[Regby]

Конструкция такая: на колонну из кирпича размерами 900х510 опираются 2 балки, опираются через пластину которую надо "заанкерить" в кладку... не моуг найти расчет такой анкеровки... в СНиП "каменные и аромокаменные конструкции" такого нет...

[Говард Тич]

Regby
Вы б конкретно писали как балки опираются -сверху или сбоку?

[Regby]

сверху
сорри день рождения отметили после шампанского голова все таки уже не та

хотя.. я же написал на колонну через пластину...

[Говард Тич]

Regby
Шампанское видать или некондиционное было или его слишком много было

А как вы предлагаете назвать опирание балок на колонну сбоку?

[Regby]

да не... бокал.. но иногда и этого хватает
предлагаю назвать "заделкой балки в кладку колонны"
а что терминология вас так напрягает?

[Говард Тич]

это было, как говорится небольшое отступление.
Пластину согласно рекомендаций можна применять при опорной реакции до 6 т ( если больше ж/б плиту)
Считать надо не анкеровку а кладку на смятие (если нет горизонтальных сил на опоре)

[Говард Тич]

Сообщение от Regby да не... бокал.. но иногда и этого хватает предлагаю назвать "заделкой балки в кладку колонны" а что терминология вас так напрягает?

Честно скажу
там одно слово нужно было -сверху

[Regby]

сдаюсь

Сообщение от Regby Конструкция такая: на колонну из кирпича размерами 900х510 опираются 2 балки, опираются через пластину которую надо "заанкерить" в кладку... не моуг найти расчет такой анкеровки... в СНиП "каменные и аромокаменные конструкции" такого нет...

А зачем их анкерить? Пусть себе шарнирно опираются

[Regby]

Сообщение от acid А зачем их анкерить? Пусть себе шарнирно опираются

В точку... я уже нарисовал конструктивные закладные с 4-я Г-образными арматурами 300 вниз и 100 в сторону всего 400 мм. Будем считать узел шарнирным.

Но... это не повод "не знать" как сделать его жестким. Я не знаю и мне стыдно. Может кто нибудь подсказать?

[Говард Тич]

ПОСОБИЕ
по проектированию каменных
и армокаменных конструкций

(к СНиП II-22-81)


п. 7.185

А надо ли его делать жестким в кирпиче?
какая опорная реакция на опоре?

[sudakov]

В таких случаях я делаю опорную жб подушку с закладной деталью.

[Regby]

Сообщение от sudakov В таких случаях я делаю опорную жб подушку с закладной деталью.

Да это хорошее решение.. чё то я не додумался , наверное по уму так и надо делать, анкериться "между кирипичами" как то в принципе не удобно...

А не проще ли балку сделать неразрезной? к тому же она опирается сверху.

[Regby]

Сообщение от ЛИС А не проще ли балку сделать неразрезной? к тому же она опирается сверху.

ВОТ!!!!!!!!! дело в том что у меня длина этой балки 30 метров (в любом случае надо делить на куски), пролеты 6-ти метровые я и хотел сделать ее неразрезной сопрягая в местах наименьших моментов, но мой любимый ГИП сказала что однопролетная балка работает лучше чем много пролетная (с чем я не согласен), с ГИП-ом я спорить возрастом и опытом не вышел.. поэтому и пришлось разрезать

[Regby]

В общем модель я закончил - прошу критики
в аттаче - планировка
в архиве картинки

Сообщение от Regby хотел сделать ее неразрезной сопрягая в местах наименьших моментов,

не обязательно балку объединять в местах наименьших моментов. Есть решения по объединению на опоре - равнопрочные стыки еще никто не отменял.
А ж/б подушка не даст жесткой заделки, если она оперта просто на кирпичную кладку.

[Regby]

Сообщение от ЛИС не обязательно балку объединять в местах наименьших моментов. Есть решения по объединению на опоре - равнопрочные стыки еще никто не отменял. А ж/б подушка не даст жесткой заделки, если она оперта просто на кирпичную кладку.

Согласен но при колонне 510х900 подушку можно УТОПИТЬ в кладку, разве нет?
с равнопрочными согласен я так и сделал, только кусков получилось больше

Сообщение от Regby Согласен но при колонне 510х900 подушку можно УТОПИТЬ в кладку, разве нет?

ну а дальше(ниже подушки или ниже анкеров от этой подушки) то кладка все равно как шарнир работает.
Делали мы как то раз жесткое защемление в кладку, но это было новое строительство.
А при реконструкции такую вещь можно сделать(ИМХО) только при устройстве стальной обоймы причем с проникающим сквозным армированием столба по всей высоте. Армирование связать с обоймой.

[Regby]

Так у меня и есть новое строительство, а вот то что кладка работате как шарнир.. это для меня новость... кладка набравшая прочность довольно прочное явление...

Сообщение от Regby Так у меня и есть новое строительство, а вот то что кладка работате как шарнир.. это для меня новость... кладка набравшая прочность довольно прочное явление...

Ну если учитывать сцепление раствора на отрыв, то тогда это не чистый шарнир, но этого никто не считает.

[Bigboy]

Regby, что с тобой? Читал твои посты до этого в других темах,вроде более менее грамотно держался, а теперь простейшие вопросы поставили в тупик.Кирпичный столб с опертой на него балкой - шарнир по определению, пытаться его сделать жестким вряд ли удастся, или по методике ЛИСа попытаться (он писал пару постов назад) только нафиг такие заморочки непонятно.

[Regby]

Сообщение от Bigboy Regby, что с тобой? Читал твои посты до этого в других темах,вроде более менее грамотно держался, а теперь простейшие вопросы поставили в тупик.Кирпичный столб с опертой на него балкой - шарнир по определению, пытаться его сделать жестким вряд ли удастся, или по методике ЛИСа попытаться (он писал пару постов назад) только нафиг такие заморочки непонятно.

А я и не утверждаю что он жёсткий, я спрашиваю, можно ли его жёстким сделать в принципе. Мне очень не нравяься некоторые места этого конкретного проекта...
И я никогда не строил из себя знатока. Я просто стараюсь рассуждать логично и не боюсь показаться глупым.

[Forrest_Gump]

ни за что не получится сделать жестким опирание на колонну - все из-за деформативности кладки. ЛИС тут прав. В принципе можете сделать, при условии что на заделку сверху будет приходиться большая вертикальная нагрузка от вышележащих конструкций - нагрузка позволит защемить балку.