Ну если вдруг что - я ж никому дверь не открою до тех пор пока не выпью его Не оставлять же его тут без присмотра

[Варанчик]

Сообщение от doctorraz и увеличилась ли?

Да успокойтесь уже, врут же ) Каждый день кто-то цифры приписывает. Во всем мире число заболевших к миллиону подбирается. Наверняка сегодня эта цифра будет побита. Пейте коньяк )

[kruz]

Сообщение от Сергей Юрьевич А коньяк - стоит ждёт своей участи, месяц ещё впереди.

И чего он ждёт? Закуски? Ну дак хорошего сыра точно уже долго не будет...

[Варанчик]

Сообщение от kruz И чего он ждёт?

До конца апреля времени много, торопиться ни к чему )

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от kruz И чего он ждёт? Закуски? Ну дак хорошего сыра точно уже долго не будет...

Да ты подстрекатель?!

Может пора открыть тему "Первая карантинная-онлайн-встреча dwg.ru"?
Все по домам, каждый со своими закусками Offtop: и туалетной бумагой

[kruz]

Ага.. По скайпу.. Я колбаску резать побежал Сегодня водочки купил

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Сергей Юрьевич Может пора открыть тему "Первая карантинная-онлайн-встреча dwg.ru"?

В принципе через zoom могу попробовать организовать ))

[doctorraz]

Сообщение от Варанчик врут же

а может нет.. цифирь было стало.. чет самому надо искать..
обыычно если больше стало подкидывают на всех углах в сравнении...
если так жэж то как щас

[T-Yoke]

Сообщение от Сергей Юрьевич Может пора открыть тему "Первая карантинная-онлайн-встреча dwg.ru"? Все по домам, каждый со своими закусками Offtop: и туалетной бумагой

Даже интересно как это может выглядеть, я бы даже просто из любопытства присоединился.
Веб-камера есть, микрофон с наушниками есть, в видеоконференции никогда не участвовал, но все бывает когда-то впервые.

[иваниваныч]

Сообщение от T-Yoke Даже интересно как это может выглядеть, я бы даже просто из любопытства присоединился. Веб-камера есть, микрофон с наушниками есть, в видеоконференции никогда не участвовал, но все бывает когда-то впервые.

Нужен только приличный интернет у всех собутыль участников и эффект присутствия обеспечен. Особенного шарма добавляет чокаться об камеру (неоднократно проверено на себе).
Offtop: Главное - не выбирать для мероприятия даты всенародных праздников, трафика не хватает иногда.

[Кочетков Андрей]

Мы тут на работе тоже планируем сабантуй по зуму.
Жена с подругами тоже.
Это будет интересный опыт)

[vedinzhener]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc В принципе через zoom могу попробовать организовать ))

ну так надо, а коньяк еще в магазине не закончился никто не в курсе? а то я вот боюсь выходить, а скафандра в онлайн продаже что-то не нашел

[Дмитррр]

https://www.sobyanin.ru/koronavirus-...niya-propuskov
Москва пока остаётся в старом полурежиме. Просто так гулять запрещено, важное открыто, опасное и не особо нужное закрыто, а остальные компании сами думают работать им в выходные дни или не работать, и если работать, то как.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Ок, в пятницу вечером выясню, чего надо сделать. После этого можно будет уже и опрос сделать.

----- добавлено через ~49 мин. -----
Если охота просто попробовать режим онлайн-встречи: https://forums.autodesk.com/t5/profe.../9411844#M2840

[Варанчик]

Число зараженных коронавирусом перевалило за миллион. Врут же.

[*KSV*]

На днях один перец выдал- "а вы видели карту распостранения вируса? Так вот, это со спутника распылили вирус!! (с таким умным хлебалом и оттопыренной нижней губой это было сказано, никто возражать не стал, а х.ли скажешь - "начальниксказал". Один робко спросил, а почему именно со спутника? - ответ гениальный - "Ты карту посмотри - как по линии нарисовано!"

а ведь совсем недавно сразу три штампа вируса было, и ничего, ни пандемии, ни истерии - https://www.mk.ru/social/health/2018...n-opasnym.html

[ShaggyDoc]

Сообщение от Дмитррр Москва пока остаётся в старом полурежиме. Просто так гулять запрещено, важное открыто, опасное и не особо нужное закрыто, а остальные компании сами думают работать им в выходные дни или не работать, и если работать, то как.

А тем временем особо умные интеллигенты подали в суд на правительство Москвы из-за общей самоизоляции.

В иске указывается, что мэр Москвы Сергей Собянин не мог принять такое распоряжение, поскольку оно ограничивает право на свободу передвижения.

[*KSV*]

Вот их точно потом изолируют от общества)) В солнечную изоляцию))
или оштрафуют

[Дмитррр]

Лучше вот что скажите: кто-нибудь пробовал перенести срок исполнения проектных работ из-за вируса? Мол, непреодолимая сила. Или ещё нет такой практики?

[Бахил]

Сообщение от ShaggyDoc А тем временем особо умные

Ну а чё, все какое-никакое развлечение во время карантина. Может и бабла удастся срубить.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Дмитррр непреодолимая сила.

Непреодолимая сила, когда ЧС вводят. А сейчас карантин. Только по согласию.

[Jоhnny]

Сообщение от Бахил Ну а чё, все какое-никакое развлечение во время карантина. Может и бабла удастся срубить. ----- добавлено через ~1 мин. ----- Непреодолимая сила, когда ЧС вводят. А сейчас карантин. Только по согласию.

Как интересно Вы бабла сейчас срубите? Типа появилось время можно и дома подхалтурить? Ну попробуйте сейчас найти эту халтуру. Я уже прилично работаю на фрилансе, есть постоянные заказчики, работы хватает, новых заказчиков беру по стольку по скольку когда есть время и только для того чтобы посмотреть что они из себя представляют и сделать вывод стоит с ними дальше строить деловые отношения или нет (по результатам работы, оплаты и пр.). И вот я уже столкнулся с проблемами что стройки встают, по деньгам непонятки. Даже если стройки готовы работать, то они просто сейчас не могут купить материалы. Казалось бы сейчас самое время сидеть и проектировать на удалёнке, однако проекты же все делаются для того чтобы потом строить, а инвесторы сейчас не будут торопиться вкладывать деньги в строительство, даже после снятия карантина. Компании покрупнее сейчас лучше вложат деньги в торговлю долларами и игре на биржах чем в строительство или проектирование, хотя я считаю сейчас конечно самое время поднимать проектирование, когда сроки не сильно горят, есть шанс сделать проекты лучше чем в режиме аврала.

[Дмитррр]

Сообщение от Бахил Непреодолимая сила, когда ЧС вводят. А сейчас карантин. Только по согласию.

В Москве есть Указ мэра Москвы № 12-УМ (с кучей изменений), а в нём:

«Распространение новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV) является в сложившихся условиях чрезвычайным и непредотвратимым обстоятельством, повлекшим введение режима повышенной готовности в соответствии с Федеральным законом от 21 декабря 1994 г. № 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера", который является обстоятельством непреодолимой силы».

[*KSV*]

Приехали. В Украине штраф 17 тыс. грн. за нахождение в общественном месте без маски.
Досмеялись. Респиратор который стоил 1 грн.,30 коп. - сейчас стоит 90 грн.

[kruz]

Сообщение от *KSV* Досмеялись. Респиратор который стоил 1 грн.,30 коп. - сейчас стоит 90 грн.

Всё в ваших руках

[*KSV*]

Сообщение от kruz Всё в ваших руках

дешевле шарфик кашемировый порезать и пришить шнурочки))

[doctorraz]

Сообщение от *KSV* шарфик кашемировый порезать и пришить шнурочки))

зачем так сложно.. повязал аля бедуин, пришел домой постирал погладил
пока ходишь потихоньку прокручиваешь его стороной где соплей и слюней еще нет

[Сергей Юрьевич]

[kruz]

Мне вот такие кажутся более надёжными

[Gluck]

Пикабуху никто не читает чтоль. Вот вам чудное руководство. На крайний случай для маскировки можно из любой майки сообразить что-то похожее на маску, чтобы штрафы не платить.

Изготовь сам)

[doctorraz]

Сообщение от kruz Мне вот такие кажутся более надёжными

надо себряковской воды флакушки.. пластик ровный и объем 6 литров, почти любая бошка влезет

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Gluck чудное руководство.

чудное руководство служба в армии (кто понимает о чем это).. на пилотку пописал даже отпакости типа хлорпикрина спасает.. недолго, но свалить успеешь
пилотку добыть осталось, в случае опасности с пописать проблем как правило нет

[Gluck]

Сообщение от doctorraz чудное руководство служба в армии (кто понимает о чем это)..

В силу физических особенностей и с учетом страны проживания не довелось

[REGINA 10]

да нет никакого вируса. обычный грипп. Это повод лишить людей свободы перемещения и денег, бизнеса. Как же- заражение- святое дело бояться и слушаться. Критично взгляните не ситуацию. Планомерно закручивают гайки. Меня в этом убеждает чрезмерная истерия СМИ и нанятые боты в соцсетях. Очень массированная атака .

[doctorraz]

Сообщение от Gluck В силу физических особенностей и с учетом страны проживания не довелось

по первой части мои соболезнования, по второй СПБ, Россия удивительно слышать, кроме инвалидов служили все
тогда пост выше.. осваивать рукоделие

[RINga]

Сообщение от Бахил А сейчас карантин.

Карантин только для тех, кто прилетел из-за границы или контактировал в заболевшими. Остальные самоизолировались.

[Gluck]

Сообщение от doctorraz по первой части мои соболезнования, по второй СПБ, Россия удивительно слышать, кроме инвалидов служили все

Есть такие люди...женщины называются)

[doctorraz]

Сообщение от REGINA 10 Это повод лишить людей свободы перемещения и денег, бизнеса

бастуем? не ходим на работу?
иная форма протеста?

[PL]

Сообщение от REGINA 10 да нет никакого вируса. обычный грипп. Это повод лишить людей свободы перемещения и денег, бизнеса. Как же- заражение- святое дело бояться и слушаться. Критично взгляните не ситуацию. Планомерно закручивают гайки. Меня в этом убеждает чрезмерная истерия СМИ и нанятые боты в соцсетях. Очень массированная атака .

каждый человек имеет право на свое мнение.
Государство имеет право его несколько изменить:

https://www.youtube.com/watch?v=BL0f24Img5U

ну в смысле когда палкой по жопе, присесть-отжаться, мнение может поменяться

[doctorraz]

Сообщение от Gluck Есть такие люди...женщины называются)

служат и воюют, но в РФ не призываются,..
на форуме пол не видно, а Глюк он мужского рода)))
мои извинения и простите мой французский)))

[Menelay]

Сообщение от *KSV* Так вот, это со спутника распылили вирус!!

Насчет спутника не знаю, но поражает тотальное заражение всей территории Земли, включая удаленные уголки и острова типа Мадагаскара, Фиджи и др. Например, Новая Зеландия, уж на что ".опа мира", а больных уже под тысячу.

[*KSV*]

Сообщение от Сергей Юрьевич

Точно, вот так и ходи))))


А мы в респираторах походим))

[ShaggyDoc]

Сообщение от REGINA 10 да нет никакого вируса. обычный грипп. Это повод лишить людей свободы перемещения и денег, бизнеса. Как же- заражение- святое дело бояться и слушаться. Критично взгляните не ситуацию. Планомерно закручивают гайки. Меня в этом убеждает чрезмерная истерия СМИ и нанятые боты в соцсетях. Очень массированная атака .

"И пошло, пошло оно по трубам. Потекло оно по Иртышу". Из гимна нашего Водоканала...

И весь "цивилизованный" мир поддался атаке нанятых Путины ботов.
Все же таки у нашей "прослойки" мозгов много, но "ума-то нету". Вот из-за таких и предпринимают жесткие меры, раз умом не понимают. Ну, выходите с "белыми ленточками"...

[REGINA 10]

Это выгодно правящей верхушке по всему миру. Узко мыслите, товарищ

[ShaggyDoc]

Сообщение от PL каждый человек имеет право на свое мнение. Государство имеет право его несколько изменить: ну в смысле когда палкой по жопе, присесть-отжаться, мнение может поменяться

Безусловно, иметь свое мнение имеет право каждый. Но в критических ситуациях распространение мнения является формированием паники. И будет наказываться любым государством, даже самым демократичным.

[Menelay]

Сообщение от PL ну в смысле когда палкой по жопе, присесть-отжаться, мнение может поменяться

Индийская полиция не меняется уже лет 150-200, почитайте Киплинга

[*KSV*]

Сообщение от REGINA 10 Это выгодно правящей верхушке по всему миру.

Что именно выгодно?
Геноцид?
Провернуть аферы в очередной раз?

[ShaggyDoc]

Сообщение от REGINA 10 Это выгодно правящей верхушке по всему миру. Узко мыслите, товарищ

Широко мыслящих товарищей за распространение недостоверной информации у нас уже каждый день штрафуют на 30 тыс. руб. На основании
части 9 статьи 13.15 КоАП «Злоупотребление свободой массовой информации».

"Какие есть ваши доказательства" по поводу "выгоды правящей верхушке по всему миру"? Готовьте кошелек, к вам придут.

[PL]

Сообщение от ShaggyDoc Широко мыслящих товарищей за распространение недостоверной информации у нас уже каждый день штрафуют на 30 тыс. руб. На основании части 9 статьи 13.15 КоАП «Злоупотребление свободой массовой информации».

А если не заплатишь ? Если безработный или новоуволенный ? у нас 10 млн новоуволенных за последние 2 недели. вряд ли кто то будет платить штаф. да и суды по этим делам то ли домой отправили, то ли рассматриваться будут год с плюсом теперь.

[Дмитррр]

Сообщение от REGINA 10 Это выгодно правящей верхушке по всему миру.

Узко мыслите, товарищ. Вирус не выгоден никому. Страдает весь бизнес. Политики так же страдают (рейтинг падает). Можно, конечно, обвинить единичных получателей дополнительной прибыли (производителей масок и мед.оборудования, онлайн-образование), но это такие единицы, которые не могли раскачать всю эту лодку. Нефтяники, банки, сфера услуг и прочие тяжеловесы смели бы нафиг любое лоббирование каких-то производителей масок.
Это не конец света, не крах цивилизации, но причины происходящего есть и они объективны.

[ShaggyDoc]

Сообщение от PL А если не заплатишь ? Если безработный или новоуволенный ?

У нас "на ходу" штрафы обычно не платят. Во всяком случае большие. Постановление о штрафе поступает в Службу судебных приставов и там начинается процедура взыскания.

Сначала присылают письмо с уведомлением о штрафе и предложением заплатить добровольно. Не заплатил - начинают ловить. Имеют право изъять часть имущества, автомобиль и прочее. Могут снять с банковской карты. Могут тормознуть при выезде из страны - этого больше всего боятся.
Знаю эту технологию потому что моего сына часто штрафуют. Письма на мой адрес приходят.

Ну а у кого заведомо ничего нет - бомжи, тех и не штрафуют. Они бы рады были, чтоб их арестовали - все же кров, кормежка.

Все уловки "уклонистов" им известны и обычно штрафы в итоге выбивают. В среднем по каждому региону примерно 20 млн. рублей в год.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop: Наверное, первый случай в истории, когда заразу разносят не нищие, а богатые.

[vedinzhener]

Сообщение от Jоhnny Как интересно Вы бабла сейчас срубите? Типа появилось время можно и дома подхалтурить? Ну попробуйте сейчас найти эту халтуру.

все бы ничего,тут еще тенденция появилась, мол карантин не можем деньги перевести, но работу дай

[TK]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Наверное, первый случай в истории, когда заразу разносят не нищие, а богатые.

Но это наверно, все-таки чисто российская фишка, с массовым разовым завозом в течении 1-2 недель полумиллиона потенциально инфицированных богатеньких туристов. Поэтому и графики у нас от китайско-европейских отличаются.

[vedinzhener]

Сообщение от TK Но это наверно, все-таки чисто российская фишка, с массовым разовым завозом в течении 1-2 недель полумиллиона потенциально инфицированных богатеньких туристов. Поэтому и графики у нас от китайско-европейских отличаются.

я всегда задавался вопросом, почему их не закрыли принудительно на 2 недели по моему дешевле обошлось бы

[kifa]

Сообщение от vedinzhener все бы ничего,тут еще тенденция появилась, мол карантин не можем деньги перевести, но работу дай

угу.....

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от vedinzhener я всегда задавался вопросом, почему их не закрыли принудительно на 2 недели по моему дешевле обошлось бы

Дык они ж все визжать начнуть на всю деревню, что им свободу личности прищемили!
Там же в кого не ткни - всё звёзды какие-то, или того хуже оппозиционеры))))
Вон Ильяс Меркури каждый день репортажи пишет про банду всем известного персонажа с зелёным глазом, которые сами топили за жёсткий карантин и сами же не соблюдают самоизоляцию после зарубежных вояжей
Хоть кого-нибудь из них за ж...пу взяли? Неееет, лучше не трогать - чтоб не воняло.

[vedinzhener]

Сообщение от Сергей Юрьевич Дык они ж все визжать начнуть на всю деревню, что им свободу личности прищемили! Там же в кого не ткни - всё звёзды какие-то, или того хуже оппозиционеры)))) Вон Ильяс Меркури каждый день репортажи пишет про банду всем известного персонажа с зелёным глазом, которые сами топили за жёсткий карантин и сами же не соблюдают самоизоляцию после зарубежных вояжей Хоть кого-нибудь из них за ж...пу взяли? Неееет, лучше не трогать - чтоб не воняло.

еще с нового года надо было делать так, мол выехал за границу при возвращении готовься к изоляции на две недели(и далеко не дома,а в отдельном помещении, возможно с клопами), а у нас как всегда пока петух не клюнет. Потому что видетели деньги терять жалко, надо ехать поэтому и плевать на себя и других.

[Pete]

Сообщение от vedinzhener еще с нового года надо было делать так, мол выехал за границу при возвращении готовься к изоляции на две недели(и далеко не дома,а в отдельном помещении, возможно с клопами), а у нас как всегда пока петух не клюнет. Потому что видетели деньги терять жалко, надо ехать поэтому и плевать на себя и других.

О коронавирусе заговорили в мире только в феврале!
В РФ - только в марте. Портфели делили после 15.01.2020...

[vedinzhener]

Сообщение от Pete О коронавирусе заговорили в мире только в феврале! В РФ - только в марте. Портфели делили после 15.01.2020...

хорошо с февраля такие меры надо было делать

[kruz]

Сообщение от vedinzhener орошо с февраля такие меры надо было делать

О прошлом не нужно сожалеть.. тем более от вируса тема уходит в политику, а это не есть гуд..

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Дмитррр Лучше вот что скажите: кто-нибудь пробовал перенести срок исполнения проектных работ из-за вируса? Мол, непреодолимая сила. Или ещё нет такой практики?

Тпп начала выдачу рекомендаций и сертификатов о наступлении форсмажора.
Каждый случай рассматривается индивидуально.

[Admin]

Напоминаю про п. 3.7 правил форума

[Pete]

Прошел первый шок от сводок с театра военных действий с коронавирусом. Начиная со следующей недели, по всей видимости, будут выводить субъекты РФ из режима самоизоляции...

[ФАХВЕРК]

Почему нет информации от выздоровивших? О течении болезни, осложнениях и восстановлении?

[Солидворкер]

Сообщение от ФАХВЕРК Почему нет информации от выздоровивших?

Какой именно?

[TK]

Сообщение от ФАХВЕРК Почему нет информации от выздоровивших?

Наверно потому, что никто из серьезно заболевших еще не выздоравливал. Судя по китайской статистике, при тяжелых случаев там процесс долгий - минимум на месяц.

Сообщение от Pete Начиная со следующей недели, по всей видимости, будут выводить субъекты РФ из режима самоизоляции...

С чего бы это. Унас эпидемия еще толком и не начиналась.

Сообщение от Кочетков Андрей Тпп начала выдачу рекомендаций и сертификатов о наступлении форсмажора. Каждый случай рассматривается индивидуально.

А нам уже заявили, что по госконтрактам сроки переносить никто не собирается.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Солидворкер Какой именно?

Ход и течение болезни. Не могу найти информацию.

----- добавлено через 58 сек. -----

Сообщение от TK Наверно потому, что никто из серьезно заболевших еще не выздоравливал. Судя по китайской статистике, при тяжелых случаев там процесс долгий - минимум на месяц.

Течение разное. Я сейчас не про тяжёлую форму.

[Солидворкер]

Сообщение от ФАХВЕРК Я сейчас не про тяжёлую форму

Не про тяжелую форму - это потемпературил пару дней и все прошло.

[Pete]

Сообщение от TK С чего бы это. У нас эпидемия еще толком и не начиналась.

Заражение людей вирусом не обязательно должно приводить к эпидемии при соблюдении санитарных норм... Просто, дело осложнено отсутствием средств (тестов) диагностики и вакцины. Отсюда и страхи...
Не надо забывать с чей подачи в РФ началась паника по поводу нового вируса и большого процента летальных исходов среди инфекцированных.
Сегодня в федеральных СМИ появились заявления инициатора карантинных мер о дифференциации мер с учетом эпидемиологической ситуации в регионах.

Сообщение от ФАХВЕРК Почему нет информации от выздоровивших? О течении болезни, осложнениях и восстановлении?

Слишком маленький срок клинического изучения историй болезни. Плюс медицинская тайна.
Больных, которые лечатся дома, заставляют вести дневники о самочувствии.

[TK]

Сообщение от Pete Заражение людей вирусом не обязательно должно приводить к эпидемии при соблюдении санитарных норм...

Да, не обязательно приводит.
Например в Южной Корее именно это и случилось. Тестировали всех поголовно, отслеживали каждого инфицированного, эпидемию загасили и увели в контролируемый режим. Но это корейцы. У них там поголовное помешательство на ЗОЖ, и как следствие, просто космический уровень медицины.
А у нас медицина заканчивается сразу четко за Мкадом. Впрочем и внутри МКАДа она тоже не фонтан. Хотелось бы верить, что проскочим, но вряд ли.
Единственная надежда на старую советскую прививку:
https://echo.msk.ru/blog/aillar/2615505-echo/

[Baires]

Сообщение от ФАХВЕРК Почему нет информации от выздоровивших? О течении болезни, осложнениях и восстановлении?

Говорил с одни из боссов, китайцем. Так он сказал что по опыту его знакомых или родственников не дай бог тебе переболеть им.
Больные чувствуют себя очень плохо плюс еслив выживешь не факт что лёгкие функционально будут такими же как до болезни.

И сказал что по его прикидкам китайцы их данные уменьшели примерно в 10 раз.
Были большие проблемы с захоронением умерших которых не могло быть при 3000 погибших на 15 миллионный город.

[Pete]

Сообщение от TK А у нас медицина заканчивается сразу четко за Мкадом. Впрочем и внутри МКАДа она тоже не фонтан. Хотелось бы верить, что проскочим, но вряд ли.

Слишком многое зависит от плотности населения на квадрат улиц! А Москва - гигантский мегаполис (муравейник)...

Сообщение от Baires не факт что лёгкие функционально будут такими же как до болезни.

К сожалению, да. Поэтому нужна профилактика инфекции.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ФАХВЕРК Почему нет информации от выздоровивших? О течении болезни, осложнениях и восстановлении?

Вообще-то какая-то информация есть, у меня на странице Яндекса в мобильной версии высвечивается информация оперштаба Новосибирской области, ну там сколько за день заболело, сколько случаев заражения, сколько выздоровели, сколько на самоизоляции, сколько снято с наблюдения... ну конечно не вся что тебе хотелось, но есть.

[tankist]

Сообщение от ФАХВЕРК Я сейчас не про тяжёлую форму.

Болезнь сама проходит в течении 2 недель. Показывали человека, говорит только горло пшыкал. Хотели экспериментальные лекарства (с побочными эффектами) дать, но он отказался, т.к. симптомы болезни уже прошли.
https://youtu.be/l5xcu10VJo4?t=3811
Ну и прививка БЦЖ нас от тяжелых форм болезни вроде спасает.

[Pete]

Попалась мне на глаза статья: Вирусолог А. Семенов рассказал, как лечат больных коронавирусом в Италии.
Внушает нам некий оптимизм (что в РФ не все так плохо).

[Menelay]

Выступление депутата городской Думы Павла Тарасова про лицемерие Московских властей:

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=_wpEQxZZ7mo

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Menelay Выступление депутата городской Думы Павла Тарасова про лицемерие Московских властей:

Красавчик!

[maratovich]

Сообщение от Menelay Выступление депутата городской Думы Павла Тарасова про лицемерие Московских властей:

Очередной либераст полный ковидиотизма.
А если я выйду и мне в магазине попадётся болеющий нарушитель и заразит меня ? Кто за это ответит ?
Этот либераст засунет голову в песок и будет молчать, он не вернёт моё здоровье, не оплатит моё лечение, не оплатит расходы больницы на всё лечение.
Из-за вот таких ковидиотов и вся беда в стране. Сказали сиди дома - значит сиди, иначе помереть можно.
Посмотрите фильм про оспу от 2013 года в Москве, там наглядно показывается как цепочка заражения работает, люди заражались просто проходя по коридору больницы, просто открыв дверь и сказав два слова другому человеку, а это при летальности 95%.

[Menelay]

Сообщение от maratovich Очередной либераст полный ковидиотизма

Вы как тетерев на току. В любых словах слышите то что Вам хочется услышать, а не то что содержит текст

[TK]

Сообщение от maratovich ...

Про не остановленные до сих пор московские стройки вы тоже с "либерастом" не согласны?
А там, между прочим, вахты со всей страны работают.
И через месяцок растащат вирус по городам и весям. Примерно так же , как сейчас "итальянские" туристы.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от TK Про не остановленные до сих пор московские стройки вы тоже с "либерастом" не согласны? А там, между прочим, вахты со всей страны работают. И через месяцок растащат вирус по городам и весям. Примерно так же , как сейчас "итальянские" туристы.

Не, не растащют
https://yandex.ru/chat/#/join/2214fabb-6a48-4000-bb01-874baca3937c/1585906843209009
------
Прибывших из Москвы и Санкт-Петербурга поместят на самоизоляцию

Правительство Новосибирской области решило ввести режим обязательной 14-дневной домашней самоизоляции для тех, кто прибывает на территорию региона из Москвы и Санкт-Петербурга. Эти меры необходимы в связи с неблагополучной ситуацией по коронавирусу в данных субъектах Российской Федерации.
-------

[ShaggyDoc]

Сообщение от Serge Krasnikov Прибывших из Москвы и Санкт-Петербурга поместят на самоизоляцию

Так ведь на самоизоляцию они не согласны. Не идут проверяться, не докладывают - Господин Губернатор! Потенциальный носитель на самоизоляцию прибыл. Их надо еще изловить и поместить на изоляцию, принудительную.

У нас была только одна больная девочка, вылечили. Но прилетела из Москвы студентка домой и решила не самоизолироваться - друзьям новости рассказать про райскую столичную жизнь и прочее. А потом оказалась зараженной. Ну и, возможно, могла еще сотню человек заразить.

Теперь все диванные воины нападают на губернатора - пошто вообще разрешает из Москвы приезжать. А пару дней назад - пошто ограничивают.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ShaggyDoc Так ведь на самоизоляцию они не согласны. Не идут проверяться, не докладывают - Господин Губернатор! Потенциальный носитель на самоизоляцию прибыл. Их надо еще изловить и поместить на изоляцию, принудительную.Х

Их встречают на транспорте, например в аэропорту.
Были случаи, нарушали, ну там полиция штраф и в результате все равно попада на самоизоляции, правда тем тем кто из Москвы и Санк-Питербурга несколько помягше чем из-за границы.
Зыж конвейер работает в Новосибирске в перспективе ещё три тысячи "туристов" ждут.

[Vova]

1. С понедельника каждый горожанин сможет получить бесплатное трехразовое питание. Такие пункты создаются в школах. Как будто, надо прийти и забрать пакет с едой с собой.
2. Многие рестораны работают на вынос или на заказ из дома
3. Пособие по безработице оформляется по интернету. В самый пик женя без особых трудностей зарегилась. $500/неделю, в течение то-ли полугода, то-ли 9 мес.

[PL]

у нас урожай начал гнить. убирать некому, гватемальцы которые всегда убирали не могут вьехать.
фермер местный вчера жаловался мол голубика на мильен на поле у него пропадает. американцы будут на пособии сидеть но на поле не пойдут.
ну голубика фиг с ней, не особо надо, но другие вещи то же кому то надо убирать.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Vova 1. С понедельника каждый горожанин сможет получить бесплатное трехразовое питание. Такие пункты создаются в школах. Как будто, надо прийти и забрать пакет с едой с собой. 2. Многие рестораны работают на вынос или на заказ из дома

рассадник заразы будут те школы
я с ресторанами на вынос завязал минимум на пол-года. тока сам.

[Baires]

Сообщение от tankist Болезнь сама проходит в течении 2 недель. Показывали человека, говорит только горло пшыкал. Хотели экспериментальные лекарства (с побочными эффектами) дать, но он отказался, т.к. симптомы болезни уже прошли. https://youtu.be/l5xcu10VJo4?t=3811 Ну и прививка БЦЖ нас от тяжелых форм болезни вроде спасает.

Ютюб это конечно источник супер достоверной информации. И те кто постит в ютубе абсолютно не заинтересованы в тех деньгах что они за это получают.

Сообщение от Pete Попалась мне на глаза статья: Вирусолог А. Семенов рассказал, как лечат больных коронавирусом в Италии. Внушает нам некий оптимизм (что в РФ не все так плохо).

А российскому начальству ничего оптимизм не внушает, полным ходом паника:
- одномоментно запретили вьезд примерно 30 тысячам российских граждан находящимся за границей (выживайте как можете сами). Обалдевшие люди сидят в аеропортах и не знают что делать (отели закрыты если даже у кого есть деньги и тп)
- послали военных вместо гражданских врачей в Италию что хоть чему нибудь научились (потому что гражданские врачи лечат простых людей а военные начальство). Когда те приехали, чтобы не крутились под ногами в той обстановке что там имеется в настоющее время, им дали хлорку и сказали идти мыть дома престарелых. Это как если бы вы были на финальной части выдачи проекта с горящими сроками, а вам присылают монгольских товарищей и говорят "это инженеры, используйте их как нибудь"

[T-Yoke]

Сообщение от Baires ...А российскому начальству ничего оптимизм не внушает, полным ходом паника: - одномоментно запретили въезд примерно 30 тысячам российских граждан находящимся за границей (выживайте как можете сами). Обалдевшие люди сидят в аеропортах и не знают что делать (отели закрыты если даже у кого есть деньги и тп)

Уточните, а где вы видели панику? Это ваши предположения коллега или вы видели документ ЗАПРЕЩАЮЩИЙ въезд гражданам России.
Я могу сказать как обстоят дела с Индонезией, в частности с островом Бали. У меня там в данный момент сын с женой и я ежедневно с ними общаюсь. Те кто хотел выехать уже выехали. Те кто находился в отдаленных районах Индонезии и не смогли попасть на организованные вывозные рейсы. Зарегистрировались на сайте МИДа, предоставив полную информацию о своем местонахождении. Их будут вывозить по мере комплектования групп. Существующих проблемы (отсутствие денег, документов, виз, страховок, жилья и т.д.) пытаются решить на месте. Остаются ежедневные рейсы Аэрофлота из города Денпасар – это главный город индонезийской провинции Бали, в Москву. SU 6296.

Сообщение от Baires ...послали военных вместо гражданских врачей в Италию, что хоть чему-нибудь научились (потому что гражданские врачи лечат простых людей а военные начальство). Когда те приехали, чтобы не крутились под ногами в той обстановке что там имеется в настоящее время, им дали хлорку и сказали идти мыть дома престарелых. Это как если бы вы были на финальной части выдачи проекта с горящими сроками, а вам присылают монгольских товарищей и говорят "это инженеры, используйте их как нибудь"

Вы пользуетесь какой-то странной информацией коллега!
В очаг эпидемии, где погибают сотнями ежедневно, и до 15% погибающих это медработники и
посылают военных вирусологов и инфекционистов, потому как гражданские врачи в этих условия уже не справляются.
И меня удивляет, что вас почему-то не смущают тысяча ВОЕННЫХ медиков, присланных в Нью-Йорк и установленные там полевые госпитали.

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=ZOWk-ZTGQ4k

Вот еще фильм о российских гражданах застрявших за границей

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=rIFdIY-Qx3M

[doctorraz]

Сообщение от Baires послали военных вместо гражданских врачей в Италию что хоть чему нибудь научились

типа военные могут толькотзеленкой помазать и клизму вставить?
это не совсем так, вернее совсем не так.. послали потому, чтотоснащение и подготовка кинестандартным ситуациям в том числе, на порядок превосходит соответствующую любого врача из муниципалки... ну и их можно послать.. люди военные.. о правах свободах рассуждать не будут.. сделают, что должны

----- добавлено через ~2 мин. -----
ну и уважение надо иметь.. люди чужое гно разгребают.. пока мы тут на диване о них рассуждаем

[kruz]

Сообщение от doctorraz ну и их можно послать.. люди военные..

А еще как разведчиков
Ну и на сегодня

На территорию России коронавирус проник из 73 стран, в первую очередь из Италии, Испании, Франции, Германии и ОАЭ, сообщила 4 апреля на брифинге вице-премьер Татьяна Голикова. Из всего объёма заражений в России 808 — это привезённые случаи, 2854 — заболевшие по контакту, а 487 — под вопросом. «487 — это цифра, которую мы сейчас разбираем, имеем в виду её отнесение либо к привезшим, либо к заболевшим здесь, как контактным», — отметила Голикова. Также она рассказала, что ни один прогноз по заражению COVID-19 не подтвердился. «Могу сказать, что на начальной стадии развития заболевания у нас на территории России мы взяли все имеющиеся в арсенале у мира математические модели <…> и просчитали возможные прогнозы развития ситуации у нас на территории, — цитирует Голикову РИА Новости. — Вот я вам хочу сказать, ни один прогноз по всем использованным нами моделям не подтвердился по истечении времени, потому что ни одна математическая модель на сегодняшний день не может полностью учесть в себе влияние тех мер, которые принимает та или иная страна для купирования развития ситуации. Ну и, безусловно, каждая популяция имеет свои особенности с точки зрения течения заболевания».

[PL]

Сообщение от T-Yoke Уточните, а где вы видели панику? Это ваши предположения коллега или вы видели документ ЗАПРЕЩАЮЩИЙ въезд гражданам России.

Вчера отменили запланированый рейс Аэрофлота с Нью Йорка на Москву. (обратный)
Самолет Москва-Нью Йорк (туда) уже катился по взлетной полосе когда дали команду отменить.

Consulate General of Russia in New York ВНИМАНИЮ ГРАЖДАН РОССИИ! Согласно имеющейся информации, решением Росавиации рейс «Аэрофлота» по маршруту Нью-Йорк - Москва, запланированный на 3 апреля, отменен. Газета "Коммерсант" сообщила, что рейс был отменен в последнюю минуту,он должен был забрать русских, оказавшихся в Америке, - но правительство Владимира Путина теперь заблокировало всех, кто въезжал в Россию, даже ее собственных граждан, из-за проблем с коронавирусом.

что типа паники было среди пассажиров самолета. власти отобрали паспорта и запретили касаться багажа
где будут размещаться россияне в зараженном New York то же не совсем понятно.

Вообще не совсем понятная статья...
https://nypost.com/2020/04/03/chaos-...nly-cancelled/

[TK]

Сообщение от doctorraz типа военные могут толькотзеленкой помазать и клизму вставить?

По телевизору показывали сюжет, где они с гордостью показывали и рассказывали, как заливают то ли спиртом то ли хлоркой пустующий пансионат.
Остался в некотором недоумении. Получается что летели с кучей техники через всю европу, именно для того, чтобы "помазать зеленкой".

[Кочетков Андрей]

Сообщение от PL Газета "Коммерсант" сообщила, что рейс был отменен в последнюю минуту,он должен был забрать русских, оказавшихся в Америке, - но правительство Владимира Путина теперь заблокировало всех, кто въезжал в Россию, даже ее собственных граждан, из-за проблем с коронавирусом.

Коммерсант - известная помойка.
Нужно с осторожностью потреблять их творчество.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от TK По телевизору показывали сюжет, где они с гордостью показывали и рассказывали, как заливают то ли спиртом то ли хлоркой пустующий пансионат. Остался в некотором недоумении. Получается что летели с кучей техники через всю европу, именно для того, чтобы "помазать зеленкой".

Спирт отличное обеззараживающее средство против ковид.
Как легко вас в недоумение ввести.

[Menelay]

Сообщение от Кочетков Андрей Коммерсант - известная помойка

А какое СМИ по Вашему достойно внимания? Вести, Серебряный Дождь или может быть Эхо?
Коммерсант выдает информацию из первых рук. Касаемо эвакуации, редакция звонила многим туристам в разных странах (Индия, Аргентина и др.) и транслировала их высказывания с места событий. Информация бывает противоречивая, потому что мнения людей, как правило, субъективные, зависят от ситуации. Но Коммерсант ВСЕГДА дает несколько точек зрения от профессионалов и от простых людей.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Menelay А какое СМИ по Вашему достойно внимания? Вести, Серебряный Дождь или может быть Эхо?

Берете одну тему.
Изучаете освещение этой темы на Эхе Москвы и по России 24.
Посередине находится что-то приближенное к правде.

[Pete]

Сообщение от Кочетков Андрей Коммерсант - известная помойка. Нужно с осторожностью потреблять их творчество.

Дайте ссылку на публикацию - помойку...

[TK]

Сообщение от Кочетков Андрей Спирт отличное обеззараживающее средство против ковид.

Основная проблема ковида в том, что о нем никто ничего точно не знает. Вот на днях британск немецкие учёные, определили что он передается только прямым путем, а вирусы, которые находят на дверных ручках и прочих поверхностях, не активны и к заражению не способны. https://www.exler.ru/blog/#koronavirus-i-poverkhnosti
Так что выходит, что ребята зря старались и напрасно извели ценный стратегический продукт.

[Pete]

Сообщение от TK По телевизору показывали сюжет, где они с гордостью показывали и рассказывали, как заливают то ли спиртом то ли хлоркой пустующий пансионат. Остался в некотором недоумении. Получается что летели с кучей техники через всю Европу, именно для того, чтобы "помазать зеленкой".

Местным властям было не до них...
Готовили место для разворачивания привезенного медоборудования (8 комплектов)...

[Jоhnny]

Сообщение от TK По телевизору показывали сюжет, где они с гордостью показывали и рассказывали, как заливают то ли спиртом то ли хлоркой пустующий пансионат. Остался в некотором недоумении. Получается что летели с кучей техники через всю европу, именно для того, чтобы "помазать зеленкой".

Думаю не только. Кроме зелёнки я считаю это опыт, не мазать зелёнкой, а посмотреть хотя бы какая может быть ситуация, как её решают другие, сделать какие-то выводы.
Что касается СМИ, какие слушать, какие не слушать, какие фейки, какие нет. Я считаю что надо слушать официальные СМИ и официальную статистику. Точнее слушать и читать можно всё, но жить мы будем всё равно по условиям те которые нам озвучивают официалы. И не имеет значение тайный ли это заговор, или нет, по-любому после того как всё закончится будут какие-то новые правила, и надо будет под них подстраиваться. Можно много кричать о том что надо бы сделать лучше, подписывать всякие петиции, но по факту надо будет подстраиваться под ситуацию, может даже перепрофилироваться, ну или дальше кричать и пытаться бороться с ситемой, если Вы чуете что Вы в душе дедушка Ленин, то почему бы и нет

[PL]

Сообщение от Кочетков Андрей Коммерсант - известная помойка. Нужно с осторожностью потреблять их творчество.

Я согласен, я не в курсе про надежность этого источника.
Однако в других СМИ также написано что

4 апреля Россия официально прекратила выполнять международные рейсы для возвращения на родину россиян, находящихся в иностранных государствах, на фоне пандемии коронавируса нового типа.

Причины не доверять факту отмены того рейса 3 апреля у меня нет. обратный рейс планировался как раз на 4е число.
Я не говорю плохо это или хорошо. просто информация.

У нас около Флориды болтался зараженный круизник с Южной Америки- Заандам, ему не давали разрешения войти в порты. там были погибшие. Никто, ни Коста Рика ни Мексика. Плывите дальше ребята. Круизная компания послала ему на помощь другой круизник Роттердам с едой и тестами на коронавирус.
Трамп надавил на власти Флориды разрешить пассажирам сойти на берег. Из "гуманитарных" соображений. Сходят, зказывают чартеры (по соглашению с властями круизная компания заказывает чартеры). как бы что человеческое должно присутствовать.

[mainevent100]

Baires, у Вас в Канаде никакой паники, все спокойно?
Врачей в другие страны на помощь не отправляете?
Мы за Вас очень рады. Одна у Вас проблема - Российское начальство покоя не даёт

[Jоhnny]

Сообщение от PL Я согласен, я не в курсе про надежность этого источника. Однако в других СМИ также написано что 4 апреля Россия официально прекратила выполнять международные рейсы для возвращения на родину россиян, находящихся в иностранных государствах, на фоне пандемии коронавируса нового типа. Причины не доверять факту отмены того рейса 3 апреля у меня нет. обратный рейс планировался как раз на 4е число. Я не говорю плохо это или хорошо. просто информация.

Если следите за официальными источниками РФ, сегодня было сказано что чартеры приостановлены на выходные, и сделано это для того чтобы максимально укомплектовать транспортные узлы. Понятно что через Москву люди летят по разным регионам, и задача собрать всех максимально в кучу, чтобы было проще отслеживать все перемещения. Да и вообще вопрос: всех предупредили, если не изменяет память то как минимум в начале марта, какого хрена попёрлись, русский авось?
P.S. Наш бизнес завыл, лично я тоже уже ощутил это на себе и своём кармане. Уже появляются разные петиции об отмене налогов, и опять идут сравнения что вот мол где-то в Европе, в юэса людям дают деньги, я бы и сам не прочь разных каких-то послаблений, отмен ЖКХ и пр. Но всё же считаю что при вот этом сравнении с выплатами и прочим, главным образом стоит учитывать то что пока у нас тьфу тьфу ситуация не столь критичная как там.

[Солидворкер]

Сообщение от Baires А российскому начальству ничего оптимизм не внушает, полным ходом паника: - одномоментно запретили вьезд примерно 30 тысячам российских граждан находящимся за границей (выживайте как можете сами). Обалдевшие люди сидят в аеропортах и не знают что делать (отели закрыты если даже у кого есть деньги и тп) - послали военных вместо гражданских врачей в Италию что хоть чему нибудь научились (потому что гражданские врачи лечат простых людей а военные начальство). Когда те приехали, чтобы не крутились под ногами в той обстановке что там имеется в настоющее время, им дали хлорку и сказали идти мыть дома престарелых. Это как если бы вы были на финальной части выдачи проекта с горящими сроками, а вам присылают монгольских товарищей и говорят "это инженеры, используйте их как нибудь"

Понятно, что в столь сложный во всех смыслах момент, очень важно, как никогда, сохранять ощущение, что у соседа все намного хуже, чем у тебя. Это дает иллюзию того, что у тебя все отлично.
Однако, мне казалось, что наш форум совсем не про это.

[Vova]

Пишут, что в США застряли около 2000 россиян, а всего по миру ожидают возвращения от 25 до 35 тысяч.
Странно, ведь уже в начале марта было известно, что на США надвигается корона...

[ShaggyDoc]

Сообщение от PL 4 апреля Россия официально прекратила выполнять международные рейсы для возвращения на родину россиян, находящихся в иностранных государствах, на фоне пандемии коронавируса нового типа.

Да, отменили международные рейсы, то же самое делают и другие страны. Потому что с каждым рейсом прибывают "носители", в том числе и граждане других стран. Как их сортировать?

И продолжают решать вопросы с помощью застрявшим. Причем об ограничении авиасообщения было объявлено еще в начале марта.

Однако наши "турысты" решили успеть ломануться на отдых. И радостно постили ролики - Смотрите, местные дураки спрятались, мы одни на пляже! А теперь плачут - денег нет, жрать нечего, из отелей выгоняют. Ну, так раньше надо было думать.

Но ведь ваш сосед по континенту вещает

Сообщение от Baires - одномоментно запретили вьезд примерно 30 тысячам российских граждан находящимся за границей (выживайте как можете сами).

Никто российским гражданам въезд не запрещает. Но никто и не обязан за каждой компанией посылать персональный самолет.

Сообщение от Vova Пишут, что в США застряли около 2000 россиян, а всего по миру ожидают возвращения от 25 до 35 тысяч. Странно, ведь уже в начале марта было известно, что на США надвигается корона...

Ну так эти 2 тысячи думали, что в США лучшая медицина, да и Брюс Уиллис, если что, то спасет. Но потом столкнулись с реальностью, с необходимостью за все платить, да и погрузку трупов в фуры увидели. И решили разом домой свалить, там лечить бесплатно будут, а на карантине и кров дадут и кормежку.

[PL]

Сообщение от ShaggyDoc Да, отменили международные рейсы, то же самое делают и другие страны.

Ну есть соображения человечности. они разные. ниже планки не надо падать.
Трамп нажал на губернатора Флориды принять зараженный круизник с южной Америки, на нем люди умирали, Мексика и Панама их не приняли.
там очень немного было американцев.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от PL Ну есть соображения человечности. они разные. ниже планки не надо падать. Трамп нажал на губернатора Флориды принять зараженный круизник с южной Америки, на нем люди умирали, Мексика и Панама их не приняли. там очень немного было американцев.

Ну приняли вы их, дальше что...
В России например их помещают в карантин и они живут, простите 14 дней за государев счет.

[T-Yoke]

Сообщение от PL ...что типа паники было среди пассажиров самолета. Власти отобрали паспорта и запретили касаться багажа где будут размещаться россияне в зараженном New-York, тоже не совсем понятно.

Уговорили коллега, в Нью-Йорке действительно положение настолько серьезное, что уже не до иронии. Особенно на фоне Китая, где более 90% выздоровели.
Если в США в день заболевает людей в два раза больше, чем выздоравливает за три месяца, тот тут действительно может начаться паника.
Ведь первый официальный заболевший был в США обнаружен менее трёх месяцев назад и Америка уже безоговорочный лидер.
Сегодня с утра глянул графики по ситуации в США по коронавирусу... Рост такую экспоненту выписал, что действительно грустно!
Немудрено, что самолеты из США воспринимают, как из чумного барака!


P.S. В Москве ещё неделю назад начали обрабатывать дворы, проезды и улицы из поливальных машин дезинфицирующим раствором.

А заместитель мэра Москвы по вопросам ЖКХ и благоустройства Петр Бирюков пояснил: В Москве предприняты беспрецедентные меры по предотвращению распространения коронавируса. "Специалисты комплекса городского хозяйства дезинфицируют подъезды, в частности протираются перила, поручни, дверные и оконные ручки и другое".

А как в Нью-Йорке с этим дело обстоит?

[csp]

Сообщение от Vova Пишут, что в США застряли около 2000 россиян, а всего по миру ожидают возвращения от 25 до 35 тысяч.

На халяву почему не слетать ...особенно если припекает...
3-4 паспорта на руках...
Вывозить ? А выборы...

зы. А ларчик просто открывался. Цифры не мои...

Тут многие решат в Россию свалить . Те люди, которые попадают в больницу с коронавирусной инфекцией, должны готовиться к тому, что им придется заплатить от 42 486 долларов до 74 310 долларов в том случае, если у них нет медицинской страховки или же если их страховая компания решит, что полученная ими медицинская помощь не входит в перечень услуг, положенных по их страховке. Застрахованным американцам, которые пользуются услугами учреждений, входящих в сеть, возможно, придется заплатить из своих карманов некоторую часть счета (в среднем такой счет составляет от 21 936 до 38 755 долларов) в зависимости от условий распределения расходов, прописанных в их страховке.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от PL на нем люди умирали, Мексика и Панама их не приняли. там очень немного было американцев.

Там мексиканцев и панамцев вообще не было)))

[kifa]

Сообщение от T-Yoke Специалисты комплекса городского хозяйства дезинфицируют подъезды, в частности протираются перила, поручни, дверные и оконные ручки и другое".

с этим и у нас кроме как на словах, плохо обстоит

[ShaggyDoc]

Сообщение от PL Ну есть соображения человечности. они разные. ниже планки не надо падать.

Помимо соображений человечности нужны еще и деньги. Наши "отдыхающие" рассчитывают, что и вывезут их, хорошо отдохнувших, бесплатно. Мол, всё прокутили, голодуем, спасай тиран.

И тут возникает вопрос: надо ли сейчас «напрягать» десятки, если не сотни человек — пилотов, бортмехаников, медиков, дипломатов, карантинные службы и т. д. — чтобы срочно вытаскивать застрявших за границей беспечных русских туристов?

Однако правительство выделило МИД 500 млн. рублей, которые пойдут на оплату обеспечения временного пребывания россиян на территории иностранных государств.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от PL Трамп нажал на губернатора Флориды принять зараженный круизник с южной Америки, на нем люди умирали, Мексика и Панама их не приняли.

А за чей счет этот "банкет" будет? Мексика и Панама небогатые государства. Круизник будет месяц стоять на карантине, как людей содержать? А если они разбегутся?

[doctorraz]

Сообщение от kifa с этим и у нас кроме как на словах, плохо обстоит

в подъезде уже больше месяца уборщицу не видели, каждый (почти) клетку возле порога помыл и хорош... какие ручки, какие рамы
дороги чем то поливают

[T-Yoke]

Сообщение от kifa с этим и у нас кроме как на словах, плохо обстоит

Могу только посочувствовать. В моём доме и лифт, и перила в подъезде протирают, я сам видел.

Кстати, для поддержки наших партнеров в трудные времена...
Более 100 тонн мороженого отправлены из России в США

Управления Россельхознадзора по Санкт-Петербургу, Ленинградской и Псковской областям 1 апреля 2020 года оформили документы на экспорт мороженого в США. В Соединенные Штаты Америки было отправлено 10 партий мороженого общим весом 111 тонн. Мороженое была исследовано в лаборатории для подтверждения соответствия обязательным требованиям, установленным США. Инспекторы Управления Россельхознадзора подтвердили, что ветеринарно-санитарные требования соблюдены в полном объёме. Мороженое отправилось в США на теплоходе из Морского Порта Санкт-Петербург.

[doctorraz]

Сообщение от T-Yoke для поддержки наших партнеров в трудные времена...

тонко, при орз или гриппе одно спасение.. мороженное

[Jоhnny]

Сообщение от doctorraz в подъезде уже больше месяца уборщицу не видели, каждый (почти) клетку возле порога помыл и хорош... какие ручки, какие рамы дороги чем то поливают

Это где у вас? У нас например, в моём небольшом ПГТ в московской области и в обычные дни раз в неделю подъезды точно убирали, и где-то раз в месяц влажная уборка с хлоркой. Вчера видел двух человек в защитных костюмах обрабатывали детскую площадку. Даже в районном центре такого нет. Это всё от местной администрации зависит.

[T-Yoke]

Сообщение от Jоhnny Это где у вас? У нас например, в моём небольшом ПГТ в московской области и в обычные дни раз в неделю подъезды точно убирали, и где-то раз в месяц влажная уборка с хлоркой. Вчера видел двух человек в защитных костюмах обрабатывали детскую площадку. Даже в районном центре такого нет. Это всё от местной администрации зависит.

Я живу в Подмосковье, в Ступино.

[Солидворкер]

Сообщение от doctorraz тонко, при орз или гриппе одно спасение.. мороженное

От мороженого горло не только не начинает болеть, но и наоборот перестает. Родители врали

[vedinzhener]

даже у нас далеко за мкадом подъезд и лифт какой то гадостью обработали, вонь стояла долго, хотя у нас в области на данный момент 6 пациентов с подтверждением, а так да стабильно раз в неделю влажная уборка, уборка территории около домов чуть ли не каждый день, странно, а тут можно сказать почти центр цивилизации и не убирают. Значит меняйте управляющую компанию или Вы просто не видели.

[Дмитррр]

Сообщение от Солидворкер От мороженого горло не только не начинает болеть, но и наоборот перестает. Родители врали

С мороженным двояко. Оно снимает отёк и не более. При болезни некоторые рекомендуют в самой начальной стадии, но многие с этим спорят. И в итоге фиг знает.
Это как холодный компресс. Сразу при ушибе/ране полезно, но если там началось воспаление, то лечить надо не мороженым. А с температурой лучше вообще не играть - ни с холодной, ни с горячей. Тёплое питьё - лучшее решение.

А мороженное лучше есть ДО болезни - оно для закалки горла очень полезно.

[T-Yoke]

Сообщение от vedinzhener Значит меняйте управляющую компанию

Я то как раз говорил что у меня в Ступино все нормально. Зря вы мою фотку поставили...
В Ступино, слава Богу, пока ни одного случая заболевания не зарегистрировано.

[Дмитррр]

График процентного заражения стран во времени. Измеряется в случаях на 100 тыс. населения (вертикальная ось).
Горизонтальная ось - дни прошедшие со дня, когда число случаев превысило 10 на 100 тыс населения.
Тут лидируют небольшие страны - в Андорре, например, заболело более 0,6% населения.
Но и большие страны набирают свои проценты. США к 0,1% идут. Италия уже 0,2%.

[PL]

Сообщение от T-Yoke P.S. В Москве ещё неделю назад начали обрабатывать дворы, проезды и улицы из поливальных машин дезинфицирующим раствором.

Зачем ? основной путь передачи вируса воздушно-капельный.
не поливают у нас улицы, и с иконой не обьезжают.

P.S. По круизнику они договорились что американские граждане (их немного) разьедутся по месту жительства на самоизоляцию
Остальных круизная компания за свой счет будет отправлять чартерами в свои страны.
критических больных возьмут в больницы, как то так.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от PL P.S. По круизнику они договорились что американские граждане (их немного) разьедутся по месту жительства на самоизоляцию Остальных круизная компания за свой счет будет отправлять чартерами в свои страны. критических больных возьмут в больницы, как то так.

С точки зрения распространения вируса не самый лучший выход, если среди пассажиров чартерного рейса окажется больной, то всех пассажиров нужно изолировать, а таких чартеров скорее всего будет не один и не два.
Т.е. вы помогли вирусу распространиться

[Komplanar]

Сообщение от PL Зачем ? основной путь передачи вируса воздушно-капельный.

Ключевое здесь не "воздушно", ключевое здесь "капельный". Китай, где первыми поняли важность второго слова, обрабатывают улицы, тротуары, дворы, а отдельные личности даже носили бутылки на головах.

[PL]

Сообщение от Serge Krasnikov С точки зрения распространения вируса не самый лучший выход, если среди пассажиров чартерного рейса окажется больной, то всех пассажиров нужно изолировать, а таких чартеров скорее всего будет не один и не два. Т.е. вы помогли вирусу распространиться

их всех надо изолировать. вопрос только кому и где.
т.е. решение - этим должна заниматься страна чьими гражданами они являются. не самое лучшее решение, но лучше чем не принять корабль совсем.

[Vova]

Сообщение от Солидворкер Я думаю, что, например, очереди на тестирование "на всякий случай" внесли серьезный вклад в ту жопу, которая сейчас творится в США.

Да, в США жопа. Но этот канал (очередь на тестирование) вряд-ли что-то добавил сюда. Во первых, "на всякий случай" не тестируют. Я получаю на почту очень много инфы что делать со своими подозрениями. Во-первых, звонок к своему семейному доктору, или в мед учреждения под названием Urgent Care, которые есть повсюду. Во вторых, надо иметь убедительные симптомы. В третьих, сам наблюдал пункт тестирования. Заранее, перед нужным поворотом отгороженная полоса, стрелки и плакат: For test only. Close windows of your car. Затем шлагбаум. Команда приоткрыть окно, через щелку и берут анализ. Дальше не знаю...
Все устроено капитально. Вряд-ли этот канал заражения существенный.
Приходит время коротких тестов, как будут тестировать пока не знаю.

Сообщение от TK Вот на днях британск немецкие учёные, определили что он передается только прямым путем, а вирусы, которые находят на дверных ручках и прочих поверхностях, не активны и к заражению не способны. https://www.exler.ru/blog/#koronavirus-i-poverkhnosti Так что выходит, что ребята зря старались и напрасно извели ценный стратегический продукт.

Это к вопросу о дезинфекции перил и др

[Serge Krasnikov]

Сообщение от PL их всех надо изолировать. вопрос только кому и где. т.е. решение - этим должна заниматься страна чьими гражданами они являются. не самое лучшее решение, но лучше чем не принять корабль совсем.

Согласен, не принять - это оставить их на вымирание.

[ShaggyDoc]

Сообщение от PL решение - этим должна заниматься страна чьими гражданами они являются. не самое лучшее решение, но лучше чем не принять корабль совсем

Ну, вот есть такой "круизный кораблик" - авианосец «Теодор Рузвельт». 5 тыс. экипаж. Корабль явно находится на боевом дежурстве, да еще во главе авианесущей ударной группы (АУГ) - это еще минимум 10 кораблей боевого охранения.

Заразились около 50 человек после захода во вьетнамский Дананг (о, я там был, знаю, где можно заразиться). И командир авианосца жидко обосрался. Рапортует о то, что надо эвакуировать экипаж. Объясняет

Мы не на войне. Моряки не должны погибать. Если мы не предпримем действия сейчас, мы не сможем должным образом позаботиться о нашем главном достоянии - наших моряках

Ох, какой жалостливый... Это капитан круизного лайнера так может рассуждать, а не командир боевого корабля, находящегося на боевом дежурстве. Да его не с должности снимать надо, а расстрелять.

"Боевое дежурство" это не для красного словца, кто служил в частях постоянной готовности знают, что получив приказ о заступлении на боевое дежурство ты приравниваешься именно к нахождению на войне. Со всеми вытекающими, вплоть до расстрела на месте. Вот меня, сгоряча, майор Батухтин чуть не расстрелял. Всего лишь за (ну, неважно). А тут выведена из строя целая АУГ, оголен Тихий океан. И "блистательный товарищ", "гений среди гениев в военной стратегии" Ким Чен Ын очень удивлен. Он-то бы лично расстрелял такого "командира" из миномета. А сотню зараженных просто бы утопили в море.

И что придумывают - увести авианосец на Гуам и там "списать на берег" 4 тыс. хороших парней. Но ведь Гуам - всего лишь маленький островок, 544 км², плотность населения составляет 299 человек на км². Где там карантин устраивать? Нет на военной базе такого места. Придется вывозить в Штаты, заражая еще множество народу.

[csp]

Сообщение от PL т.е. решение - этим должна заниматься страна чьими гражданами они являются.

А доход от оплаты за путешествие граждан перепадает странам, гражданами которых являются путешественники?

[PL]

Сообщение от ShaggyDoc И что придумывают - увести авианосец на Гуам и там "списать на берег" 4 тыс. хороших парней. Но ведь Гуам - всего лишь маленький островок, 544 км², плотность населения составляет 299 человек на км². Где там карантин устраивать? Нет на военной базе такого места. Придется вывозить в Штаты, заражая еще множество народу.

а я частично поддеживаю этого капитана. я к военным вобщето не очень хорошо отношусь, не пойму, они что нормальной работы себе найти не могли ?
С героизмом у меня то же сложные отношения. не мое.
Капитану кстати устроили овацию моряки когда он уходил с корабля. Никто особенно не хочет умирать за царя батюшку или там за демократию, оно надо ?

А места на Гуаме вполне достаточно разбить лагерь на 4000 человек.

[ak762]

Сообщение от Vova Да, в США жопа.

мне интересно, такое массовое заражение не связано с системой медицинского страхования в США? может люди просто боятся обращаться т.к. им потом выставят неподъёмную сумму за обслуживание в больнице. Вот конкретно вам на сколько придется раскошелится в случае форсмажора?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PL Капитану кстати устроили овацию моряки когда он уходил с корабля. Никто особенно не хочет умирать за царя батюшку или там за демократию, оно надо ?

Это вирус, от которого по самым плохим раскладам умирает 10% заразившихся, при этом вероятность умереть значительно выше у стариков и обладателей хронических болезней.
Во флот ВМС США берут стариков и хронически больных? - Думаю нет. А чего тогда военные так переполошились?

И главный вопрос: а если завтра война? Морячки с авианосца наперегонки к берегу поплывут? На войне погибнуть вероятность в разы выше, чем от вируса.

Тем временем наши военные не только в Италии "хлоркой дома престарелых поливают", но и дружественному Лаосу помогают очистить территорию от "подарков" заокеанских не_товарищей.

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=dorQV1PEm8Y

P.S. Ничто так не радует, как слабость духа потенциального врага.

[ShaggyDoc]

Сообщение от PL Никто особенно не хочет умирать за царя батюшку или там за демократию, оно надо ?

Ну за царя-то понятно. Но за демократию-то? Это же святое дело. Это же "миссия" - нести демократию. Только чтоб умирали другие.

Сообщение от PL А места на Гуаме вполне достаточно разбить лагерь на 4000 человек

Это с дивана так видится? Как физически? Как это "разбить"? Это ведь не палатки. Где взять материалы, строителей, оборудование, врачей? И как это сделать за один-два дня?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Vova Да, в США жопа

Vova, я думаю что не только я, но все форумчане желают, чтобы и ты, и твои близкие из этой жопы все же выбрались без потерь.

[PL]

Сообщение от Сергей Юрьевич P.S. Ничто так не радует, как слабость духа потенциального врага.

Я рад что вы рады. Хорошее настроение очень важно. Авианосец и его Гуам, как там было в фильме День Радио ? Мы волнуемся, но не за него...
Завтра на работу переться, маски оббеззараживаю.

[Komplanar]

Сообщение от PL маски оббеззараживаю

Эм. Это что, тканевые маски с клапанами?..

[PL]

Сообщение от ShaggyDoc Ну за царя-то понятно. Но за демократию-то? Это же святое дело. Это же "миссия" - нести демократию. Только чтоб умирали другие.

я далек от этой миссии. умирать за демократию то же не готов.

Это с дивана так видится? Как физически? Как это "разбить"? Это ведь не палатки. Где взять материалы, строителей, оборудование, врачей? И как это сделать за один-два дня?

Точно, с дивана.
Почему не палатки ? Вон в Нью Ёрке поставили полевой госпиталь из 14 палаток в парке. Что в армии США нет понятия о развертывании полевого госпиталя ? Фильм «Военно-полевой госпиталь» не смотрели ? удостоен ряда наград, в том числе «Золотой пальмовой ветви» Каннского кинофестиваля 1970 года и премии «Оскар». Действие фильма происходит в американском полевом военном госпитале № 4077, расквартированном в палаточном городке недалеко от линии фронта корейской войны. хирург капитан Пирс по прозвищу «Ястребиный Глаз»....

Римские легионеры в палатках жили. 4 тыс это всего лишь легион. Забросить транспортными на военую базу палатки , что большая проблема ?
корабль можно использовать для изоляции, он же там стоит. там и кухня и медучреждения. Подогнать госпитальное судно можно.
Я не думаю что там будет какой то кризис.
Вот с чего капитан свою карьеру положил за несколько десятков матросов, это вопрос.

[kruz]

Сообщение от PL Вот с чего капитан свою карьеру положил за несколько десятков матросов, это вопрос.

Да, интересно.. Наверно Голливуд тоже фильм снимет.

[vedinzhener]

Сообщение от kruz Да, интересно.. Наверно Голливуд тоже фильм снимет.

Да там жизнь сплошной голливуд

[kruz]

Ну про эпидемию и спасение NY обязательно снимут, а вот про капитана авианосца... А я бы посмотрел, как они сюжет скомпонуют. Противостояние с адмиралами и президентом. Любовная линия с журналисткой, которая растрезвонила по всему миру о заразе на корабле...

[PL]

Сообщение от Komplanar Эм. Это что, тканевые маски с клапанами?..

да, у нас они называются N95
слева наши, у меня остались с прошлого года со времени пожаров. а справа зеленые - это брат подогнал немного из России, он в отпуске был. Как раз в аккурат вернулся перед карантином.

клапан на выдох получается без фильтра, маска зачищает только того кто ее носит. ну впрочем немного гасит выхлоп конечно.

[vedinzhener]

Сообщение от kruz Ну про эпидемию и спасение NY обязательно снимут, а вот про капитана авианосца... А я бы посмотрел, как они сюжет скомпонуют. Противостояние с адмиралами и президентом. Любовная линия с журналисткой, которая растрезвонила по всему миру о заразе на корабле...

Не там капитан авианосца в итоге спас весь мир от эпидемии полюбому и попутно принес демократию с помощью самолетов в пару африканских стран, попутно уничтожив трех диктаторов попирающих демократию и все такое В главной роле капитана Брюсс Уилиис у него это лучше всех получается, сценарий запатентован мною, гонорар перевести на счет потом скажу

[doctorraz]

Сообщение от vedinzhener гонорар перевести на счет

фото кредитки пожалста.. с двух сторон, щас денег закинем.. чо ждать

[Vova]

Сообщение от ak762 такое массовое заражение не связано с системой медицинского страхования в США? может люди просто боятся обращаться т.к. им потом выставят неподъёмную сумму за обслуживание в больнице. Вот конкретно вам на сколько придется раскошелится в случае форсмажора?

Отвечу цитатой на цитату:
No one should hesitate to see their doctor to get tested and treated for COVID-19 because of costs. Health insurance providers across the country have taken action to remove cost barriers to care.”

Смысл: совершенно бесплатно.

ЗЫ: Вчера в НЙ госпитализировано вполовину меньше чем позавчера (574/1095). Случайно, или начало тенденции?

ShaggyDoc: спасибо за последние строчки в #579

[ak762]

спасибо, а то на русском паникеры ссылаются на расходы в тысячи долларов если нет мед. страховки

[kruz]

Сообщение от Vova ЗЫ: Вчера в НЙ госпитализировано вполовину меньше чем позавчера (574/1095). Случайно, или начало тенденции?

Госпитализировано и заболевших - это немного разные понятия. Вон во Франции и Испании заболевших в легкой форме не госпитализируют...

[ShaggyDoc]

Сообщение от PL Фильм «Военно-полевой госпиталь» не смотрели ? удостоен ряда наград, в том числе «Золотой пальмовой ветви» Каннского кинофестиваля 1970 года и премии «Оскар»

Вы действительно жизнь по голливудским фильмам изучаете и веруете?

Сообщение от PL Вон в Нью Ёрке поставили полевой госпиталь из 14 палаток в парке

Это всего на 860 пациентов. Сколько-то еще в торговом центре. При уже более чем 67 тыс. зараженных в городе и 122 тыс. в штате.

Конечно, США страна с огромными материальными возможностями, когда-то обеспечит всех не только палатками, но и гробами, всех ожидаемых 200 тыс.

Сообщение от PL Римские легионеры в палатках жили.

Так то римские легионеры, а не американские военнослужащие. Легионерам туалетная бумага не требовалась. Да и палатки они на себе и на лошадях в каждом походе перли. А здесь надо где-то их взять (70 шт), как-то доставить, как-то развернуть. И не в Нью-Йорке, а на островке в Тихом океане.
Тут даже Брюс Уиллис не смогёт.

Вот на установку российской военной палатки на 20 человек норматив на установку 30 минут. Но прежде чем в норматив начинают укладываться солдат полгода дрочат на это дело. А медицинская гораздо сложнее.

Скорее всего авианосец проще в плавучий госпиталь превратить, а здоровых эвакуировать вертолетами. Он все равно уже не боевая единица на несколько месяцев.

[vedinzhener]

Сообщение от ShaggyDoc Скорее всего авианосец проще в плавучий госпиталь превратить, а здоровых эвакуировать вертолетами. Он все равно уже не боевая единица на несколько месяцев.

а может потопить с экипажем все-равно не боевая единица? мы бы могли и откликнуться на такую просьбу

[PL]

Сообщение от ShaggyDoc А здесь надо где-то их взять (70 шт), как-то доставить, как-то развернуть. И не в Нью-Йорке, а на островке в Тихом океане. Вот на установку российской военной палатки на 20 человек норматив на установку 30 минут. Но прежде чем в норматив начинают укладываться солдат полгода дрочат на это дело. А медицинская гораздо сложнее.

Делов то... Трампу и просить не надо, ваш главверх сам все доставит и развернет. еще и авианосец продезинфицирует.

[vedinzhener]

Сообщение от PL Делов то... Трампу и просить не надо, ваш главверх сам все доставит и развернет. еще и авианосец продезинфицирует.

да не вопрос, заодно продезенформаторы его и по изучают по внимательнее так сказать

[Baires]

Слушал интересный подкаст об проекте изготовления вентиляторов (для вентиляции лёгких) для госпиталей с ковид.
Была небольшася фирма в Сиетле которая делала около 200 таких сильно хай-тек вентиляторов в месяц. Таких обьёмов вполне хватало для их работы и бизнеса "в мирное время".
При самой большой загрузке наимая дополнительных людей и работая 24/7 на пределе могли выпускать не более 2000 в месяц.
К нем обратились по поводу "V-project" и предложили содейстивие General Motors. Аппарат состоит из примерно 700 частей производители которых разбросаны по штатам и по миру. Как сказал руководитель фирмы в Сиетле, самое ценное чем им помогла GM это подключением своей логистической машины. Через пару дней сотрудники логистики были в Индии, Китае и другиг странах помогая нарастить производство. Передали репортаж также из одной небольшой фирмы в Штатах которая производит поршни для вентиляторов как им удалось удесятерить производство за 1-2 недели.
Короче надеются выйти на десятки тысяч в неделю, примерно 100к в месяц. Вспоминая как американцы смогли спускать на воду каждый день новое судно для ленд-лиза, хочется верить что смогут справиться и сейчас.

Конечно изготовление это ещё не все проблемы. Надо к этим машинам иметь достаточное количество обученных операторов, обеспечить их средствами защиты и тп.

[PL]

Разворачивается "война" за маски и вентиляторы, страны обвиняют друг друга в спекулятивных платежах и перибитии заказов. особенно достается Америке. Франция, Германия, Испания обвиняют штаты в предложении тройной-шестикратной цены китайцам и "увод" уже заключенных контрактов. Трамп приказал крупнейшей американской компании 3М прекратить отгрузку масок за рубеж, Франция сделала то же самое у себя. Турция прекратила поставки вентиляторов.
Т.е. все хорошо тянут одеяло.

[T-Yoke]

Сообщение от ak762 мне интересно, такое массовое заражение не связано с системой медицинского страхования в США? может люди просто боятся обращаться т.к. им потом выставят неподъёмную сумму за обслуживание в больнице. Вот конкретно вам на сколько придется раскошелится в случае форсмажора?

Я бы тоже озаботился если бы мне выкатили за курс лечения от коронавируса больше 42 тысячи долларов и это при наличии страховки!!!
А если я прохожий с улицы, без медстраховки, то вынь да положь 78 тысяч.

[Лентяй]

Сообщение от PL а я частично поддеживаю этого капитана. я к военным вобщето не очень хорошо отношусь, не пойму, они что нормальной работы себе найти не могли ? С героизмом у меня то же сложные отношения. не мое. Капитану кстати устроили овацию моряки когда он уходил с корабля. Никто особенно не хочет умирать за царя батюшку или там за демократию, оно надо ? А места на Гуаме вполне достаточно разбить лагерь на 4000 человек.

К слову, не помнишь, как зовут этого афро-американского конгрессмена, который недавно заявил, что если на Гуаме высадится 5 тыс. человек, то остров перевернется?

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от kruz Любовная линия с журналисткой, которая растрезвонила по всему миру о заразе на корабле...

Не с журналисткой, а с журналистом. 2020 год на дворе, как-никак

[vedinzhener]

Сообщение от Лентяй К слову, не помнишь, как зовут этого афро-американского конгрессмена, который недавно заявил, что если на Гуаме высадится 5 тыс. человек, то остров перевернется? ----- добавлено через ~5 мин. ----- :

может тот же которому пранкеры про адмирала Лукашенко и остров Лимпопо рассказывали? впрочем там любой мог такое сказать, интелект и знания им не нужны, там есть кому думать за них

[Лентяй]

Сообщение от T-Yoke А если я прохожий с улицы, без медстраховки, то вынь да положь 78 тысяч.

А та не ходи по улицам без медстраховки! Или забыл, чему тебя Максимка Обамка учил?

[ak762]

Сообщение от T-Yoke Я бы тоже озаботился если бы мне выкатили за курс лечения от коронавируса больше 42 тысячи долларов и это при наличии страховки!!! А если я прохожий с улицы, без медстраховки, то вынь да положь 78 тысяч.

так Vova объяснил что гражданам США бесплатно, а кто в гостях без страховок не ездят

[Baires]

Сообщение от T-Yoke Я бы тоже озаботился если бы мне выкатили за курс лечения от коронавируса больше 42 тысячи долларов и это при наличии страховки!!! А если я прохожий с улицы, без медстраховки, то вынь да положь 78 тысяч.

Я думаю вы не в курсе американской системы страховки, там есть максимум аут-оф-покет. Зависит от того какую вы страховку выбрали может быть 2-3-6тыс на человека. Если на семью будет пропорционально меньше на одного.
Платить эту сумму можно со специального счёта куда вы кладёте не облагаемые налогом деньги.
В Нью-Йорка базовая клиника по инфекционным это Bellevue Hospital, знаменита тем что принимают всех не зависимо от наличия страховки.
Вроде в пятницу власти США заявили что тесты и лечение коронавируса будет бесплатным (для тех кто без страховки и не надо будет платить ко-пей тем кто имеет страховку). Финансируют это через Фиму (американский МЧС)

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Лентяй К слову, не помнишь, как зовут этого афро-американского конгрессмена, который недавно заявил, что если на Гуаме высадится 5 тыс. человек, то остров перевернется? ----- добавлено через ~5 мин. ----- Не с журналисткой, а с журналистом. 2020 год на дворе, как-никак

Военно-морской флот правильно сделал что снял капитана. Капитан может и должен беспокоится о подчинённых но не может быть эмоциональным как гимназистка даже в экстремальных условиях.
Командующий ВМФ сказал что его снимают не за то что он поднял тревогу о заражённых, а за идиотские действия посылки незащищённого емейла с кучей адресатов.

Конечно на Нейви это пятно от которого им придётся долго отмываться.

[Vova]

Случайная находка в ФБ:
«Это я с моей мамой. Она пережила операцию на открытом сердце, замену двух коленных суставов, а также замену тазобедренных суставов. Несколько недель назад она упала и сломала тазобедренный сустав, два ребра и позвонок…»
«На прошлой неделе ей диагностировали COVID-19, неделю она провела в реанимации. Маме 86 лет…Сегодня она здорова. Вот, какие истории должны освещать СМИ, вселять в людей надежду», — поделился Ричард Брайли.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Baires Вспоминая как американцы смогли спускать на воду каждый день новое судно для ленд-лиза, хочется верить что смогут справиться и сейчас.

Да, действительно, суда типа Либерти строились массово и быстро. Правда не каждый день спускать, а три судна в день, но на 18 верфях. Это потрясающе быстро. Да, эти суда сыграли огромную роль в войне. В СССР по ленд-лизу было передано 38 таких судов.

Хотя они и строились "на один рейс", но в СССР они прослужили до 70-х годов. Им давали наши имена, но моряки называли их "либертосами". Они были грузовыми, но можно было погрузить и 700 пассажиров, пусть в ужасных условиях.

Ну а почему бы и не выпускать снова эти либертосы хотя бы как плавучие изоляторы? В Штатах еще много и авианосцев и других военных кораблей, где придется экипажи изолировать.

Ответ понятен - США сейчас на такое не способны. В "те года" Штаты были великой инженерно-технологической державой, а теперь уже нет. Производство всего материального ушло из страны. Даже гордость Америки - автозаводы загибаются. И даже маски покупают в Китае, перехватывая у других стран. А ведь маски шить просто - у нас на швейной фирме за два дня организовали пошив 15 тыс. масок в день. Но кого же в Штатах посадишь на такую работу?

А вот китайцы - могли бы и корабли построить. Причем только по фотографиям

[juri18]

Сообщение от Vova а также замену тазобедренных суставов. Несколько недель назад она упала и сломала тазобедренный сустав

Уже искусственный сломала? Или сколько у нее тазобедренных суставов?

[T-Yoke]

Сообщение от PL Почему не палатки ? Вон в Нью Ёрке поставили полевой госпиталь из 14 палаток в парке. Что в армии США нет понятия о развертывании полевого госпиталя ? Фильм «Военно-полевой госпиталь» не смотрели ? удостоен ряда наград, в том числе «Золотой пальмовой ветви» Каннского кинофестиваля 1970 года и премии «Оскар». Действие фильма происходит в американском полевом военном госпитале № 4077, расквартированном в палаточном городке недалеко от линии фронта корейской войны. хирург капитан Пирс по прозвищу «Ястребиный Глаз»....

Подозреваю, что если такие полевые госпитали и существует не в голливудском варианте, то их количество явно недостаточно для более-менее серьезных очагов эпидемии, где число заболевших измеряется уже десятками тысяч. Это как клиника "доктора Хауса", с супер профессиональными врачами и навороченным оборудованием, из известного сериала. Всего одна, экспериментальная, да и та в киношном варианте...

А пока...
Эксперты Moody's считают, что борьба с коронавирусом парализовала 29% экономики США

оценки аналитического подразделения международного рейтингового агентства Moody's опубликовала в воскресенье в своей электронной версии американская газета The Wall Street Journal. Она напоминает о том, что власти 41 из 50 американских штатов ввели ограничения на передвижение жителей, закрыв предприятия общественного питания, университеты, кинотеатры, салоны красоты, парки и непродовольственные магазины. По оценке Moody's, эти меры привели к падению ВВП США на около 29% в день по сравнению с первой неделей марта текущего года. Спад данного показателя в штате Калифорния достигает уже 31,5% в день ($2,8 млрд), а в еще 15 штатах, на которые приходится порядка 70% ВВП США, - 40% ($12,5 млрд). Как уточняет Moody's, потери еще тридцати штатов и столицы страны достигают $4,9 млрд в день. Ведущий аналитик рейтингового агентства Марк Занди не считает, что падение таким темпом будет продолжаться весь второй квартал текущего года.

[PL]

Сообщение от T-Yoke Подозреваю, что если такие полевые госпитали и существует не в голливудском варианте, то их количество явно недостаточно для более-менее серьезных очагов эпидемии, где число заболевших измеряется уже десятками тысяч. Это как клиника "доктора Хауса", с супер профессиональными врачами и навороченным оборудованием, из известного сериала. Всего одна, экспериментальная, да и та в киношном варианте... А пока... Эксперты Moody's считают, что борьба с коронавирусом парализовала 29% экономики США

трем армейским госпиталям 24 марта была дана команда развернуться в штатах Нью Йорк и Вашингтон, пока по 250 коек каждый. это не палатки, полноценный госпиталь. туда тяжелых, а не всех заразившихся. большинство дома болеют. развертывание занимает до 7 дней... наверно развернулись уже

https://www.armytimes.com/news/your-...ington-states/

один полевой госпиталь развернут в Сиэтле
https://www.reuters.com/article/us-h...-idUSKBN21K37W

а пока народ прикупает оружие, безработица растет.

планируется развернуть от 600 до 750 полевых госпиталей
в планах переводить туда незаразных пациентов и осводождать гражданские госпиталя для заразных

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от ShaggyDoc Где взять материалы, строителей

Иногда стены и крышу строить не надо

[T-Yoke]

Сообщение от PL трем армейским госпиталям 24 марта была дана команда развернуться в штатах Нью Йорк и Вашингтон, пока по 250 коек каждый. это не палатки, полноценный госпиталь. туда тяжелых, а не всех заразившихся. большинство дома болеют. развертывание занимает до 7 дней... наверно развернулись уже https://www.armytimes.com/news/your-...ington-states/ один полевой госпиталь развернут в Сиэтле https://www.reuters.com/article/us-h...-idUSKBN21K37W планируется развернуть от 600 до 750 полевых госпиталей в планах переводить туда незаразных пациентов и освобождать гражданские госпиталя для заразных ...

Как я понимаю военные полевые госпитали и прибывший в Нью-Йорк плавучий госпиталь "Комфорт"

НЕ БУДУТ ЛЕЧИТ ЗАБОЛЕВШИХ КОРОНАВИРУСОМ! (хотя некоторые СМИ сообщают что будут лечить именно коронавирус)
Их задача, просто разгрузить гражданские специализированные больницы.
По этому и строят такие времянки без крыш. Благо лето скоро.
Тогда вопрос, а существующих специализированных инфекционных мест в гражданских клиниках хватит? А врачей? А лекарств? А аппаратов ИВЛ?
И врачам не придётся в дождевиках и мусорных мешках работать, вместо защитного комбинезона, как заявил президент медцентра SUNY Downstate Medical Center Уэйн Райли.
И когда обещают закончить строительство экстренно возводимой больницы на 1000 коек в конференц-центре им. Джейкоба Джавица на Манхэттене.

[csp]

Сообщение от T-Yoke Тогда вопрос, а существующих специализированных инфекционных мест в гражданских клиниках хватит? А врачей? А лекарств? А аппаратов ИВЛ?

Не ну если там не хватает строителей,... то можно свою больницу бросить и перенаправить гастарбайтеров туда.
А врачей?- наши там только полы мыть могут. А лекарств?- Вы просроченные направить собираетесь?Американцы сами в Китае купить могут. А аппаратов ИВЛ?- местное министерство здравоохранения заказало 1000 шт- обещают к новому году.... мертвым припарка.
И вообще, что вас волнуют жопы америкосов? О своей побеспокойтесь. Вас лично на Москве ни в одну больницу не примут- пропиской не вышли.

[T-Yoke]

Сообщение от csp Не ну если там не хватает строителей,... то можно свою больницу бросить и перенаправить гастарбайтеров туда. А врачей?- наши там только полы мыть могут. А лекарств?- Вы просроченные направить собираетесь? Американцы сами в Китае купить могут. А аппаратов ИВЛ?- местное министерство здравоохранения заказало 1000 шт- обещают к новому году.... мертвым припарка. И вообще, что вас волнуют жопы америкосов? О своей побеспокойтесь...

У меня в США много знакомых и друзей, уважаемый csp, так что моё беспокойство вполне оправдано.

То что Америка может купить или сделать сама, я прекрасно осведомлен, правда в наше сложное время, США почему-то умудряются экспроприировать медицинские грузы, которые не ей были предназначены, как например груз медицинских масок из Китая для Германии и для Франции.
И США без вопросов приняли гуманитарный груз из России с аппаратами ИВЛ сделанными на заводе "КРЕТ", который находится по санкциями США.

Сообщение от csp ...Вас лично на Москве ни в одну больницу не примут- пропиской не вышли.

Вы вероятно не местный, и не в курсе коллега, что для жителей Подмосковья в Москве есть специализированная клиника МОНИКИ («Московский областной научно-исследовательский клинический институт им.М.Ф. Владимирского»), там я однажды лежал, делал операцию (извиняюсь за интимную подробность) по удалению камней из почек.

[Pavel_V]

Все “конспирологические” версии относительно причин введения жёсткого карантина по сути по всему миру, кроме благословенной Белоруссии и удивившей своей разумностью Швеции (шведы, возможно, просто успели устать от другой модной темы — Греты Тунберг, ставшей своего рода психологической вакцинацией, “выпустившей пар” и выработавшей иммунитет против других подобного рода истерий) — тем и хороши, что не просто похожи на правду, а и являются правдой.

Нет, не думаю, что коронавирус, вполне банальный и безобидный в мировом масштабе, создали для того, “чтоб устроить всё вот это”. Такие вещи не нужно специально выдумывать — каждый год возникают по три-пять новых вирусов, которые успевают обогнуть всю Землю. Почти никто конкретно от них не умирает, умирают от осложнений, вызванных “новым гриппом”, но с таким же успехом эти люди умерли бы и от другого гриппа, самого обычного.

При этом, изучая статистику, — мы знаем, что в 2020 году в расчёте на день умирает ровно то же количество человек, что и в прошлом, и в позапрошлых годах, включая “проблемные территории”. Просто в этом году по 30% из этих естественных смертей стали записывать на коронавирус. Доказывая это тем, что “тест дал положительный результат”.

Какой здесь дополнительный и не главный вывод для данной статьи можно сделать? Только один: недоумённо пожать плечами и порадоваться тому, что — раз при том же самом количестве смертей в отдельно взятой стране (например, в Италии) — 30% из них теперь умирают от коронавируса — значит в разы снизилась смертность от рака, инфарктов и т. д. Это же хорошо!

Как ответственный человек, уточню: все вышесказанное не значит, что вообще нет опасности! — для многих людей реально очень опасен грипп, и даже для всех — если ослаблен иммунитет и т. д.; но просто в этом случае нет ничего экстраординарного, превышающего в процентном смысле вероятность того, что вы умрёте от обычного гриппа, либо на вас упадёт дерево, либо задавит машина в обычных обстоятельствах.

Но очевидно (по факту), что общество, точнее даже Мировое Сообщество, — было готово к психозу относительно чего-нибудь такого. Было готово, либо было подготовлено (опять же — может, не специально, а в результате ослабления мозга телевизором, модными идеями толерантности и т. д.; не специально, а просто в виде побочного эффекта), либо попросту устало — и Пришло Время Для Психоза.

Не заметить это любому мало-мальски умному человеку нельзя. В том числе и тем, кто облечён властью. А, заметив, все решили этим просто воспользоваться. Раз волну этого психоза нельзя остановить — значит, нужно его возглавить и использовать.

Поэтому, вернусь к началу статьи, — все основания считать “конспирологию” в данном случае обоснованной — есть. Коронавируса как эпических масштабов опасности нет, зато пользуются им все, кому не лень — на полную катушку. И, уверен, не было “общемирового заговора элит” относительно того, что “давайте в этом году этим гриппом все вместе воспользуемся” — нет никакого согласия в мировых элитах. Но все увидели, что “а вот сосед воспользовался”, и, сломя голову, — побежали этим пользоваться сами, теперь уже обгоняя друг друга — кто из этого больше выжмет.

Одни желающие — снизили цену на нефть. Остужают перегревшуюся мировую экономику (тоже дело нужное). Другие списали все экономические неудачи на этот вирус. Третьи (собственно, почти все) — проводят учения гражданской обороны и обкатку введения всевозможных военных или чрезвычайных положений. Четвёртые и пятые получают опыт по тотальному контролю за населением и осваивают бюджеты в закупке всяких там камер наблюдения.

Всё это, без всяких шуток, — в той или иной степени вещи полезные, по крайней мере с практической точки зрения. Но что более важно — вообще не вызывает никакого протеста у населения, более того — наоборот! И это ещё не всё! Парадокс ситуации заключается в том, что самые-самые ненавистники власти и оппозиционеры (я говорю вовсе не только про Россию) — требуют ещё более жёстких мер и обвиняют власти в том, что принятые меры недостаточны. Можно было бы тут написать что-то вроде “отдельного исследования требует вопрос — насколько на самом деле либеральны “официальные либералы”, но я этого не напишу, поскольку на этот вопрос я давно сам себе ответил.

Короче, для социально-психологических, организационных, экономических и политических экспериментов самая благоприятная и очень комфортная ситуация, — и все, у кого есть возможность — этим пользуются и получают громадные дивиденды.

Но что же делать тем разумным и психически здоровым гражданам, у которых нет возможности поднимать или снижать цены на нефть, вводить или отменять драконовские карантины, у которых нет возможности даже “получить такую бумагу, фактическую, настоящую, броню” — при которой ни Швондер, ни кто-нибудь другой из силовых структур не сможет к вам прикопаться на улице за “бесцельное гуляние”?

Самое бессмысленное в этой ситуации — противостоять. Глупо думать, что можно остановить волну, кидая в неё камни. Глупо нарочито нарушать карантин, бродя по улицам, рискуя получить штраф и прочие проблемы от полиции. Бессмысленно рассуждать в духе “им не хватит сил за всеми следить”. Разумеется — не хватит, но есть полное понимание и того факта, что у них есть план по составлению протоколов на нарушителей карантина и получение штрафов, а вот на это у них сил хватит — ибо мотивация тут не сам контроль, а выполнение плана. Тем более, что общественное мнение, находящееся в состоянии истерии и призывающее расстреливать “праздных прохожих”, — одобрит это, и даже “оппозиция” ничего не сможет сказать.

Естественно, напрашивается, что в это время можно заняться давно не доделанными домашними делами — повесить картинки, дописать книгу, перегнать и очистить хорошенечко 50 литров самогона, наквасить бочку капусты, навести порядок в погребе и т. д. А ещё пересмотреть все отложенные фильмы. Да, это всё хорошо и правильно, но не у всех такие дела накопились, да и не так уж широк их перечень для столь длинного карантина.

За городом устраивать пикники и ездить на рыбалку можно, но вот конкретно сегодня погода к этому не располагает. Завтра, вроде, тоже. Играть с друзьями в преферанс или в “уно”, либо просто пить у соседей — реально за две недели надоест больше, чем коронавирус.

Но самое главное — другое. С психологической точки зрения. Говорю вам, как дипломированный специалист по судебной психиатрии. Дело в том, что заниматься всеми перечисленными делами в такой ситуации крайне опасно. Вообще никогда ничего нельзя “доделывать от безысходности”, это означает попросту сдаться, подчиниться обстоятельствам. Это всё равно что “дайте мне пару дней — мне нужно написать завещание и уладить дела перед смертью”. Чтоб это понять — не нужно быть специалистом в психологии или психиатрии, если любой из вас задумается над этим — то легко это поймёт. Любому отрицательному для вас вызову нужно противостоять, либо им пользоваться, — а не смиряться и “доделывать дела”.

Кстати, пресловутый совет из скабрезного анекдота “перестать сопротивляться, расслабиться и получать удовольствие” именно об этом, а не наоборот. Потому что ключевое в этой фразе именно “получать удовольствие”, а не “перестать сопротивляться и расслабиться”. Иначе анекдот не был бы смешным. По этому же принципу действуют все опытные каратисты, дерущиеся с человеком, который больше их весом: нужно использовать массу его тела, несущегося на тебя, увернувшись и подставив кулак этой центнерной туше туда, где ему будет болезненней, при том удар туда будет для туши тем болезненней, чем сильнее эта туша разогналась, летя на вас (подобный же принцип, с поправкой на технику, применяется и в айкидо).

В общем и целом, — я советую вам следовать этому принципу вообще, а не говорю о конкретике. Скажем, если вы торговый работник и у вас закрыли магазин, либо даже не закрыли, но никто туда в связи с карантином не ходит, — немедленно и ускоренно наладьте интернет-торговлю с курьерской доставкой. Если вы вор-домушник — прекратите лазить по квартирам, где полно людей, а начните грабить магазины, где никого нет (шутка). Если вы писатель — прекратите дописывать роман про войну 1812 года, а напишите книгу или про чуму, или про карантин, или о чём-то таком ещё (кстати, сюжетная линия “Декамерона” именно такая). Короче, придумать можно много чего.

[T-Yoke]

Сообщение от Pavel_V Кстати, пресловутый совет из скабрезного анекдота “перестать сопротивляться, расслабиться и получать удовольствие” именно об этом, а не наоборот. Потому что ключевое в этой фразе именно “получать удовольствие”, а не “перестать сопротивляться и расслабиться”.

А мне больше нравится сказка или притча "Про двух лягушек попавших в кувшин с молоком"

Одна, ленивая и не верящая в себя, расслабилась и сразу утонула. А вторая, долго бившая лапками в молоке, сбила в конце концов масло, выпрыгнула из кувшина и спаслась.

Вот сейчас самое время, когда можно определить: кто, какая "лягушка"?

[gofra]

Сообщение от Pavel_V Много текста

Это все сговор, точнее месть воспитателей, педагогов, преподавателей. Думаю, ветеринары тоже руку приложили.... у меня доча, научилась кота из дивана доставать, он уже смерился...

[Сет]

Сообщение от T-Yoke И США без вопросов приняли гуманитарный груз из России с аппаратами ИВЛ

Это не гуманитарный груз по сути, а предмет торговой сделки, так как аппараты ИВЛ проданы в США, а не просто бесплатно подарены. В отличие от России - в США заботятся о своих гражданах и покупают аппараты ИВЛ, несмотря на то, что этих аппаратов у них и самих достаточно много, но все равно не хватает. А вот в России больницы совершенно не обеспечены ни аппаратами ИВЛ, ни теми же масками, особенно в регионах, но при этом продают их заграницу.

[poobschatso]

Сообщение от Сет Это не гуманитарный груз по сути, а предмет торговой сделки, так как аппараты ИВЛ проданы в США, а не просто бесплатно подарены. В отличие от России - в США заботятся о своих гражданах и покупают аппараты ИВЛ, несмотря на то, что этих аппаратов у них и самих достаточно много, но все равно не хватает. А вот в России больницы совершенно не обеспечены ни аппаратами ИВЛ, ни теми же масками, особенно в регионах, но при этом продают их заграницу.

стесняюсь спросить, а какие именно регионы вы лично уже проинспектировали, чтобы такие выводы делать?
и таки если в США всё есть, то почему они втридорога перекупают необходимое для стран ЕС?

----- добавлено через ~9 мин. -----
Забавную ссылку встретил в интернетах по статистике смертности в Италии
https://www.istat.it/it/archivio/240401
Ребята подбили цифры по смертности за период с 01 по 21 марта за 19 и 20-й годы
8054 в 19-м против 16216 в 20-м
Вроде рост в 2 раза, но ...
... если разделить на количество дней, то ежедневная смертность ниже прошлогодней в 2.5 раза.
Кто-то что-то мутит в масштабах всего мира

[T-Yoke]

Сообщение от Сет Это не гуманитарный груз по сути, а предмет торговой сделки, так как аппараты ИВЛ проданы в США, а не просто бесплатно подарены. В отличие от России - в США заботятся о своих гражданах и покупают аппараты ИВЛ, несмотря на то, что этих аппаратов у них и самих достаточно много, но все равно не хватает....

Вам не кажется коллега, что в вашей фразе есть противоречие? "Достаточно" и "не хватает" в одной фразе как-то плохо сочетаются.

Сообщение от Сет А вот в России больницы совершенно не обеспечены ни аппаратами ИВЛ, ни теми же масками, особенно в регионах, но при этом продают их заграницу.

Раз вы утверждаете, что Россия совершенно не обеспечена аппаратами ИВЛ, давайте обратимся к официальным источникам.
Не далее как 19 марта на официальном сайте правительства России, были приведены данные по обеспеченности Российских больниц аппаратами ИВЛ (искусственной вентиляции легких).

Осуществлена подготовка медицинских организаций к различным сценариям развития ситуации. Развёрнуто более 55 тыс. инфекционных коек, из них более 12 тыс. – реанимационных и 396 – обсерваторов. Подготовлено 7,5 тыс. мельцеровских боксов. Медицинскую помощь сегодня готовы оказать 6 тысяч врачей-инфекционистов и почти 2 тысячи пульмонологов, более 18 тысяч медсестёр. Медицинские организации имеют более 40 тыс. аппаратов искусственной вентиляции лёгких, 124 аппарата экстракорпоральной мембранной оксигенации (ЭКМО). Правительством Российской Федерации выделены ресурсы для дополнительной закупки свыше 500 аппаратов, включая 17 аппаратов ЭКМО. ... Кроме того сказано о обеспечении тест-системами: "Российскими тест-системами обеспечены все необходимые исследования. Создан запас в 700 тыс. тест-систем, который будет пополняться. Ежедневная мощность производства – до 100 тыс. Дефицита в диагностике нет. Принято решение о поставке тест-систем во все регионы России для организации и проведения исследований на базе лабораторий, имеющих право на работу с III–IV группой патогенности в порядке, установленном субъектами Российской Федерации."

Выходит, что в РОССИИ заботятся о своих гражданах и покупают аппараты ИВЛ, несмотря на то, что этих аппаратов у них и самих достаточно, а вы коллега плохо владеете ситуаций. Приведите пожалуйста источник ваших данных, сравним.

P.S. Поясню для чего применяется аппарат экстракорпоральной мембранной оксигенации (ЭКМО).
Он используется при тяжелых поражениях органов дыхания и легочной ткани, когда даже аппарат ИВЛ не справляется с главной функцией легкого - насыщением крови кислородом. Тогда кровь больного прогоняют через этот аппарат, где она и насыщается килородом.

[Сет]

Сообщение от poobschatso стесняюсь спросить, а какие именно регионы вы лично уже проинспектировали, чтобы такие выводы делать? и таки если в США всё есть, то почему они втридорога перекупают необходимое для стран ЕС?

Я не инспектировал. Инспектировали представители профсоюза.

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=mfJpJ_aac6Q

Сообщение от T-Yoke Вам не кажется коллега, что в вашей фразе есть противоречие? "Достаточно" и "не хватает" в одной фразе как-то плохо сочетаются.

Не кажется, потому что вырвано из контекста. Я писал о "достаточно много", а не о "достаточно". И даже когда "достаточно много" - может не хватать. Поэтому США и скупают все то, что им может пригодиться. Даже по ценам выше рыночных. Ну а желающие навариться на этом и рады продать. Например в России. Хотя у самих не хватает. Если вы судите о состоянии готовности России к коронавирусу по Коммунарке - вы сильно ошибаетесь.

[Варанчик]

А почему такие дорогие ИВЛ? Слышал, что 1,5 миллиона стоят... Да особо и не купишь, придется ждать 180 дней.

[poobschatso]

Сообщение от Сет Я не инспектировал. Инспектировали представители профсоюза.

ОБС обычное

[Варанчик]

Родина издала список системообразующих компаний, которым будет оказана господдержка. Типа материальной помощи нам, застрянцам.
В списке 646 позиций. Под номером 76 значится ООО «Ф.О.Н.»
Это букмекер.

Зря мат запрещен...

[Сет]

Сообщение от poobschatso ОБС обычное

Каждый верит во что хочет.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Вот вам еще "ОБС". Везет профсоюз помощь больницам в виде средств индивидуальной защиты, но их задерживает полиция. По всей видимости все отнимут и продадут в США по тройной цене.

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=VTslBvcQzfM

[TK]

Сообщение от T-Yoke Медицинские организации имеют более 40 тыс. аппаратов искусственной вентиляции лёгких....

У нас когда пересчитывают аппараты ИВЛ, почему-то забывают, что в приложение к аппарату нужен еще и квалифицированный врач-реаниматолог.

[poobschatso]

Сообщение от Сет Каждый верит во что хочет. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Вот вам еще "ОБС". Везет профсоюз помощь больницам в виде средств индивидуальной защиты, но их задерживает полиция. По всей видимости все отнимут и продадут в США по тройной цене. Нажмите для просмотра https://www.youtube.com/watch?v=VTslBvcQzfM

ну пиарщики-проходимцы же, зачем это здесь?

[Сет]

Сообщение от TK в приложение к аппарату нужен еще и квалифицированный врач-реаниматолог

Замечу - незараженный коронавирусом врач-реаниматолог. А таких будет сложно найти, если у медиков не хватает средств индивидуальной защиты. Пик эпидемии в России еще впереди, если судить по тому, как она развивается в других странах.

----- добавлено через 58 сек. -----

Сообщение от poobschatso ну пиарщики-проходимцы же, зачем это здесь?

Затем, что не все хотят носить розовые очки и кого-то интересует более правдивая информация о ситуации.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Сет Везет профсоюз помощь больницам в виде средств индивидуальной защиты, но их задерживает полиция.

Сообщение от Сет Затем, что не все хотят носить розовые очки и кого-то интересует более правдивая информация о ситуации.

Ты бы разобрался, кто эта баба и за что её повязали, прежде чем рубить правду по полной...

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=zArndJ7yVes

[poobschatso]

Сообщение от Варанчик Родина издала список системообразующих компаний, которым будет оказана господдержка. Типа материальной помощи нам, застрянцам. В списке 646 позиций. Под номером 76 значится ООО «Ф.О.Н.» Это букмекер. Зря мат запрещен...

такая же фирма как и остальные

В список вошли компании, чье финансовое положение будут контролировать российские власти. Системообразующим компаниям будет доступно льготное кредитование и представлена возможность рефинансирования задолженности. Кроме того, такие компании получат государственные гарантии по инвестиционным проектам. Также для них в течение полугода будет действовать мораторий на банкротство.

[Сет]

Сообщение от Сергей Юрьевич Ты бы разобрался, кто эта баба и за что её повязали, прежде чем рубить правду по полной...

Я разобрался и, очевидно, мои выводы не совпали с вашими.

[poobschatso]

Иранцы на Daily Mirror ссылаются - фото из Бруклинской больницы

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Сет Затем, что не все хотят носить розовые очки и кого-то интересует более правдивая информация о ситуации.

я таких борцов за всё хорошее за свою жизнь насмотрелся немеряно - и через розовые очки и через не розовые

----- добавлено через ~17 мин. -----
Ого, оказывается в НЙ в октябре прошлого года пандемические учения какие-то проводили
https://www.researchgate.net/publica..._The_Event_201
The Event 201 was a high-level pandemic exercise performed on October 18, 2019, in New York, NY. The exercise illustrated areas where public/private partnerships will be necessary during the response to a severe pandemic in order to diminish large-scale economic and societal consequences. Event 201 simulated an outbreak of a novel zoonotic coronavirus transmitted from bats to pigs to people that eventually becomes efficiently transmissible from person to person, leading to a severe pandemic.
The Johns Hopkins Center for Health Security in partnership with the World Economic Forum and the Bill and Melinda Gates Foundation hosted Event 201, a high-level pandemic exercise on October 18, 2019, in New York, NY

[csp]

Сообщение от T-Yoke У меня в США много знакомых и друзей, уважаемый csp, так что моё беспокойство вполне оправдано.

Ваши друзья вполне упакованы. Лучше о себе побеспокойтесь.Сравните счета в страховую компанию от больниц

Сообщение от T-Yoke что для жителей Подмосковья в Москве есть специализированная клиника МОНИКИ («Московский областной научно-исследовательский клинический институт им.М.Ф. Владимирского»)

Бомжатник.

Сообщение от T-Yoke Приведите пожалуйста источник ваших данных, сравним.

Сравним
http://publication.pravo.gov.ru/Docu...01202003230012

Сообщение от Варанчик А почему такие дорогие ИВЛ? Слышал, что 1,5 миллиона стоят...

Погуглите "Компьютерные томографы от управделами....

[mainevent100]

Сообщение от T-Yoke что в вашей фразе есть противоречие? "Достаточно" и "не хватает" в одной фразе как-то плохо сочетаются.

в данном случае ничего странного, уже было в этой теме... видимо, биполярочка ))

Сообщение от Сет Ну пока статистика именно такова. В Нидерландах выписывают практически только на кладбище, а в Италии - каждого второго выписывают туда же.

Сообщение от Сет Конечно, молодым вирус практически не угрожает, как показывает та же статистика. Летальность в возрасте до 50 лет - ничтожна.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Сет Пик эпидемии в России еще впереди

что ж забугорным инженерам проблемы России так не дают покоя?
видимо, правда

Сообщение от Солидворкер в столь сложный во всех смыслах момент, очень важно, как никогда, сохранять ощущение, что у соседа все намного хуже, чем у тебя. Это дает иллюзию того, что у тебя все отлично.

[poobschatso]

нашел первоисточник по иранской информации - таки не соврали, обычная отмазка, мол пропаганда, не прокатывает
https://www.mirror.co.uk/news/us-new...ghest-21815728

[T-Yoke]

Я бы предложил уважаемому форму посмотреть последние 15 минут этого видео, интервью Бориса Марцинкевича, эксперта по энергетике,
чтобы было понятно кто реальные герои этой пандемии и о которых НИКТО и НИГДЕ не сказал доброго слова, притом что медики тоже герои выше всяческих похвал.

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=mc3aJMm143Y

[Солидворкер]

Сообщение от TK У нас когда пересчитывают аппараты ИВЛ, почему-то забывают, что в приложение к аппарату нужен еще и квалифицированный врач-реаниматолог.

К КАЖДОМУ аппарату - не нужен.
Более того, к каждому аппарату вообще не нужен человек на постоянку. Там не педальный привод.

[poobschatso]

Сообщение от T-Yoke Я бы предложил уважаемому форму посмотреть последние 15 минут этого видео, интервью Бориса Марцинкевича, эксперта по энергетике, чтобы было понятно кто реальные герои этой пандемии и о которых НИКТО и НИГДЕ не сказал доброго слова, притом что медики тоже герои выше всяческих похвал. Нажмите для просмотра https://www.youtube.com/watch?v=mc3aJMm143Y

скоро и в наш колхоз свет проведут)
На первом энергоблоке Белорусской АЭС идет горячая обкатка реакторной установки. В понедельник пресс-служба Росатома (ее инжиниринговый дивизион выступает генпроектировщиком и генподрядчиком проекта) сообщила об успешном проведении одного из важнейших и самых ответственных ее этапов.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/679469.html

[maratovich]

Сообщение от Сет Вот вам еще "ОБС".

Это фейк.
Сет, фу..., как не стыдно !

[Vova]

Offtop: Нападки на США на последних 2-3х страницах потекли бурным потокам. Трое форумчан живут в США и, следовательно, потоки грязи адресованы им.
Вы прекрасно знаете, что адекватные ответы приведут к неминуемому бану. Тогда как многим интересны сведения из США, потому что они примеряют американскую ситуацию к себе через некоторое время, как мы примеряли к себе итальянскую.

Сообщение от ak762 спасибо, а то на русском паникеры ссылаются на расходы в тысячи долларов если нет мед. страховки

(Это в ответ на мое о том что лечение от короны совершенно бесплатно)

Успокойтесь уже.

[Сет]

Сообщение от maratovich Это фейк. Сет, фу..., как не стыдно !

Каждый верит в то, что хочет.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Vova Тогда как многим интересны сведения из США

Да не, смотрите, никому не интересно что в других странах происходит:

Сообщение от mainevent100 что ж забугорным инженерам проблемы России так не дают покоя?

Интересуются исключительно своей страной.

[poobschatso]

Сообщение от Vova (Это в ответ на мое о том что лечение от короны совершенно бесплатно)

это скорее ответ на весь тот бред, что несут официальные лица из США про ожидаемое количество умерших - кто про сотни тысяч, кто про миллионы
естественно, отсюда это воспринимается дико

[Menelay]

Сообщение от T-Yoke Я бы предложил уважаемому форму посмотреть последние 15 минут этого видео, интервью Бориса Марцинкевича, эксперта по энергетике, чтобы было понятно кто реальные герои этой пандемии и о которых НИКТО и НИГДЕ не сказал доброго слова, притом что медики тоже герои выше всяческих похвал. Нажмите для просмотра https://www.youtube.com/watch?v=mc3aJMm143Y

Может надо в "учебных целях" отключить электричество в жилых домах на 2 часа. Потом включить и показать по ТВ этот ролик

[maratovich]

Сообщение от Menelay Может надо в "учебных целях" отключить электричество в жилых домах на 2 часа.

И что от этого ?
Я прекрасно помню как в 90-х, каждый день электричество давали на 2 часа утром и 2 часа вечером. Успевали зарядить аккумулятор чтобы ужинать при лампочке.
Вы думаете это от нефти зависит ? Нет, это зависит от демократии. Таким способом нам её внедряли. И было много такого рода внедрения.
У нашего поколения есть с чем сравнить, поэтому нынешняя ситуация вообще не стоит внимания.

[Menelay]

Сообщение от maratovich И что от этого ? Я прекрасно помню как в 90-х, каждый день электричество давали на 2 часа утром и 2 часа вечером. Успевали зарядить аккумулятор чтобы ужинать при лампочке. Вы думаете это от нефти зависит ? Нет, это зависит от демократии. Таким способом нам её внедряли. И было много такого рода внедрения. У нашего поколения есть с чем сравнить, поэтому нынешняя ситуация вообще не стоит внимания.

Предлагаемый кусок видео-интервью не про нефть. Он про беззаботность людей, "страдающих" от безделья, в то время когда энергетики (обобщенно), напрягая все свои силы, не дают "исчезнуть цивилизации".

[poobschatso]

Из-за вируса и Лукашенко сейчас засудят

В Витебской областной клинической больнице 2 апреля умерла 68-летняя жительница Полоцка Лидия Матвеева. У нее была вирусная пневмония и подтвержденный коронавирус. Сын женщины Александр Матвеев написал заявление в милицию с требованием возбудить уголовное дело в отношении президента страны. Мужчина пояснил TUT.BY, что глава государства, по его мнению, «не смог уберечь белорусов от опасной инфекции».
Читать полностью: https://news.tut.by/society/679479.html

[kruz]

Сообщение от Vova Offtop: Нападки на США на последних 2-3х страницах потекли бурным потокам. Трое форумчан живут в США и, следовательно, потоки грязи адресованы им.

Да ладно.. Не обижайтесь. Народ по домам сидит, постепенно с катушек съезжает. Кто-то фигнёй мается и работает удаленно, кто-то с родными ругается и отстреливает соседей.
Vova, вот тебе хорошо. Подвал-столярка с инструментами. Есть где душу отвести

[kobza]

Сообщение от Pete Дайте ссылку на публикацию - помойку..

Коммерсант, на мой взгляд, выглядит еще очень прилично на общем фоне интернет-прессы, но и желтушных залипух там хватает. Интервью очень достойны (и то, на которое есть ссылка в этой теме, и другие). А есть весьма сомнительные материалы. Вот, например:
https://www.kommersant.ru/doc/4314594
Цельную статью залепил автор на материалах опроса на форуме (само по себе сомнительно). Нет в статье никакого указания — сколько из опрошеных стомотологов, геникологов, окулистов, а сколько все-таки инфекционистов или хотя бы терапевтов, сколько работают в заведениях широкого профиля, сколько в узкоспециализированных (стоматологиях), сколько в профильных инфекционных, сколько в первичном звене. Не смотрела сам опрос, не знаю, есть ли там такие пункты.

А вот если бы пишущие на этом форуме почитали интерьвью по ссылке в посте 522, то вопроса, почему наши военные врачи моют дома престарелых, просто не было бы. В Италию отправили не только врачей. Есть бригады медиков, есть санитарные бригады. Медики не сразу приступают к работе: развертывается, оборудуется госпиталь, врачи проходят стажировку на месте, изучают местный протокол лечения (в разных странах стандарты разные. И в проектировании, и в медицине). А санитарные бригады со своим оборудованием и расходниками ехали именно для обработки. Они сразу приступили к деятельности.

А я в Коммерсанте слежу за сериалом
https://www.kommersant.ru/doc/4314965

Ну и сторонникам конспиралогии: люди, грипп каждый год вынуждает открывать временные госпитали, решать, кому достанется аппарат ИВЛ? Статистика — она такая статистика, ее ж куда ни поверни… Зачем эти математические упражнения со статистикой смертности? Вот неужели они имеют большее значение, чем переполненные больницы и нехватка аппаратов ИВЛ?

[Baires]

Сообщение от ShaggyDoc Ответ понятен - США сейчас на такое не способны. В "те года" Штаты были великой инженерно-технологической державой, а теперь уже нет. Производство всего материального ушло из страны. Даже гордость Америки - автозаводы загибаются. И даже маски покупают в Китае, перехватывая у других стран. А ведь маски шить просто - у нас на швейной фирме за два дня организовали пошив 15 тыс. масок в день. Но кого же в Штатах посадишь на такую работу? А вот китайцы - могли бы и корабли построить. Причем только по фотографиям

Китайцы сами кораблей не могут построить, скупают старый советский металлолом типа Кузя и делают авианосцы пугать Филлипины и Вьетнам.
Посмотрим что смогут американцы. Я например верю что за несколько недель наладят такое производство вентиляторов что потом завалят весь мир ими.
Насчёт масок разница в том что вы используете ватно-марлевые повязки, а они ищут для госпиталей N95 и специальные респираторы сертифицированные для использования при вирусных и прочих патогенах. Когда Путин ходил по больничке на него ведь ватно-марлевую повязку не одели, а импортный канареечный комбинезон.
В России всех вентиляторов 40к насчитали, американцы планируют дополнительных сделать около 100к за месяц

Сообщение от T-Yoke Медицинские организации имеют более 40 тыс. аппаратов искусственной вентиляции лёгких, 124 аппарата экстракорпоральной мембранной оксигенации (ЭКМО). Правительством Российской Федерации выделены ресурсы для дополнительной закупки свыше 500 аппаратов, включая 17 аппаратов ЭКМО.

Насчёт чисел коллега, вы же знаете что 21 июня 1941 танков и самолётов у нас было больше чем у всех других стран вместе взятых.
Сколько из этих 40к в Москве и сколько в регионах они пишут?
По новостям народ кричит что дефицит средств защиты сразу за мкадом
Дай Бог только чтобы вас минула такая вспышка заболеваемости как сейчас в Европе и Америке.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Baires Китайцы сами кораблей не могут построить, скупают старый советский металлолом типа Кузя и делают авианосцы пугать Филлипины и Вьетнам

Как же вам там мозги промыли... Начиная с 2018 года Китай стал мировым лидером по количеству построенных судов.

Доля страны в общем количестве построенных судов составила 43,2%. Годом ранее процент составлял 41,9%.

Доля Китая в объеме заказов - 43,2%. Но по объему заказов в мировом судостроении лидирует Южная Корея. Третье место занимает Япония.

Сейчас в Китае строится седьмой авианосец. Может они только "пугать Филиппины", но ни один командир жидко не обосрался от появления болезней среди экипажа.

На гражданское судостроение США приходится лишь 1% мирового судостроения. Про судостроение в Канаде википедия говорит

Этот раздел статьи ещё не написан. Согласно замыслу одного или нескольких участников Википедии, на этом месте должен располагаться специальный раздел. Вы можете помочь проекту, написав этот раздел.

[Komplanar]

Возможно, дело в стагнации скорости тестирования, и выборка ещё мала, но исходя из недельных цифр, думаю, что ежесуточное число вновь заболевших вышло на плато. Во всяком случае в совокупности стран с большой базой тестирования. Может, начинает влиять сезонный фактор, может, карантинные меры и элементарные гигиенические правила, так же страны с большим количеством заразившихся, но взявших эпидемию под контроль будут временно уравновешиваться странами, где вспышка только начинается, но думаю, что цифры в 75 тысяч заболевших в сутки в мире - это будет тенденцией на ближайшие несколько недель. Впрочем, график там рваный и трактовать его можно по-всякому, но пессимистических прогнозов и без меня хватает.

[Солидворкер]

Offtop:

Сообщение от Vova Offtop: Нападки на США на последних 2-3х страницах потекли бурным потокам. Трое форумчан живут в США и, следовательно, потоки грязи адресованы им.

Вова, а ты что ответственен за внешнюю политику США? Нет? Тогда с чего ты решил, что потоки адресованы тебе?
Тут вон ваш сосед густо измазал говном российских врачей, непонятно с какой мотивацией. Что мне - это на свой счет принимать?

[oleg_ua]

Ветка уже на отдельный фронт холодной войны похожа. Раньше мерялись у кого боеголовка длиннее и толще, теперь у кого аппарат для ИВЛ кубатуристей.
Как будто не ясно как те аппараты считают - у бухов узнали сколько на балансе и дали справку. Или какой-то главрач какой-то нестоличной больницы признается, что в большинстве его как бы оборудования уже десятки лет мыши сношаются?

[juri18]

Постирал медицинские маски в машинке. Не развалились.

[T-Yoke]

Сообщение от csp Сообщение от T-Yoke ...Приведите пожалуйста источник ваших данных, сравним. Сравним http://publication.pravo.gov.ru/Docu...01202003230012

В приведенной вами, уважаемый csp, ссылке на документ правительства России,

я вижу что правительство России, вместо декларируемых закупок ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ 500 аппаратов ИВЛ,
выделяет деньги (7.5 млн руб. из резервного фонда ) на приобретение 5700 штук, в текущем году,
то есть на порядок больше. Учитывая скорость нарастания числа заболевших, вполне себе оправданная мера.
Существующие 40 тысяч аппаратов никуда же не делись. И это нормально.
Мы же не стремимся доводить ситуацию до американской, когда под четыре сотни тысяч уже болеют, почти 11 тысяч умерших, а президент Трамп ходит без медицинской маски и всем и каждому предлагает употреблять лекарства от малярии, потому что кто-то из его окружения слышал, что оно помогает от коронавируса.

Сообщение от Baires Насчёт чисел коллега, вы же знаете что 21 июня 1941 танков и самолётов у нас было больше чем у всех других стран вместе взятых. Сколько из этих 40к в Москве и сколько в регионах они пишут? По новостям народ кричит что дефицит средств защиты сразу за мкадом

Я предполагал, что лечебное специальное оборудование надо сосредотачивать там где оно используется, а не раскидывать по территории из соображения социальной справедливости. На данный момент максимальное число больных коронавирусом в России находятся в Москве. По этому здесь развернута первая специализированная клиника по лечению коронавируса в Коммунарке (Новая Москва, юго-запад, заМКАДье), и еще несколько больниц по Москве и области. То же самое касается и средств защиты. Есть некий рассчитываемый складской запас, на мед.технику, лекарства и прочие мед. материалы и опять же расчитываемые мощности по производству этого всего и финансовые средства в резерве для срочного приобретения на случай эпидемий и чего-то подобного.
Не мне вам коллега, тем более на строительном форуме это рассказывать, здесь есть куча специалистов по организации складов всего чего угодно. Включая склады госрезерва.

[csp]

Для умеющих читать
https://www.mk.ru/social/2020/04/07/...na-v-kome.html

[Варанчик]

Поразбирался в масках, вот что узнал.

Коронавирус имеет размер 70 до 165 нм (0,07-0,165 мкм).

Медицинские маски выпускают по ГОСТ 12.4.294-2015. Имеется три класса:
- FFP1 - низкая эффективность;
- FFP2 - средняя эффективность;
- FFP3 - высокая эффективность.
В ГОСТе сказано, что пропускаемость хлорида натрия (частиц размером 0,02 до 2 мкм) для FFP1 - 20%, для FFP2 - 6%. для FFP3 - 1%.

Т.е. можно сделать вывод, что маски весьма эффективны, особенно класса FFP3.

Разрекламированный респиратор со степенью защиты N95 соответствует примерно FFP2.

[TK]

Сообщение от Варанчик Коронавирус имеет размер 70 до 165 нм (0,07-0,165 мкм).

Коронавирис летает не сам по себе, а на каплях мокроты, слюны и.т.п. А они имеют на порядок больший размер.

[juri18]

Сообщение от Варанчик пропускаемость хлорида натрия (частиц размером 0,02 до 2 мкм) для FFP1 - 20%, для FFP2 - 6%. для FFP3 - 1%. Т.е. можно сделать вывод, что маски весьма эффективны, особенно класса FFP3.

Только вот и сопротивление вдоху будет, наверное, у FFP3 намного больше, чем у FFP1.

[Сет]

О масках

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=ZaeVYAFbnrc

[Варанчик]

Сообщение от TK Коронавирис летает не сам по себе, а на каплях мокроты, слюны и.т.п. А они имеют на порядок больший размер.

Нет, в ГОСТе речь идет о частицах аэрозоля размером 0,02 до 2 мкм. Аэрозоль состоит из 2%-ного раствора NaCI в дистиллированной воде.

Сообщение от juri18 Только вот и сопротивление вдоху будет, наверное, у FFP3 намного больше, чем у FFP1.

В 1,5 раза выше, чем у FFP1.

[REGINA 10]

пандемия хороший предлог нарушать права человека."На дурака не нужен нож ,ему с 3 короба наврешь и делай с ним что хошь". Во всех событиях ищите экономические причины. Всегда. В стране убивают малый и средний бизнес намеренно. Идет монополизация сфер.разорят и скупят. Оставшийся плебс будет работать за копейки. Безработные голодные толпы. Кому это выгодно? Вы же в институте учили политэкономию. Вирус, вирус, а еще институты заканчивали. Тьфу

[Дмитррр]

Сообщение от T-Yoke я вижу что правительство России, вместо декларируемых закупок ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ 500 аппаратов ИВЛ,

Цифра 500 фигурировала для Московской области. Область хочет/холета купить дополнительно 500 штук себе. При этом на стороне, чтобы не "стащить" у других регионов.

[T-Yoke]

Сообщение от Vova Нападки на США на последних 2-3х страницах потекли бурным потокам. Трое форумчан живут в США и, следовательно, потоки грязи адресованы им. Вы прекрасно знаете, что адекватные ответы приведут к неминуемому бану. Тогда как многим интересны сведения из США, потому что они примеряют американскую ситуацию к себе через некоторое время, как мы примеряли к себе итальянскую.

Честно слово, коллега, при всем моей уважении, не надо страдать манией величия. Претензии ни к вам конкретно, ни к кому бы то не был из присутствующих. Идёт общее обсуждении действий как властей так и населения в условиях пандемии. В России, как и в Америке, или в скажем в Европе, тоже хватает глупостей населения и нерасторопности властей. Мы же не обсуждаем, как британские вандалы разрушили 20 вышек сетей 5G, считая что именно они являются виновниками быстрого распространения коронавируса.
Мне например стало интересно стоимость лечения для рядового жителя США в сравнении c жителем России заболевшими коронавирусом, после этого видео.

ВИДЕО

Сообщение от Дмитррр Цифра 500 фигурировала для Московской области. Область хочет/хотела купить дополнительно 500 штук себе. При этом на стороне, чтобы не "стащить" у других регионов.

Спасибо за пояснение, коллега, я об этом не знал.

[Дмитррр]

Сообщение от REGINA 10 пандемия хороший предлог нарушать права человека.

Примеры нарушаемых прав будут? Или опять "бла-бла-бла"? Перед ответом изучите Федеральный законом от 21 декабря 1994 г. № 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера"

Сообщение от REGINA 10 В стране убивают малый и средний бизнес намеренно. ... Кому это выгодно?

Ну, и? Кому выгодно разорить тысячи кафе и ресторанов?
Крупняку типа Роснефти, Лукойла, Аэрофлота никто разориться не даст.

[Варанчик]

Сообщение от Дмитррр Перед ответом изучите Федеральный законом от 21 декабря 1994 г. № 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера"

А что, у нас разве ЧС ввели?

[тоннельщик]

Offtop:

Сообщение от REGINA 10 Вы же в институте учили политэкономию. Вирус, вирус, а еще институты заканчивали

Стесняюсь спросить. Университет марксизма-ленинизма?

[Дмитррр]

Сообщение от Варанчик А что, у нас разве ЧС ввели?

А почитать закон?
Там предусмотрен режим повышенной готовности, а не только чрезвычайной ситуации. Вот он сейчас у нас и действует.

Органы государственной власти субъектов Российской Федерации: м) принимают решения об отнесении возникших чрезвычайных ситуаций к чрезвычайным ситуациям регионального или межмуниципального характера, вводят режим повышенной готовности или чрезвычайной ситуации для соответствующих органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций; у) устанавливают обязательные для исполнения гражданами и организациями правила поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации в соответствии с подпунктом "м" настоящего пункта; ф) с учетом особенностей чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации или угрозы ее возникновения во исполнение правил поведения, установленных в соответствии с подпунктом "а_2" статьи 10 настоящего Федерального закона, могут устанавливать дополнительные обязательные для исполнения гражданами и организациями правила поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации в соответствии с подпунктом "а_1" статьи 10 настоящего Федерального закона.

[Podpolie]

Сообщение от Дмитррр режим повышенной готовности

Банда атамана Грициана Таврического уже готова. Папандопуло только опаздывает. Колоритная фотка, перцы атас))).

[*KSV*]

Цыплят по осени считают, вот ближе к сентябрю видно будет, кому пандемия, а кому мать родная. Уверен ещё столько всего всплывёт.

Сообщение от Podpolie Банда атамана Грициана Таврического уже готова.

Это где такая боевая мощь?!?

[Podpolie]

Сообщение от *KSV* Это где такая боевая мощь?

По городам и весям, казаки фиг их знает каких войск, вышли на отлов не спящих))).

[poobschatso]

Сообщение от Podpolie По городам и весям, казаки фиг их знает каких войск, вышли на отлов не спящих))).

технический сайт
зачем постить фейковые картинки?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Baires Насчёт масок разница в том что вы используете ватно-марлевые повязки, а они ищут для госпиталей N95 и специальные респираторы сертифицированные для использования при вирусных и прочих патогенах. Когда Путин ходил по больничке на него ведь ватно-марлевую повязку не одели, а импортный канареечный комбинезон. В России всех вентиляторов 40к насчитали, американцы планируют дополнительных сделать около 100к за месяц

ну ищут и ищут, а пока своим военным советуют маски делать из подручных материалов
https://www.military.com/daily-news/...-guidance.html

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от REGINA 10 пандемия хороший предлог нарушать права человека."На дурака не нужен нож ,ему с 3 короба наврешь и делай с ним что хошь". Во всех событиях ищите экономические причины. Всегда. В стране убивают малый и средний бизнес намеренно. Идет монополизация сфер.разорят и скупят. Оставшийся плебс будет работать за копейки. Безработные голодные толпы. Кому это выгодно? Вы же в институте учили политэкономию. Вирус, вирус, а еще институты заканчивали. Тьфу

тут мироустройство ломают, а вы про права человека и нейки бизнес

[PL]

Сообщение от ShaggyDoc А ведь маски шить просто - у нас на швейной фирме за два дня организовали пошив 15 тыс. масок в день. Но кого же в Штатах посадишь на такую работу?

Не у нас шить некому, все на безработице сидят.
У нас есть компания 3М которая лепит тканевые респираторы N95. их не шьют. Трамп вчера применил закон Defense Production Act. Ну руководство компании тут же согласилось остановить все подписаные и оплаченые зарубежные заказы. Все маски только в штаты. 55.5 млн масок ежемесечно в течении 3 месяцев. таков приказ.
Братьям по оружию из НАТО и другим союзникам придется подождать.
Только заводов в штатах у 3М нет. Все их заводы в Китае. Поэтому Китай точно так же может заблокировать все решения г-на Трампа и распределять маски как хочет, опираясь на какие нибудь акты черезвычайной необходимости и.т.д. До этого Китай разрешил 3М отгружать 10 млн масок в штаты ежемесячно, посмотрим что он скажет теперь.
все маски должны поставляться в высоком качестве - N95s (хирургические), в отличии от обычной N95 они защищают от пролитых на них жидкостей.

[ShaggyDoc]

Сообщение от REGINA 10 пандемия хороший предлог нарушать права человека. ... В стране убивают малый и средний бизнес намеренно. ... Тьфу

Обычный выброс субстанции типа 7 по Бристольской шкале. Ну да, собралось "мировое закулисье" и решило, ради того, чтобы в России "нарушить права человека" и убить малый и средний бизнес выстрелить себе в голову три раза и убить сотни тысяч по всему миру.
Тьфу!

Кстати, умирают только мужчины и женщины, а об остальных 50 полах ВОЗ ничего не сообщает. Вот где заговор-то! Вирус-то целенаправленный!

[Komplanar]

Сообщение от ShaggyDoc Кстати, умирают только мужчины и женщины, а об остальных 50 полах ВОЗ ничего не сообщает. Вот где заговор-то! Вирус-то целенаправленный!

Кстати, о полах. Поищите инфу о летальности по полу, там довольно странная картина.

[csp]

Сообщение от PL Все их заводы в Китае.

Без Китая мы ВСЕ !!! умрем!!!
Если просто сшить, то ткани, нитки только из Китая!!!,
Лекарство только из китая !!!
УСЁ ИЗ КИТАЯ!!!

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от csp Без Китая мы ВСЕ !!! умрем!!! Если просто сшить, то ткани, нитки только из Китая!!!, Лекарство только из китая !!! УСЁ ИЗ КИТАЯ!!!

сколько восклицательных знаков и капслока...
я прямо представил как csp в истерике набирает это сообщение
заказать тебе успокоительных пилюлек с доставкой на дом?

[csp]

Сообщение от Сергей Юрьевич сколько восклицательных знаков и капслока... я прямо представил как csp в истерике набирает это сообщение заказать тебе успокоительных пилюлек с доставкой на дом?

Шеф!!! УСЁ пропало!!! Таблетки тоже из Китая!!!)))

[Хмурый]

Бандану применяйте по прописанному его наначению

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от csp Шеф!!! УСЁ пропало!!! Таблетки тоже из Китая!!!)))

Да ты успоко-о-о-ойся! Я же тебе не бамбук покурить предлагаю, а настойку боярышника хряпнуть))))

[PL]

Слышал в России подорожали лимоны, имбирь и чеснок. Народ скупает.
У нас все к этому равнодушны, скупают только туалетную бумагу и оружие/патроны.
Брат 2 часа в очереди стоял (в машине сидел, в магазин не запускают много), зачем то взял себе дробовик и номерную часть винтовки АР-15. остальные части придут по почте.
патронов накупил. А ведь у него есть пистолет 9мм.
Я говорю нахрена ?

[kruz]

Сообщение от PL Я говорю нахрена ?

Патронов много не бывает.
А если патроны есть, то и туалетная бумага всегда будет..

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PL Слышал в России подорожали лимоны, имбирь и чеснок. Народ скупает. У нас все к этому равнодушны, скупают только туалетную бумагу и оружие/патроны.

Вчера в магазин ходил за свежими овощами-фруктами. Ничего экстраординарного.
Картоха, капуста, лук - стоит как обычно и всё в наличии (и в Пятёрочке, и во Вкусвиле)
Более экзотичные (не наши, привезённые из-за бугра) - грунтовые огурцы/помидоры, и всякие гранаты/маракуи - стоят дороже мяса (как и раньше)
Гречки и туалетной бумаги выставили целые палеты (для страждущих), но что-то ажиотаж пропал и всем до фонаря эти "дефицитные товары".
Оружие у нас так просто не купишь - целая канитель, а ЛРО закрыты. Да и оружейные магазины тоже (не хавка и не лекарства же!).
Но в крайние две недели перед "карантином" - да, мужики кинулись закупиться патроном ))))

Я говорю нахрена ?

Странный вопрос...
Очевидно же:
Если у меня есть оружие и патроны, то вся соседская гречка и туалетная бумага в перспективе возможного апокалипсиса = моя! Просто она пока что хранится не у меня дома
Больше патронов = больше гречки

[ak762]

Сообщение от PL Не у нас шить некому, все на безработице сидят.

а мексиканцы, которы гастрабайтеры, у вас мед. обслуживание получают или они потенциальные разносчики заразы?

[maratovich]

Сообщение от Сергей Юрьевич Больше патронов = больше гречки

Кстати у нас гречка, а что в Америке аналогично скупают ? (такой же продует есть ? помимо бумаги)

[*KSV*]

Проявляется сущность каждого индивидуума.

[wvovanw]

Сообщение от ak762 гастрабайтеры

[maratovich]

Сижу на удалёнке третью неделю, из дома только в магазин раз в неделю... Окна выходят на крупную улицу... Куча машин гоняет, люди шлындают постоянно... Такое чувство что может я чего то не понимаю ?
Сегодня (как и вчера) у нас 0 новых.
По зомбоящику новости - в москве случайно останавливают людей, и случайно нашли 7 человек балеющих, они бродят по улицам не смотря на карантин. я опять не понял. Это я таким образом до нового года сидеть буду.

[*KSV*]

Сообщение от maratovich Это я таким образом до нового года сидеть буду.

в лучшем случае

[ShaggyDoc]

Сообщение от PL Слышал в России подорожали лимоны, имбирь и чеснок. Народ скупает

Да, подорожали. Чеснок 8.9%, лимоны 7.8%. Это объяснимые колебания, никто не "скупает". Берут, сколько надо. Вот у меня жена раз в неделю одни лимон берет для себя и не знает, подорожал ли он. А чеснокУ собственного у половины населения полно. У некоторых даже и чеснокА.

А вот с имбирем создали панику лица, боящиеся за "нарушение прав". Пустили фейк "помогает от вируса". То ли его сосать надо, то ли жарить. И в столичных городах создали панику - имбирь подорожал до нескольких тысяч. То ли за "кг", то ли за одну "хреновину". В Севастополе для понаехавших москвичей продавали по 5020 руб/кг.

Ну а на периферии в сетевых магазинах имбирь порядка 400 руб стоит. Это же не колбаса, много не съешь. Да и не едят его за МКАД. Я его сроду и не видел, хотя слово "имбирь" слышал.

[PL]

Сообщение от ShaggyDoc А вот с имбирем создали панику лица, боящиеся за "нарушение прав".

чеснокА - проверочное слово "по чеснокУ"
Я с имбирем то же на вы. с чесноком то же осторожно, сейчас на работу надо идти. лимон предпоследний со своего дерева сорвал этим утром, он в цвету сейчас. будет много.
Вы трофейный Вальтер выкопали ? или рано пока ?

[ShaggyDoc]

Сообщение от PL Вы трофейный Вальтер выкопали ? или рано пока ?

Вальтер ерунда. В заначке есть еще дедовский "Максим", правда только одна лента на 200 патронов. Но пусть пока лежит, до лучших времен.

Однако для снятия напряжения я на другом форуме музыкантов свой вариант старой песни Высоцкого "Диалог у телевизора" выложил в виде караоке. Слова частично мои, частично Игоря Шарова, отдельные фразы из Сети

Прилагаю файл Диалог у телевизора о коронавирусе.kar в ZIP-архиве. Проигрывать лучше не штатным виндовым плейером (он тупой и еще тупее), а vanBasco's Karaoke Player

Ну, а кому музыка не нужна - вот текст:

Ой, Вань, чичас по телевизеру
Наш губернатор выступал
И людям он про изоляцию
Такие страсти нагнетал.

Ты тоже мог бы так, Иван,
Когда бы был пореже пьян
И не дымил, как наркоман!
Ты что, Иван?

- Чего ты носом, Зин, захлюпала?
Не дрейфь, Зин: обойдётся без...
Видал такого в Мариуполе...
- Красавчика?
- Да нет, Зин: пресс.
- Щас испужаюсь, Вань, ей-ей!
- Спокойно, Зина!
Без соплей!
Нюхни каких-нибудь каплЕй.
- Вот - Бармалей!

Ой, Вань, главврач из Коммунарочки
Себе заразу подхватил
А руку жал самОму Путину
Скажи, Ванюша, ведь дебил?

Ведь ты не стал бы жать, Иван,
Когда бы был не шибко пьян
И был главврач, а не Иван,
Но ты Иван!

- Ты лучше, Зин, не трогай Путина
Какой ни есть, страну везет!
Вон, Трампу с нашими шпиенами
Послал в подмогу самолет!
Да и в Италию он, Зин,
Отправил воинских машин
И будет нашим скоро Рим!
Вот так-то, Зин!

- Ой, Вань, а Меркель чё ругается?
Я ни бельмес не поняла.
Учитель, помню, с нами маялся
- Да легче научить козла.

Ты может, Вань, переведёшь?
Ведь ты, как только перепьёшь
Такую же фигню несёшь
Шо не поймёшь.

- Слова, Зин, думаю, нехитрые
Тебе и знать их ни к чему;
Ты же за пятнышко на свитере
Облаешь лучше, чем Му-Му.
А я в немецком тоже плох:
Два слова знаю: "Хэнде - хох!"
А всё же не последний лох.
- Ну, дай-то бог.

Ой, Вань, слетай до магазинчиков
Тебя же тянет, говорил.
Купил бы мне ты апельсинчиков,
Себе б чекушечку купил

Ведь ты сейчас не пьяный, Вань,
Бумаги мягкой мне достань,
Для жопы, Вань?
Ну что "Отвянь"?

Ой, Зин, режим такой жестокий стал
И, Зин, не надо лить елей!..
Ведь если даже в «Перекресточке»
Отхватишь запросто люлей.

Я, Зин, припёрся, взял корзиночку,
И положил в неё кефир,
Да хлеб, огурчики, грудиночку,
Да макарошки на гарнир,

Ну, взял и это...
чё скрывать... -
Себе чекушечек штук пять
Ну и бумагу тебе срать.
Пакетов пять.

Ну, Зин, и это, общей массе я
И под сливающийся гул
Зин,подошел к четвертой кассе я
И, бля, нечаянно чихнул.

Зин после этого такое!..
У кассы этой началось!
Сначала вместе били трое
А после четверо, но врозь.

Зин, кто-то выхватил корзиночку.
Ну, ладно, чек недорогой...
Но в толпе увидел финочку...
И выбил левою ногой...

Я получил на всю катушечку.
Но посреди всех этих смут
Мне, Зин, сугубо жаль чекушечку.
Ну, Зин, а ссадины пройдут.

И после этих "именин"
Я не попруся в магазин,
Хоть сдохну, Зин,
Смекаешь, Зин?
Бля, буду, Зин!

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ShaggyDoc Да, подорожали. Чеснок 8.9%, лимоны 7.8%

Лимоны подорожали практически в два раза, чеснока своего полно

Сообщение от maratovich Сижу на удалёнке третью неделю, из дома только в магазин раз в неделю...

Вторую неделю дома, народ работает, губернатор разрешил работу промышленных предприятий и строительства... Я в группе риска, ну так звонили с работы.

[mainevent100]

Вторую неделю дома.
Почти все стройки за это время получили разрешение и возобновили работу. Говорят, скоро и нам раздадут справки, будем на авторский ездить... видимо там не так опасно, как в магазинах.

[Кочетков Андрей]

Кстати как вам удаленка?
Для меня
недостатки:
- мало движения
- много соблазнов
- не воспринимается что ты на работе
- более ограничен в инструментах, хотя нам и облегчили получение доступов (представляю как беза рыдала)
достоинства:
- отсутствует опенспейсный галдеж
- возможность регулировать интенсивность взаимодействий с коллегами, как следствие меньше переключение между задачами
- не тратишь время на дорогу

[Дмитррр]

Сообщение от maratovich Сижу на удалёнке третью неделю, из дома только в магазин раз в неделю... Окна выходят на крупную улицу... Куча машин гоняет, люди шлындают постоянно... Такое чувство что может я чего то не понимаю ? Сегодня (как и вчера) у нас 0 новых. По зомбоящику новости - в москве случайно останавливают людей, и случайно нашли 7 человек балеющих, они бродят по улицам не смотря на карантин. я опять не понял. Это я таким образом до нового года сидеть буду.

Яндекс ввёл некий рейтинг самоизоляции: https://yandex.ru/maps/covid19/isola...solation&z=3.8
На той неделе было лучше... На этой похуже. Или народу сидеть надоело, или погода улучшилась, или на удалёнке меньше работать стало.

[Сергей Юрьевич]

Вот это наварились сети...

В X5 Retail Group («Пятерочка», «Перекресток», «Карусель») сообщали, что с 9 по 22 марта мясные консервы показали рост продаж в 38 раз, замороженная продукция — в 30 раз, крупы — в 29 раз, сахар — в 24,6, соль — в 19,7.

[kifa]

Сообщение от Кочетков Андрей - мало движения - много соблазнов - не воспринимается что ты на работе - более ограничен в инструментах, хотя нам и облегчили получение доступов (представляю как беза рыдала)

движение - решается треней дома, сейчас куча онлайн проводится, на любой вкус и цвет (пойти побегать это по возможности у кого как)
-соблазны ну можно и полежать на диване минут 15 если все надоело )))
- дело привычки...
- все тоже что на работе...ну тут конечно у кого как, у меня на работе комп оплучше))) надо потом домой принести

Сообщение от Дмитррр или погода улучшилась,

погода...как раз сегодня в магазин ездил, вообще нет ощущения в городе что дома сидеть надо, на той неделе как в фильмах ужасов было ))

[Лентяй]

Сообщение от T-Yoke Мне например стало интересно стоимость лечения для рядового жителя США в сравнении жителем России заболевшими коронавирусом, после этого видео.

Та нехай клевещуть!

[ak762]

Сообщение от PL зачем то взял себе дробовик и номерную часть винтовки АР-15. остальные части придут по почте.

гляда на картинку, я так понимаю когда всё успокоится у вас и сдать обратно всю амуницию можно без проблем
интересно сколько теряешь от первоначальной цены?

[Jоhnny]

Сообщение от kifa погода...как раз сегодня в магазин ездил, вообще нет ощущения в городе что дома сидеть надо, на той неделе как в фильмах ужасов было ))

Такая же фигня. Та неделя да, и сам самизолировался (правда работал много, три недели по 10-14 часов, выходил реально только в магазин, прогуляться воздухом подышать, ещё до карантина), сегодня выехал на дачу, вроде как дедушка Сабянин разрешил (мне правда до дачи минут 10 пешком). Сегодня народа на улице значительно больше, бабушки с дочками гуляют с детьми в колясках, заработал единсвтенный жизненно важный официальный источник СМИ на селе - местная союзпечать .
Не думаю что меры которые сейчас предпринимаются властями удержат народ дома хотя бы ещё на неделю.

[PL]

Сообщение от ak762 гляда на картинку, я так понимаю когда всё успокоится у вас и сдать обратно всю амуницию можно без проблем интересно сколько теряешь от первоначальной ц

Не, у нас сдать взад нельзя. Продать можно. Но в цене существенно можно потерять если спрос обычный

[Солидворкер]

Первый раз за полторы недели сегодня выполз на работу. Был несколько озадачен потоком машин с утра, думал дорога будет пустой.

[csp]

Сообщение от maratovich Куча машин гоняет, люди шлындают постоянно...

Сообщение от Jоhnny Сегодня народа на улице значительно больше, бабушки с дочками гуляют с детьми в колясках

Сообщение от kifa как раз сегодня в магазин ездил, вообще нет ощущения в городе что дома сидеть надо, на той неделе как в фильмах ужасов было ))

Не ходите детки в Куршавель гулять...

Генеральный продюсер «Русского радио» Сергей Балдин сейчас находится в больнице с подтвержденным коронавирусом. Один из руководителей РМГ заразился им еще месяц назад после поездки в Куршевель, откуда, по словам Сергея Собянина, в Россию и привезли «чемодан вирусов». Продюсер вышел в прямой эфир с фитнес-блогером Екатериной Лаптевой прямо из больницы и рассказал о своем состоянии, а также о течении болезни и первых симптомах. «У меня была запланирована поездка в Куршевель. Но в начале марта уже началась «турбулентность», я понимал, что если отменю все, то потеряю отель, часть билетов и так далее. В итоге там была небольшая компания, и мы решили поехать, аккуратно покататься и вернуться. Не ходили ни в какие клубы, ни на какие вечеринки, один раз сходили в ресторан только. Но этого хватило. » Сергей Балдин

https://super.ru/a/rmg_corona

[RicoSand]

Сообщение от maratovich Сижу на удалёнке третью неделю, из дома только в магазин раз в неделю... Окна выходят на крупную улицу... Куча машин гоняет, люди шлындают постоянно... Такое чувство что может я чего то не понимаю ? Сегодня (как и вчера) у нас 0 новых. По зомбоящику новости - в москве случайно останавливают людей, и случайно нашли 7 человек балеющих, они бродят по улицам не смотря на карантин. я опять не понял. Это я таким образом до нового года сидеть буду.

А я третью неделю вкалываю =)) И завидую зеленой завистью заизолированным

[*KSV*]

ДМБ помнишь? Ветрянку? Кто мешает?

[RicoSand]

Я ветрянкой в детстве переболел (этот вариант рассматривался) хD
Offtop: Молчу молчу

[Gluck]

Сообщение от RicoSand Я ветрянкой в детстве переболел (этот вариант рассматривался) хD

Совершенно не обязательно всем об этом говорить)

[wvovanw]

Вывод таков, что вирус принесли бояре, тусящие на забугорных дорогих курортах и бездельники, вечно слоняющиеся по всему миру. Есть подозрение, что это одни и те же люди))

[Ильнур]

Я не геометр, но тенденции очевидны.
Так же очевидно, что сидение месяцами по домам даст обратный эффект, чем если бы перезаразились и немного вымерли.

[Кочетков Андрей]

Еще минусов удаленки накину:
- ремонт, перфоратор, ремонт, перфоратор, вечный ремонт, вечный перфоратор
- работаешь больше обычного

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Кочетков Андрей Еще минусов удаленки накину: - ремонт, перфоратор, ремонт, перфоратор, вечный ремонт, вечный перфоратор - работаешь больше обычного

тебе работодатель выдал перфоратор, чтобы ты дома удалённо перфорировал?!

[Кочетков Андрей]

Иногда мне кажется что всем моим соседям, кроме меня, работодатель выдал перфораторы)))

[Boxa]

Ильнур, перезаражаются и переболеют все, это неизбежно. Этот карантин и самоизоляция направлены на то, что бы система здравоохранения не рухнула, только и всего. Если в результате пандемии заболеют с осложнениями 10000 человек, то если они будут болеть все разом за 1 месяц или за 6 месяцев, есть же разница. В первом случае "оптимизированная" система здравоохранения встанет колом и сдохнет, а во втором случае, может и вывезет.

[DEM]

Сообщение от Ильнур Я не геометр, но тенденции очевидны. Так же очевидно, что сидение месяцами по домам даст обратный эффект, чем если бы перезаразились и немного вымерли.

1. Такое ощущение что этот график совпадает с количеством наличия/отсутствия тестов.
2. По хорошему, если бы все сидели по нормальному дома как в Китае, то можно было бы добиться купирования распространения вируса. Но у нас народ такой, не страшнее ГРИППА, и побежали на улицу детишек выгуливать, бухлишко бухать, т.к. "лечатся"
3. Этот вирус хорошая ширма и повод списать все экономические проблемы на него...

ТО что грядет кризис, это было понятно, но дата была "открытая", вирус дал пинок и дату "обновили".
Теперь только работать, работать и работать нам остается.
Единственный возможный плюс, что будет ситуация станет как в 2000-ных когда проектировщики с 2000 по 2006 зарабатывали очень даже не плохо.

[Admin]

Самоизоляция - самое подходящее время начать делать ремонт, или полки вешать

[Кочетков Андрей]

Судя по продолжительности работ, тут не полки - тут художественная резьба по бетону

[Admin]

Значит стены сносят - жизненное пространство увеличивают

[Кочетков Андрей]

..

[Дмитррр]

Сообщение от Ильнур Я не геометр, но тенденции очевидны.

Нормально. Во всех странах конец роста ежедневных наступает где-то через 2-3 недели после введения ограничений на перемещение. Ещё через неделю начинается спад. К началу следующей мы должны выйти на 2-3 тысячи в день. И всю следующую неделю топтаться на этой цифре. К маю должно упасть раза в 2-3 от пика.

[*KSV*]

А тем временем Ухань официально открыли...
Ждите второй всплеск!

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Дмитррр Нормально. Во всех странах конец роста ежедневных наступает где-то через 2-3 недели после введения ограничений на перемещение. Ещё через неделю начинается спад. К началу следующей мы должны выйти на 2-3 тысячи в день. И всю следующую неделю топтаться на этой цифре. К маю должно упасть раза в 2-3 от пика.

Небожители в правительстве ожидают пик заболеваний в середине мая, а окончания в середине июля или начала августа.

[doctorraz]

Сообщение от Кочетков Андрей работаешь больше обычного

да
у соседа нет перфоратора, зато есть собака.. раньше он гулял с ней в четыре утра и вечером
теперь он ей похоже в корм фуросимид подмешивает.. гуляет каждые пол часа..
гуляет фих с ним, но каждый уход приход это грохот лязг, по ощущениям это в моей квартире все происходит

[wvovanw]

Сообщение от doctorraz у соседа нет перфоратора, зато есть собака..

- Ваша собака воет каждую ночь! Если Вы не прекратите над ней издеваться, то мы обратимся в полицию!
- У меня нет собаки. Это я вою.

[Denbad]

Сообщение от Дмитррр Во всех странах конец роста ежедневных наступает где-то через 2-3 недели после введения ограничений на перемещение

В каких странах такое чудо произошло?
Чудо пока только в Китае наблюдается, но там его получили через жесткач на месяц, а не ограничение перемещения.

[Дмитррр]

Сообщение от Denbad В каких странах такое чудо произошло?

Почти вся Европа, которая была в лидерах, сейчас фиксирует спад числа ежедневных обнаружиний новых случаев.
Есть те, кто на пике: Великобритания (позже начался рост), и во Франции никак статистику не наладят для нормального анализа.
На взлёте вообще очень мало стран: Россия, да Турция, разве что - обе страны начали заболевших сотнями считать позже всего.

[juri18]

Сообщение от Denbad В каких странах такое чудо произошло? Чудо пока только в Китае наблюдается

В Южной Корее

[Komplanar]

У меня есть подозрения, что большую роль играет не ограничение перемещений, а повышение гигиенической грамотности населения, повальное ношение масок и сезонный фактор (повышение ультрафиолета, влажности, повышение иммунитета из-за окончания морозов/простудных заболеваний и витамина D).
Я думаю, что ключевым фактором блокирования эпидемии в Китае стало как раз 100% использование масок и дистанцирование. Держать многомиллионные города на карантине - так себе версия для нулевого количества заражений за вроде как пару недель. Учитывая, что послабление для производств и фабрик они дали сразу, как только вышли на полку числа заражений.

[TK]

Сообщение от Дмитррр На взлёте вообще очень мало стран: Россия, да Турция, разве что - обе страны начали заболевших сотнями считать позже всего.

С Турцией сравнивать некорректно - у них слишком резкий взлет был.
Если сравнивать с недавно начавшими, то Россия идет по графику Бразилии, Португалии, Австрии и Израиля.
В принципе, не самая плохая кампания (конечно при условии, что официальная статистика нам не врет):
https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/

[juri18]

Сообщение от Komplanar Я думаю, что ключевым фактором блокирования эпидемии в Китае стало как раз 100% использование масок и дистанцирование.

Не менее ключевым фактором является количество проводимых тестирований. Иначе получается борьба с черной кошкой в темной комнате. Бей всех налево и направо, может и в кошку попадешь.

[Солидворкер]

Есть, правда пока не сильно подтвержденные данные, что БЦЖ в несколько раз снижает риск осложнений. Возможно, это проясняет, почему такой низкий уровень в странах постсоветского пространства, где эту прививку делали всем поголовно.

[T-Yoke]

О как!!! Коронавирус уже косит ряды высших командующих в США,

Исполняющий обязанности министра военно-морского флота США Томас Модли подал в отставку, после увольнения капитана авианосца Теодор Рузвельт (USS Theodore Roosevelt (CVN-71))Бретта Крузера, которого на прошлой неделе сняли с должности после публикации письма, где он попросил ВМС принять усиленные меры для сдерживания вспышки коронавируса на корабле с экипажем 5000 человек, сообщает

[TK]

Сообщение от Солидворкер Есть, правда пока не сильно подтвержденные данные, что БЦЖ в несколько раз снижает риск осложнений

Да, вроде бы все уже признают, что связь прослеживается. Только механизм объяснить никто не может.

[Baires]

Интересный рассказ одоного российского довольно известного и медийного лица, если так у знаменитостей и в Мскве, то что будем говорить о простом обывателе да ещё и в провинции:

М.Шевченко― 10 дней у меня температура. За эти 10 дней я всё понял про здравоохранение в Российской Федерации. Сдать тест на коронавирус, могу вам сказать, сложнее, чем задать Путину вопрос на прямой линии. То есть это надо пробиваться к этим тестам. Вас постоянно отфутболивают. В итоге я сдал тест. Просто я как законопослушный гражданин, когда у меня поднялась температура, сразу позвонил в скорую помощь. Меня стали отговаривать: «Зачем это вам надо? У вас ОРВИ, ОРЗ. Участковый справится». Пришел участковый на следующий день. Это было прошлый вторник. Сказала: «Ну да, скорей всего, ОРЗ. Скоро всё пройдет». Потому уже, когда 5-й день была температура 39, я уже вызывал скорую и уже, наконец-то, мне удалось сделать тест, — ни ответа ни привета об этом тесте так и не поступило, вы не поверите, ни позитивного, не негативного. 72 часа прошло хвалебные собянинские. И потом я понял, что всё кранты, как говорится. ...может быть выписан. И решил сам пойти сдать биохимический анализ крови по уму. Естественно, никто не собирался ко мне приходить домой, делать этот анализ. Я пошел в платную… там рядом есть на Арбате очень хорошая контора, которая сразу сделала, и в платную клинику, которая тоже рядом со мной, в Большом Власьевском, где мне сделали КТ и сразу сказали: «У вас двустороння пневмония». Но до этого никто не слышал ее. Все говорили: «У вас чистые легкие… Чистые легкие». То есть если бы я сам не проявил какие-то усилия, то вся эта хваленая коронавирусная, как говорится, спецоперация по защите отечества меня просто привела бы в могилу, будем откровенно.

Врёт наверное, клевещет негодяй?

https://echo.msk.ru/programs/razvoro.../2621201-echo/

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Baires Интересный рассказ одоного российского довольно известного и медийного лица, если так у знаменитостей и в Мскве, то что будем говорить о простом обывателе да ещё и в провинции: Врёт наверное, клевещет негодяй? https://echo.msk.ru/programs/razvoro.../2621201-echo/

Да кто его знает, но думаю если бы тест был бы положительный его бы забрали бы под белые рученьки и увезли, а т.к. тест похоже был отрицательный он никому не бул интересен, т.е. лечись сам.

[poobschatso]

Сообщение от Baires Интересный рассказ одоного российского довольно известного и медийного лица, если так у знаменитостей и в Мскве, то что будем говорить о простом обывателе да ещё и в провинции

Мне со стороны в течение длительного времени интересно наблюдать - вам в России еще не понятно ничего про "известных медийных лиц"?
Конечно, клевещет

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Солидворкер Есть, правда пока не сильно подтвержденные данные, что БЦЖ в несколько раз снижает риск осложнений. Возможно, это проясняет, почему такой низкий уровень в странах постсоветского пространства, где эту прививку делали всем поголовно.

Ну тут трудно судить, к сожалению в статистике заболевших по возрастным категориям никто не сортирует, но где-то проскальзывало, что в России больше болеют 30...40лет, хотя могу и ошибаться.
По поводу туберкулёзный прививок, ну не помню, но точно знаю в моем возрасте, в школе у всех брали манту, а значит и прививки ставили 100 процентно.

[poobschatso]

Сообщение от Солидворкер Есть, правда пока не сильно подтвержденные данные, что БЦЖ в несколько раз снижает риск осложнений. Возможно, это проясняет, почему такой низкий уровень в странах постсоветского пространства, где эту прививку делали всем поголовно.

очень похоже на поиск отмазки для обывателя, почему у одних медики работают а у других рефрижераторы подгоняют

[Солидворкер]

Сообщение от Baires Врёт наверное, клевещет негодяй?

Судя по источнику, вопрос риторический.

Сообщение от poobschatso очень похоже на поиск отмазки для обывателя, почему у одних медики работают а у других рефрижераторы подгоняют

Я так сразу и понял. Американские исследователи отмазываются, мол у русских волшебная прививка, а мы у себя ничего сделать не можем.

[SkyFly]

Сообщение от poobschatso вам в России еще не понятно ничего про "известных медийных лиц"?

А кто спрашивает?

[Дмитррр]

Да чёрте что, откровенно говоря. Нифига не понятно, где правда. Многолетняя плутократия выработала в нас стойкий рефлекс не верить власти ни в чём.
Только каждый не верит в свою сторону. Недавно стал замечать, что в соцсетях по Москве и Области начали появляться комментарии в стиле "где эти тысячи заболевших, вы хоть одного знаете, покажите, у нас теперь каждое ОРВИ считается за Ковид". Я по началу принял их за троллинг, как это сейчас называется. Но нет. Люди вполне серьёзно.

А ведь месяц назад было повальным обратное мнение, что каждый Ковид в России называется ОРВИ. Да и сейчас такие есть. Вон несколькими комментариями выше, говорят, что у нас всё совсем запущенно.

По статистике проведённых за всё время тестов мы на твёрдом 4-ом месте (910 тыс. тестов), уступая лишь Китаю (фиг знает сколько), США (более 2 млн) и Германии (920 тыс). Даже Италию обогнали (у неё 820 тыс).
Кстати, по соотношению проведённых тестов к выявленным случаям Испания и Франция в полной Ж. Там 40% проведённых тестов дают положительный результат. 224 тысяч тестов провели во Франции, обнаружили 109 тысяч больных. В Испании провели 355 тыс, обнаружили 146 тыс больных.
У нас вообще чуть ли не рекордно низкий процент выявления (только 1% всех тестов дали положительный результат). Но мы не одиноки: ОАЭ провели почти 600 тысяч тестов, а нашли только 2659 больных - это вообще полпроцента. Австралия тоже хороша - 320 тыс тестов и 6 тыс больных (2%).
Если верить этой статистике, мы чуть ли не образцовая страна по своевременному выявлению Ковида. Но это опять же, если верить.

[poobschatso]

Сообщение от Дмитррр Да чёрте что, откровенно говоря. Нифига не понятно, где правда. Многолетняя плутократия выработала в нас стойкий рефлекс не верить власти ни в чём.

Верь своим глазам, но не видосикам в инете - голливуд на мобилку никто не отменял.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от poobschatso Верь своим глазам, но не видосикам в инете - голливуд на мобилку никто не отменял.

ну расскажи, что видишь своими глазами?

[PL]

У нас в каком то доме престарелых выявили 40 заразившихся. Весь персонал включая медиков разбежался. Сегодня на работу туда никто не вышел. Вроде их куда то эвакуировать собрались

[poobschatso]

Сообщение от Сергей Юрьевич ну расскажи, что видишь своими глазами?

я не вижу в реале носящихся скорых, гробов, рефрижераторов и т.п.
у людей есть паника, это да - но только из-за СМИ и ОБС

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от PL У нас в каком то доме престарелых выявили 40 заразившихся. Весь персонал включая медиков разбежался. Сегодня на работу туда никто не вышел. Вроде их куда то эвакуировать собрались

блин, ну бред же
у медиков СЗУ нет, что разбежались?

[Vova]

В США на сегодня сделано 2 млн 174 тыс 600 тестов

[Варанчик]

Сообщение от Komplanar большую роль играет не ограничение перемещений, а повальное ношение масок

А что толку от масок, если у них не имеется никакого класса защиты? Эффективность таких кусков ткани (в таких же масках подавляющее большинство ходит) менее 50%. Все тогда должны носить маски класса FFP2 или FFP3, только тогда будет хоть какой-то эффект от масок. А так... это одна профанация.

[TK]

Сообщение от Солидворкер Судя по источнику, вопрос риторический.

Ну, если эхо не катит, вот ссылка на более солидный, не проплаченный госдепом источник:
https://lenta.ru/news/2020/04/08/shevchenko/

Сообщение от Дмитррр По статистике проведённых за всё время тестов мы на твёрдом 4-ом месте

По количеству тестов на 1млн населения мы болтаемся где-то в третьем десятке. Гордиться особо нечем.
https://www.worldometers.info/coronavirus/

[PL]

Сообщение от poobschatso блин, ну бред же у медиков СЗУ нет, что разбежались?

Вот этот тряпочный респиратор... 8 часов в нем дышать на смене где кругом зараженные. У меня нет не то что 50 процентной а вобще никакой уверенности

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Солидворкер Есть, правда пока не сильно подтвержденные данные, что БЦЖ в несколько раз снижает риск осложнений. Возможно, это проясняет, почему такой низкий уровень в странах постсоветского пространства, где эту прививку делали всем поголовно.

Эта прививка вырабатывает иммунитет только на 7 лет. Почему она должна как то действовать через 30 ?

[TK]

Сообщение от PL Эта прививка вырабатывает иммунитет только на 7 лет.

На 7 лет - это от туберкулеза, от которого она разрабатывалась.
Постфактум выяснилось, что она защищает еще и от проказы.
Почему бы не могут быть еще сюрпризы?

[Солидворкер]

Сообщение от PL Эта прививка вырабатывает иммунитет только на 7 лет. Почему она должна как то действовать через 30 ?

15 лет, по подтвержденным данным, значимый уровень сохраняется. Есть еще такая штука - ревакцинация.

[Варанчик]

28 марта я писал, что идет экспоненциальный рост инфицированных. Никто особо не верил. Тогда в России инфицированных было 1,3 тысячи. Сейчас на 8 апреля уже почти 8,7 тыс. Многие уже пишут, что мол уже спад следует ожидать, еще неделька и все. Через недельку инфицированных будет более 30 тыс. В США, к примеру, количество инфицированных с 1,3 тыс, до 8 тыс увеличилось за неделю. А сейчас они первые в мире с количеством инфицированных - почти 400 тыс. Т.е. инфицирован уже каждый 1000. И это спустя 3 недели... Так что к концу апреля в России легко может цифра достичь 100 - 150 тыс...

[Солидворкер]

Сообщение от TK Ну, если эхо не катит, вот ссылка на более солидный, не проплаченный госдепом источник:

Который ссылается на эхо...

[TK]

Сообщение от Варанчик Так что к концу апреля в России легко может цифра достичь 100 - 150 тыс...

Это вряд ли. На сегодня ежедневный прирост зараженных (средний за прошедшую неделю) - 1.18 , причем каждый день эта цифра падает. Так что рост уже не совсем экспотенциальный и до 100 тыс дотянуть не должен.

[poobschatso]

Сообщение от TK Ну, если эхо не катит, вот ссылка на более солидный, не проплаченный госдепом источник:

эхо - не эхо
тут полгода бари алибасова от отравления кротом всем миром лечили
почему бы шевченко с лещенко от вируса не полечить по той же схеме?)))

[Варанчик]

Сообщение от TK На сегодня ежедневный прирост зараженных (средний за прошедшую неделю) - 1.18 , причем каждый день эта цифра падает.

Где вы смотрите, что падает? График на этом сайте, наоборот, показывает, что в России идет ежедневный рост. И рост никак не с коэффициентом 1,18. Да и за неделю при таком росте никак не было бы увеличение инфицированных в 5 раз.

[poobschatso]

Сообщение от Варанчик 28 марта я писал, что идет экспоненциальный рост инфицированных. Никто особо не верил. Тогда в России инфицированных было 1,3 тысячи. Сейчас на 8 апреля уже почти 8,7 тыс. Многие уже пишут, что мол уже спад следует ожидать, еще неделька и все. Через недельку инфицированных будет более 30 тыс. В США, к примеру, количество инфицированных с 1,3 тыс, до 8 тыс увеличилось за неделю. А сейчас они первые в мире с количеством инфицированных - почти 400 тыс. Т.е. инфицирован уже каждый 1000. И это спустя 3 недели... Так что к концу апреля в России легко может цифра достичь 100 - 150 тыс...

было бы интересно сравнить рост в странах, где жестко всё порешали и где тихо-спокойно, как у нас коньячком с водочкой - не думаю, что разительно будет отличаться, хотя казалось бы должно

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Варанчик График на этом сайте, наоборот, показывает, что в России идет ежедневный рост.

это сайт того Хопкинса, которые пандемические учения в НЙ проводили в октябре
если после их учений результат - НОЛЬ, то толку верить их графикам?

----- добавлено через ~6 мин. -----
удивляются все, чего лукашенко карантин не вводит, хе-хе)))
Когда еще подвернется возможность халявных бабок срубить:
Евросоюз планирует выделить Беларуси 60 млн евро на борьбу с коронавирусом

[TK]

Сообщение от poobschatso было бы интересно сравнить рост в странах, где жестко всё порешали и где тихо-спокойно, как у нас коньячком с водочкой

Дык вот оно сравнение, я ссылку уже приводил. Собрана официальная статистика по странам и приведена к одной дате (старт эпидемии считают начиная с сотого зараженного):
https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/

Сообщение от poobschatso - не думаю, что разительно будет отличаться, хотя казалось бы должно

Очень даже отличается. Сразу видно, где БЦЖ никогда не прививалось, а где в масочках поголовно в приказном порядке ходят.
Мы ровно посередине болтаемся.

[Варанчик]

Сообщение от poobschatso я не вижу в реале носящихся скорых, гробов, рефрижераторов и т.п.

Если вы не видите, то это не значит, что другие не видят. Посмотрите ролики на Ютубе этого товарища, он по Нью-Йорку ездит каждый день и снимает.

Сообщение от poobschatso это сайт того Хопкинса, которые пандемические учения в НЙ проводили в октябре если после их учений результат - НОЛЬ, то толку верить их графикам?

Я понял, вы вообще ничему не верите. Живете видимо по принципу - заболею сам, поверю.

[TK]

Сообщение от Варанчик де вы смотрите, что падает? График на этом сайте, наоборот, показывает, что в России идет ежедневный рост. И рост никак не с коэффициентом 1,18. Да и за неделю при таком росте никак не было бы увеличение инфицированных в 5 раз.

Рост несомненно есть, но он каждый день замедляется .
Почему в пять раз?
За неделю: (01.04 - 2780 зараженных; 08.04-8678 зараженных)
8678 / 2780= 3.12 раза
1.18^7=3.18 раза

[poobschatso]

Сообщение от Варанчик Если вы не видите, то это не значит, что другие не видят. Посмотрите ролики на Ютубе этого товарища, он по Нью-Йорку ездит каждый день и снимает.

И что он там снимает - улицы, где людей меньше стало? Так я это и сам вижу.

Сообщение от Варанчик Я понял, вы вообще ничему не верите. Живете видимо по принципу - заболею сам, поверю.

Я верю, что могу и сам заболеть, верю что могу переболеть, верю что могу умереть от этого вируса - я НЕ ВЕРЮ, что в такой стране как США (Италия, Россия, Беларусь, Испания - не суть) умершего человека могут грузить погрузчиком в рефрижератор (как в видео с ютуба).
я НЕ ВЕРЮ, что люди, где бы то ни было могут относиться к умершим БЕЗ ДОЛЖНОГО УВАЖЕНИЯ.

[Варанчик]

Так посмотрите, сколько мобильных моргов (рефрижераторов) у каждой больницы стоят. В последнем ролике у одной больницы он насчитал 11 шт.

[poobschatso]

Сообщение от TK Рост несомненно есть, но он каждый день замедляется . Почему в пять раз? За неделю: (01.04 - 2780 зараженных; 08.04-8678 зараженных) 8678 / 2780= 3.12 раза 1.18^7=3.18 раза

В РФ насколько мне память не изменяет вернулись только из-за рубежа под миллион граждан, в том числе имевших ПМЖ в других странах - даже от их количества 9000 это ничто

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Варанчик Так посмотрите, сколько мобильных моргов (рефрижераторов) у каждой больницы стоят.

ну пусть стоят, если под мой подъезд автозак завтра подгонят, это будет значить, что воровскую сходку упаковывать будут?

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Варанчик В последнем ролике у одной больницы он насчитал 11 шт.

перебор уже, как по мне
хотя для того, чтобы убедить американцев может и в самый раз, не мне судить

[TK]

Сообщение от poobschatso даже от их количества 9000 это ничто

Что значит "ничто"?
8678 - это официально объявленная цифра заболевших(зараженных) на сегодня.
У вас есть какая-то другая?

[Кочетков Андрей]

Я люблю такие кризисы.
Интересно наблюдать как кристаллизуется характер людей.
У кого то ладони становятся мокрыми и он начинает бегать, захлебываясь своим страхом.
Кто-то начинает смотреть в будущее, хотя до этого в этом был не замечен.
Кто-то начинает делать деньги на масках и лекарствах, придумывая для самого себя убедительные обоснования.
В общем такой познавательный муравейник получается с постеризованными градациями ролей)

[poobschatso]

Сообщение от TK Что значит "ничто"?

не вырывайте из контекта, я написал:
В РФ насколько мне память не изменяет вернулись только из-за рубежа под миллион граждан, в том числе имевших ПМЖ в других странах - даже от их количества 9000 это ничто
смысл в том, что 9000 от миллиона - это меньше 1%
ЭТО - не пандемия
Обычно под пандемией подразумевают болезнь, принявшую массовый, повальный характер, поражающую значительную часть всего населения, первоначально, почти всё население

[Варанчик]

Сообщение от poobschatso перебор уже, как по мне

Вам нужно, чтоб трупы прям на улице сваливали? Тогда будет ок? Что за бред вы несете? Сейчас в Нью-Йорке такая картина у каждой больнице. Мобильные морги ставят на улице не для того, чтоб кого-то в чем-то убеждать. Это показывает, что сейчас трупы действительно девать некуда. Поэтому есть необходимость в таком количестве рерижераторов. Не стройте конспирологию там, где ее нет.

ЭТО - не пандемия

Почитайте, что такое пандемия, а потом умничайте.

Согласно критериям ВОЗ, пандемия — распространение нового заболевания в мировых масштабах.

[TK]

Сообщение от poobschatso ЭТО - не пандемия

Угу , как в старом анекдоте :
"И явил господь чудо! У всех суббота, а у меня - четверг!"

[Солидворкер]

Сообщение от poobschatso я НЕ ВЕРЮ, что люди, где бы то ни было могут относиться к умершим БЕЗ ДОЛЖНОГО УВАЖЕНИЯ.

Могут, и еще как...

Только при чем тут уважение?
Вот есть населенный пункт. В нем вся цепочка заточена под то, что умирает в день Х человек. А тут раз! И стало умирать 2Х. Или 3Х. Куда их девать? В знак уважения выселить больных из палат больницы и разложить на их койки? Раздать горожанам?

[ФАХВЕРК]

Я читаю эту тему и вспомнил как старый товарищ детства приехал погостить чуток на исторической Родине. Приехал из Франции в Россию. Не был лет 20 приблизительно. Мы общались и я почувствовал, что он огорчился тому, что в России хорошо. Он именно огорчился. Ну что тут скажешь.... пообщались и ладно. Он уехал. Но впечатление у меня осталось. Долго пытался разобраться в себе. Решил спросить ещё у одного товарища который с нами за столом сидел. Он ответил, что почувствовал тоже самое. Странно почему я это вспомнил. А теперь понимаю - , к сожалению, часть присутствующих здесь людей испытывает радость от того, что у нас что-то не получается. Весьма странно - люди не проявляют активность, но увидев незначительную возможность отметить политические аспекты сути темы бросаются в гущу событий пытаясь внести сумбур, сумятицу и некоторую панику. Мы все это проходили и видим сейчас. Ну а сейчас несколько позитивных моментов о взаимоотношениях и выручке.
https://youtu.be/R7miZs3NUvU Мы справимся.

[poobschatso]

Сообщение от Варанчик Мобильные морги ставят на улице не для того, чтоб кого-то в чем-то убеждать. Это показывает, что сейчас трупы действительно девать некуда.

Это показывает, что возле больниц поставили рефрижераторы.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Варанчик Почитайте, что такое пандемия, а потом умничайте.

Каждый год происходит пандемия гриппа

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Солидворкер Могут, и еще как...

В очень уж экстремальных условиях - например, во время войны, но не в мирное время

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Солидворкер Вот есть населенный пункт. В нем вся цепочка заточена под то, что умирает в день Х человек. А тут раз! И стало умирать 2Х. Или 3Х. Куда их девать?

Не раз и не два в разных странах мира происходили катастрофы с массовыми единовременными жертвами - никогда не сваливали людей погрузчиками в рефрижераторы

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от ФАХВЕРК А теперь понимаю - , к сожалению, часть присутствующих здесь людей испытывает радость от того, что у нас что-то не получается.

Всё будет хорошо))) Вот даже не сомневаюсь.
Отрицательный в чем-либо опыт - тоже опыт. Извлекли уроки с прошлых бед, извлекут и из этой напасти.

[Варанчик]

Сообщение от poobschatso Это показывает, что возле больниц поставили рефрижераторы.

Вы откуда сбежали?

[ФАХВЕРК]

Заглянул на вику. Чуть более структурированные размышления чем у нас в ветке. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...D1%8F_COVID-19

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от poobschatso Всё будет хорошо)))

Тоже как-то похоже мыслю.

[poobschatso]

Сообщение от Варанчик А мне говорят ваши слова, что вы... Вы откуда сбежали?

Да мне всё-равно, что говорят вам картинки с ТВ.
На днях в течение 15 минут возле своего подъезда 2 разные скорые помощи видел - коронавирус? Да фиг там
А мог бы сфоткать и в инет с комментариями вкинуть - огого как на ура зашло бы в каких одноглазниках)))

[ФАХВЕРК]

Сообщение от poobschatso Отрицательный в чем-либо опыт - тоже опыт. Извлекли уроки с прошлых бед, извлекут и из этой напасти.

Есть и положительный опыт. Только такого рода встряска одной общей проблемой объединяет народ внутри государства, государства в мире. И тут же видно с кем можно дело иметь, а кто гнида, сволочь и подонок - как внутри государства, так и на мировой арене. Не далее как сегодня один из наших форумчан приводил видео о "важном совещании в очень важной компании",так я сейчас вспомнил Карабидиса....

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=wmajzaLInIQ великолепно вышло.

[gofra]

Сообщение от Baires Цитата: М.Шевченко― 10 дней у меня температура. За эти 10 дней я всё понял про здравоохранение в Российской Федерации. Сдать тест на коронавирус, могу вам сказать, сложнее, чем задать Путину вопрос на прямой линии. То есть это надо пробиваться к этим тестам. Вас постоянно отфутболивают. В итоге я сдал тест. Просто я как законопослушный гражданин, когда у меня поднялась температура, сразу позвонил в скорую помощь. Меня стали отговаривать: «Зачем это вам надо? У вас ОРВИ, ОРЗ. Участковый справится». Пришел участковый на следующий день. Это было прошлый вторник. Сказала: «Ну да, скорей всего, ОРЗ. Скоро всё пройдет». Потому уже, когда 5-й день была температура 39, я уже вызывал скорую и уже, наконец-то, мне удалось сделать тест, — ни ответа ни привета об этом тесте так и не поступило, вы не поверите, ни позитивного, не негативного. 72 часа прошло хвалебные собянинские. И потом я понял, что всё кранты, как говорится. ...может быть выписан. И решил сам пойти сдать биохимический анализ крови по уму. Естественно, никто не собирался ко мне приходить домой, делать этот анализ. Я пошел в платную… там рядом есть на Арбате очень хорошая контора, которая сразу сделала, и в платную клинику, которая тоже рядом со мной, в Большом Власьевском, где мне сделали КТ и сразу сказали: «У вас двустороння пневмония». Но до этого никто не слышал ее. Все говорили: «У вас чистые легкие… Чистые легкие». То есть если бы я сам не проявил какие-то усилия, то вся эта хваленая коронавирусная, как говорится, спецоперация по защите отечества меня просто привела бы в могилу, будем откровенно. Врёт наверное, клевещет негодяй?

14го марта прилетел с Вьетнама, не попадал под изоляцию. В аэропорту заполнил бланк как положено.
25го у дочери поднялась температура. В поликлинике сообщил, что был за границей, отправили домой с кучей масок.
Через два часа приехала "упакованная" медсестра и взяла мазки у приезжих и заболевшего. Если результат положительный, то уведомят в течении 5 часов, максимум восьми.
Через 10 дней у дочери повторно взяли анализ.
Спустя 2 недели с приезда, позвонили и расспросили о приезде, хотели приехать взять анализы, не стали - мы их сдавали.
Чего то Шевченко перевирает.

[Варанчик]

Сообщение от poobschatso На днях в течение 15 минут возле своего подъезда 2 разные скорые помощи видел - коронавирус? Да фиг там

Да ладно, вы сами себе противоречите. Это говорит, говоря вашими же словами, что просто скорые приехали.
Признавайтесь, из какого заведения сбежали?

[Pete]

Сообщение от Варанчик Признавайтесь, из какого заведения сбежали?

Держусь за живот! Смешная настойчивость в стиле Варанчика...

[ShaggyDoc]

Сообщение от Baires Интересный рассказ одоного российского довольно известного и медийного лица, если так у знаменитостей и в Мскве, то что будем говорить о простом обывателе да ещё и в провинции:

Вы бы лучше про свою англо-французскую провинцию Британского Содружества наций рассказали, только без вранья, которое в каждом вашем сообщении про Россию.

"Довольно известных медийных лиц" у нас до хрена. Такого сорта - тысячи две наберется, правда половина из тех, кто "ну, он в хорошем смысле этот". Но это лицо не такое - он "по убеждениям" коммунист. Но взносы не платит. Рот ему никто не затыкает, был членом Совета при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека, членом Общественной палаты и сейчас член всяческих "правлений" и фронтов. Везде ведь платят.

Объявляет себя "государственником", но государству помаленьку гадит, потому что жители этого государства и в Думу его не выбрали, и в губернаторы. Поэтому находится сейчас на обслуживании (только на моральной поддержке, такие личности деньги брать не могут) бывшего кандидата в президенты Грудинина, и последовательно выполняет поставленные задачи. Вот оказалось у него воспаление легких, но как не расписать про "5 вызовов".

Но есть и другие медийные личности, которых знают десятки миллионов. Вот "теледоктор" Малышева. У нее давление поднялось - мигом "скорая" приезжает. Надо на передачу ехать, вызывает скорую - через 5 минут у нее дома и берет экспресс-анализ на коронавирус. Да потом еще один перед передачей.

Что касается российской провинции, то там с диагностикой гораздо лучше, чем в столицах и миллионниках. Просто потому, что подозреваемых очень мало. Вот с обычной медициной на селе совсем плохо - "оптимизация" её уничтожила. Видимо после эпидемии меры примут. Хотелось бы, чтобы их приняли и к "оптимизаторам".

[Варанчик]

Хорошо живем... 1,1 миллиардов Управделами Президента выделяем...

Управление делами президента Российской Федерации (Управделами президента) — федеральный орган исполнительной власти (федеральное агентство), организующий и непосредственно осуществляющий материально-техническое обеспечение и социально-бытовое, медицинское и санаторно-курортное обслуживание деятельности федеральных органов государственной власти.

[Солидворкер]

Сообщение от Варанчик 11 миллиардов Управделами Президента выделяем...

1,1

[Варанчик]

Сообщение от Солидворкер 1,1

Да, верно. Но если буквально считать, 1,1 триллиона рублей

[Солидворкер]

Сообщение от Варанчик Но если буквально считать, 1,1 триллиона рублей

Если буквально считать - 1,1 миллиарда.
1117848000 - это 1,117*10^9

[Варанчик]

Тогда мало. Фонд Национального Благосостояния на 1 марта 2020 г. - 8 249,59 миллиарда рублей. Всего себе в кубышку ничего захотели...

[kruz]

Вот интересно, если сейчас выделили (пусть и не большие) деньги на ЗП врачам за вредность.., то не пойдет ли кривая обнаруженных с заразой людей более круто?
Т.е. сейчас выгодно будет некоторым больницам, где раньше не обнаруживали этот вирус, неожиданно обнаружить..

[ShaggyDoc]

Сообщение от Варанчик Хорошо живем... 1,1 миллиардов Управделами Президента выделяем...

Да, хорошо. но в тексте ты выделяешь слова "медицинское и санаторно-курортное обслуживание", а там есть "материально-техническое обеспечение".

А это всё строительство, приобретение техники и прочее. Причем не в Москве, а в каждом субъекте Российской Федерации, которых 85, в том числе 22 республики, 9 краёв, 46 областей, 3 города федерального значения, 1 автономная область, 4 автономных округа. Да еще полпредства есть, весьма прожорливые.

И в каждом находятся региональные подразделения федеральных органов, которых 86 наименований. Хотя не в каждой области все одновременно. Их обустраивать и кормить надо, и не за счет "сельсоветов". Да там и весьма полезные есть.

Поэтому выделение из федерального бюджета этого жалкого 1.1 миллиарда означает, что эти деньги не будут отобраны у обычного населения.

Хотя, конечно безобразие. Лучше бы эти деньги направили на финансирование "несистемной оппозиции". Тогда бы любая "медийная личность" не тратила свои рублишки-долларишки на анализ в частной клинике, а получала бы медицинское и санаторно-курортное обслуживание за счет "прогнившего режима".

[TK]

Сообщение от ShaggyDoc Причем не в Москве, а в каждом субъекте Российской Федерации, которых 85, в том числе 22 республики, 9 краёв, 46 областей, 3 города федерального значения, 1 автономная область, 4 автономных округа.

Намекаете, что управление делами президента (по сути-секретариат) уже на всю страну, как раковая опухоль разраслось?

[maratovich]

Сообщение от kruz Вот интересно, если сейчас выделили (пусть и не большие) деньги на ЗП врачам за вредность..,

Мне бы хотелось получить уточнение - все нынешние прибавки пособия безработных (почти 20 тыр) всегда касалось только москвы.
Начальник в этот раз не уточнил на кого выделили надбавки, отсюда вопрос - а нашим то чёнить перепадёт ? Или опять за великой стеной (мкад) - это другая страна.

[kruz]

Сообщение от maratovich отсюда вопрос - а нашим то чёнить перепадёт ?

Врачи, которые оказывают помощь пациентам с коронавирусом, смогут получить надбавку к зарплате в размере 80–100% от обычных выплат. Для среднего и младшего персонала размер надбавок составит 40–50% и 20–30% соответственно. Дополнительные выплаты правительство профинансирует из средств Резервного фонда — пока планируется потратить 11,8 млрд руб. Срок выплаты надбавок и число их получателей будут устанавливать регионы.

Вот я и подумал, что сейчас будет выгодно "работать" с заразными.
Это как на войне. Фронтовиков мало, а вот "участвовавших в военных операциях" в 3 раза больше..

[Солидворкер]

Сообщение от TK Намекаете, что управление делами президента (по сути-секретариат) уже на всю страну, как раковая опухоль разраслось?

В смысле, "уже"? И по сути это никакой не секретариат, почитайте, какие у него функции.

[Gluck]

Сообщение от kruz Вот я и подумал, что сейчас будет выгодно "работать" с заразными.

Ну да...У нас знакомого выписали из больницы с гриппом. Грипп перерос в бронхит(?). Участковый врач отправила в больницу сдавать анализы. Приехали люди в скафандрах, погрузили в машину, отвезли в больницу, осмотрели, выдали антибиотики - лечитесь дома. Тесты? Какие тесты?)

[Варанчик]

Сообщение от maratovich это другая страна.

Да, другая. Минимальные выплаты по безработице по всей России на период эпидемии подняли до МРОТ — 12 130 рублей.

[kruz]

Вот опять новости

Главные врачи московских клиник, входящие в состав Клинического комитета по борьбе с коронавирусом, предложили не разделять стационары для COVID-19 и пневмонии, сообщили в оперативном штабе по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в Москве Исходя из этого, Клинический комитет предложил изменить маршрутизацию пациентов. Если при эвакуации в стационар у пациента еще нет результатов теста, но при обследовании в приемном отделении выявляются КТ-признаки пневмонии COVID-19 с характерными клиническими проявлениями, то он госпитализируется в стационар и ведется как больной с COVID-инфекцией.

Т.е. сейчас те, кто болел пневмонией и не включался в общую статистику, пойдет под эгидой Короновирус?
Тем более сразу вслед высказывание

"Кроме того, точность существующих тестов для выявления COVID-19 составляет 70-80%, а в некоторых случаях тестирование дает ложноотрицательные результаты, и доля таких результатов значительна. Сейчас при диагностике ключевую роль играет оценка клинической картины в сочетании с данными КТ или рентгена", - цитирует оперштаб слова Дениса Проценко, главврача больницы в Коммунарке.

Вот как статистика заражений сейчас рванёт вверх... (с учетом повышения довольствия за работу с вирусом)

[Солидворкер]

Сообщение от Gluck Грипп перерос в бронхит(?)

Совершенно рядовое явление

[poobschatso]

Уже и самиздат подключился к теме)))
Аннотация
Москва после эпидемии коронавируса. Я смотрю и не узнаю её. Наш мир изменился, все цели, надежды и мечты превратились в прах. Мир изменился, неумолимо увлекая за собой людей, выжимая из них все человеческое, порождая новые ценности. Человечество умирает. Антивирус до сих пор не найден, но есть надежда! В моей крови есть антитела и я пробираюсь сквозь ад, чтобы попасть в единственный оставшийся исследовательский центр, где из моей крови смогут сделать вакцину. Я хочу спасти тех, кто выжил и прячется… Осторожно: книга содержит сцены насилия.
Оценки: 14, среднее 1
За один день отзывов куча. Я фигею с людей, конечно)

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Варанчик Да ладно, вы сами себе противоречите. Это говорит, говоря вашими же словами, что просто скорые приехали. Признавайтесь, из какого заведения сбежали?

По крайней мере я теперь знаю, что в случае необходимости, ко мне приедет скорая, а к вам - рефрижератор.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Gluck У нас знакомого выписали из больницы с гриппом. Грипп перерос в бронхит(?)

У меня в детстве так было, простуду не залечил, потом на прогревания пришлось ездить. Странно, что сейчас это вдруг стало чем-то необычным. Обычное явление

[T-Yoke]

Мои коллеги с работы уже готовятся с понедельника выходить на работу.
Что общем-то предсказуемо. Двухнедельный карантин выдержан. Пока в районе НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ ЗАБОЛЕВАНИЯ, слава Богу.
Учитывая что оборонный заказ никто не отменял, и есть детали с длительным циклом изготовления. Вполне себе допускаю,
что наиболее критичные подразделения начнут уже в с понедельника выходить на работу.
Карта заболеваний по Московской области на 7 марта апреля...

[poobschatso]

Более 164,6 тыс. россиян вернулись с 20 марта в Россию на самолетах российских авиакомпаний, сообщил Минтранс.

Вот вам и рост и экспонента

[RicoSand]

Сообщение от poobschatso Уже и самиздат подключился к теме))) Аннотация

Плагиат в чистом виде.
Оригинальная мысль в к/ф Киборг 1989 г.р.

[Gluck]

Сообщение от Солидворкер Совершенно рядовое явление

Дааа, если бы его не выписали из больницы в период "борьбы" с инфекцией под предлогом освобождения коек для больных коронавирусом, которых туда как раз начали подвозить. А так да, конечно рядовой грипп из больницы) Я к тому, что его направили сделать анализ на определенного возбудителя и его не стали делать. Зачем возили - не понятно.

[Admin]

Сообщение от T-Yoke Карта заболеваний по Московской области на 7 марта.

7 марта это месяц назад, почти вечность

[TK]

Сообщение от Admin 7 марта это месяц назад, почти вечность

Это опечатка, карта от 6 апреля.
А вот вчерашняя:

[Солидворкер]

Сообщение от T-Yoke Мои коллеги с работы уже готовятся с понедельника выходить на работу.

А мы и не прекращали. Структура жизнеобеспечения, вся фигня ) ИВЛы сами себя не сделают )

[unikum85]

Сообщение от Gluck Грипп перерос в бронхит(?)

В ноябре у меня простудифилис в пневмонию перерос (причем "скрытую").. В феврале в гайморит...
Зараза опасная ныне

[Варанчик]

Эт какой же песок в голове нужно иметь, чтоб такое носить и на что-то рассчитывать?

[Бахил]

А что это? Объёмный бейджик?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Бахил А что это? Объёмный бейджик?

Фумикатор против вируса
Высокотехнологичный оберег))

[Kot2012]

Сообщение от Варанчик Эт какой же песок в голове нужно иметь, чтоб такое носить и на что-то рассчитывать?

Песок не песок, а бабки капают, и в хорошем количестве.
Ну можно и добавить : золотой крестик побольше на шею, карманную библию, ладанку с мощами, и святая вода ежедневно.

[Варанчик]

Блокатор вирусов. Через 10 минут после начала использования в «зоне дыхания человека» образуется «защитный купол», убивающий до 99% вирусов

[TK]

Сообщение от Варанчик Эт какой же песок в голове нужно иметь

Ну как бы отдельные СМИ, которые здесь не принято упоминать, уже давно клевещут, что кремлевская верхушка имеет склонность к оккультизму, эзотерике и всяким поездкам по старцам и "святым местам".
В этом плане фоточка нам ничего нового не несет.

[poobschatso]

Сообщение от Варанчик Блокатор вирусов. Через 10 минут после начала использования в «зоне дыхания человека» образуется «защитный купол», убивающий до 99% вирусов

Японская разработка. Помогает или нет не знаю.
http://envroy.jp/English%20HP/products/CL60.html

Есть и стационарный - в бутылочке для комнат. Детский вариант есть.
Думаю, что японцы проверяли как минимум на безвредность.

[T-Yoke]

Сообщение от Admin 7 марта это месяц назад, почти вечность

Да, конечно апреля, извиняйте!

[tankist]

Сообщение от poobschatso Японская разработка. Помогает или нет не знаю. http://envroy.jp/English%20HP/products/CL60.html

Да уж

Сила диоксида хлора стерилизует и дезодорирует окружающую среду!

[Дмитррр]

Сообщение от T-Yoke Карта заболеваний по Московской области на 7 марта апреля...

Старьё.

Сообщение от TK А вот вчерашняя

Тоже старьё.

Вот свежак по Московской области:

Балашиха 25
Волоколамск 1
Воскресенск 3
Дзержинский 4
Дмитров 11
Долгопрудный 23
Домодедово 12
Дубна 3
Егорьевск 2
Жуковский 7
Ивантеевка 8
Истра 13
Клин 8
Коломна 8
Королев 12
Котельники 7
Красноармейск 1
Красногорск 40
Ленинский 33
Лобня 17
Лотошино 1
Луховицы 3
Лыткарино 2
Люберцы 51
Можайск 1
Мытищи 48
Наро-Фоминск 4
Ногинск 1
Одинцово 33
Орехово-Зуево 3
Павловский Посад 2
Подольск 20
Протвино 4
Пушкино 14
Раменское 14
Реутов 8
Руза 4
Сергиев Посад 23
Серебряные пруды 1
Серпухов 3
Солнечногорск 6
Ступино 3
Талдом 2
Фрязино 3
Химки 59
Чехов 1
Шатура 1
Щелково 4
Электрогорск 1
Электросталь 4

[TK]

Сообщение от Дмитррр Вот свежак по Московской области

Очень любопытно "красные" районы распределились: "спальные" города, примыкающие к МКАДу + Рублевка

[doctorraz]

удивительно..
неужто естественный отбор ?

----- добавлено через ~5 мин. -----
цвет нации

[TK]

Сообщение от doctorraz неужто естественный отбор ?

Видимо он...
Есть статистика, показывающая, что максимальная заболеваемость (и смертность) наблюдаются именно в наиболее богатых и благополучных регионах и странах , и при этом почти не связаны с другими факторами.
Ссылку не даю, потому что опять заклюют

[Vova]

1. Недавно я рассказал о регистрации безработных. Все онлайн, и все быстро, несмотря на огромный наплыв потерявших работу. Зарегистрировались два члена моей семьи, жена и сын. На след. неделе получили по $440 (норма $504, но налог вычли сразу, поскольку мы поставили такую птичку в анкете). Это недельная выплата.

2. Сейчас в Штатах проходит кампания по расчету налогов, и обычно надо до 15 апреля успеть. Но в этом году перенесли на июль. Если заработки, а также расходы, которые можно списать с налогов, сложные, эти процедуры выполняют специальные бухгалтеры, за гонорар (малый бизнес). Заранее назначается встреча, клиент (обычно муж и жена, так как налогами облагается семейный доход) приходят в офис и приносят с собой кучу бумаг. Бухгалтер все это переваривает, получает наши подписи на нескольких бумагах, отправляет в налоговые управления, федеральное и штата (по компу) и расстается с нами на год.
Теперь для тех кто умеет работать с компом, наш бух. предложила он-лайн схему. Мы купили на интернете сканер, принтер уже был. Сняли сканы со всех бумаг, ранее присланных нам почтой, и отправили ей по элект. почте. Она их обработала и вернула обратно. Мы распечатали и подписали в нужных местах. Опять отсканировали и вновь послали ей. Она переправила все в налоговую, а нам сообщила что получим возврат чуть больше $1000. При этом наш бух. может работать параллельно с неск. клиентами.
(вам предстоит подобная процедура, когда налог станет прогрессивным)

Гонорар переправили в её банк, но данные своего аккаунта не давала. А только Имэйл. И наш банк перечислил ей деньги на счет мгновенно.

3. Чтобы положить деньги (в виде чека) в банк, можно это сделать из дома. Заходим в сайт банка, вызываем спец. программу, прикладываем к экрану чек и жмем кнопку. Это было и раньше, но до суммы в пару тысяч, кажется. Теперь наш банк принимает чеки до $25 000. И не надо ходить в банк или банкомат и рисковать,

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Vova Теперь для тех кто умеет работать с компом, наш бух. предложила он-лайн схему. Мы купили на интернете сканер, принтер уже был. Сняли сканы со всех бумаг, ранее присланных нам почтой, и отправили ей по элект. почте. Она их обработала и вернула обратно. Мы распечатали и подписали в нужных местах. Опять отсканировали и вновь послали ей. Она переправила все в налоговую, а нам сообщила что получим возврат чуть больше $1000. При этом наш бух. может работать параллельно с неск. клиентами. (вам предстоит подобная процедура, когда налог станет прогрессивным)

Вова, я налоги плачу не выходя из дома уже лет пять, не включая компьютер и не имея ни принтера, ни сканера.
Мобильное приложение есть, налоговая декларация заполняется онлайн и заверяется ЭЦП. Прицепляешь туда все нужные документы (фото на мобильник годится, если мобильник не совсем уж тапок), и отправляешь.
Когда налоги рассчитали - мне в мобильное приложение банка приходит уведомление - за что, сколько и оплатить можно одним нажатием кнопки и без комиссии.
Раньше у нас тоже промышляли "заполняльщики деклараций", которые на ленивых пытались навариться. Но сейчас всё стало на столько просто и легко, что это не_товарищи остались без дела.

[tankist]

Сообщение от TK Есть статистика, показывающая, что максимальная заболеваемость (и смертность) наблюдаются именно в наиболее богатых и благополучных регионах и странах , и при этом почти не связаны с другими факторами. Ссылку не даю, потому что опять заклюют

В сети есть, что пришли к выводу, в странах, где ставили прививку БЦЖ, меньше зараженных и смертных случаев.

[TK]

Сообщение от tankist В сети есть, что пришли к выводу, в странах, где ставили прививку БЦЖ, меньше зараженных и смертных случаев.

Там все несколько хитрей - даже внутри Италии, где БЦЖ никогда не было, серьезная разница по богатым/бедным регионам.
Ну и у нас, где БЦЖ колют уже 60 лет, все равно есть заметные лидеры: Москва, Питер и Рублевка

[tankist]

Сообщение от TK даже внутри Италии, где БЦЖ никогда не было, серьезная разница по богатым/бедным регионам

Значит наши. У меня пара одноклассников там живут, здравствуют.

[csp]

Там все несколько хитрей - даже внутри Италии, где БЦЖ никогда не было, серьезная разница по богатым/бедным регионам. Ну и у нас, где БЦЖ колют уже 60 лет, все равно есть заметные лидеры: Москва, Питер и Рублевка

Голова, тоже, что бы есть?
зы."Дебилы, бл...."(с)

[TK]

Сообщение от csp Голова, тоже, что бы есть?

Готовитесь к ЕГЭ по русскому языку?
Не торопитесь, говорят в этом году его перенести собираются.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Сергей Юрьевич Раньше у нас тоже промышляли "заполняльщики деклараций", которые на ленивых пытались навариться. Но сейчас всё стало на столько просто и легко, что это не_товарищи остались без дела.

Вот только надо оговариваться - "у нас в Москве". Очень может быть.

А вот у нас в Расее - не так. Как раз у моей фирмы одно из направлений - заполнение деклараций. Сидят два человека и они больше всех загружены, даже очередь образуется. Даже скребутся в дверь в нерабочее время, но видят свет. Даже сейчас, при изоляции. И это при том, что на одном квартале 3 таких точки. А уже эти наши по-вашему "не_товарищи" как раз и работают только в электронном виде.

Такая работа стоит всего 600 рублей и людям выгодно столько заплатить, чем заморачиваться с приложениями и прочим.

[kruz]

Ну и добавлю от себя, декларация в США немного другая, чем "у нас в Москве"

[PL]

Сообщение от Vova 1. Недавно я рассказал о регистрации безработных. Все онлайн, и все быстро, несмотря на огромный наплыв потерявших работу.

Не все онлайн, не все... упитанные такие стоят...
если ума нет онлайн заполнить, то я б их всех на калифорнийские поля салат собирать послал, томаты и марихуану. шагом марш. мексов то нет в этом году.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Vova Заранее назначается встреча, клиент (обычно муж и жена, так как налогами облагается семейный доход) приходят в офис и приносят с собой кучу бумаг. Бухгалтер все это переваривает, получает наши подписи на нескольких бумагах, отправляет

Вова а зачем ты все это делаешь ? какие бухгалтеры/сканнеры/принтеры/чеки ?
я пользуюсь H&r Block Deluxe Tax Software. стоит $35 федеральный + 1 штат расчеты. лет 10 наверно уже.
Помнит все данные с прошлого года, скачивает твои заработки и налоги по интернету, вплоть до доходов с биржи, считает, посылает в налоговые.
возврат денег приходит на твой счет в банке, никаких чеков. у меня пришел в этом году в течении одной недели

[doctorraz]

все же имха "совдепия" хоть и 30 лет прошло нас и снг выручает.. поясню
на загнивающем западе как? если нет страховки или там мало денег услуг... идут в больничку когда уже полный кирдык наступает... попутно успев заразить весь свой квартал, почему? денег стоит
у нас как..сопли появились, температура 37.. бегом за больничным.. омс.. все оплачено.. если дмс то ты ваще маклауд
хотя справедливости ради.. заводская поликлиника официально заявила.. с температурой идете на... по месту жительствп скорую вызывайте..
наплыва больных еще нет, а отказ в обслуживании есть

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ShaggyDoc А вот у нас в Расее - не так. Как раз у моей фирмы одно из направлений - заполнение деклараций.

Да ну, даже у меня есть кабинет налогоплательщика

Сообщение от ShaggyDoc Такая работа стоит всего 600 рублей и людям выгодно столько заплатить,

Щас, я как пенсионер льготы имею, и налогов за свое имущество столько не плачу.

[csp]

Сообщение от doctorraz бегом за больничным.. омс.. все оплачено..

По ОМС вам клизму не поставят...
С острой болью зуб не выдернут...
Ну нельзя быть такими дебилами, бл...
--------------
ps И да по ОМС теста на COVID-19 и компьютерную томоглафию не оплачивант.
поэтому ОРВИ и пинок в зад.

[tankist]

Сообщение от csp По ОМС вам клизму не поставят... С острой болью зуб не выдернут... Ну нельзя быть такими дебилами, бл...

Offtop: С какой планеты? Пришёл, сказал, что спина, ноясница болит. Кто проверит? Врачи не смогут проверить. Сидит фельдшер и выписывает больничные.

[Baires]

Сообщение от doctorraz все же имха "совдепия" хоть и 30 лет прошло нас и снг выручает.. поясню на загнивающем западе как? если нет страховки или там мало денег услуг... идут в больничку когда уже полный кирдык наступает... попутно успев заразить весь свой квартал, почему? денег стоит у нас как..сопли появились, температура 37.. бегом за больничным.. омс.. все оплачено.. если дмс то ты ваще маклауд хотя справедливости ради.. заводская поликлиника официально заявила.. с температурой идете на... по месту жительствп скорую вызывайте.. наплыва больных еще нет, а отказ в обслуживании есть

На загнивающем кроме США медицина бесплатная.

На загнивающем США при температуре 37 за больничным не надо. До трёх дней можешь просто позвонить боссу что голова болит продолжать болеть дома. Если больше трёх дней надо сходить к доктору, хотя бы для своей пользы.
Фирма даёт больничные часы которые накапливаются каждые две недели ты можешь использовать поболеть, сходить к дантисту, на проверку и тп. У меня визит к ескулапу стоит $10, остальное не знаю сколько там доплачивает страховка, анализы тоже $10 если приписаны доктором (реальная цена может быть +/- $1500), ренген и прочие технические процедуры тоже $10, МРТ оплата с кармана по-моему $50.

[doctorraz]

Сообщение от Baires На загнивающем

уот не нада вашей капиталистической пропаганды...
открываем сводку по вирусу и видем к чему это привело ..
пока конечно рано судить, но месяца через три вернемся к этому вопросу.. выжившие обсудят..
вот эти три дня с температурой посижу дома, а сам по магазинам.. эт прям италия..
должен быть учет и в социлистическом государстве он был и никаких таких там не было и щас нет

[TK]

Сообщение от Baires МРТ оплата с кармана по-моему $50.

Любопытно...
"С кармана"- имеется ввиду что это не полная стоимость и страховая ещё доплачивает?
Просто в Москве мрт примерно столько и стоит. Только это полная цена. То есть можно просто прийти с улицы, за 3500-5000 руб полежать на этой жужжалке, получить диск с фоточками и заключение.

[Baires]

Сообщение от doctorraz уот не нада вашей капиталистической пропаганды... открываем сводку по вирусу и видем к чему это привело .. пока конечно рано судить, но месяца через три вернемся к этому вопросу.. выжившие обсудят.. вот эти три дня с температурой посижу дома, а сам по магазинам.. эт прям италия.. должен быть учет и в социлистическом государстве он был и никаких таких там не было и щас нет

То ли у меня с пониманием русского языка проблемы то ли сформулировано как-то по особенному : )

А насчёт капиталистической пропаганды расскажите вашему правительству/олигархату, они в России не лечатся: Израиль, США, Германия их места оздоровления и лечения.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от TK Любопытно... "С кармана"- имеется ввиду что это не полная стоимость и страховая ещё доплачивает? Просто в Москве мрт примерно столько и стоит. Только это полная цена. То есть можно просто прийти с улицы, за 3500-5000 руб полежать на этой жужжалке, получить диск с фоточками и заключение.

Эта цена с кармана и конечно страховая доплачивает. Скан в госпитале, в цену входит работа врача и прочего персонала. Как вы сами понимаете в Америке врач не зарабатывает $300 в месяц как в РФ. Доход врача (до налогов) как мне думается начинается в Калифорнии где-то с $12000 в месяц.

[maratovich]

Сообщение от csp По ОМС вам клизму не поставят... С острой болью зуб не выдернут... Ну нельзя быть такими дебилами, бл...

Враньё !
В прошлом году сделал себе зубы в поликлинике - бесплатно по ОМС.
Осенью больничный на 10 дней - зп почти полная за счет ОМС.
В декабре операция по удалению (чего-не скажу), потом неделю перевязок - бесплатно по ОМС
В январе полное обследование, сам пошел сказал хочу диспансеризацию, потратил неделю, но прошел - бесплатно по ОМС.
Так что не надо ля-ля.
А теперь спросите у Vova сколько это стоит в америке.

[poobschatso]

Сообщение от Baires МРТ оплата с кармана по-моему $50.

На прошлой неделе жене по страховке делали, сопровождал за компанию, посмотрел прейскурант - самое навороченное МРТ по полной стоимости примерно столько же стоит, если с улицы заявишься (50-130 белрублей)

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Baires А насчёт капиталистической пропаганды расскажите вашему правительству/олигархату, они в России не лечатся: Израиль, США, Германия их места оздоровления и лечения.

Олигархат пусть лечится где хочет, но ваша капиталистическая пропаганда ежедневно показывает как лечат неолигархат - подогнали кучу рефрижераторов

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от maratovich В прошлом году сделал себе зубы в поликлинике - бесплатно по ОМС.

В прошлом году родственники по жене из США импланты прилетали вставлять. В белорусском райцентре, в раз 8 дешевле вышло вместе с перелетами

п.с. в якобы диком Иране, кстати, лечение от коронавируса сделали бесплатным для абсолютно всех, даже если иностранец
п.п.с. свет в наш колхоз откладывается, у 15 российских вахтовиков на БелАЭС коронавирус обнаружили
п.п.п.с. завтра на футбик можно сходить

[doctorraz]

Сообщение от Baires То ли у меня с пониманием русского языка проблемы

да

Сообщение от Baires расскажите вашему правительству/олигархату, они в России не лечатся

да
но олигархи не все Россияне, как и Москва хоть и в России но не страна, хотя думает такое себе
ОМС вполне себе работает и народ не боится идти к врачу в страхе, что оставит там полгодовую зарплату, чего не сказать о загнивающем...
кстати возможно в италии испании это и вызвало такие последствия... люди поосто не хотели идти к врачу с соплями за деньги.. попутно зараая этими соплями все вокруг..
в России на каждый чих бегут к дохтуру, потому, что все оплачено

[тоннельщик]

Сообщение от doctorraz кстати возможно в италии испании это и вызвало такие последствия... люди поосто не хотели идти к врачу с соплями за деньги.. попутно зараая этими соплями все вокруг.. в России на каждый чих бегут к дохтуру, потому, что все оплачено

Не знаю, где у вас там в России ходят к докторам. То, что я видел последние два месяца: "я по страховке не звоню, к докторам не хочу — с такой оплатой больничных только на работе помереть". Это и простые инженеры, и зав.лаб, и начальники отделов.

Поправка, конец января - начало марта. Потом я уже дома сидел и ничего не слышал.

[T-Yoke]

Правительство Индонезии выложило на ютуб ролик про выживание при коронавирусе
(я попросил сына добавить субтитры на русском)

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=yMpn0PumGyA&feature=youtu.be

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от doctorraz в России на каждый чих бегут к дохтуру, потому, что все оплачено

Далеко не все. Масса знакомых переносит (ну или по крайней мере пытается перенести) все "на ногах", ибо

Сообщение от тоннельщик "я по страховке не звоню, к докторам не хочу — с такой оплатой больничных только на работе помереть"

[maratovich]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc ибо

Посмотрите #832

[Baires]

Сообщение от poobschatso Олигархат пусть лечится где хочет, но ваша капиталистическая пропаганда ежедневно показывает как лечат неолигархат - подогнали кучу рефрижераторов

Всё нормально там с рефрижераторами
Это так же как в Италии панику с гробами в ютубе крутили.
При такой ситуации как сейчас, естественно похоронные бюро которые обслуживали этот огромный мегаполис уже в обычном режиме не работают. В Америке никто не скажет "та у тебя ОРЗ посидидоманичевонебудет", надо тестировать при подозрении потому что можно на крупную суммму пос суду хорошо влететь так что при малейшем подозрении тела в сторону и специальный режим работы с ними.
Так что сейчас надо морги разделить на тех кто с ковидом и тех кто без ковида, обработать тела умерших которых раньше просто забирали родственники через похоронные бюро и тп. В общем проблема логистики и её решают как могут чтобы обезопасить персонал и родственников.

[тоннельщик]

Так можно вернуться к балабольской теме про ведущего в СПб, однако
Максимальная сумма больничного в РФ (не считая льготников и каких-то районов) — меньше 70к при стаже более 8 лет. До 5 лет — 40к. До полугода — 12к.

Господа, я, хоть и в лучшие годы, но получал в гос.конторе студентом как максимальный возможный в РФ больничный. На больничном по профсоюзным доплатам я ещё и больше обычного получил тогда.

Ну а теперь возьмите какого-то "ведущего в вакууме", которых или за ипотеку платит, или за съемную хату весомый процент от своих привычных 110 (или 100, или сколько там кто называл в той теме). А потом урежьте его ЗП до максимальной по стажу. Ой как классно ему. Слава страховой системе.

[Baires]

Сообщение от poobschatso В прошлом году родственники по жене из США импланты прилетали вставлять. В белорусском райцентре, в раз 8 дешевле вышло вместе с перелетами

А в Монголии ещё дешевле наверное.
В восемь конечно ну никак не выйдет имплант (цена материалов та же) но в 1,5-2 раза может быть дешевле.
Правда есть одно но, импланты это хирургическая операция в районе головы и часто бывают осложнения: если пойдут проблемы ещё посмотреть что будет дешевле, летать переделывать или спасаться в Белорусию или идти к докторам на месте тоже переделывать.
А за переделку везде платится вдвойне : ) Обычно люди с нормальной страховкой и доходами таким не рискуют.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Baires В Америке никто не скажет "та у тебя ОРЗ посидидоманичевонебудет", надо тестировать при подозрении потому что можно на крупную суммму пос суду хорошо влететь так что при малейшем подозрении тела в сторону и специальный режим работы с ними.

Вряд ли. Дело в том, что везде работают люди. Один может быть хорошим специалистом, а другой плохим. Один может ответственен, а другой может быть халатным. Повезет - не повезёт. А на медицину не у всех денег хватает. Ни говоря уж о адвокатах.

----- добавлено через ~2 мин. -----
А по поводу ремонта зубов в РФ. У меня таких трое знакомых. Правда жизни. Просто ремонтируют они зубы у хороших специалистов в России.

[тоннельщик]

Сообщение от poobschatso В прошлом году родственники по жене из США импланты прилетали вставлять. В белорусском райцентре, в раз 8 дешевле вышло вместе с перелетами

Я могу ошибаться, но импланты делаются несколько месяцев. Ни один, ни два. Это какой-то идиотизм в таком случае.
Я бы ещё понял просто зубы сделать, раз прилетели и не могут позволить себе там...

[poobschatso]

Сообщение от тоннельщик Я могу ошибаться, но импланты делаются несколько месяцев. Ни один, ни два. Это какой-то идиотизм в таком случае. Я бы ещё понял просто зубы сделать, раз прилетели и не могут позволить себе там...

делали не в щадящем режиме (по технологии) а по несколько за раз в течение недели чтобы вложиться в сроки пребывания
потом еще один прилет через пару месяцев, чтобы уже закончить
с десяток имплантов, так что экономия там была в тысяч 20 американских денег

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Baires А в Монголии ещё дешевле наверное. В восемь конечно ну никак не выйдет имплант (цена материалов та же) но в 1,5-2 раза может быть дешевле. Правда есть одно но, импланты это хирургическая операция в районе головы и часто бывают осложнения: если пойдут проблемы ещё посмотреть что будет дешевле, летать переделывать или спасаться в Белорусию или идти к докторам на месте тоже переделывать. А за переделку везде платится вдвойне : ) Обычно люди с нормальной страховкой и доходами таким не рискуют.

в данном конкретном случае риск окупился, насчет в 1.5-2 раза ... ну не знаю 400 американских за штуку по курсу у нас примерно на тот момент было

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Baires Всё нормально там с рефрижераторами Это так же как в Италии панику с гробами в ютубе крутили.

о, а то меня тут в эти гробы/рефрижераторы тыкали, мол мор там у вас, а ты считаешь, что ничего такого

[TK]

Сообщение от тоннельщик Максимальная сумма больничного в РФ (не считая льготников и каких-то районов) — меньше 70к при стаже более 8 лет. До 5 лет — 40к. До полугода — 12к.

Немножко поправлю и дополню.
Есть еще потолок - максимальная сумма больничного пособия в день. В 2019 году - 2150 руб.
То есть как ни крутись, больше 45 тыр в месяц не заплатят. Даже если ты директор с зарплатой в лимон.
Ну а дальше все правильно - для Москвы это не деньги. Болеем по "американской" схеме: 1-2 дня - по звонку начальнику, в поликлинику - только если совсем припрет. Тем более что в поликлинике меньше чем десять дней не дадут - у них стандарты на лечение и им тоже надо деньги по ОМС зарабатывать.

[Kot2012]

ОБС в интернете. В основном про Москву.
С койками в больницах, госпиталях напряженка, как и с аппаратами ПВЛ. Некоторый резерв пока есть. Наверное держат частично для ВИП. В Коммунарке условия хорошие, если попадешь и без задержки , есть шансы.
но учитывая дефициты:
- если нет высокой температуры и ярко выраженных симптомов короновируса , лечат дома, тестирование не проводят, говорят , что у вас ОРЗ, грипп и пр.
- если хотите снизить риски, есть вариант - платная медицина: тест на короновирус, томография и при "положительном " тесте брать за жопу гос. медицину. Минусы : деньги (прим. 10 т.р.) ; в Москве один или два центра для анализа тестов - бывает теряют;
- врачи шарахаются от больных старше 65+ лет (вероятно оценивают шансы на выживание мизерными).
Пневмония от короновируса плохо лечится.
Сам болел пневмонией (пневмококк) пару лет назад ( от переохлаждения грудной клетки), температура к вечеру под 40, скорая, палата интенсивной терапии в больнице с пульмонологическом отделением. И хотя и возраст был за 70, и болячек как блох у бродячей собаки ( последствия курения)- вылечили без проблем.
Потом сделал прививки от пневмококка (на 5 лет) и гриппа.
Не теряйте время, и не рассчитывайте на "авось".

[Лентяй]

Сообщение от gofra Чего то Шевченко перевирает.

Волга впадает в Каспийское море, а лошади кушают овес и сено.

[mainevent100]

Kot2012, откуда Вы это сочиняете? Вот это, про напряжёнку с койками и аппаратами? Вы хотя бы врач? )

[Солидворкер]

Сообщение от poobschatso с десяток имплантов

Их несколько человек что ли было?
Стандартно при полном отсутствии зубов ставится 4 штуки на челюсть. Всего 8.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Солидворкер Их несколько человек что ли было? Стандартно при полном отсутствии зубов ставится 4 штуки на челюсть. Всего 8.

Это у честного доктора ставится 8
А у БОГАТОГО доктора - хоть все 32 Знаю я двоих товарищей, которые ПО ЗНАКОМСТВУ к таким докторам ходили зубы ставить и ещё нахваливали, как качественно их обслужили (хоть и отдали они за это по хюндай-солярису в тогдашнем денежном эквиваленте)

[Kot2012]

Сообщение от mainevent100 Kot2012, откуда Вы это сочиняете? Вот это, про напряжёнку с койками и аппаратами? Вы хотя бы врач? )

Сочинениями не занимаюсь. Информация с койками и аппаратами из интернета - форумы, блоги, ЖЖ, и т.д. Поскольку достоверность проверить не возможно, в посте написал:"ОБС в интернете."(Одна Бабушка Сказала).
Из личного опыта : года 2,5 назад подцепил рожистое заболевание через кожу предплечья, участковый терапевт(молодец) сразу поставила диагноз, курс антибиотиков , через дней 10 здоров. Я вообще редко болел даже в эпидемии, но тут антибиотики подорвали иммунитет. И через полгода повалялся в течении года аж в 3-х хороших стационарах, причем последние два из лучших в Москве по части пульмонологии(повезло, скорая так привезла). Лечение было отличное, но свободных коек не было, а если кто выписывался, места занимали очередники. И очередники из других районов Москвы ждали места до года. И это рядовая ситуация , без всяких эпидемий. Кислород подведен к каждой койке. Аппараты ПВЛ вообще редко используются при пневмонии, они дорогие, примерно 50 т. вечнозеленых по данным США. Поэтому в Москве при отсутствии эпидемий медицина обеспечивает нормальный уровень обслуживания. Но при эпидемии , которую неясно как системно лечить, и болезнь протекает при осложнениях в виде вирусной пневмонии, медики не успевают. И не только в России. В течение года разработают и внедрят и системы тестирования, и лекарства для лечения. Тогда и лечение начнется раньше, и тяжелых случаев будет меньше. Плюс строят и оснащают дополнительные больницы. А пока что, то есть.

[poobschatso]

Сообщение от Солидворкер Их несколько человек что ли было? Стандартно при полном отсутствии зубов ставится 4 штуки на челюсть. Всего 8.

с десяток я образно выразился - одному делали, жена в первый раз с ним прицепом приезжала, второй раз он сам уже прилетал
ходил как зомби после хирурга, за 2 или 3 сеанса обе челюсти упаковали

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Это у честного доктора ставится 8 А у БОГАТОГО доктора - хоть все 32 Знаю я двоих товарищей, которые ПО ЗНАКОМСТВУ к таким докторам ходили зубы ставить и ещё нахваливали, как качественно их обслужили (хоть и отдали они за это по хюндай-солярису в тогдашнем денежном эквиваленте)

самый что ни на есть честный был из госполиклиники

400 у нас вышло за штуку, 3000 у них вышло бы - со слов

----- добавлено через ~6 мин. -----
В США 16 тыс. 129 человек стали жертвами коронавируса, сообщил университет Джонса Хопкинса.
офигеть, в самом деле сотню-другую тысяч людей решили похоронить что ли?

[Варанчик]

Бутафория, американцы бутафорией занимаются.

[ShaggyDoc]

Раз уж про зубы речь зашла, то "чисто конкретно". Вот у нас не Монголия, но и не Москва. Обычный областной центр, да еще "депрессивной" области, каких в России большинство.

Про "выдрать зуб" нельзя бесплатно - вранье. Государственная стоматология есть, пожалуйста. Но рвать будут больно. Есть ведомственные клиники, например РЖД. Тоже бесплатно для ЖД, для остальных какая-то мелочь "на оформление".

Острая боль - бесплатно и без очереди. Разумеется, везде с полисом.

Есть куча частных клиник - в центре города на каждом квартале. Они разного уровня - есть дешевые и дорогие. Соответственно и качество.
Вот я уже 25 лет пользуюсь услугой этой. Просто потому, что когда-то врач арендовал у нас в институте кабинет, но теперь у него самая современная клиника, оборудованная самым лучшим оборудованием.

Считается самой дорогой в городе, но и с самым лучшим качеством. Но вот ее Прейскурант - сравнивайте хоть с Москвой, хоть с кем. Там много позиций, но разобраться можно. Цены очень редко меняются, на сайте все время актуальные.

Для местных может и дороговато, но в дешевых и качества нет - у меня жена в этом убеждалась. Но на такие цены к Сергею постоянно едут клиенты и из Москвы, и из-за рубежа. У него даже всегда наготове специальная квартира-гостиница прямо рядом с клиникой - для длительных операций.

А вот брекеты, т.е. накладки на зубы для красоты они не делают принципиально.

[doctorraz]

Сообщение от TK Есть еще потолок - максимальная сумма больничного пособия в день. В 2019 году - 2150 руб. То есть как ни крутись, больше 45 тыр в месяц не заплатят. Даже если ты директор с зарплатой в лимон. Ну а дальше все правильно - для Москвы это не деньги. Болеем по "американской" схеме: 1-2 дня - по звонку начальнику,

все верно
и попутно заражаем окружающих, т.е. опять упирается в деньги..
смотрим карту распространения коронавируса и видим где наиболее рьяно поклоняются золотому тельцу

[csp]

Про "выдрать зуб" нельзя бесплатно - вранье. Государственная стоматология есть, пожалуйста.

C 2020г болезнь зубов не является страховым случаем для ОМС
http://www.nadejdamco.ru/upload/docs/gosgar.pdf
Полезно ознакомиться с расценками.
Если кто-то считает , что ОМС - бесплатно, то имейте ввиду , что с вашей зарплаты удерживается 5,4 % в фонд ОМС
Offtop: Если есть желание зайти в фонд медицинского страхования лично, приготовьтесь к тому, что руки будут инстинктивно искать пулемет)))
И если кто-то думает, что больничные оплачивает государство. то имейте ввиду , что с вашей зарплаты удерживается 3.2 % в фонд социального страхования

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от csp C 2020г болезнь зубов не является страховым случаем для ОМС http://www.nadejdamco.ru/upload/docs/gosgar.pdf

III. Перечень заболеваний и состояний, оказание медицинской помощи при которых осуществляется бесплатно, и категории граждан, оказание медицинской помощи которым осуществляется бесплатно
Гражданин имеет право на бесплатное получение медицинской помощи по видам, формам и условиям ее оказания в соответствии с разделом II Программы при следующих заболеваниях и состояниях:
инфекционные и паразитарные болезни;
новообразования;
болезни эндокринной системы;
расстройства питания и нарушения обмена веществ;
болезни нервной системы;
болезни крови, кроветворных органов;
отдельные нарушения, вовлекающие иммунный механизм;
болезни глаза и его придаточного аппарата;
болезни уха и сосцевидного отростка;
болезни системы кровообращения;
болезни органов дыхания;
болезни органов пищеварения, в том числе болезни полости рта, слюнных желез и челюстей (за исключением зубного протезирования);
болезни мочеполовой системы;
болезни кожи и подкожной клетчатки;
болезни костно-мышечной системы и соединительной ткани;
травмы, отравления и некоторые другие последствия воздействия
внешних причин;
врожденные аномалии (пороки развития);
деформации и хромосомные нарушения;
беременность, роды, послеродовой период и аборты;
отдельные состояния, возникающие у детей в перинатальный
период;
психические расстройства и расстройства поведения;
симптомы, признаки и отклонения от нормы, не отнесенные к
заболеваниям и состояниям.

Большинство стандартных кариесов, пульпитов и прочего - относятся к болезням полости рта.
Протезирование - уже давно НЕ входит в ОМС, но входит в состав бесплатных услуг для льготных категорий граждан (пенсионеров).
Давай не набрасывай на вентилятор.

[maratovich]

Сообщение от тоннельщик от своих привычных 110 (или 100

Закушались вы... москва не Россия. Вам там деньги на улицах раздают просто так, чтобы вы на барикадки не лезли, а мы с вилами просто физически дойти не можем.

[Admin]

Оффтоп заканчивайте

[Kot2012]

Новости. С 8 апреля резко расширено количество лабораторий по анализу тестов на короновирус. Пока имеют право 20 частных лабораторий и лаборатории при 200 госмедучреждений. Платные тесты на короновирус (забор на дому), примерно 2000 р., результат на почту, Москва, МО и где то еще. При положительной реакции будет повторный тест по системе ОМС бесплатный. Есть и более скоростные варианты - можно посмотреть не сайте Новая Газета. И уточнить в инете - ситуация быстро меняется.

[Komplanar]

Сообщение от Kot2012 Новости. С 8 апреля резко расширено количество лабораторий по анализу тестов на короновирус. Пока имеют право 20 частных лабораторий и лаборатории при 200 госмедучреждений. Платные тесты на короновирус (забор на дому), примерно 2000 р., результат на почту, Москва, МО и где то еще. При положительной реакции будет повторный тест по системе ОМС бесплатный. Есть и более скоростные варианты - можно посмотреть не сайте Новая Газета. И уточнить в инете - ситуация быстро меняется.

Жаль, что Инвитро отказались от тестов на коронавирус, у них самая широкая сеть в России. Предпочли отдать свои мощности для проведения анализов, а не сбора оных.

[poobschatso]

Сообщение от Варанчик Бутафория, американцы бутафорией занимаются.

Я свежих могил пока не вижу, но вот вижу разметку. Часто бываю на кладбище ... (с) примерно 6-я минута

фильм ДМБ вспомнился, эпизод про суслика


пока ничего не происходит ... я повторю, сейчас еще ничего происходить не должно, пока еще всё происходит на стадии рефрижераторов ... но в какой-то момент поток тел пойдет ... (с) примерно 13-я минута

так происходит или ничего не происходит?

к двадцатой минуте фильма дошло до фантазий про братские могилы, куда будут сваливать ящики с телами
не вижу смысла дальше смотреть этот видосик, потому что автор тупо свои фантазии под картинки подгоняет

п.с. а ну да, забыл начало - пригнали третий рефрижератор под больницу, ибо 2-ух мало, видимо, уже забили умершими. И рабочие в кадре грубо кладут болт на повязки и все остальные СИЗ

----- добавлено через ~38 мин. -----
Более 30 стран в условиях пандемии обратились к России с просьбой о поставках аппаратов искусственной вентиляции легких (ИВЛ), сообщил замглавы Минпромторга Олег Бочаров.
..... в министерстве хотят «использовать эту ситуацию для того, чтобы выйти на международные рынки»

[TK]

Сообщение от poobschatso Более 30 стран в условиях пандемии обратились к России с просьбой о поставках аппаратов искусственной вентиляции легких (ИВЛ), сообщил замглавы Минпромторга Олег Бочаров. ..... в министерстве хотят «использовать эту ситуацию для того, чтобы выйти на международные рынки»

А между тем:
Беглов предупредил, что Петербургу может не хватить аппаратов ИВЛ

Беглов отметил, что сейчас в петербургских больницах установлено 1784 аппарата ИВЛ, при этом городу, по словам губернатора, нужно ещё 1618 аппаратов. Для их приобретения потребуются средства федерального бюджета, ведь город готов купить лишь 500 аппаратов, добавил Беглов. В ходе общения с президентом Путиным губернатор Петербурга также выразил обеспокоенность тем, что 1316 коек в городских больницах не обеспечены кислородом.

И это типа вторая столица. А что же тогда по России творится?

[Дмитррр]

Индекс Самоизоляции в стране падает... С таким подходим фиг нам, а не снижение в ближайшие недели...

[poobschatso]

Сообщение от TK И это типа вторая столица. А что же тогда по России творится?

На 373 случая заражения 1784 аппарата ИВЛ на данный момент - нехватка так нехватка
примерно так и по всей России

----- добавлено через ~2 мин. -----
У нас веселуха)))

Вчера мы сообщили, что в Австралии тестируют один из антипаразитарных препаратов — оказалось, что он останавливает рост вируса SARS-CoV-2 в клеточной культуре в течение 48 часов. Однако эффективность препарата пока была доказана только в лабораторных условиях, и ее нужно подтвердить в ходе клинических испытаний. Несмотря на то, что ученым еще только предстоит выяснить, будет ли эффективна в борьбе с коронавирусом та дозировка, которую можно использовать для человека, вчера в редакцию TUT.BY стали поступать сообщения, что в зооаптеках Минска участился спрос на тот самый препарат, хотя он предназначен для борьбы с паразитами у животных.
Читать полностью: https://42.tut.by/680152



Единовременные нормы продажи установили на парацетамол (200 и 500 мг, максимум 40 таблеток в одни руки), арпетол (50 и 100 мг, максимум — 40 таблеток), флустоп (капсулы 75 мг, максимум — 10 штук). Антисептики аптеки смогут продавать максимум по две упаковки, медицинские маски — по 10 штук, медицинские (и хирургические) перчатки — 10 штук, дезинфицирующие гели и растворы для обработки рук (объемом до 100 мл) — 2 упаковки, дезинфицирующие гели и растворы объемом от 100 до 1000 мл — 1 упаковка.
Читать полностью: https://finance.tut.by/news680147.html

[Сет]

Такое ощущение poobschatso через отрицание пытается убедить себя, что все хорошо. "За окном трупы не носят, у меня температуры нет - значит никакой пандемии тоже нет".

[тоннельщик]

Сообщение от poobschatso Единовременные нормы продажи установили на

Ну и молодцы, наконец. А то в Россию гнали беспощадно.

Сообщение от poobschatso нехватка так нехватка

А теперь посмотри как растут графики в Беларуси в частности. СПб имеет ооочень низкие оф.цифры. Особенно с учетом случаев как по 15 человек в одном доме забирали. Да и я периодически обработку "точечную" из окна наблюдаю.

Сообщение от poobschatso в зооаптеках Минска участился спрос

Опять же, в России от лекарство малярии уже давно скупали. В Минске, кстати, тоже. Народ сейчас все новостные волны подхватывает повсеместно.

[TK]

Сообщение от poobschatso На 373 случая заражения 1784 аппарата ИВЛ на данный момент - нехватка так нехватка

В СПб на сегодня ежедневный прирост зараженных примерно 1.15
Такими темпами 1700 будет уже через 11 дней.
А остановку роста самые оптимистичные прогнозы обещают только через 2-3 недели.

[Варанчик]

Возвращаясь к маскам. Медицинские маски не эффективны против вирусов. Они служат только для борьбы с бактериями и микробами, которые в 10 и более раз больше вирусов. От вирусов спасают только медицинские респираторы, о которых я писал ранее. Самая лучшая защита у респираторов FFP3 - менее 1% проникновения. У FFP3 - 20%. ВОЗ рекомендуют респиратор N95 или FFP2, защиту для глаз, перчатки, халат и передник.

Если вы не медицинский работник и не работаете в близком контакте с больными людьми, у которых уже проявляются симптомы COVID-19, то необходимости в повседневном ношении респиратора, высокого класса защиты, нет. Более важным, в плане предотвращения заражения представляется гигиена рук и контроль контактов с поверхностями, которые могут содержать частицы вируса, а также соблюдение дистанции 1,5 — 2 метра от других людей, при нахождении в общественных местах.

При исследовании выяснилось, что наибольшее время жизнеспособности у коронавируса наблюдалось на пластиковых поверхностях – до 48 часов.

poobschatso можно не следовать никаким указаниям, он все равно ни во что не верит.

[тоннельщик]

Варанчик, ну, все-таки немного иначе пишет сам ВОЗ

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от poobschatso У нас веселуха))) Вчера мы сообщили, что в Австралии тестируют один из антипаразитарных препаратов

Вместе с информацией про вероятную случайную эффективность вакцины БЦЖ против вируса COVID-19 - это всё говорит нам о том, что учёные НИФИГА не понимают том, как работают внутриклеточные механизмы наших тщедушных организмов...
Средство от паразитов - по логике никак не должно влиять на вирусы. Однако как-то влияет. Случайный полезный эффект, который зафиксировали, но принцип действия пока не поняли.
Вакцинация от туберкулёза (туберкулёз - бактериальная, а не вирусная инфекция) - возможно приводящая к повышенной сопротивляемости вирусу COVID - тоже случайный и непонятный эффект (только научно не зафиксированный, как
я понимаю).
Ждите, будет ещё не мало чудесных историй, как кто-то излечился от корона-вируса приложив подорожник, а кто-то бальзамом звёздочка...

Может после этого всего хоть кто-то из повелителей финансовых потоков осознает, что в фундаментальную медицину нужно вваливать денег не меньше, чем в строительство адронных коллайдеров.

[poobschatso]

Сообщение от Варанчик poobschatso можно не следовать никаким указаниям, он все равно ни во что не верит.

Мне паника просто не присуща. В новый вирус верю, но много вопросов по поводу реакции на него.
Очень похоже, что это просто часть плана по переформатированию мироустройства. Не раз и не два про оное заявлялось на самом высоком уровне на всех континентах.
И не вижу смысла накручивать себя из-за вещей, на которые я повлиять никак не могу. Все болезни из-за нервов - проза жизни.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Во, еще один "очевидец" из Канады, зоркий сокол

«В Нью-Йорке сейчас реальная катастрофа, в Манхэттене все сжато. Там трупы привозят даже в их Центральный парк. А некоторые люди смотрят на это и не верят, думают, что фейк. Мои друзья там не выходят на улицу», – приводит его слова «Спорт-Экспресс».

«Когда ты видишь, как трупы складывают друг на друга – это кошмар», – добавил спортсмен.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Вместе с информацией про вероятную случайную эффективность вакцины БЦЖ против вируса COVID-19 - это всё говорит нам о том, что учёные НИФИГА не понимают том, как работают внутриклеточные механизмы наших тщедушных организмов... Средство от паразитов - по логике никак не должно влиять на вирусы. Однако как-то влияет. Случайный полезный эффект, который зафиксировали, но принцип действия пока не поняли. Вакцинация от туберкулёза (туберкулёз - бактериальная, а не вирусная инфекция) - возможно приводящая к повышенной сопротивляемости вирусу COVID - тоже случайный и непонятный эффект (только научно не зафиксированный, как я понимаю). Ждите, будет ещё не мало чудесных историй, как кто-то излечился от корона-вируса приложив подорожник, а кто-то бальзамом звёздочка... Может после этого всего хоть кто-то из повелителей финансовых потоков осознает, что в фундаментальную медицину нужно вваливать денег не меньше, чем в строительство адронных коллайдеров.

сейчас все вирусологи, я уже и внимания не обращаю на всю эту чушь в заголовках

[TK]

Сообщение от Сергей Юрьевич вероятную случайную эффективность вакцины БЦЖ против вируса COVID-19

Судя по последним толкованиям, речь идет не о случайной эффективности именно от ковида, а о том , что БЦЖ в целом подстегивает иммунитет, в той или иной степени защищая от любых инфекций, как бактериальных так и вирусных.
https://www.bbc.com/russian/features-52220500

[poobschatso]

Здесь писали про бесплатные тесты в США а тут такое. В чем подвох? Без сарказма спрашиваю, из обычного интереса.
«За тест и визиты в госпиталь выставили счет $ 34 927». Сколько платят за лечение коронавируса в США
Читать полностью: https://lady.tut.by/news/our-overseas/680017.html


Принятый 18 марта закон Families First Coronavirus Response Act покрывает стоимость тестирования на коронавирус, но не сопутствующие расходы: стоимость обращения в пункты скорой помощи, консультация врача, лечение.

По оценкам экспертов независимого исследовательского центра Kaiser Family Foundation, данными которого пользуются ведущие американские издания, средняя цена лечения от коронавируса для пациента с медицинской страховкой, при условии отсутствия осложнений, составит порядка $9763 (5 дней госпитализации). Для пациента с осложнениями — $20 292 (7 дней госпитализации). В своих расчетах эксперты отталкивались от средней стоимости лечения пациентов с пневмонией в госпитале.
Читать полностью: https://lady.tut.by/news/our-overseas/680017.html

[Варанчик]

Сообщение от poobschatso Мне паника просто не присуща. В новый вирус верю, но много вопросов по поводу реакции на него. Очень похоже, что это просто часть плана по переформатированию мироустройства.

Вам присущи фантазии
Вы что там курите? Зеленые человечки вокруг вас еще не бегают?

[poobschatso]

Сообщение от Варанчик Вам присущи фантазии Вы что там курите? Зеленые человечки вокруг вас еще не бегают?

а вы действительно считаете, что только танками войны ведутся?

[Варанчик]

Да, и вирусом гриппа ведется, и оспой, и холерой... Да и вообще все вирусы созданы миллиарды лет назад, чтоб истребить в 21 веке всех людей

[poobschatso]

Сообщение от Варанчик Да, и вирусом гриппа ведется, и оспой, и холерой... Да и вообще все вирусы созданы миллиарды лет назад, чтоб истребить в 21 веке всех людей

вы действительно не слышали про биологическое оружие?
только про танки?

[Варанчик]

Ага, Борису Джонсону про бункер забыли сказать... Заболел бедняга коронавирусом...
Так кто в бункере сидит, ждет, пока все передохнут? Может поделитесь фантазиями? )

Коронавирус считают болезнью богатых. Они же разносчиками вируса явились по всему миру.
Так кто против кого борется? ) Генералы сами в атаку пошли? ))

[poobschatso]

Сообщение от Варанчик Ага, Борису Джонсону про бункер забыли сказать... Заболел бедняга коронавирусом... Так кто в бункере сидит, ждет, пока все передохнут? Может поделитесь фантазиями? ) Коронавирус считают болезнью богатых. Они же разносчиками вируса явились по всему миру. Так кто против кого борется? )

ай, ну они там стойкие у себя на островах - на них БОВ не действуют
п.с. ни один богатый белорус еще не заболел, мы тут тоже особенные

[Варанчик]

Ага, выживут папуасы на островах. Наступит каменный век )) Коварный заговор тайного правительства таков ))
В Беларусии коноплю отборную видимо стали выращивать Так скоро и до бананов дойдет ))

[PL]

Сообщение от poobschatso По оценкам экспертов независимого исследовательского центра Kaiser Family Foundation, данными которого пользуются ведущие американские издания, средняя цена лечения от коронавируса для пациента с медицинской страховкой, при условии отсутствия осложнений, составит порядка $9763 (5 дней госпитализации).

это просто дезинформация.
помимо deductable (оплата из своего кармана до того как страховка начнет работать-у меня $0) и copay (доплата из своего кармана за визит к врачу/анализ/за день нахождения в госпитале, у меня $15/30/500) в американских страховках существует понятие out of pocket.
это годовая максимальная стоимость которую пациент платит из своего кармана. Обычно это несколько тысяч долларов. Например день пребывания в госпитале у вас стоит $500 из вашего кармана. после того как вы побыли в госпитале 6 дней вы достигли свой out of pocket $3000 (он разный у каждой страховки) и дальше хоть весь год лежите в любом госпитале, ходите по врачам, сдавайте анализы, делайте рентгены и.т.д. платить вам ничего не надо, ни за что...

[TK]

Сообщение от poobschatso п.с. ни один богатый белорус еще не заболел, мы тут тоже особенные

А между тем Беларусь уже в два раза обогнала Россию по числу зараженных на млн. населения, и в 4 раза - по смертям.

[Варанчик]

Сообщение от TK А между тем Беларусь уже в два раза обогнала Россию по числу зараженных на млн. населения, и в 4 раза - по смертям.

У него своя колокольня высокая Ему не видно

[Сет]

Сообщение от poobschatso ни один богатый белорус еще не заболел

Мартынов, владелец крупнейшей компании "Марко". Собственно именно его считают основным разносчиком заразы в Витебске - это город, где эпидемиологическая ситуация наиболее напряженная в Беларуси.

[poobschatso]

Сообщение от Сет Мартынов, владелец крупнейшей компании "Марко". Собственно именно его считают основным разносчиком заразы в Витебске - это город, где эпидемиологическая ситуация наиболее напряженная в Беларуси.

1) По нему было опровержение
2) В Италии тусила целая делегация обувщиков человек под 30.
3) Женщина из той делегации, первый витебский пациент с КВ, уже выздоровела давно. примечательно, что за неделю от нее не заразились ни муж ни четверо детей.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от TK А между тем Беларусь уже в два раза обогнала Россию по числу зараженных на млн. населения, и в 4 раза - по смертям.

и тем не менее статистика лучше чем у многих других стран с сильнейшей в мире медициной, так они себя называют

----- добавлено через ~14 мин. -----

Сообщение от PL это просто дезинформация. помимо deductable (оплата из своего кармана до того как страховка начнет работать-у меня $0) и copay (доплата из своего кармана за визит к врачу/анализ/за день нахождения в госпитале, у меня $15/30/500) в американских страховках существует понятие out of pocket. это годовая максимальная стоимость которую пациент платит из своего кармана. Обычно это несколько тысяч долларов. Например день пребывания в госпитале у вас стоит $500 из вашего кармана. после того как вы побыли в госпитале 6 дней вы достигли свой out of pocket $3000 (он разный у каждой страховки) и дальше хоть весь год лежите в любом госпитале, ходите по врачам, сдавайте анализы, делайте рентгены и.т.д. платить вам ничего не надо, ни за что...

откуда тогда берутся счета с суммами больше 3000, если все так просто?
чет подвис я, если честно
и зачем тогда столько страховок на разный вкус и цвет?

----- добавлено через ~16 мин. -----

Сообщение от Варанчик Ага, выживут папуасы на островах. Наступит каменный век )) Коварный заговор тайного правительства таков )) В Беларусии коноплю отборную видимо стали выращивать Так скоро и до бананов дойдет ))

Не приписывайте мне свои фантазии.

----- добавлено через ~26 мин. -----
О, с утра заикнулся блогер про братские могилы с трупами в ящиках друг на дружке, и получайте - нострадамус, не иначе
фоточки по ссылке

В интернете появились снимки, сделанные с дрона в Нью-Йорке, на которых люди в защитной одежде опускают гробы в братскую могилу. Видно, как они спускаются по лестнице на дно огромной ямы.
Читать полностью: https://news.tut.by/world/680209.html

[PL]

Сообщение от poobschatso откуда тогда берутся счета с суммами больше 3000, если все так просто? чет подвис я, если честно

счет может быть на $250730 к примеру.
в штатах принято раздувать счета в 5-10 раз. такое постыдное явление дикого капитализма существует и никуда не делось. такой счет поступает в страховую компанию с которой госпиталь работает. работает он с ней по фиксированым/согласованным ценам. И страховка вычеркивает множество позиций в счете и ставит договорные цены. Зачем госпиталь посылает такой счет ? А вдруг просмотрит страховая , ошибется и чего то не вычеркнет. идиотизм, но пациента это не касается.
В итоге счет уменьшается предположим до $45600. Для примера в счете госпиталя анализы крови стоят $510, а страховка их перечеркивает и ставит $55
Госпиталь посылает счет не только страховке но и пациенту, а вдруг сдуру заплатит. И не один раз посылает.
В итоге пациенту приходит счет от страховой где написано - $45600, пациент платит $3000-страховке (годовой максимум) , остальное оплачивает страховая госпиталю по своим каналам.

[Komplanar]

Offtop:

Сообщение от PL счет может быть на $250730 к примеру. в штатах принято раздувать счета в 5-10 раз. такое постыдное явление дикого капитализма существует и никуда не делось. такой счет поступает в страховую компанию с которой госпиталь работает. работает он с ней по фиксированым/согласованным ценам. И страховка вычеркивает множество позиций в счете и ставит договорные цены. Зачем госпиталь посылает такой счет ? А вдруг просмотрит страховая , ошибется и чего то не вычеркнет. идиотизм, но пациента это не касается. В итоге счет уменьшается предположим до $45600. Для примера в счете госпиталя анализы крови стоят $510, а страховка их перечеркивает и ставит $55 Госпиталь посылает счет не только страховке но и пациенту, а вдруг сдуру заплатит. И не один раз посылает. В итоге пациенту приходит счет от страховой где написано - $45600, пациент платит $3000-страховке (годовой максимум) , остальное оплачивает страховая госпиталю по своим каналам.

Ага, теперь мне стал понятен один момент из "Breaking Bad" - когда Уолтеру за то, что он платит наличкой и непосредственно больнице, счёт выставляли с большой скидкой, чем если бы счёт выставляли страховой компании. В сериале меня удивило то, с какой лёгкостью и обыденностью эта скидка предоставлялась и подразумевалась при таком способе оплаты

[poobschatso]

Сообщение от PL В итоге пациенту приходит счет от страховой где написано - $45600, пациент платит $3000-страховке (годовой максимум) , остальное оплачивает страховая госпиталю по своим каналам.

т.е. если страховки нет, то что жил всё зря, продавай почки?
или уже по фондам благотворительным хелпми-письма писать?
забавная система с непривычки

[PL]

Сообщение от poobschatso т.е. если страховки нет, то что жил всё зря, продавай почки? или уже по фондам благотворительным хелпми-письма писать? забавная система с непривычки

в штатах нет бесплатной медицины. нет страховки - госпиталь вам поставит раздутый счет, поставит на коллектора. вы с госпиталем можете поторговаться , он может что то сбросить. как на базаре. потом да, если у вас есть недвижимость, возможно придется продать.
Поэтому если у вас что то есть то люди страхуются. страхуются машины, дома... и медицина в том числе. вам решать, ваши риски.
а вот если у вас нет ничего, вы живете от зарплаты до зарплаты или бомж то взять с вас нечего, в тюрьму за это не сажают.

[poobschatso]

Тестовая проверка на иммунитет к коронавирусу в России показала, что он есть у незначительной части населения, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова.

Тест выявил устойчивость у 3% жителей страны

[Сет]

Сообщение от poobschatso По нему было опровержение

Кто опроверг?

Сообщение от poobschatso Женщина из той делегации, первый витебский пациент с КВ, уже выздоровела давно. примечательно, что за неделю от нее не заразились ни муж ни четверо детей.

Чем примечательно?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от poobschatso Тестовая проверка на иммунитет к коронавирусу в России показала, что он есть у незначительной части населения, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова. Тест выявил устойчивость у 3% жителей страны

Ссылочку можно на источник?
А то формулировки очень похожи на агентство ОБС.Offtop: или плод чьей-то больной фантазии

[poobschatso]

у нас 2 варианта по словам министра, так и лечимся:
варианта прекращения эпидемии два — или вирус потеряет вирулентность, или создастся коллективный иммунитет.


----- добавлено через 19 сек. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Ссылочку можно на источник?

https://vz.ru/news/2020/4/10/1033666.html

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Сет Чем примечательно?

Неделю зараженная женщина жила обычной жизнью с мужем и четырьмя детьми и не заразила никого.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Сет Кто опроверг?

— Размещенная на некоторых интернет-ресурсах информация о смерти от коронавируса в Минске руководителя предприятия «Марко» является фейковой, — сообщила пресс-секретарь Минздрава Юлия Бородун.

Опроверг слухи и сын бизнесмена Павел Мартынов.

— Информация о смерти отца не соответствует действительности, он лежит в больнице, но у него нет коронавируса, — сообщил он «Народным новостям Витебска».
Читать полностью: https://news.tut.by/society/676353.html

[Варанчик]

Весело у вас там... Лукашенко призывает народ лечиться водкой, а более 150 тысяч граждан Белоруссии подписали обращение к Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в котором жалуются на то, что власти страны полностью игнорируют пандемию коронавируса, скрывают объективную информацию от населения и даже фальсифицируют диагнозы пациентов.

А что с Мартыновым? Попал в больницу и не вернулся

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от poobschatso https://vz.ru/news/2020/4/10/1033666.html

спасибо
чушь какую-то она прогнала...
Чтобы обнаружить иммунитет к коронавирусу - нужно найти в крови антитела к нему (на этом принципе основан тест на коронавирус - если есть антитела, значит в организме есть сейчас или был недавно вирус, и к нему выработались антитела).
Если она заявляет, что у 3% людей уже есть антитела - значит они уже переболели?
Что получается, уже 4 млн россиян переболели коронавирусом, и никто не заметил?

[Сет]

Сообщение от poobschatso Неделю зараженная женщина жила обычной жизнью с мужем и четырьмя детьми и не заразила никого.

Здесь нет ничего удивительного. Она ведь по приезду вскоре была изолирована. Или выдумаете, что коронавирус передается моментально?

Сообщение от poobschatso Размещенная на некоторых интернет-ресурсах информация о смерти от коронавируса в Минске руководителя предприятия «Марко» является фейковой, — сообщила пресс-секретарь Минздрава Юлия Бородун.

Так я не говорил о том, что Мартынов умер от коронавируса. Я говорил, что он заболел коронавирусом. Или Минздрав и это опроверг?

Сообщение от poobschatso Опроверг слухи и сын бизнесмена Павел Мартынов. — Информация о смерти отца не соответствует действительности, он лежит в больнице, но у него нет коронавируса, — сообщил он «Народным новостям Витебска».

Ну это частное лицо, может говорить что угодно. Мартынов все же бизнесмен. Для деловой репутации видимо невыгодно быть главным разносчиком заразы в Витебске.

[doctorraz]

Сообщение от PL в штатах нет бесплатной медицины

думаю ее нигде нет..
но три косаря это три косаря.. и изза насморка их терять никто не хочет, это жэж не коронавирус.. не идут в больничку в надежде сэкоеномить три косаря, заражают всех вокруг..
результат такой схемы "омс" почти пол миллиона выявленных инфицированных, имха не выявленных экономистов больше на порядок.. это те у кого есть здоровье и грипует на ногах.. попутно заражая менее стойких..
имха у штатов все еще вперед

[TK]

Сообщение от Сергей Юрьевич Что получается, уже 4 млн россиян переболели коронавирусом, и никто не заметил?

А вот фиг его знает.
Знакомый врач-инфекционист рассказывал, что осенью-зимой по Москве активно гулял один из старых штаммов коронавируса. В принципе это многие заметили - бронхитов и пневмоний в легкой форме было просто море.
Возможно он эти антитела и дал.

Сообщение от Сергей Юрьевич на этом принципе основан тест на коронавирус - если есть антитела, значит в организме есть сейчас или был недавно вирус, и к нему выработались антитела

Да вроде как это два разных теста : на коронавирус берут мазок из горла, а на антитела - кровь.
И до сих пор антитела активно не искали.

[Солидворкер]

Сообщение от TK И до сих пор антитела активно не искали.

Потому что антительные тесты еще не появились в обращении. Пока только ПЦР.

[PL]

Сообщение от doctorraz думаю ее нигде нет.. но три косаря это три косаря.. и изза насморка их терять никто не хочет, это жэж не коронавирус.. не идут в больничку в надежде сэкоеномить три косаря, заражают всех вокруг.. результат такой схемы "омс" почти пол миллиона выявленных инфицированных, имха не выявленных экономистов больше на порядок.. это те у кого есть здоровье и грипует на ногах.. попутно заражая менее стойких.. имха у штатов все еще вперед

Три косаря это если вы в госпиталь загремите на 6 дней. По моей страховке . А за визит к врачу 15. За анализ на корону денег не возьмут. Можете с врачом по телефону поболтать. По видеозвонку. Бесплатно. Страховки разные. У кого то госпиталь дешевле, полностью покрыт.

[Варанчик]

Сообщение от Солидворкер Потому что антительные тесты еще не появились в обращении.

Китайские исследователи проанализировали образцы крови 175 пациентов, выписанных после лечения от заболевания COVID-19, вызываемого коронавирусной инфекцией нового типа. Оказалось, что почти у трети испытуемых в крови обнаружились низкие уровни антител к коронавирусу. У десяти пациентов антител не удалось обнаружить вовсе.

[doctorraz]

Сообщение от PL . По моей страховке

тем не менее видим по распространению, что видим... походу не у всех такая страховка..
к врачам не идут и выясняются только явные тяжелые случаи...
ну или иначе можно предположиьь полный пйухизм всех на всех и полную свободу личности, свободную от этих дурацких карантинов..

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Варанчик У десяти пациентов антител не удалось обнаружить вовсе

типа грипп.. легко можно переболеть одним и повторно заболеть еще раз таким жэж или чуть измененным
насчет прививки от тубика и эффективности..
на крайних стадиях очень похоже на тубик.. ну и добивает не вирус легкие а бактерии, поэтому короной вполне можно заразиться, но прививка не позволит выплюнкть легкие.. никакой фантастики..
пневмония это побочка
соответственго у кого не случилось.. типа орз или грипп

[Солидворкер]

Сообщение от Варанчик Китайские исследователи

Исследователи, а не врачи

[тоннельщик]

Сообщение от doctorraz тем не менее видим по распространению, что видим... походу не у всех такая страховка.. к врачам не идут и выясняются только явные тяжелые случаи... ну или иначе можно предположиьь полный пйухизм всех на всех и полную свободу личности, свободную от этих дурацких карантинов..

Это вам лишь бы у "пиндосов" все пропало? Или что? У вас в стране точно так же люди не горят по докторам.
В РФ ситуация вообще ничем не лучше в медицине (ну кроме покрытия различными прививками, наверное). Если вы это не понимаете, то я даже не знаю. Никакие аргументы не помогут. Единственная разница в сегодняшней ситуации — количество больных.

[Kot2012]

Очередные новости. Китайские ученые уточнили механизм поражения поражения организма короновирусом. Опуская медицинскую терминологию, излагаю суть. Часть белков вируса проникает прямо в эритроциты, вышибает из них часть железа, что снижает возможность насыщения крови кислородом в легких , вызывает нехватку кислорода в организме и развитию воспалительных процессов, в том числе и пневмонию. Полученные результаты объясняют эффективность применения противомалярийных препаратов и подобных. Китайцы предлагают изменить методику лечения тяжелых больных. Вместо аппаратов ИВЛ применять переливание крови, насыщение кислородом в барокамерах под высоким давлением. Что то еще придумают наверняка, коль установили механизм. Все таки при использовании ИВЛ немало сложностей : настройка под конкретного пациента, присмотр, своевременная откачка мокроты из легких (иначе отек и пипец), отвыкание от ИВЛ и пр.

[poobschatso]

Сообщение от Варанчик Весело у вас там... Лукашенко призывает народ лечиться водкой, а более 150 тысяч граждан Белоруссии подписали обращение к Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в котором жалуются на то, что власти страны полностью игнорируют пандемию коронавируса, скрывают объективную информацию от населения и даже фальсифицируют диагнозы пациентов. А что с Мартыновым? Попал в больницу и не вернулся

Так в любой стране люди считают, что власти их дурят.
А по Мартынову - прекращайте почем зря людей хоронить вместе с блохерами.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Сет Ну это частное лицо, может говорить что угодно. Мартынов все же бизнесмен. Для деловой репутации видимо невыгодно быть главным разносчиком заразы в Витебске.

ну то есть то, что частные лица блохеры на словах его и КВ заразили и умертвили вас устраивало, а слова его сына уже не устраивают

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Сет Здесь нет ничего удивительного. Она ведь по приезду вскоре была изолирована. Или выдумаете, что коронавирус передается моментально?

ну вот видишь, в наших белорусских условиях он слабоактивным получается, поэтому и рефрижераторы не нужны

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Если она заявляет, что у 3% людей уже есть антитела - значит они уже переболели? Что получается, уже 4 млн россиян переболели коронавирусом, и никто не заметил?

Думаю, у нас так точно многие уже переболели, поэтому Лукашенко и ломал шаблон, пока не добился чего ему надо. Сказали - Саня, не пали контору, дадим всё шо хошь, вот и пошла статистика. Вместе с долларами с запада и нефтью с востока)))

[TK]

Сообщение от Kot2012 Вместо аппаратов ИВЛ применять переливание крови, насыщение кислородом в барокамерах под высоким давлением.

Это совет из серии "не хватает хлеба - ешьте пирожные"

[Kot2012]

Сообщение от PL это просто дезинформация. помимо deductable (оплата из своего кармана до того как страховка начнет работать-у меня $0) и copay (доплата из своего кармана за визит к врачу/анализ/за день нахождения в госпитале, у меня $15/30/500) в американских страховках существует понятие out of pocket. это годовая максимальная стоимость которую пациент платит из своего кармана. Обычно это несколько тысяч долларов. Например день пребывания в госпитале у вас стоит $500 из вашего кармана. после того как вы побыли в госпитале 6 дней вы достигли свой out of pocket $3000 (он разный у каждой страховки) и дальше хоть весь год лежите в любом госпитале, ходите по врачам, сдавайте анализы, делайте рентгены и.т.д. платить вам ничего не надо, ни за что...

В принципе это страхование с франшизой. Суть точно излагается или в договоре,полисе, или в Правилах страхования Страховой компании. По существу есть сумма расходов (франшиза), которую оплачивает сам Страхователь, а при превышении дальше платит СК, но в пределах оговоренного лимита. Годовой страховой взнос зависит и от суммы лимита, и от величины франшизы.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Kot2012 Вместо аппаратов ИВЛ применять переливание крови, насыщение кислородом в барокамерах под высоким давлением. Что то еще придумают наверняка, коль установили механизм. Все таки при использовании ИВЛ немало сложностей : настройка под конкретного пациента, присмотр, своевременная откачка мокроты из легких (иначе отек и пипец), отвыкание от ИВЛ и пр.

Ссылочку пожалуйста на источник приводи. А то какая-то запредельная чушь

Барокамер как-будто дофига везде... и можно ими покрыть нехватку ИВЛ... ИВЛ наверное в 1000 раз дешевле и быстрее собрать, чем барокамеру

Переливание крови... - пффф... Сколько крови нужно влить в больного, чтобы он почувствовал разницу? (если всё вот это вот про эритроциты - правда, а не вымысел) И на сколько долго "свежая" кровь останется "свежей", а не побитой вирусом?

[kruz]

Сообщение от Сергей Юрьевич И на сколько долго "свежая" кровь останется "свежей", а не побитой вирусом?

Ну да. Попробуй вирус из печени вымыть... Это надо сутки переливать

Ну что, Москвичи, пропусками запаслись?

[doctorraz]

Сообщение от тоннельщик Никакие аргументы не помогут

верно, аргумент пока один.. всего заболевших меньше чем в пиндосии заражается в день.
поэтому циплят по осени считают.. месяца через три будет понятно.. отличаются системы здравоохранения и помогают ли прививки..
если считать, что вирус начался из китая.. горит вся европа, т.е. гтрит со всех сторон вокруг России, а пиндостан фиг знает где за океаном. и такое там устряпали..
оп чем тут ваще рассуждать?

[TK]

Сообщение от kruz Ну что, Москвичи, пропусками запаслись?

Нам на работе чуть ли не насильно уже неделю пытаются выдать. Но народ попрятался по домам и вылезать особо не хочет

[Дмитррр]

Сообщение от Дмитррр Индекс Самоизоляции в стране падает... С таким подходим фиг нам, а не снижение в ближайшие недели...

Молодцы, сообразили:
https://tass.ru/obschestvo/8216697
Москва почти закрывается.

Также временно будет прекращена работа практически всех предприятий и организаций

МОСКВА, 10 апреля. /ТАСС/. В Москве с 13 по 19 апреля будет разрешено строительство только объектов медицинского назначения, метро и транспорта. Об этом сообщил в пятницу в своем блоге мэр Москвы Сергей Собянин.

"Приостанавливается выполнение строительных (ремонтных) работ, за исключением строительства медицинских объектов, а также работ непрерывного цикла в строительстве и обслуживании метро, железнодорожного, наземного общественного транспорта и аэропортов", - написал мэр.

Работа предпритий

Работа практически всех предприятий приостанавливается в Москве с 13 по 19 апреля в связи с распространением коронавируса.

"Временно приостанавливается работа практически всех предприятий и организаций, кроме органов государственной власти, медицинских организаций, предприятий пищевой и медицинской промышленности, производителей средств индивидуальной защиты, ключевых предприятий оборонки, космоса, атомной промышленности и критически важной инфраструктуры", - написал он.

Мэр добавил, что эти ограничения являются временными - вводятся на неделю с возможным продлением.

"Продолжат работать только предприятия непрерывного цикла и жизненно важные для функционирования города, а также медицинские организации, органы власти, правоохранительные органы, финансовые структуры, предприятия связи и транспорта, СМИ. Однако они должны максимально перевести своих сотрудников на дистанционный режим", - пояснил Собянин.

Число работающих сотрудников на предприятиях промышленности Москвы с 13 по 19 апреля сократится в 10 раз, сообщил в пятницу журналистам заместитель мэра столицы Владимир Ефимов.

"На прошедшей рабочей неделе на предприятия выходили порядка трех миллионов человек, на следующей это число значительно сократится. Так, в промышленности Москвы будет задействовано порядка 300 тысяч человек",- сказал он.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от kruz Ну что, Москвичи, пропусками запаслись?

Заявить они заявили о введении суровой пропускной системы, но сами видимо до сих пор не поняли, как её реализовывать.
С учётом всего - думаю так и не запустят до завершения всей этой истории.

Вот он рассказывал как оно у них там работает.
1. На смартфон ставишь программу, через которую уведомляешь КУДА собрался и ЗАЧЕМ. Никаких бумажный пропусков не выдаётся.
2. Везде налепили QR-кодов (у каждого подъезда, на каждой остановке общественного транспорта, в каждом автобусе, на входе в каждый магазин). Куда бы ты не перемещался - везде должен сканировать эти QR-коды через приложение - чекиниться короче.
Смысл в том, что тебя приложение отслеживает сразу с двух позиций:
- соответствует ли заявленная цель твоего "похода" реальным твоим локациям
- если ты заболеешь, то по твоим маршрутам и времени нахождения в конкретных точках смогут отследить где когда и с кем ты мог пересечься, от кого ты мог заразиться и кого ты сам мог заразить
3. Контроль. Без намордников ходить на улицу нельзя вообще. Нарушил - получишь штраф. С выключенным смартфоном/приложением если попадаешься - тебя не просто штрафуют, но ещё и отключают от полезных сервисов (доставка товаров/еды на дом и какие-то там ещё штуки, не помню)

Если верить информации из Китая - у них эти меры показали свою эффективность.

Но что-то мне думается, что у нас такого не будет. Просто не родят работающую систему так оперативно и в масштабах такого мегаполиса.
А проверять бумажные пропуска - как? Сколько проверяющих на это нужно?

[kruz]

Сообщение от Сергей Юрьевич А проверять бумажные пропуска - как? Сколько проверяющих на это нужно?

Росгвардию подключат. Зря что ли такую орду кормят?

[Kot2012]

Сообщение от TK Это совет из серии "не хватает хлеба - ешьте пирожные"

Ну это вам так кажется. К ИВЛ подключают "тяжелых" , и они помогают, в сочетании с медикаментозным лечением, если у больных нет хронических отягощений, и не слишком поздно. Если же слишком поздно начали лечить, больные с прицепом( а с возрастом прицеп все тяжелей ), то и ИВЛ не поможет. И если посмотреть на статистику выписанных, то нет разрезки по возрасту. И подозреваю, что смертность среди возрастов от 65 и выше очень высокая, и ее не публикуют, что бы не пугать пенсионеров.
Меня это прямо касается, и 74 , и прицеп ого го. Карантин соблюдаю , паники нет, но извне короновирус могут принести, и тут как фишка ляжет, качаю иммунитет, надежда на него. Ну и на всякие новости, даже на пирожные.

[poobschatso]

Сообщение от kruz Ну что, Москвичи, пропусками запаслись?

Я правильно понял, что запустили процесс "чтобы Москва Москвой звалась" и ни у кого язык больше не повернулся применять всякую похабщину типа москвабад и т.п.?
Что вирус творит
А всякие террячейки сейчас вообще лепота накрывать - за вирусный месяц уже с пяток покрутили с ГОТОВЫМИ ВУ
Перед массовыми празднованиями - самое то, что доктор прописал

[Kot2012]

Сообщение от Сергей Юрьевич Ссылочку пожалуйста на источник приводи. А то какая-то запредельная чушь

Китайские исследователи объяснили механизм негативного действия SARS-CoV-2 и связанную с ним эффективность двух препаратов
COVID-19:Attacksthe1-BetaChainofHemoglobinandCapturesthePorphyrintoInhibitHumanHemeMetab

[Kot2012]

Китайские исследователи объяснили механизм негативного действия SARS-CoV-2 и связанную с ним эффективность двух препаратов
В приложении.

[Baires]

Значит согласно этого письма, по разным причинам но тесты в РФ не работают?:

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Kot2012 Китайские исследователи объяснили механизм негативного действия SARS-CoV-2 и связанную с ним эффективность двух препаратов

Работа китайских ученых пока ожидает рецензирования, и правильность выводов должна быть подтверждена другими исследователями.

Выводы про переливание крови и гипербарическую оксигенацию - как будто не учёные писали.
Если гемоглобин теряет способность транспортировать кислород, т.к. из него "ушло" железо осуществляющее захват молекул кислорода, то при чём тут повышенное давление?
Если в крови вирус, который "убивает" способность крови транспортировать кислород, то какой смысл "подливать" ещё немного свежей крови не вылечив вирус? Молоко прокисло - подольём к нему немного свежего, авось сгодится?

[TK]

Сообщение от Сергей Юрьевич как будто не учёные писали.

Ага. Давно известно, что есть три сферы человеческой деятельности, в которых разбираются абсолютно все: строительство, медицина и футбол.
Футбол сейчас под запретом, зато врачей-экспертов тут явно больше чем строителей.

[Сет]

Сообщение от poobschatso ну то есть то, что частные лица блохеры на словах его и КВ заразили и умертвили вас устраивало, а слова его сына уже не устраивают

Есть свидетельства медиков, что Мартынов проходил обследование. И у этих медиков потом обнаружился коронавирус. Совпадение? Не думаю. (с)
Ну а сын - блюдет деловую репутацию, дело понятное.


И, кстати, я не говорил, что Мартынов умер, а только то, что он заразился вирусом и распространил заразу в Витебске. Об этом даже и Лукашенко говорил, по-моему не называя фамилию, а говоря лишь "витебский бизнесмен".

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от poobschatso ну вот видишь, в наших белорусских условиях он слабоактивным получается, поэтому и рефрижераторы не нужны

Кто из разумных людей делает выводы по одному случаю? Правильно - никто.

[Kot2012]

Сообщение от Сергей Юрьевич Выводы про переливание крови и гипербарическую оксигенацию - как будто не учёные писали. Если гемоглобин теряет способность транспортировать кислород, т.к. из него "ушло" железо осуществляющее захват молекул кислорода, то при чём тут повышенное давление? Если в крови вирус, который "убивает" способность крови транспортировать кислород, то какой смысл "подливать" ещё немного свежей крови не вылечив вирус? Молоко прокисло - подольём к нему немного свежего, авось сгодится?

Сергей Юрьевич! Вы просили источник - я дал! Сам английского не знаю, через переводчик Яндекса перевод не получается ( нужно вручную разбивать текст со словарем). Поэтому привел и второй источник - на русском. Насколько точно отражено содержание статьи-оригинала неизвестно. Нужно знать английский и прочитать самому.
1.Если гемоглобин теряет способность транспортировать кислород, т.к. из него "ушло" железо осуществляющее захват молекул кислорода, то при чём тут повышенное давление?- уменьшается степень насыщения крови кислородом в легких при атмосферном давлении и эта степень не увеличивается даже увеличении содержании кислорода в дыхательной смеси. Что касается влияния давления - известно, что содержание кислорода в дыхательных смеси аквалангистов уменьшают с увеличением давления (глубины погружения), чтобы не было кислородного отравления. В случае короновируса применение барокамер не изучено, в принципе пожароопасно, и возможно это идея авторов русско-язычной статьи. Что касается переливания, могу только предположить, что речь идет лишь о частичной замене крови на свежую для компенсации нехватки кислорода.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Kot2012 Сергей Юрьевич! Вы просили источник - я дал!

Kot2012, за статью спасибо - почитал. Я понимаю, что не Вы это придумали. Я просто удивляюсь нелогичности концовки статьи.

[poobschatso]

Сообщение от Baires Значит согласно этого письма, по разным причинам но тесты в РФ не работают?:

Источник сомнительный.
На мой сторонний взгляд - Навальный проходимец, который что врёт что дышит.
Что общего между этой фоточкой и видосиками, как погрузчиками в США грузят трупы и ходят по подвалам, трупами якобы забитыми снизу доверху? Плохое качество. Почему-то когда сенсация, то под рукой оказывается у "очевидцев" телефон с камерой в 0,2 пикселя.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Сет Есть свидетельства медиков, что Мартынов проходил обследование. И у этих медиков потом обнаружился коронавирус. Совпадение? Не думаю. (с)

Свидетельства медика из лаборатории, которая всё узнавала со слов других, делая анализы в своем подвальчике. Типичное ОБС. Я не могу сказать, какой процент там правды - может 20 а может и 100. Но на все 100 лично я не верю.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Сет Кто из разумных людей делает выводы по одному случаю? Правильно - никто.

То был сарказм

----- добавлено через ~23 мин. -----
У нас не всех умерших с коронавирусом считают умершими от коронавируса, что логично, если не мутят, конечно

Замминистра здравоохранения Елена Богдан объяснила, какие случаи попадают в статистику умерших пациентов с COVID-19.

— Подаем данные в графу умерших, когда получаем патологоанатомическое заключение — справку о смерти, где кодировка проведена должным образом. В нашей практике появилось несколько пациентов, у которых была диагностирована коронавирусная инфекция, в процессе лечения вирус был элиминирован, но в организме были запущены необратимые процессы из-за хронических заболеваний, то есть коронавирус не был причиной смерти.
Читать полностью: https://news.tut.by/society/680008.html

[T-Yoke]

Сообщение от Дмитррр Молодцы, сообразили: https://tass.ru/obschestvo/8216697 Москва почти закрывается. Также временно будет прекращена работа практически всех предприятий и организаций МОСКВА, 10 апреля. /ТАСС/. В Москве с 13 по 19 апреля будет разрешено строительство только объектов медицинского назначения, метро и транспорта. Об этом сообщил в пятницу в своем блоге мэр Москвы Сергей Собянин. "Приостанавливается выполнение строительных (ремонтных) работ, за исключением строительства медицинских объектов, а также работ непрерывного цикла в строительстве и обслуживании метро, железнодорожного, наземного общественного транспорта и аэропортов", - написал мэр. Работа предпритий Работа практически всех предприятий приостанавливается в Москве с 13 по 19 апреля в связи с распространением коронавируса. "Временно приостанавливается работа практически всех предприятий и организаций, кроме органов государственной власти, медицинских организаций, предприятий пищевой и медицинской промышленности, производителей средств индивидуальной защиты, ключевых предприятий оборонки, космоса, атомной промышленности и критически важной инфраструктуры", - написал он. Мэр добавил, что эти ограничения являются временными - вводятся на неделю с возможным продлением. "Продолжат работать только предприятия непрерывного цикла и жизненно важные для функционирования города, а также медицинские организации, органы власти, правоохранительные органы, финансовые структуры, предприятия связи и транспорта, СМИ. Однако они должны максимально перевести своих сотрудников на дистанционный режим", - пояснил Собянин. Число работающих сотрудников на предприятиях промышленности Москвы с 13 по 19 апреля сократится в 10 раз, сообщил в пятницу журналистам заместитель мэра столицы Владимир Ефимов. "На прошедшей рабочей неделе на предприятия выходили порядка трех миллионов человек, на следующей это число значительно сократится. Так, в промышленности Москвы будет задействовано порядка 300 тысяч человек",- сказал он.

В Подмосковье аналогично!

Губернатор Московской области Андрей Воробьев подписал постановление об усилении мер борьбы с коронавирусом. По решению губернатора на неделю, с 13 по 19 апреля, в области временно приостанавливается работа практически всех предприятий и организаций.

[Stierlitz]

Сообщение от TK три сферы человеческой деятельности, в которых разбираются абсолютно все: строительство, медицина и футбол.

по классике "строить, учить и лечить умеют все"

я кстати в футболе вообще не разбираюсь, а строить лечить и учить пожалуйста)))

[Kot2012]

Сообщение от Сергей Юрьевич Я просто удивляюсь нелогичности концовки статьи.

Так кто все таки предложил барокамеры и переливание крови - китайцы - авторы статьи или наши ретрансляторы? Если барокамеры сомнительная затея, то вот условно переливание крови вполне технически реализуема при некоторой модификации. Поясню. Когда загорал в палате интенсивной терапии с пневмонией, в палате был мужик лет 45, бывший офицер, посадил печенку, потерял за пару недель 16 кг, очень густая стала кровь. Его забирали своим ходом на пару часов в реанимацию и аппаратурой чистили собственную кровь, вероятно и лекарства добавляли, и донорскую кровь. Так что если добавить в эту аппаратуру блочок по подавлению белков короновируса в крови может окажется эффективней ИВЛ. Я имею ввиду облучение крови лазером(импульсное), ультрафиолетом, УВЧ и т.п. Впрочем, блочок может и не понадобиться. Уже пишут - в упомянутой статье про эффективность пары известных лекарств (против малярии и против глистов - надо же!), что то еще блокирующее размножение короновируса. Разумеется, я пишу о тяжелых случаях, когда альтернатива ИВЛ и может и не помочь. При обычной пневмонии, если вовремя привезли в стационар с пульмонологическим отделением в палате интенсивной терапии вылечат за 7-10 дней - по паре капельниц в день, 10-11 уколов в вены, забор крови из вены ежедневно для контроля лечения. И полный перечень сопутствующих хронических болячек для районного терапевта при выписке, чтоб не скучал. И возраст не помешал (было 72), и прицепчик (ого го). И без кислородной терапии, и без ИВЛ.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Kot2012 в палате был мужик лет 45, бывший офицер, посадил печенку, потерял за пару недель 16 кг, очень густая стала кровь. Его забирали своим ходом на пару часов в реанимацию и аппаратурой чистили собственную кровь, вероятно и лекарства добавляли, и донорскую кровь. Так что если добавить в эту аппаратуру блочок по подавлению белков короновируса в крови может окажется эффективней ИВЛ. Я имею ввиду облучение крови лазером(импульсное), ультрафиолетом, УВЧ и т.п.

Почистить кровь от продуктов жизнидеятельности организма - это одно.
Почистить кровь от вируса и "вылечить" побитые вирусом эритроциты, неспособные транспортировать кислород - мне кажется совсем другое.

А переливание донорской крови - ну вот сколько нужно влить в человека, чтобы "свежая" кровь позволила ему "задышать"?
Сдать кровь на эритроциты донор может 2 раза в год по 400 мл. В организме реципиента собственной крови 4-6 литров (в зависимости от пола и массы тела).

[PL]

Помните пацаков и чатланинов ? они разный цвет показывали на индикаторе.
В Китае жители на телефонах имели цветные коды, показывающие кто здоров, кто активно заражен, кто переболел
В штатах то же рассматривают ввести. еще цвет на человека с выработанным иммунитетом

[tankist]

Сообщение от Baires Значит согласно этого письма, по разным причинам но тесты в РФ не работают?:

Вам там мозги промыли, и теперь не знаете, как тест определяет у нас в России.
Китайцы признали, что наши тесты выявляли больше зараженных. Но в тесте одна проблема, что там две версии штамп вируса. Если вирус видоищменился, то тест его не определит.

[poobschatso]

Сообщение от PL Помните пацаков и чатланинов ? они разный цвет показывали на индикаторе. В Китае жители на телефонах имели цветные коды, показывающие кто здоров, кто активно заражен, кто переболел В штатах то же рассматривают ввести. еще цвет на человека с выработанным иммунитетом

Сразу голову красить эффективнее - издалека видно)

[Denbad]

Сообщение от Сергей Юрьевич Если верить информации из Китая - у них эти меры показали свою эффективность.

с QR кодами в Китае ещё один момент: если засекают больного, то по маршруту его передвижения отслеживают его возможные контакты по QR кодам тех, кто рядом мог находится; и вот этим "везунчикам" высылают "желтую карточку" и они тут же уходят на 2 недельный домашний карантин, с женами, детьми, соседями...
При таком раскладе лишний раз из дома не высунешься, ибо безобидная прогулка даже респираторе и очках может обернутся 2 недельным "зашкваром".

[Serge Krasnikov]

Итак вакцину сделали, идут испытания на людях... интересно сколько времени понадобится "сделать" ее нашим бюрократам
https://yandex.ru/turbo?text=https%3...ews&brand=news

[PL]

Вакцина... непонятки насчет иммунитета, то ли вырабатывается, то ли слабый, то ли нифига. В Корее 90 чел которые вылечились снова показали положительные тесты.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от PL Вакцина... непонятки насчет иммунитета, то ли вырабатывается, то ли слабый, то толи нифига. В Корее 90 чел которые вылечились снова показали положительные тесты.

Разрабатывали, на сколько я знаю 6 вариантов, в Векторе три, похоже их и испытывают, а на счёт иммунитета, на то они и испытания, поживем увидим.

[poobschatso]

Вангую 80%. Меньше у нас давно не бывает

В ближайшую неделю — десять дней в Беларуси появятся тесты на антитела к коронавирусу


----- добавлено через 51 сек. -----

Сообщение от PL Вакцина... непонятки насчет иммунитета, то ли вырабатывается, то ли слабый, то ли нифига. В Корее 90 чел которые вылечились снова показали положительные тесты.

плюс 60 человек - малая выборка всё таки

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Serge Krasnikov Итак вакцину сделали, идут испытания на людях... интересно сколько времени понадобится "сделать" ее нашим бюрократам https://yandex.ru/turbo?text=https%3...ews&brand=news

ее хорошо испытать времени больше надо чем наладить производство - фиг его знает у кого, отчего и через какое время побочки могут вылезти

----- добавлено через ~6 мин. -----
упс, тесты на антитела не сами будем делать а привезут из-за границы. Спасибо, братья-россияне

----- добавлено через ~8 мин. -----
БелАЭС еще не запустили, а уже дает копоти

Владимир Караник также рассказал о ситуации в Островце, где зафиксированы случаи подозрения на коронавирус у сотрудников БелАЭС, которые приехали из России. На сегодня около ста человек изолированы, для обеспечения изоляции пришлось обращаться к помощи сотрудников органов внутренних дел. На первом тестировании у некоторых работников был положительный результат, при повторном тестировании этот результат не подтвердился, поэтому пациентов будут тестировать еще раз.
Читать полностью: https://news.tut.by/society/680309.html

[Kot2012]

1. По поводу иммунитета : сегодня читал вопрос к врачу - вирусологу по части короновируса "стоит ли накачивать иммунитет ( типа специальными средствами - иммунал и т.д.?)". Ответ:" не стоит, достаточно поддержки через овощи, фрукты и т.д. Поскольку организм в ходе лечения иногда дает неконтролируемый выброс массы иммунных средств, которые крушат организм почище короновируса".
2. По части противоречивости тестов - от врачей - сказывается не только чувствительность тестирующей системы, но опыт врача, где в носоглотке берет мазки; время взятия мазков - вирус живет в носоглотке несколько дней, а потом размножается в легких. Поэтому дополнительно собираются использовать томографию (о чем написано в письме - #921).

[mainevent100]

открыл сегодня флайрадар, самолетов куча, в том числе над океанами.
а какой механизм? разве пассажиры не должны попадать в карантин по прилету?

[kruz]

Сообщение от mainevent100 а какой механизм? разве пассажиры не должны попадать в карантин по прилету?

Надо посмотреть по рейсам. Половина точно транспортные. Еще часть это частные.
Ну а часть - это те, которые летят за остатками (останками) наших туристов.😀

[PL]

Сообщение от kruz Ну а часть - это те, которые летят за остатками (останками) наших туристов

США вводят санкции за отказ России от вывоза своих граждан.

[kruz]

Ну тем лишь бы что ввести..
Тут в новостях.. У вас там ЧС по всей стране вводят? Так плохо и на западном побережье?

[PL]

Я на западном. Не так плохо как на восточном. Режима ЧС нет, нет пропусков. есть такой полукарантин. большинство бизнесов закрыты или работают удаленно или немного работников выходят в офисы. коек и оборудования в госпиталях достаточно. развертывание военно полевых госпиталей на западном побережье прекращено. Развернутый госпиталь в Сиетле свернут. не нужен.
По поводу не вывоза. Разумеется властям США нет дела до судьбы российских граждан. Но повод обычно не придумывают из ничего а просто пользуются.
На последнем самолете из штатов Россия вывезла 70 человек из нескольких тысяч желающих. остальным отказано под теми или иными причинами. не торопятся, затягивают. Ну штаты и разыгрывают карту.

[kruz]

Сообщение от PL Я на западном. Не так плохо как на восточном. Режима ЧС нет, нет пропусков. есть такой полукарантин.

А у нас в срочных новостях такое..
Трамп объявил положение «масштабного бедствия» во всех 50 штатах США

[Serge Krasnikov]

Сообщение от PL США вводят санкции за отказ России от вывоза своих граждан.

Скажем несколько не так, санкции вводятся против стран, которые не вывозят своих граждан с территории США, РФ недавно вывезла, набралось пол самолёта, но зная ваш госдеп, это конечно же против России.

[ShaggyDoc]

Сообщение от PL На последнем самолете из штатов Россия вывезла 70 человек из нескольких тысяч желающих. остальным отказано под теми или иными причинами. не торопятся, затягивают.

"Несколько тысяч" это около двух тысяч. И "те или иные причины" - это нежелание самих "американских россиян" зарегистрироваться для вывоза на портале госуслуг с заполнением формы "а куда с самолета пойдешь".

Вот изо всех стран зарегистровались желающими вернуться 26 тысяч, а из США - только пара сотен.

Возможно это связано с тем, что прибывших пассажиров, проживающих в Москве или области, отправят в изоляцию на дому, а тех, кто живет в других регионах – в обсерваторы Подмосковья или ближайших к столице областей.

Сообщение от PL США вводят санкции за отказ России от вывоза своих граждан

Не вводят, а только грозятся ввести. Так такие угрозы мы каждый день по любому поводу слышим. Кроме отдельных лиц, которые народу не товарищи, нам на это наплевать.

[Дмитррр]

Сообщение от mainevent100 открыл сегодня флайрадар, самолетов куча, в том числе над океанами. а какой механизм? разве пассажиры не должны попадать в карантин по прилету?

Вот данные по числу коммерческих рейсов

Сообщение от PL США вводят санкции за отказ России от вывоза своих граждан.

Опять чьи-то СМИ врут или дают притянутую за уши информацию (Россия лишь на 2-3 дня приостанавливала эвакуацию и, конечно, в США кто-то из политиков не упустил возможности что-нибудь сказать по этому поводу):
https://ria.ru/20200407/1569667333.html
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e8d43819a7947d849fe71d2

[Pete]

Сообщение от Дмитррр Россия лишь на 2-3 дня приостанавливала эвакуацию и, конечно, в США кто-то из политиков не упустил возможности что-нибудь сказать по этому поводу

А каким образом и кем в РФ принималось сие решение? Поставили перед фактом, т. е. наплевали в душу соотечественников!

[T-Yoke]

Сообщение от PL США вводят санкции за отказ России от вывоза своих граждан.

Это что ж получается, если Россия не вывезет, скажем Козырева или Калугина и иже с ними, то вот вам тутже сразу и санкции, будьте нате?
Однако?!!!
Как-то неправильно Америка с коронавирусом борется.
США уже итак в лидерах по смертности. По сегодняшним данным смертность приближается к 4% (если точно 3,88%)

[poobschatso]

Тут про диагностику в США написали, любителям поплеваться на РФ читать обязательно. Думаю, во всех странах так примерно ситуация с тестами обстоит.

— На каком этапе пациенту с коронавирусом делают компьютерную томографию (КТ)?
— Специфика такова, что в клиниках, где анализ на коронавирус готов в течение дня, могут вообще не делать КТ. В нашей больнице ситуация сейчас такая, что результат теста приходит через четыре−семь дней, поэтому рентген и КТ у нас — незаменимые методы диагностики коронавируса. Сначала пациентам стараются сделать рентгенограмму, если по ней неясно, что у человека коронавирус, то обязательно делают КТ.

— Результат теста готов только через четыре−семь дней?
— То, когда будет готов результат теста, зависит от многих факторов: штата, в котором ты живешь, клиники, лаборатории, которая этим занимается, типа реагента, времени на транспортировку. Поэтому результат теста может быть готов в сроки от шести часов до нескольких дней.
Тесты делаются методом ПЦР (полимеразной цепной реакции), и по нашему опыту получается довольно много ложноотрицательных результатов. Исследования говорят, что метод КТ более чувствителен, чем ПЦР-тесты. Если вы посмотрите опубликованные статьи о ПЦР-диагностике, то у таких тест-систем чувствительность около 60%, у КТ она — от 80 до 90% и выше. Хотя на КТ пневмония при коронавирусе может выглядеть так же, как и другие вирусные пневмонии, но в условиях пандемии мы скорее сделаем вывод, что это коронавирус.
Читать полностью: https://news.tut.by/society/680171.html

Пожалуй, лучшая статья в БелСМИ на данный момент про диагностику вируса.

[T-Yoke]

Сообщение от poobschatso Поэтому результат теста может быть готов в сроки от шести часов до нескольких дней.

В условиях взрывного роста заболевших, "несколько дней" - непозволительная роскошь.
У лидера по заболеваниям - США, всего за неделю (с 5 по 12 апреля) заболели более 200 тысяч. А умерли более 12 тысяч.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от T-Yoke В условиях взрывного роста заболевших, "несколько дней" - непозволительная роскошь.

Справедливости ради нужно сказать:
В нынешних условиях по совокупности симптомов врач наверняка в состоянии поставить диагноз "пневмония вирусная (COVID-19?)" и лечить так же, как лечат тысячи других заболевших.
Даже если тест спустя несколько дней покажет отрицательный результат - что это изменит? Допустим вирус, вызвавший пневмонию у конкретного пациента - будет другой. Всё равно лечение - такое же (симптоматическая поддерживающая терапия и изоляция от других людей).

Так что тест для людей, у которых уже обнаружена пневмония (т.е. течение болезни тяжёлое и необходима госпитализация), особой роли не играет.

[TK]

Сообщение от T-Yoke Это что ж получается, если Россия не вывезет, скажем Козырева или Калугина и иже с ними, то вот вам тутже сразу и санкции, будьте нате?

Не передергивайте. Речь идёт о людях, которые торчат в аэропортах и хотят улететь. Тем более , что у многих и визы уже закончились.
Кстати, и санкции чисто визовые собираются вводить: раз не хотите забирать этих, новые визы фиг получите.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от TK Кстати, и санкции чисто визовые собираются вводить: раз не хотите забирать этих, новые визы фиг получите.

А вам это сильно волнует, меня например нет

[poobschatso]

Ой вэй, шо творится?

"В мире распространяется три типа смертоносного коронавируса, при этом США поражены оригинальным штаммом из Китая. Исследователи из Кембриджского университета составили карту генетической истории инфекции с декабря прошлого года по март текущего и выявили три различных, но тесно связанных варианта коронавируса", – сообщает Daily Mail.
"Анализ штаммов показал, что тип А – исходный вирус, который передался людям от летучих мышей через ящериц – не был самым распространенным в Китае. Эпицентр пандемии в Китае был в основном поражен типом В, который распространялся еще в канун Рождества"
"Результаты показали, что тип A наиболее распространен в Австралии и США, где было зарегистрировано более 400 тыс. случаев COVID-19. Две трети американских образцов принадлежали к типу А, но инфицированные пациенты были, в основном, выходцами с Западного побережья, а не из Нью-Йорка"

http://newsru.co.il/health/10apr2020/strain.html

Выборка, конечно, так себе - немногочисленная.

----- добавлено через ~18 мин. -----
Интересный видосик от немцев
Немецкие учёные выяснили насколько опасен новый вирус
https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo

на 23-й минуте немецкий профессор заявил:
"Я совершенно уверен, что в конце этого года эта болезнь статистически в общей статистике умерших вообще не будет играть никакой роли. В этом году в германии умрут не больше и не меньше людей чем в годы до этого"

[PL]

Сообщение от ShaggyDoc И "те или иные причины" - это нежелание самих "американских россиян" зарегистрироваться для вывоза на портале госуслуг с заполнением формы "а куда с самолета пойдешь".

в российской прессе, не в рупоре госдепа, было сказано что разрешили вернуться только тем кто в регистрации указал что проживает в Москве и Московской области.
их желание ни при чем. я и писал "по ... иным причинам".

2300 россиян, по статистике МИД РФ, изъявили к настоящему моменту желание вернуться на родину из Америки, но на рейс из Нью-Йорка в Москву, рассчитанный на 402 места, было допущено не более 70 человек, имеющих прописку в Москве и Московской области. Росавиация заявила, что действует в рамках алгоритма: "одна страна вылета – один российский регион или город прилета".

[T-Yoke]

Сообщение от TK Не передергивайте. Речь идёт о людях, которые торчат в аэропортах и хотят улететь. Тем более , что у многих и визы уже закончились. Кстати, и санкции чисто визовые собираются вводить: раз не хотите забирать этих, новые визы фиг получите.

Тогда я бы предпочел ссылку на первоисточник, а то мысли чёрные лезут, а рассеять их нечем. Что бы не получилось как с одним известным руководителем страны, который каждый декабрь одно говорит, а через пару месяцев всем рассказывает, что "его не так поняли".
В обоснование введения санкций порой чего только не пишут, от откровенного бреда до бреда в стиле "хайли лайкли".

[poobschatso]

Сообщение от T-Yoke Тогда я бы предпочел ссылку на первоисточник, а то мысли чёрные лезут, а рассеять их нечем. Что бы не получилось как с одним известным руководителем страны, который каждый декабрь одно говорит, а через пару месяцев всем рассказывает, что "его не так поняли".

там может быть куча причин и каких-нибудь инструкций от разных ведомств
по прописке и по регионам - есть логика
70 вместо 400 - тоже есть логика, чтобы не трамбовать людей, увеличивая риск заражения в полете, а рассадить на безопасном расстоянии друг от друга

а санкции? ну то такое, типа мы тут главные, любимый местный выпендрон

[T-Yoke]

Сообщение от poobschatso там может быть куча причин и каких-нибудь инструкций от разных ведомств по прописке и по регионам - есть логика 70 вместо 400 - тоже есть логика, чтобы не трамбовать людей, увеличивая риск заражения в полете, а рассадить на безопасном расстоянии друг от друга

Тем более нужен первоисточник, чтобы не плодить панику и негатив.
Если в Индонезии всем туристам у кого визы заканчиваются стали продлевать визы АВТОМАТИЧЕСКИ, без необходимости куда-либо ходить и тем более выезжать. Так и здесь надо разбираться в ситуации.

[TK]

Сообщение от T-Yoke Тогда я бы предпочел ссылку на первоисточник

США будут вводить санкции против стран, отказывающихся забирать своих граждан

"Государственный секретарь должен как можно скорее, но не позднее семи дней после получения уведомления принять план по введению визовых санкций и приступить к его реализации", - подчеркивается в документе.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от PL что разрешили вернуться только тем кто в регистрации указал что проживает в Москве и Московской области. их желание ни при чем. я и писал "по ... иным причинам

Вот именно, у нас уже были случаи, прилетают в город транзитом, а потом должны ехать в другой город, а их в место этого в 14 дневной карантин, а потом они после Европ и Америки начинают права качать, как так мы свободные граждане, на условия не нравятся и пр.
А тут ещё узнают, местных в самоизоляции по квартирам отпустили, а их нет...
Зыж может быть умнее после этого станут.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от TK США будут вводить санкции против стран, отказывающихся забирать своих граждан

Захарова по моему объясняла, а первую очередь будут вывозит туристов, у которых нет жилья и вида на жительство, а в этой же статье кстати написано

безосновательно откладывают возврат своих граждан, подданных или резидентов из США

[TK]

Сообщение от Serge Krasnikov Захарова по моему объясняла, а первую очередь будут вывозит туристов, у которых нет жилья и вида на жительство

Ну, видимо США не волнуют проблемы Захаровой и тонкости ее графика вывоза туристов.
И в конце-концов Захарова сама может в ответку визовые санкции ввести Из-за чего собственно кипешь?

[PL]

Сообщение от Serge Krasnikov Вот именно, у нас уже были случаи, прилетают в город транзитом, а потом должны ехать в другой город

Это что, проблемы шерифа ?

[Baires]

Сообщение от Serge Krasnikov Вот именно, у нас уже были случаи, прилетают в город транзитом, а потом должны ехать в другой город, а их в место этого в 14 дневной карантин, а потом они после Европ и Америки начинают права качать, как так мы свободные граждане, на условия не нравятся и пр. А тут ещё узнают, местных в самоизоляции по квартирам отпустили, а их нет... Зыж может быть умнее после этого станут.

Нормально так, теперь каждая область РФ должна посылать отдельный самолёт. Ну у Чечни я понимаю самолётный парк у президента есть, но в остальных российских областях навряд ли.
Ну и насколько я понимаю в РФ граждане пока ещё равны в правах и перед законом или всё таки граждане с московской пропиской немного ровнее?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Serge Krasnikov Захарова по моему объясняла, а первую очередь будут вывозит туристов, у которых нет жилья и вида на жительство, а в этой же статье кстати написано Цитата: безосновательно откладывают возврат своих граждан, подданных или резидентов из США

Уважаемый, имеется в виду что страна должна забирать своих граждан и резидентов, а не российских или других граждан которые являются резидентами США

[doctorraz]

Сообщение от Baires или всё таки граждане с московской пропиской немного ровнее?

учитывая по нерезиновой и ее области статистика ведется раздельно, а по остальным городам совместно с областями.. все жэж москва страна в стране

[Serge Krasnikov]

Сообщение от PL Это что, проблемы шерифа ?

Нет конечно, но случаи были, и возмущение и пр. даже голодовку объявляли.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от TK Ну, видимо США не волнуют проблемы Захаровой и тонкости ее графика вывоза туристов. И в конце-концов Захарова сама может в ответку визовые санкции ввести Из-за чего собственно кипешь?

Да Господи пусть вводят, меньше вируса привезут.

[Baires]

Сообщение от Serge Krasnikov Цитата: Сообщение от PL Это что, проблемы шерифа ? Нет конечно, но случаи были, и возмущение и пр. даже голодовку объявляли.

Кто, офицеры пограничной службы США обьявляли голодовку потому что РФ не хочет забирать своих граждан?
Не слышал о таком.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от PL США вводят санкции за отказ России от вывоза своих граждан.

Как показали события >2014-го года, вводилка у Сша сломалась)

[Baires]

Сообщение от Кочетков Андрей Как показали события >2014-го года, вводилка у Сша сломалась)

вследствие сломанной вводилки США > 2014-го года в РФ стало лучше жить чем до 2014?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Baires Кто, офицеры пограничной службы США обьявляли голодовку потому что РФ не хочет забирать своих граждан? Не слышал о таком.

Не слышал, нечего и рассуждать, у нас своих хватает
https://yandex.ru/turbo?text=https%3...v_novosibirske

[PL]

Давайте ближе к вирусу. У нас в Калифорнии в одном городке собралась какая то вечеринка. не смотря на запрет собраний.
проезжающая машина открыла огонь. полиция насчитала 94 гильзы. 6 раненных, но не смертельно. ведется поиск стрелявших.

[TK]

Сообщение от Serge Krasnikov Не слышал, нечего и рассуждать, у нас своих хватает https://yandex.ru/turbo?text=https%3...v_novosibirske

Что-то не пойму, вы за красных или за белых?
Получается что Трамп виноват в том, что в Новосибирске для карантинщиков из Красноярска не смогли организовать питание приемлимого качества?

[mainevent100]

Сообщение от PL проезжающая машина открыла огонь

странно, что еще сжигать зараженных не начали..

[TK]

Сообщение от PL не смотря на запрет собраний. проезжающая машина открыла огонь.

остается выяснить: а машина имела право там проезжать?

[PL]

Сообщение от TK остается выяснить: а машина имела право там проезжать?

у нас пропусков нет, полиция машины не останавливает. полиции не видно

[Baires]

Сообщение от PL Давайте ближе к вирусу.

Правильно : )

Кстати интересная статистика: половина всех смертей в США (население 330млн) приходится на два штата, Нью-Йорк и Нью-Джерси с населением 28 млн.

У Техаса с таким же населением (29млн) только 267 смертей (1,3% от общего числа)
На Калифорнию с населением 40млн приходится 3% умерших от общего числа.

Некоторые злые языки здесь в Америке обвинят некоторых демократов вроде социалиста Куомо (губернатор штата Нью-Йорк) и левака, чуть ли не коммуниста Де Блазио, мэра Нью-Йорка.

Что удивительно, медучереждения города Нью-Йорк можно сказать справляются с этим пиком эпидемии.

Практически в США три центра эпидемии: город Нью-Йорк с пригородами, а также города Детройт и Нью-Орлеан.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Baires вследствие сломанной вводилки США > 2014-го года в РФ стало лучше жить чем до 2014?

Безусловно. Мы на правильном пути.

[TK]

Сообщение от ФАХВЕРК Безусловно. Мы на правильном пути.

Мы живем в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют! (с)

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от TK Мы живем в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют!

Ну так ДА!
Глядя на то, как наши коллеги из СШП и с их заднего двора истекают желчью - сразу понятно, у кого норм, а у кого...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от TK Что-то не пойму, вы за красных или за белых? Получается что Трамп виноват в том, что в Новосибирске для карантинщиков из Красноярска не смогли организовать питание приемлимого качества?

Наплевать мне на Трампа, я вот читаю сводки (на самоизоляции делать нечего), ну вот вчерашняя, заразились по области 10 человек, семь приезжих(слава богу из-за границы самолёта не было), двое кто с приезжими контактировали, один водитель-междугородник почувствовал себя плохо...
Белые, красные с ума вы посходили, Китай победил вирус потому что у китайцев дисциплина была, а у нас только разговоры.

[Baires]

Сообщение от ФАХВЕРК Безусловно. Мы на правильном пути.

Полностью с вами согласен коллега.
До 14-го вышлешь штуку баксов родственника, а они получат там каких то несчастных 27к. Сейчас же получают полновесных 75 тысяч
К 100к нельзя довести чтобы легче считать было?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Serge Krasnikov Белые, красные с ума вы посходили, Китай победил вирус потому что у китайцев дисциплина была, а у нас только разговоры.

Китай может и победил (хотя кто его знает с их внутренней цензурой), но он также и распостранил вирус по всему миру.

[TK]

Сообщение от Сергей Юрьевич сразу понятно, у кого норм

Да у всех просто супер, лучше некуда!

[ФАХВЕРК]

Сообщение от TK Цитата: Сообщение от ФАХВЕРК Безусловно. Мы на правильном пути. Мы живем в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют! (с)

Сложно оценить Ваш ответ: есть тут сарказм или нет.

Однако, экономика и благосостояние, как и история, имеет цену деления лет в 20. 1/5 века.... И за эти лет 20 страна значительно изменилась в лучшую сторону. Последние шаги ушедших 6 лет с 2014 предприняты верно, на мой взгляд.

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от Baires Цитата: Сообщение от ФАХВЕРК Безусловно. Мы на правильном пути. Полностью с вами согласен коллега. До 14-го вышлешь штуку баксов родственника, а они получат там каких то несчастных 27к. Сейчас же получают полновесных 75 тысяч К 100к нельзя довести чтобы легче считать было?

Ну вот... что-то мне это напоминает... где-то я это в живую ощутил. https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...&postcount=767
Не все возможно измерить деньгами... и сложно Вам, коллега, ответить. Надо взять паузу и подумать. Вероятно, из более экономически подкованных форумчан кто-нибудь быстрее ответит.

[doctorraz]

Сообщение от ФАХВЕРК И за эти лет 20 страна значительно изменилась в лучшую сторону.

кроме добычи поомышленность появилась?
стали продавать технологии, оборудование?
вместо как раньше продажи оружия и ресурсов?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от doctorraz Цитата: Сообщение от ФАХВЕРК И за эти лет 20 страна значительно изменилась в лучшую сторону. кроме добычи поомышленность появилась? стали продавать технологии, оборудование? вместо как раньше продажи оружия и ресурсов?

Работаем в этом направлении.

[doctorraz]

берем любой отечественный продукт.. телефон, комп, автомобиль, сковородку
и сравниваем цена/качество с китаем
может оборудование производим.. по своей маленькой конторке вижу, что как и технологии покупаем у других..
в чем улучшение? сортов сыра колбасы стало больше?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от ФАХВЕРК Работаем в этом направлении.

знать бы в каком..

[T-Yoke]

В период с 10.04.2020 по 13.04.2020 чартерными рейсами из-за границы вернутся ещё более 2500 россиян

Оперативный штаб Правительства России по предупреждению распространения новой коронавирусной инфекции согласовал график чартерных авиарейсов для эвакуации граждан России из-за рубежа, сообщается на сайте Росавиации. 10 апреля авиакомпания «Аэрофлот» выполнила два рейса. Рейс Пхукет - Санкт-Петербург - Москва и рейс Ларнака - Санкт -Петербург - Москва. 11 апреля. В Москву из Анталии и Бангкока авиакомпания «Аэрофлот» привезли ок. 550 россиян. 12 апреля два рейса - из Токио и Гоа. «Аэрофлот» доставит в Москву 500 человек. Запланированы рейсы из Европы 13 апреля. Из Подгорицы и Мадрида планируется привезти по 250 человек. Рейсы будут выполнены в Москву авиакомпанией «Аэрофлот». Фактическая загрузка рейсов будет известна после регистрации граждан на сайте Госуслуг и получения соответствующей информации о включении их в вывозной рейс. Росавиацией в рамках Рабочей группы сформирован предварительный график вывозных рейсов до 16 апреля. Программа полетов может быть расширена, учитывая поступающие заявки от россиян на портал Госуслуг.

Сообщение от Baires Китай может и победил (хотя кто его знает с их внутренней цензурой), но он также и распространил вирус по всему миру.

Это ещё надо проверять и проверять. В МИД Китая как раз утверждают, что это Америка всему миру подсуропила, привезя зараженную делегацию на всемирные военные игры в Ухань. А безграничный американский пофигизм и разгильдяйство обернулось против них же.

Коронавирус создан в военной лаборатории в Форт-Детрик в США как биологическое оружие! В декабре 2019 года в США уже было 2506 случаев якобы "пневмонии" и 54 случая смерти. Но сообщалось что причинами всех этих случаев были электронные сигареты! В Китае первый случай был зарегистрирован в конце декабря 2019 года, уже после США. https://www.globalresearch.ca/covid-...ted-us/5706078

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Baires Китай может и победил (хотя кто его знает с их внутренней цензурой), но он также и распостранил вирус по всему миру.

Да нет, ответственность за распространение не только на китайцах, но и на всех кто туда ездил, али не в Европе игнорировали первые дни распространения, и естественно самые свободные США практически последними начали меры принимать, а вспомним Бориса Джонсона, даже он ухитрился короновирус сам схватить, а Швеция...

[crossing]

Сообщение от Serge Krasnikov вспомним Бориса Джонсона, даже он ухитрился короновирус сам схватить

Откуда известно, что он вообще болел?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от T-Yoke Это ещё надо проверять и проверять.

Как же я с Вами согласен, коллега.

[Baires]

Сообщение от T-Yoke Это ещё надо проверять и проверять. В МИД Китая как раз утверждают, что это Америка всему миру подсуропила, привезя зараженную делегацию на всемирные военные игры в Ухань. А безграничный американский пофигизм и разгильдяйство обернулось против них же.

Т-Yoke, ну право, это не ваш уровень!

[mainevent100]

Сообщение от doctorraz берем любой отечественный продукт.. телефон, комп, автомобиль, сковородку

странно, перечислили только 4 продукта, а пишите "любой"
совсем ничего не производим что ли? только нефтью и газом торгуем?

[Baires]

Сообщение от Serge Krasnikov Да нет, ответственность за распространение не только на китайцах, но и на всех кто туда ездил, али не в Европе игнорировали первые дни распространения, и естественно самые свободные США практически последними начали меры принимать, а вспомним Бориса Джонсона, даже он ухитрился короновирус сам схватить, а Швеция...

Прокитайская ВОЗ весь январь-декабрь заявляла что вирус не передаётся от человека-человеку и назвала запрет Трампа на полёты в и из Китая необоснованными и чуть не расистским.
Их эфиопский глава ВОЗ это такой себе китайский выкормыш превративший этот ВОЗ в пресс-центр КПК. Ну и Трамп пару дней обоснованно сказал что посмотрит что делать с финансированием этой конторы.

[Дмитррр]

Сообщение от poobschatso "Я совершенно уверен, что в конце этого года эта болезнь статистически в общей статистике умерших вообще не будет играть никакой роли. В этом году в германии умрут не больше и не меньше людей чем в годы до этого"

К конце года может быть. А пока, вот ответ ВОЗ диванным экспертам класса "от других болезней умирают в 100 раз больше". Вот статистика сколько людей умирает в мире за 1 день от различных инфекционных возбудителей. И она уже устарела на на несколько дней.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от crossing Откуда известно, что он вообще болел?

Практически в каждом утюге говорят

[Дмитррр]

Сообщение от Baires Китай может и победил (хотя кто его знает с их внутренней цензурой), но он также и распостранил вирус по всему миру.

Ахинея. Китай принял очень жесткие меры, которые от него никто не просил и не ожидал. Все эксперты, в том числе ВОЗ, хвалили его за это, но оценивали эти меры, как избыточные.

[poobschatso]

Сообщение от Дмитррр К конце года может быть. А пока, вот ответ ВОЗ диванным экспертам класса "от других болезней умирают в 100 раз больше". Вот статистика сколько людей умирает в мире за 1 день от различных инфекционных возбудителей. И она уже устарела на на несколько дней.

Это не диванным критикам ты ответил, а профессору немецкому. Они вскрытия делали всем умершим от коронавируса пациентам в Гамбурге. Это его цитату я взял в кавычки.
Но куда ему до настоящих диванных экспертов.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Baires Прокитайская ВОЗ весь январь-декабрь заявляла что вирус не передаётся от человека-человеку и назвала запрет Трампа на полёты в и из Китая необоснованными и чуть не расистским. Их эфиопский глава ВОЗ это такой себе китайский выкормыш превративший этот ВОЗ в пресс-центр КПК. Ну и Трамп пару дней обоснованно сказал что посмотрит что делать с финансированием этой конторы.

Кругом одни враги. Мешают спасителям мира мир спасти от вируса.

[Дмитррр]

Сообщение от poobschatso Это не диванным критикам ты ответил, а профессору немецкому. Они вскрытия делали всем умершим от коронавируса пациентам в Гамбурге. Это его цитату я взял в кавычки. Но куда ему до настоящих диванных экспертов.

Профессор меня не услышит. А вот диванных экспертов в интернете реально развелось немерено. Я ни про кого конкретно (особенно с этого форума), но вообще.

[poobschatso]

Сообщение от Serge Krasnikov а вспомним Бориса Джонсона, даже он ухитрился короновирус сам схватить

От работы откосил