|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 100
|
Собрал машинку Core 2 Duo E4500 2,20GHz, RAM 2000МБ, плата MSI P35, NVIDEA QUADRO FX 4500, ОС Vista HOME Basic
До этого работал на Intel® Celeron® CPU 2.40GHz 2.99ГГц, 512 МБ ОЗУ, NVIDEA GeForce FX 5900 Разницы особой не наблюдаю, за исключением быстрой загрузки. А в 3D приложениях вообще непонятно что творится. AutoCAD Architecture 2008 рисую три навесные стены перехожу в 3D начинаю крутить вертеть , комп начинает тормозить аналогично старому, а при попытке отредактировать стену по высоте вообще программа повисла и не отвечает. Я в замешательстве. Кто знает или предполагает в чем кроется проблема помогите… p.s. Загруженность процессора 70% оперативку вообще не жрет, дрова качал с оф сайта NVIDEA. |
|||
![]() |
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Я, конечно, не профи. Но дело, скорее всего, в 32-bit. Т.е. если система такая, то проц практически работает не на 4500, а на 2200 всего.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,426
|
Bull, это с каких пор разрядность системы стала влиять на частоту процессора?
По основному вопросу: а на AA сервис-пак поставлен?
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
![]() |
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
kpblc, объясню как понимаю сам. Во-первых, если бы у 2-х процессорных не было бы разницы как работать, зачем бы проги делали с 2-мя версиями (32 и 64). Во-вторых, сам знаю нескольких людей, у которых Vista-64 с соответствующими прогами гоняла явно пошустрее, чем те же проги на 32-х. Т.е. вроде бы всё равно 2 Duo быстрее, чем проц в 2 раза поменьше, но при 64-х системе разница намного более заметна.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 11.10.2004
e•burg
Сообщений: 755
|
У ACAD2008 видеосистема изрядно переделана, по сравнению с предыдщими версиями. От версии ОС это не зависит, сделано это якобы для улучшения поддержки многоядерности, но пока принесло только глюки - никакого реального ускорения замечено не было. Для ускорения работы AutoCAD с проф графускорителями нужны спецдрова. Для NVIDIA Quadro® FX это - POWERdraft. Под Вистой ими не приходилось пользоваться, т.ч. о совместимости - не знаю.
Из возможных проблем с железом, прежде всего потестировал бы память, потом видеокарту. PS: Кстати, не факт, что POWERdraft вообще будет работать с 2008-м и под Вистой - вроде как проект закрыт. Ещё тут по совместимости можно пошарить. > Bull Совершенно неверное представление. Архитектура Win32 и Win64 различается очень сильно, в том числе в 64-битной системе сильно снижена совместимость с предыдущими версиями, т.ч. изменение производительности естественно и совершенно не означает изменения тактовой частоты CPU. ![]() Последний раз редактировалось Alaspher, 14.01.2008 в 13:06. |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,267
![]() |
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
Для AutoCAD'а подходят не все драйверы. Их надо выбирать из списка по ссылке, данной Alaspher в сообщении 9. Иначе, скачав даже последние драйверы для видеокарты, можно получить в AutoCAD'е сообщение о том, что устройство и драйвер не сертифицированы в Autodesk. Это сообщение можно, правда, проигнорировть...
|
|||
![]() |
|
||||
Мымра Регистрация: 15.03.2005
из столицы
Сообщений: 267
|
Все мои знакомые админы в один голос говорят что:
Пользоваться системами микрософта для работы можно только после выхода первого сервис пака.
__________________
Сугубо ИМХО |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 11.10.2004
e•burg
Сообщений: 755
|
Цитата:
![]() И это верно, причём с переходом на ежегодное обновление с этим стало сильно хуже. ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 22.08.2003
Сообщений: 16
![]() |
http://www.thg.ru/graphic/ati_firegl...600/index.html
рекомендую к прочтению... |
|||
![]() |
|
||||
джедай Регистрация: 31.01.2005
Магадан
Сообщений: 460
![]() |
проблема была в малом количестве RAM
у вас, если не секрет, какой индекс производительности виста показывала? у чего самое меньшее значение было? а раз загруженность процессора 70% то значит не переключили "аппаратное ускорение" под хр то хоть не забыли поменять?) |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
Но если драйверы не соответствуют, то и об аппаратном ускорении не приходится говорить. В AutoCAD 2007 отсутствует драйвер для Direct3D. Вообще, я думаю, надо говорить не о несовместимости видеокарты с AutoCAD'ом, а о несовместимости AutoCAD'а с видеокартой. Другие Windows-приложения вполне удовлетворяются графической подсистемой ОС, а AutoCAD не может, ему обязательно надо для связи с ОС включать собственные драйверы hdi, черт бы их побрал.
|
|||
![]() |
|
||||
Тоже проблема образовалась... Подскажите, плиз, - кто знает что делать.
При вставке флешки в домашний комп - он сразу отрубается... После повторного включения - пишет: Система восстановлена после серьезной ошибки...Проверка флешки двумя антивирусами без результата... Причем, вырубается не каждый раз а бессистемно .... На работе компы от нее не вырубается... В чем причина?
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,267
![]() |
Цитата:
Во все порты пихал или только с одним проблема? |
|||
![]() |
|
||||
Пардон! Уже сам подзабыл...
![]() Других флешек пока не пихал. Блютуз вставляю - все работает нормально...
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
![]() |
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Чё то у меня смутное подозрение, что дело в пальцах. Или ты ими случайно касаешься reset/power, или внутри этот блок (USB) "отрывает" провод (или замыкает) питания. Флэшка с натугой вставляется? А "голубой зуб" свободно? (Это я так BlueTooth назвал)
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
![]() |
|
||||
Сейчас аккуратно всавил флешку, держась только за ее корпус, - вырубился...
![]() Блютюз и флешка вставляются примерно одинаково... - флешка на граммчик свободнее.
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 07.12.2007
Брест
Сообщений: 243
|
Цитата:
посмотреть правильно она определяется? Есть ли конфликты устройств? На крайний случай переустановить винду (желательно на ту в которой работает флешка) |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379
|
Вот, что Гугл выдает на запрос BCCode: 1000007F BCP1: 00000008 BCP2: 80042000
|
|||
![]() |
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Цитата:
![]()
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
![]() |
|
||||
Перезагрузился после вставки флешки...
![]() ![]() Попрубую поменять ориентацию - вставлю сзади... ![]() До перезагрузки... ![]()
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
![]() |
|
||||
Ура!!! Заработала!
![]() Ориентацию менять не пришлось... Решил сначала все удалить с флешки..., - кроме всякого, там был целиком Др. Веб...., при удалении комп на нем запнулся, - переспросил: Удалять Программу Др.Веб.???!!! ![]() ![]() Большое Спасибо Всем за советы и Участие!!! ![]()
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
![]() |
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Как говорят на БАШе - х**се...
Интересно... Надо будет запомнить про это. Вдруг пригодится.
__________________
Век живи, век учись - ... Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 22.01.2008 в 16:32. |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,426
|
А если бы был USB HDD, скорее всего, проблемы бы не было. Похоже, просто флешка потихоньку накрывается...
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,426
|
Ну я в жизни старался не ставить софт на сменные накопители. А "почему решил" - потому что у меня на момент "накрывания" флешки были аналогичные симптомы - она то не виделась, то виделась, но "не до конца", то прочитать с нее было невозможно... Я тогда плюнул и купил 60-гиговый переносной винт. Денег меньше стоит, а инфы хранить можно намного больше. Конечно, со своими ограничениями (например, нельзя таскать по морозу и сразу включать; нельзя ронять или переворачивать в момент работы ну и тому подобное - как с обычными винтами), но ИМХО оно того стоит.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,426
|
Bull, от некорректной работы девайса до перезагрузки оси полшага
![]()
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,267
![]() |
|
|||
![]() |
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,426
|
Поскольку сказать нечего, а работать в ломак, позволю себе немного флуда: "Темны дела порождений твоих, Билли...".
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
Однажды на одном моем старом компьютере при втыкании устройства в порт USB компьютер немедленно вырубился. И после этого не включался. Я погрешил на блок питания и заменил его. Однако, при следующем втыкании компьютер опять вырубился. Я озверел. Но, поостыв, выдернул вилку из розетки, подождал и опять воткнул. Компьютер запустился. Выходит дело, в разъеме USB в момент втыкания происходило КЗ и блок питания блокировался...
|
|||
![]() |
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Во-во... Я тож сначала так подумал. Ток ведь он сказал, что после сноса доктора с флэшки проблем не наблюдается. Вот что самое странное и интересное.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,267
![]() |
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,426
|
Bull, я могу только предположить, что DrWeb не загружается при старте системы, соответственно то, что флешка не читается и ошибки ее чтения не приводят ни к каким последствиям.
<offtopic>Откровенно говоря, на флешки я сейчас забил - USB-винта хватает за глаза</offtopic>
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
![]() |
|
||||
Простите,- поспешил радоваться и ненарочно вас попутал...
![]() Сегодня принес с работы на флешке только одну папку со сканированными документами. Вставил - тишина, открыл - нормально, - вижу папку. При попытке открыть папку - отрубился на перезагрузку... ![]() После перезагрузки с флешкой - папка открывается нормально. Согласен с Алексеем, что флешку нужно выкинуть... ![]() Но интересно понять, что же это за хрень такая...???
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
![]() |
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
А флэшка случаем не 4 или 8 Гб? Те, которые на самом деле 64 и 128Мб соответственно. Тогда вопрос к китайцам.
![]() PS Настоящие 4 и 8 Гб появились недавно вроде. Я имею ввиду массово.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,267
![]() |
Выключи автоматическую перезагрузку
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.12.2007
Коряжма
Сообщений: 28
|
у меня тоже проблема с железом.Третий раз сдаю в сервис и одна и та же проблема: как только посерьёзней нагрузка на видюху так сразу вырубает к чёртовой матери , но автокад тянет.Мамку менял, видеокарту тоже ,и результат НОЛЬ.Сейчас видюха EN 8500GT, что делать?
__________________
Мысль материальна |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
MIckl13 . Поменяй блок питания на 450 ватт.
|
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,267
![]() |
Питания похоже не хватает
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 100
|
Проблема с FX 4500 остается актульной... http://dwg.ru/f/showthread.php?p=202883#post202883
Последний раз редактировалось Backbird, 24.01.2008 в 04:04. Причина: Предположение что проблема не в железе а в программном обеспеченье… |
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Дабы не создавать новую тему...
Господа! Может ли в жестком диске что-либо "свистеть"? Подробнее. Из блока периодически начинает издаваться пронзительный высокочастотный писк. Продолжаться может насколько секунд, может чуть дольше. Кулеры не при чем, останавливали и на камне и на корпусе - свист не прекращается. По-ходу 2 варианта - или блок питания или винт. Находятся они немного в разных частях блока и складывается впечатление, что звук именно от винта исходит. Точно не динамик. Винт Seagate ST3160815AS. |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,267
![]() |
Цитата:
http://www.yandex.ru/yandsearch?text...%E8%F2&rpt=rad А еще какие-нибудь симптомы есть? Последний раз редактировалось Солидворкер, 03.03.2008 в 14:27. |
|||
![]() |
|
||||
инженер Регистрация: 05.12.2005
Москва
Сообщений: 425
|
Цитата:
Ну что то пока не знаю как решить, вырубается не всегда. и отследить причинно следственную связь не могу. Иногда вообще просто вырубается когда CAD запущен или WORd, Ну это крайне редко. ну раз в недели 3 может месяц. |
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
|
|||
![]() |
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Совет типа "потри стекло":
В биосе посмотрите - не стоит ли автовыключение при достижении определенной температуры на проце.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 16.08.2006
Нижний Новгород
Сообщений: 302
|
Цитата:
__________________
Жизнь хороша, но в ней хватает де@#ма, Мы стены ломаем нашей силой ума... |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,267
![]() |
|
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 16.08.2006
Нижний Новгород
Сообщений: 302
|
Цитата:
![]() Но вообще у каждого винчестера есть S.M.A.R.T он помоему и должен сообщать об ошибках victory по моему и берет с него информацию.
__________________
Жизнь хороша, но в ней хватает де@#ма, Мы стены ломаем нашей силой ума... |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,267
![]() |
S.M.A.R.T. есть не у каждого винчестера, но это не важно.
Говорю хорошее в сторону тестирования. 1. Локализовать источник свиста. 2. Если свистит винчестер, то это может значить, что диск неисправен, а может ничего не значить, по отзывам, некоторые винты свистят просто так, даже абсолютно новые и работоспособные. 3. Скопировать все жизненно важные данные на другой носитель. 4. Можно, конечно, погонять винт на разных тестах, но лично я считаю, что 2-3 т.р. за новый винчестер, который будет работать без нехарактерных для него звуков -не такие уж и большие деньги. Старый винт можно приспособить под неответственные файлы (музыка, фильмы и т.д.) |
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Вопрос "чайника". Где искать этот SMART?
Винт полгода не проработал еще, гарантийный в принципе. Есть впечатление, что свист чаще появляется во время простоя. За сегодняшнее утро 1 раз только "завелся". А вчера в обед задолбал! (когда комп просто стоял) |
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 16.08.2006
Нижний Новгород
Сообщений: 302
|
Цитата:
![]()
__________________
Жизнь хороша, но в ней хватает де@#ма, Мы стены ломаем нашей силой ума... |
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Я так и думал
![]() Но ведь он не постоянно шумит.... |
|||
![]() |
|
||||
джедай Регистрация: 31.01.2005
Магадан
Сообщений: 460
![]() |
как уже писалось выше - выясните что шумит
и такой вопрос - шум был всегда, или появися недавно? если был всегда - то в принципе ничего страшного если появился недавно и идет от жесткого диска, срочно делать бекап и менять жесткий. обычно появление шумов предвестник скорой гибели) |
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Визг появился недавно. Постучал вчера по дросселям, пока за все время только один раз засвистел
![]() P.S. Спасибо всем за ответы P.P.S. Теперь думаю шамана с бубном пригласить... ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,426
|
Offtop: http://bash.org.ru/quote/395230 :
"у меня какие-то странные звуки из системника... по-моему хард предствляет что он внедорожник" Сорри, не сдержался.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 11.08.2006
Губкин
Сообщений: 89
![]() |
У меня тоже был какой-то визг непонятный при загрузке, долго я искал причину, думал что это винд, потом случайно нашел неизвестный вентилятор под кнопкой включения питания на корпусе, он и визжал. его я ликвидировал и всё ОК.
|
|||
![]() |
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,426
|
Клименко Ярослав, не шепотом, а оффтопом
![]()
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
Для Клименко Ярослав
Сгорели дроссели? А что за дроссели, собственно говоря? |
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Почему сгорели? Не сгорели!
Дроссели - это такие х***юшки на матери, колечко - сердечник, обмотанный проволокой. Просто прочитал, что могут они такой звук издавать, надо мол постучать по ним, можно клеем термостойким залить (закрепить). Ну вот, постучал ![]() |
|||
![]() |
|
||||
джедай Регистрация: 31.01.2005
Магадан
Сообщений: 460
![]() |
Цитата:
можно попробовать отключить все ненужные "каналы" - линейный вход, микрофон и тп |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,267
![]() |
|
|||
![]() |
|
||||
проектировщик Регистрация: 08.04.2005
пока Волгоград
Сообщений: 199
|
2 Profan
я имел ввиду нет обращения ОС к массиву дисков. 2 Димас в том-то и дело, что звуковая подсистема не при чем (молчит) 2 Солидворкер видеокарта ATi Radeon x1650pro, а бипер может пищать "на пониженной громкости"? |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,267
![]() |
|
|||
![]() |
|
||||
джедай Регистрация: 31.01.2005
Магадан
Сообщений: 460
![]() |
|
|||
![]() |
|
||||
джедай Регистрация: 31.01.2005
Магадан
Сообщений: 460
![]() |
|
|||
![]() |
|
||||
монтаж Регистрация: 22.10.2006
Украина
Сообщений: 109
|
Монитор накрылся, Belinea. Такой красивый монитор был. Не могу разобрать. Уже все подготовил, инструмент, лебедку, эстакаду, но какая-то тонкость в разборке, а силу применять неохота. Если кто сталкивался, прошу сообщить. Взамен обещаю 5л пива Лисичанского пивзавода, это там, где бензин на всю Европу делают (по Интернету, конечно). Заранее, спасибо
__________________
Eu |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Мебель - Помогите кто может | GehauZeiger | Прочее. Отраслевые разделы | 18 | 14.06.2011 12:03 |
кто работает в CadWork помогите!!! | Артемка | Прочее. Программное обеспечение | 12 | 20.11.2009 22:55 |
Господа помогите кто нибудь разобраться в Nastrane | alex1982 | Расчетные программы | 7 | 19.02.2008 19:37 |
Проблема с XREF в Autocad 2005(2004). Помогите, кто знает. | 0leg | AutoCAD | 10 | 13.01.2006 17:53 |