[SCOP]

Как читать дополнительное армированин +16d14.если задано доп армирование арматура d14

[Om81]

Что.. проблемы с чтением? Написано ведь - 16 d14.. логика как..?

[SCOP]

я понимаю, что все здесь умные
так и объясните понятнее
тоесть если сплошное армирование d14
то дополнительное d16
так ли или нет

[vv_77]

16 штук стержней d14, я так понимаю

[SCOP]

тоесть если шаг триангуляции 0,5х0,5м , а в ячейке стоит d40 по расчёту
то я не думаю , это и есть 16штук d14
скорее к условному диаметру 34 необходимо добавить d14 с таким же шагом
и что тогда обозначает + в результате
можно было тогда отобразить как 16d14 . а не +16d14

[vv_77]

Пипец, приплыли.
Аффтар, вопрос повтори. Только по-русски, плиз. И медленно.

О чем речь вообще???
Я думал, о чертежах. Но судя по всему, уже нет.

[SCOP]

для полной ясности

[Regby]

Принцип такой
(по вашей картинке)
3 стержня диаметром 14 это "фоновая аратура"
на следующем участке к ней добавляется еще 3 стержня диаметром 14
потом к этой фоновой добавляется 6, потом 8 итд... (если я правильно рассматраел цифры на картинке)
причем... 3 стержня диаметром 14 это не на конечный элемент а на метр динны... в направлении противоположном раскалаываемой арматуре... на картинке к примеру нижняя по X значит на метр длинны по Y в направлении X должна лежать арматура в количестве 3-х штук диаметром 14 (для самого маленького участка - т.е. где фоновая арматура)

[SCOP]

где бы про это почитать

[SCOP]

вопрос? как правильно засчитывать плиту
набивать всю схему(здание) или можно просто посчитать нагрузки и приложить их на плиту?

[proekt]

Не путайтесь шаг основной арматуры задается вначале. А 3...34 диаметра 14 - это дополнительная арматура на 1 метр длины

[Regby]

Ну вы же то же самое говорите...
первое знаечение (без плюса) это и есть шаг основной арматуры)
во всех остальных точках поля армирования не метр длинны нужно положить эту основную арматуру + дополнительную (указанную с плюсом)

[SCOP]

если армирование происходит по оси Х
причём тогда дополнительная арматура должна раскладываться по Y
и почему тогда на схеме не указывается ,что d40 это +36d14
не может ли это быть , что d34+d14(дополнительная )=d40

[Regby]

Так... похоже вы ничего не поняли... (не в обиду - сам месяц назад задавал похожие вопросы, да и до сих пор случается).

Начнем по поярдку. Вы произвели расчет. Заходите в постпроцессор - отображение изополей армирования пластин. Перед вами поле армирования. Расчитано несколкьо видов арматуры. Нижня по X и Y, верхняя по X и Y поперечная итд... (с этим я надеюсь вы сами разобрались). левее есть открывающийся список - задание шага арматуры, на вашей картинке там стоит 20, значение укаано в см, это значит что вы раскалдываете стержни с шагом 200 мм. Пока все просто. Теперь с вопросом что такое рабочая арматура по X? это значит что арматура располагается "горизонтально" т.е. она своим телом направлена по оси Х (в локальной системе координат) (если включить вид сверху) ((очень грубое определение)) но разложено эта арматура по оси Y, т.е. снизу наверх или наоборот. Не забудьте перед просмотром результатов соноправить Z оси платинчатых элементов и направление выдачи усилий.

Далее рассматриваем "легенду" цветовых полей армирования. Слева направо
"цвет" - далее колонка "от" следующая "до" цифры в них соответственно означают сколько квадратных сантиметров сечения арматуры должно приходиться на метр длинны сечения плиты в соответствующем направлении, т.е. в направлении перпендикулярном направлению работы арматуры.
Когда мы включаем отображение в диаметрах м видим что средняя колонка меняется, теперь в ней указывается сколько стержней какого диаметра лежит в нашем сечении плиты... суммарная площадь поперечных сечений этих стержней должна быть не меньше чем цифра справа (площадь сечения металла арматуры на метр длины) (( к стаи если вы забываете смотрите вниз в строку состояния SCAD там показано в чем измеряются выходные значения.

Что мы имеем? Мы имеем поле армирования в котором много разных участков с разной арматурой в каждом их них (арматурой соответсвующей напряженному состояни в данном конечном элементе) Теперь обратите внимание на шаг арматуры, если вы его будете менять то и количество стержней измениться... но общая площадь их сечени меняться не должна (в меньшую сторону) Если делать шаг 100 мм (10см) то в метр попадет 10 стержней, а если его увеличить то их количество уменьшиться... в общем поэкспериментируйте сами и вы увидите что с изменением шага меняется и диаметры но их общая суммарная площадь на данном цифровом участке выше минимально необходимого армирования (крайний правый столбик)

И наконец мы добрались до "дополнительного армирования" нужно это для того чтобы унифицировать арматуру (не спрашивайте зачем). Я так это делаю - смотрю среднее значение диаметра арматуры.. (скажем 12) и ставлю его - компьютер показывает сколько должно лежать арматуры на самом слабоармированном участке и по возрастанию на каждом учатке (цифра с плюсом) сколкьо стержней там должно добавляться к количеству самого слабоармированного...

В общем разбирайтесь.. как смог ответил - если что не так меня надеюсь поправят... а вообще для начала не плохо бы ознакомиться с учебниками SCAD

C уважением

[SCOP]

спасибо всё понятно по поводу дополнительного армирования
бывают затыки в работе вот и разбираться приходится всем миром

предлагаю продолжить тему по армированию фундаментных плит
каким образом происходит задание схемы в SCAD когда необходимо
использовать плиту и сваи(плита на сваях)?

[Regby]

Сам не считал но слышал что сваи моделируют элементами конечной жесткости, самому интересно

[p_sh]

Сообщение от SCOP каким образом происходит задание схемы в SCAD когда необходимо использовать плиту и сваи(плита на сваях)?

зависит от принятых гипотез

[Regby]

Сообщение от p_sh зависит от принятых гипотез

Лучше бы уж ничего не писали.. а то окончательно запутали. А какие они эти самые гипотезы бывают? Расскажите пожалуйста в самых общих чертах (принципы) о типах фундаментов и совместных расчетах...

Как я понимаю... Монолитная плита - плита + коэффициенты пастели, сваи - элементы конечной жесткости

А совместная их работа?
А ленточный фундамент? (балка-стенка + плита + коэффициент пастели???)

[e_v_a]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как назначить дополнительную арматуру в плите. Например, по результатам расчета было принято основное армирование стержнями диам.12AIII с шагом 200. В надколонной зоне (см.рис.) площадь арматуры по X меняется от 6,08 до 14,56 см2/м на участке длиной L=1,81м. Среднее значение арматуры на этом участке составляет 10,66 см2/м (шаг сетки 0,2х0,2м). Принимаем на этом участке арматуру по среднему значению: диам.12AIII с шагом 100, т.е. в надколонной зоне основное + дополнительное армирование= диам.12AIII шаг200+ диам.12AIII шаг200.
Правильным ли будет такое решение? Можно ли принимать арматуру по среднему значению?

[Frisian]

Я бы так не делал. Если вы примете среднее значение арматуры, то в зонах больших напряжений она у вас "поплывет". Обычно армирую по максимальному значению, исключая всплеск в точке сингулярности (там где стержень колонны втыкается в плиту).

[Yuzer]

Данный вопрос актуален, поскольку спрашивал на кафедре ЖБК, в чем считать железобетон, а ответ один - Лира. Армирование вообще учше делать на основе графического анализа. Выполнять основное двойное армирование, где необходимо(обычно это места продавливания) ставить дополнительные сетки с необходимым диамметром арматуры(за вычетом уже установленной)

[e_v_a]

Сообщение от Frisian Обычно армирую по максимальному значению

Т.е. в моем случае арматуру нужно подбирать по значению 14,56см2/м (максимальное значение), хотя для соседних элементов требуется гораздо меньше арматуры?

исключая всплеск в точке сингулярности

вы исключаете область, ограниченную контуром колонны, или смотрите на скачок в армировании у соседних элементов возле колонны?

Сообщение от Yuzer Армирование вообще учше делать на основе графического анализа.

А в чем этот анализ заключается? Есть у меня картинка (см.пост#19), а как правильно принять арматуру не знаю.

[Frisian]

вы исключаете область, ограниченную контуром колонны?

Именно!

[Frisian]

спрашивал на кафедре ЖБК, в чем считать железобетон, а ответ один - Лира.

Кто в чем работает и что знает, на то и ссылается. Еще есть МикроФе, Скад и Робот, не говоря уже об Ансисе и Настране. Мне лично Робот симпатичен, хотя работаю в СКАДе.

[Yuzer]

Сообщение от Frisian Кто в чем работает и что знает, на то и ссылается. Еще есть МикроФе, Скад и Робот, не говоря уже об Ансисе и Настране. Мне лично Робот симпатичен, хотя работаю в СКАДе.

В принципе логика понятна, мне тоже нравится скад. Но почемуто у меня на кафедре так(хотя это они мотивируют тем что скад не отображает нелинейности напряжений в бетоне) - все противники скада(но диплом делаю в скаде). Да еще мне на глаза попался файл расчета "дворец студентов для ХНАГХ" второй день хожу под впечатлениями.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Yuzer <...> Да еще мне на глаза попался файл расчета "дворец студентов для ХНАГХ" второй день хожу под впечатлениями.

Не надо повторяться. Не надо повторяться. Два раза. Два раза. Достаточно одного. Достаточно одного. http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=306372&postcount=13. http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=306372&postcount=13.