[Profan]

Вот какое дело. Прочитал в Интернете информацию о том, что следующая ОС после Vistы выйдет, возможно, не ранее 2011 (или даже 2012) года, я пришел к выводу, что от Vistы никуда не деться. Все равно придется переходить на нее. Коробочная версия Windows XP PRO снята с производства, OEM версии этой ОС запрещено устанавливать частным пользователям. Купить можно только Vista в версиях от Home Basic до Ultimate. Практически все новые компьютеры оснащены предустановленной Vista. Но программ, специально сертифицированных под Vista, пока не много и это дополнительные затраты. Достоверно могу сказать, что таким программами являются AutoCAD 2007 c SP2, AutoCAD 2008-2009, Office 2007. Кому-нибудь известны другие программы, сертифицированные под Vista, в частности, расчетные?
Ранее, читая жалобы пользователй о несовместимости программ с Vista я предположил, что, судя по этим жалобам, в Vistе отсутствуют папки "Programm Files" и "Documents and Settings". На самом деле эти папки есть, только они по умолчанию скрыты. Как альтернатива им в Vistе присутствуют папки "ProgrammData" и "Users". Оказывется, в Microsoft решили, что лучше не использовать пробелы в названиях папок. Так вот, поэкспериментировав с разными программами, я заметил, что часть информации записывается в папку "Programm Files" и часть в "ProgrammData". Пользовательская информация записывается в папку "Users", а в папке "Documents and Settings", похоже, не записалось ничего, к тому же доступ к этой папке намертво закрыт даже администратору. Почему - кто-нибудь знает?
Пока более/менее удовлетворительно встали такие программы:
AutoCAD 2006 с сообщением о несовместимости, которое можно проигнорировать.
AutoCAD 2008 встал и запускается чисто.
Office 2000 c какими-то оговорками.
Nero 6.6.18 с какими-то оговорками.
CorelDRAW X3 встала и запускается чисто.
Есть ли у кого-нибудь информация об установке и работе других программ, до этого использовавшихся под XP?

[Vlad®]

Не правда ваша, мы вот на медне купили 2 компа с предустановленой ХР и в прайсай она остается. Продвижение Vist'ы конечно же чувствуется, но поддерживать ХР они ее не перестали. Так что не все потеряно.
Я с Vist'ой намучался - ни чеё нормально работает Office 2003 без оговорок.
Nero 7 и Шоп СS; Корел 12, а вот как не удивительно Корел Х3 отказался функционировать, хотя под ХР стоит намертво.

Как я не пытался поменять на своем ноутбуке Vist'у на ХР, ни чего не вышло, хотя изначально на этой серии стояла именно ХР. А счас каких то драйверов не хватает и все и у производителя их не лежит

[Profan]

Я тоже купил ноутбук Roverbook с установленной XP PRO. Обратите внимание, что - PRO. Правда, продавец сознался, что самому ноутбуку года два и XP устанолена пиратская. Но ноутбуков других фирм не только я, но и несколько моих коллег не нашли с XP, даже Home Edition, не говоря уж о PRO. Сам я Vistу c Acer'а снес, разбил HDD заново, установил XP для работы, а на диск D: установил Vistу для изучения.

[T-Yoke]

Сообщение от Profan ...Прочитал в Интернете информацию о том,...

... что из-за массовых отказов пользователей от предустановленной Vistы, и возврату к Windows XP, поддержка Windows XP продлена до середины 2008, а для развивающихся стран до 2010 года."
А так следующая ОС после Vistы выйдет, возможно, уже в 2009 году, я пришел к выводу, что к Vistе нет никакого смысла обращаться. Все равно то количество глюков про которые я слышу и вижу у своих знакомых, предостерегают меня от перехода. Наверное мы на разных сайтах информацию черпаем

[Romanich]

Vista нормальная ОС. Все запустилось и работает на ней, кроме NormCAD правда.

[T-Yoke]

Сообщение от Romanich ...нормальная ОС. Все запустилось и работает на ней, кроме .... правда.

Так все же все или кроме чего-то, это жа самое принципиальное.
Невозможно перепрыгуть пропасть недолетев 2 сантиметра, или уж не прыгать, или брать трамплин

[nmr]

Scad 7.11 в Vista Home Premium: статический расчет на ~20% медленнее, постпроцессор армирования работает неправильно (в половине элементов выдает ошибки).
Stark_ES 4.2 вроде работает (внимательно ещё не смотрел)
С автокадами(2004,2006)/клонами проблем не заметил

Ощущение тормознутости не покидает даже при отключенном Aero

Компьютер - Acer Apire 5100 (проц. АМД Турион одноядерный, оперативной памяти 1 ГБ)

[Profan]

Сообщение от T-Yoke ... что из-за массовых отказов пользователей от предустановленной Vistы, и возврату к Windows XP, поддержка Windows XP продлена до середины 2008, а для развивающихся стран до 2010 года." А так следующая ОС после Vistы выйдет, возможно, уже в 2009 году, я пришел к выводу, что к Vistе нет никакого смысла обращаться. Все равно то количество глюков про которые я слышу и вижу у своих знакомых, предостерегают меня от перехода. Наверное мы на разных сайтах информацию черпаем

Я пишу про продажу, а не про поддержку, к тому же про версию PRO, а не про HOME. Пока в наличии в Москве вижу только Vistу Home Premium, установленную как ОЕМ. В коробочном варианте видел все Vistы.
Возможно, мы и на разных сайтах информацию черпаем, однако, где гарантия, что следующая ОС всех устроит? И ведь вы решили переходить на Linux, не так ли?

[Profan]

Коллега приобрел ноутбук от ASUS с Vista Home Premium. HDD 160 ГБ разбит на 2 раздела в пропорции 60% (C) и 40% (D). Решили разделить диск C: на две части, чтобы получить 3 логических диска. Сам он в этом ни бум-бум, доверился мне и еще одному продвинутому. В результате мы грохнули Vistу, потому что делили диск C: Acronis'ом в DOS'е (загрузившись со специального диска). Пришлось потом восстанавливать заводскую установку из скрытого раздела. Для этого в ASUS предусмотрена при начальной загрузке клавиша F9. Резюме: нельзя производить какие-либо действия с диском, содержащий Windows Vista, из под DOS. Необходимо это делать только из под самой Windows. C XP такой проблемы не было.

[nmr]

ресурсы по висте http://www.thevista.ru/

[Дима_]

Мой опыт с Вистой, за последние пол года, 3 знакомых человека довали 3 новых компютера (ноутбука) с вистой на доведение их "до ума", все асеры, 2 одноядерных с гигибайтом памяти и более менее приличной видяхой (vista basic), третий с двумя ядрами, понавороченней (vista ultimate - или как она там называеться, в общем самая "мощная"), Впечатления следующие - для приемлимой работы с вистой нужна мощная машина - тогда все ее выкрутасы не заметны и в общем и целом достаточно красиво оформленно, куча ругательств на программы неподписанных микрософт - я думаю, это дело времени, короче когда все машины будут по мощности как сейчас в микрософте - может смысл и есть, а пока xp и даже не дергаться, по поводу драйверов для xp, гемор конечно, надо либо самому лазить по производителям чипсетов, либо обращаться к специально обученным людям (слышал от продавца в кее (если кто не знает крупная сеть компютерных магазинов), что к покупателям периодически подходят люди и предлагают за небольшие деньги диск с дровами под xp на конкретный компьютер).

[Profan]

Любая информация по Windows Vista и ее секретах и глюках будет полезна. Вот еще один глюк или Vistы, или AutoCAD 2006 под Vistой. По крайней мере на двух ноутбуках наблюдалась такая картина. При создании нового рисунка попытки изменения цвета слоя не увенчались успехом. Цвет слоя всегда оставался белым. Замечено было, что столбец (графа) "Цвет" был очень узким, название слоя полностью не умещалось (отображалось так: Б..й). Но достаточно было увеличить ширину столбца так, чтобы имя цвета отображалось полностью (Белый), а лучше с запасом, как все вошло в норму.
---------------------------------
Вообще-то эта тема создана для тех, кто или не может, или не хочет заменить Vistу на XP.

[T-Yoke]

Сообщение от Profan Я пишу про продажу, а не про поддержку, к тому же про версию PRO, а не про HOME. Пока в наличии в Москве вижу только Vistу Home Premium, установленную как ОЕМ. В коробочном варианте видел все Vistы. Возможно, мы и на разных сайтах информацию черпаем, однако, где гарантия, что следующая ОС всех устроит? И ведь вы решили переходить на Linux, не так ли?

Вы правы коллега, переход на Linux, Vistа только ускорила.

[Profan]

Вот ведь черт какой: BricsCAD 8.1.7 работает под Vistой и под Linux работает. Если только это можно назвать работой, потому что ни один модуль, выполняющийся под XP и Vistой, не выполняется под Linux...

[Sopro]

Интересно, а если нет изначально Документз и Ситтингз и Программ Файлз, которые так нужны для аппликационных прог, то нельзя ли эти папки тупо создать самому?
Пардон, если кого покоробил вопрос, просто с известных пор откровенно настое... интересоваться особенностями и настройками всяких там осей.

[AIK]

Недавно купил нутебяку с вистой, все новогодние праздники это дело юзал. Теперь вот прочитал эту ветку, получается что глюки у всех разные. У меня отмечено следующее:
вебкамеру виста не видит, не ощущает и клянется что таких девайсов в природе нет.
Замечательно создает архивные файлы rar, но при попытке открыть или удалить файл заявляет что он не подходит к файловой системе nt32.
Виста сама нашла все айпишники и дэнээсы, соединилась с интернетом, однако с почтой какая-то фигня: извещалка моргает что почта пришла, в аутлуке ничего нет. Захожу на сервер провайдера, забираю почту, после этого минут через 15 перестает могать извещалка.
ДВД с данными виста почему то пытается записывать в медиаплеере.
Еще есть хреновина под названием quickplay, теоретически это такой медиацентр сделанный под дурака, но я точно не дурак, ни хрена не понял зачем это чудище и для чего черезжопинским путем затаскивать в него файлы.
а вот вся периферия, включая наладонники и видеокамеру заработала сразу причем на встроенных дровах. Автокад 2007 летает и не глючит.

[Profan]

Сообщение от Sopro Интересно, а если нет изначально Документз и Ситтингз и Программ Файлз, которые так нужны для большинства прог, то нельзя ли эти папки создать самому? Пардон, если кого покоробил вопрос, просто с известных пор откровенно настое... интересоваться особенностями и настройками всяких там осей.

Эти папки есть изначально, оставлены, я думаю, для мифической совместимости.

[Димас]

Сообщение от Profan Эти папки есть изначально, оставлены, я думаю, для мифической совместимости.

все так
папки Documents and Settings и program files оставлены как заглушки, для совместимости, нечто наподобие ярлыка это)

автокады до 2008 официально вистой не поддерживаются
2007 работает нормально только после установки сервис пака

после выхода висты многим менял предустановленную висту на хр -основной аргумент - непривычно.

на мой взгляд ос нормальная, привыкнуть к ней нужно, драйвера дописать и проблемы совместимости некоторые решить - т.е. детские болезни убрать, ставить себе только после выхода сервис пака буду.

[Profan]

Vista становится более/менее "нормальной", если сразу отключить "Защитника", "Контроль учетных записей" и "Aero". Да и боковая панель на фиг не нужна. Были и раньше попытки ввести эту панель - в первой версии Windows 98 (Memphis), однако не пошло. Псевдовиртуальные папки, которыми напичкали Проводник, тоже не вдохновляют. Но, возможно, в следующей версии Windows виртуальные пвпки будут использоваться по полной программе. Раздражает отсутствие горизонтальной прокрутки в левой части проводника (или я не нашел, как ее включить).

[Димас]

а вот мне боковая панель наоборот удобной показалась, при наличии постоянного интернета, очень удобно всякие информеры туда пихать..
но опять же, красота требует жертв, - большой диагонали монитора, процессора и памяти, иначе тормозит все или не видно информеров

[T-Yoke]

Я понимаю когда красота (сиречь дама) требует жертв (ака денег), но когда что бы ускорить работу, мне приходиться откатываться на более старую оперционку, либо не по детски тратиться

Сообщение от Димас а ...красота требует жертв, - большой диагонали монитора, процессора и памяти, иначе тормозит все или не видно информеров

но ведь это маразм, чистой воды.

[Димас]

Сообщение от T-Yoke Я понимаю когда красота (сиречь дама) требует жертв (ака денег), но когда что бы ускорить работу, мне приходиться откатываться на более старую оперционку, либо не по детски тратиться но ведь это маразм, чистой воды.

а вам микрософт разве говорила что новая ос будет работать быстрее? да и за время существования этой компании общую тенденцию уловить можно было - каждой новой системе - апгрейд)
за все нужно платить - конкретно в этом случае, за удобство работы с боковой панелью - платить за большую диагональ монитора
на 17'' совсем не так как на 24'' с ними работается)
для домашнего компьютера, вполне обосновано поставить висту, и корпус для компьютера покрасивше купить, под цвет дивана..
а на работе, слава богу, админы на висту переходить и не собираются
в общем для дома вполне приятная ос, там и виндоус медиа центр встроен, с пульта можно компом поуправлять...

to T-Yoke как-то наоборот не понимаю, когда "красота (сиречь дама) требует жертв (ака денег)", пускай внимания лучше требуют)) а деньги я на себя потрачу) ну или на комп для висты)

[Profan]

Вообще - красиво сделано, нечего сказать. Однако, попробуйте с включенными эффектами и Aero переместить панели инструментов в AutoCAD'е. Такого дикого торможения я никогда не видел. Вся красота Vistы убивается этим "эффектом". Так и вмазал бы кулаком в монитор, даже если он имеет размер 24 дюйма.

[nmr]

Включение ReadyBoost на неподдерживаемых устройствах

Windows ReadyBoost – новая технология, которая кэширует файлы на USB-драйвы с целью увеличить производительность системы в целом. Но перед включением данной технологии Windows Vista настаивает на проверке этих флэш-драйвов на соответствие некоторых требованиям по скорости передачи данных. Если имеющийся у вас USB-драйв имеет более низкие скоростные характеристики, чем требуется или вы хотите использовать внешний жесткий диск, у нас есть решение…

Мэтт Райка опубликовал маленький мануал по тому, как можно заставить Vista использовать для ReadyBoost любое неподдерживаемое устройство, хочет ли она того или нет:

1. Подключаем устройство;
2. Открываем закладку Readyboost в свойствах устройства;
3. Выбираем Do not retest this device/Не проводить повторное тестирование устройства;
4. Отключаем устройство;
5. Открываем редактор реестра regedit: идем в меню Start, затем Run/Выполнить и вводим regedit);
6. Открываем веткуHKLM/SOFTWARE/Microsoft/Windows NT/CurrentVersion/EMDgmt;
7. Находим наше устройство;
8. Меняем Device Status/Статус устройства на 2 (два);
9. Меняем параметр ReadSpeedKBs на 1000 (одна тысяча);
10. Меняем параметр WriteSpeedKBs на 1000 (одна тысяча);
11. Подключаем устройство;
12. Активируем Readyboost и наслаждаемся!


тянуто с thevista ru

[Pilot]

Сообщение от Димас за время существования этой компании общую тенденцию уловить можно было - каждой новой системе - апгрейд)

От DOS 3.30 до DOS 6.22 никакого апгрейда не требовалось

[Димас]

Сообщение от Pilot От DOS 3.30 до DOS 6.22 никакого апгрейда не требовалось

вот тогда раздолье для автокадчегов было?) черти себе на бумаге и черти...

по поводу дос я все-таки поспорю
MS DOS 3.3 ~400 kb
MS DOS 6.22 ~4 mb
явно видна необходимость апгрейда - больше дискет покупать нужно))

[Pilot]

Сообщение от Димас вот тогда раздолье для автокадчегов было?) черти себе на бумаге и черти...

Тогда уже был AutoCAD-10.

[Gary_pif]

Висту придумали для того, чтобы сразу все полюбили ХР

с bashа

[zinger]

Сообщение от Profan Вообще - красиво сделано, нечего сказать. Однако, попробуйте с включенными эффектами и Aero переместить панели инструментов в AutoCAD'е. Такого дикого торможения я никогда не видел. Вся красота Vistы убивается этим "эффектом". Так и вмазал бы кулаком в монитор, даже если он имеет размер 24 дюйма.

))))
мужик !

[dextron3]

Димас, да еще и от работы эта панель сильно отвлекает, сидишь часами новости четаешь...

[VanDerKeen]

весной официальный релиз SP3 выйдет XPшный. Так что XP живет.
А от Висты можно уйти, например, Линуха

[Димас]

Сообщение от Pilot Тогда уже был AutoCAD-10.

у всех?)

[asys]

мое впечатление от висты - как в самолете, тошнит а не выйдешь.
Из моих неудобств:
- не ставятся, точнее не работают, плангины speedtree для макса. Теперь мои трехмерки без деревьев.
- не запускается hitman blood many, а я столько денег за лицензию отдал
- безумно долгое сохранение файла на винт из любой программы. Особенно результатов рендера из макса, если файл большой.
- ЗАДРАЛ media player !!!! просто чума какая-то, флешку суешь начинает что-проверять (может это и есть ReadyBoost?), в интернет ломится регулярно. Причем в настройках нет галочки "не проверять", а есть "раз в месяц".
- и непонятки с файловой системой, т.е. при попытке поставить ХР, инсталятор не находит винтов.
- отсутствие в панели кнопок проводника кнопки "перейти на вверх на одну папку", такая папочка с изогнутой вверх стрелочкой
- опера запускается только при наличии в сидюке компакта.
вообщем создается впечатление, что виста - сборник мелких и средник пакостей в большом количестве. Они не настолько большие чтоб их исправлять, но их количество и та регулярность с которой ты натыкаешься на эти мелко-пакости, вызывают желание вмазать кулаком в монитор.

P.s. помогите пожалуйста извести медиаплеер, ну житья от него нет

Сообщение от Asys - ЗАДРАЛ media player !!!! .

Пока случайно, балуясь с Линуксом, не нашел VLC , думал что нормальных программ для media вообще не существует. Хотя встанет ли он под висту не знаю, Бог пока миловал.

Сообщение от Asys Они не настолько большие чтоб их исправлять, но их количество и та регулярность с которой ты натыкаешься на эти мелко-пакости, вызывают желание вмазать кулаком в монитор.

Виста переплюнула Миллениум по гемморойности. Хотя последний был просто сравнительно безобидной недоделкой - особенно никому не навязывался, программное обеспечение не отсекал, честное слово.

[Солидворкер]

Сообщение от Asys - и непонятки с файловой системой, т.е. при попытке поставить ХР, инсталятор не находит винтов.

Файловая система другая, ХР не знает о ее существовании. Мне помогло только убийство таблицы размещения разделов.

[AIK]

А я никак не могу найти вход в безопасный режим чтобы зачистить всякие гадости. Кнопки F8, F9, F10 уже до дыр протер - хрен там! Может мне просто нутебяку больную продали?

[Солидворкер]

Сообщение от AIK А я никак не могу найти вход в безопасный режим чтобы зачистить всякие гадости. Кнопки F8, F9, F10 уже до дыр протер - хрен там! Может мне просто нутебяку больную продали?

Вроде, как обычно Ф8 должно быть. Попробуй Tab или пробел

[nmr]

Сообщение от Солидворкер Файловая система другая, ХР не знает о ее существовании. Мне помогло только убийство таблицы размещения разделов.

У меня на ноуте на одном диске два раздела, в одном XP в другом Виста.
Для обеих ОС доступны оба раздела. Это не ФС другая, а загрузчик ОС.
Надо сначала XP ставить, потом Висту.

[asys]

Сообщение от nmr Надо сначала XP ставить, потом Висту.

прикололся, да? Скажи это тем кто мне ноутбук продал
>Солидворкер
пока допер что к чему и приготовил спецдиск, уже столько работы навалилось, что теперь некогда переставлять ось, да и кучу файла не куда переложить.

А кстати, вопрос. Монтируются ли эти чудные разделы Виста из под линукса (FC или SuSe) и с каких версий?

[nmr]

Сообщение от Хворобьевъ А кстати, вопрос. Монтируются ли эти чудные разделы Виста из под линукса (FC или SuSe) и с каких версий?

посмотрю дома вечером (GMT+6)

[nmr]

Виста Хоум Премиум:
при форматировании дисков никаких файловых систем, кроме FAT32 и NTFS не предлагает.
Из-под Altlinux LiveCD автоматом примонтировались все диски.

[T-Yoke]

Из прочитанного в интернете:
-------------------------------------------------
U:_Olga: Ауу, ты где?
Nick: Выпал. В первый раз в жизни завис Линух
Nick: Угадай, от чего?
U:_Olga: не знаю
Nick: Эмулятор Винды запустил
Nick: Начало, в принципе, хорошее. Достоверный эмулятор, точный.

К вопросу о "легкости" установки виндоус...
http://support.microsoft.com/kb/314859
Похже проблемы не в особом форматировании под висту, а в отсутствии драйверов в инсталляторе

http://www.panvasoft.com/rus/blog/415/
http://forum.oszone.net/thread-95642.html
http://philka.ru/forum/index.php?showtopic=16695
и т.д.

[Groove10]

Сообщение от AIK А я никак не могу найти вход в безопасный режим чтобы зачистить всякие гадости. Кнопки F8, F9, F10 уже до дыр протер - хрен там! Может мне просто нутебяку больную продали?

В Вашем случае можно попробовать выйти не правильно из системы, зажав кнопку «power». В этом случае виста должна сама предложить загрузку в безопасном режиме.

[AIK]

Сообщение от Groove10 В Вашем случае можно попробовать выйти не правильно из системы, зажав кнопку «power». В этом случае виста должна сама предложить загрузку в безопасном режиме.

Вот после этого и появились гадости, которые надо чистить в безопасном режиме
А еще эта падла злостно не сохраняет пароли, причем не везде, а выборочно. Все флажки везде стоят чтоб сохраняла. Блин, сколько раз зарекался ничего лицензионного не ставить, таки ОЕМ вперли глобалисты гадские!!!

[Profan]

Не мешало бы еще залезть в "Администрирование" ("Управление дисками") и посмотреть, кто на самом деле владелец дисков, папок, и файлов...

[asys]

>AIK
там с диском С заморочка в области безопасности. Чтоб записать-стереть на него надо на десяток вопросов ответить, наверное и пароль не может записать на этот раздел

[Солидворкер]

Сообщение от Asys >AIK там с диском С заморочка в области безопасности. Чтоб записать-стереть на него надо на десяток вопросов ответить, наверное и пароль не может записать на этот раздел

Win: Вы уверены, что хотите переместить этот файл?
Юзер: Да!
Win: А зачем?

[MIckl13]

Купил 28 Декабря ноут с Вистой ,запарила она напроч и пришлось её грохнуть.В процессе переустановки оказалось что производители фирмы ASUS встроили флеш память с дистрибутивом Висты .Пришлось шить флешку заводить дистрибутив ХП и только после этого всё нормально заработало.А вообще, производителей ноутов корпорация Мелкософт обязала ставить Висту на все машины выпущенные с октября 2007 года так что прощай ХП