[kacugu]

Доброго времени суток.

Возникла необходимость обновить рабочий компьютер (с ноутбука перейти на стационарный).
Основные задачи и требования:
1. Autocad (файлы до 50-100 Мб), Revit, Scad/ Lira с не самыми сложными расчётами, немного на поиграть
2. Забыть про обновление ПК на ближайшие лет 5 и более
3. Бюджет 120-150 т.р.

Путём тыкания кнопок на сайте сборки ПК получилась такая конфигурация (ссылка):
- Процессор Intel Core i7-13700KF OEM [LGA 1700, 8P x 3.4 ГГц, 8E x 2.5 ГГц, L2 - 24 МБ, L3 - 30 МБ, 2 х DDR4, DDR5-5600 МГц, TDP 253 Вт]
- Материнская плата MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI [LGA 1700, Intel Z690, 4xDDR5-5600 МГц, 3xPCI-Ex16, 4xM.2, Standard-ATX]
- Корпус DEEPCOOL MATREXX 50 ADD-RGB 3F
- Видеокарта Palit GeForce RTX 3060 Dual OC (LHR) [NE63060T19K9-190AD] [PCI-E 4.0 12 ГБ GDDR6, 192 бит, DisplayPort x3, HDMI, GPU 1320 МГц]
- Система охлаждения MSI MEG CORE LIQUID S360
- Оперативная память Kingston FURY Beast Black [KF556C40BBK2-32] 32 ГБ [DDR5, 16 ГБx2 шт, 5600 МГц, 40-40-40]
- 2000 ГБ SSD M.2 накопитель Samsung 970 EVO Plus [MZ-V7S2T0BW] [PCI-E 3.x x4, чтение - 3500 Мбайт/сек, запись - 3300 Мбайт/сек, 3 бит MLC (TLC), NVM Express]
- Блок питания DEEPCOOL PK750D [R-PK750D-FA0B-EU] [750 Вт, 80+ Bronze, APFC, 20 + 4 pin, 4+4 pin x2 CPU, 8 SATA, 6+2 pin x4 PCI-E]
- Внутренняя звуковая карта Creative SOUND BLASTER Z SE

Но стоимость получается выше бюджета и понимания достаточная это сборка или маловато будет нет.
Прошу прокомментировать сборку или дать какие-нибудь рекомендации.

----------------------------
Пересобрал: ссылка
вот с материнкой пока не понимаю насколько можно её попроще взять

[RomaV]

Сообщение от kacugu Путём тыкания кнопок на сайте сборки ПК получилась такая конфигурация (ссылка): - Процессор Intel Core i7-13700KF OEM [LGA 1700, 8P x 3.4 ГГц, 8E x 2.5 ГГц, L2 - 24 МБ, L3 - 30 МБ, 2 х DDR4, DDR5-5600 МГц, TDP 253 Вт]

Саня, в нынешних реалиях надо брать "Эльбрус". Только "Эльбрус"!!!

[kacugu]

Offtop:

Сообщение от RomaV надо брать "Эльбрус"

так мне АПгрейд нужен, а не ДАУНгрейд

[Кореш]

Если без поиграть, то ИМХО RYZEN 5600G на китаеМатери(SOYO норм) и память DDR4 16Gb. КитаеКулер с 6 трубками на все это, БП хороший. Звуковуха встройка. SSD 512, самсунг NVMe максимум + HDD туда, на 4tB.

[Komplanar]

1. БП заменить на что угодно с сертификатом GOLD и мощностью 600-700Вт.
2. Потеряв примерно 20% в производительности, можно собрать примерно в два раза дешевле.

[Podpolie]

Поиграть не советую. Проходил. Загадите. Лучше на этом деньги заработать и купить балалайку, т.е. ноут для поиграть.

[nickname2019]

Intel Core i5 не будет ли обладать похожей производительностью при меньшей цене?

[Komplanar]

Главная проблема современных топовых сборок - в попытке поставить самый мощный проц автоматом подтягиваешь очень дорогие комплектующие в виде дорогущей материнской платы и охлаждения. Воткнув вместо 13700 даже 13600, сборка, практически не теряя производительности в обычной рабочей нагрузке, в цене теряет сразу порядка 40 тысяч.

[Солидворкер]

Про водянку я сразу рекомендую забыть и поставить классический башенный кулер
Ну и видеокарта. Была такая поговорка "Что воняет и горит? Это карточка Палит"

[JohnSmith]

видеокарту 4070, так с запасом будет

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от kacugu 1. Autocad (файлы до 50-100 Мб), Revit, Scad/ Lira с не самыми сложными расчётами, немного на поиграть 2. Забыть про обновление ПК на ближайшие лет 5 и более

У меня это всё (ну кроме ревита - его не имею) прекрасно крутится на компе с гораздо более скромными железками собранными в компьютер 10 лет назад. Тогда он мне обошёлся в 30 тыс.
5 лет - не срок. 10 лет уже бегает и до сих пор хорош. Надеюсь ещё 10 лет (до пенсии) проживёт.

Сообщение от kacugu Путём тыкания кнопок на сайте сборки ПК получилась такая конфигурация (ссылка)

Процессор - сильно перебор для обозначенных задач. А следовательно и материнка.
Видюха - х.з., смотря во что играть собираетесь.
Охлаждайка за 24к?! Серьёзно? Может просто не гнаться за "попугаями", взять попрохладнее железо и не надо будет тратиться на всё вот это вот?
Кстати. Ты же понимаешь, что охлаждайка она в окружающий воздух всё тепло от компа отведёт? И если процу-видюхе будет "нормально", то в комнате может стать жарковато Придётся ещё и кондиционер прикупить...
Накопитель 2000 ГБ SSD - не очень рационально. Под систему + ПО + рабочие файлы выше головы 512 ГБ SSD. А под кино-мультики-порнуху HDD на 2-3 ТБ. Такая парочка обойдётся в 1,5 раза дешевле одного SSD на 2 Тб, а проживёт дольше и в эксплуатации ни чем не хуже.
Дискретная звуковая карта? За 10к?! А зачем? Что она такое умеет исполнять, чего не умеют встроенные звуковухи?

[Nike]

Вот отличный вариант продает DNS - https://www.dns-shop.ru/product/2d8f...ing-rage-h325/
Intel Core i5-12400F, 6 x 2.5 ГГц, 32 ГБ DDR4, B760M, GeForce RTX 4060 Ti, SSD 1000 ГБ
без ОС, но бывает установлена Windows 11
110 рублей.

[kacugu]

Сообщение от Komplanar дорогущей материнской платы и охлаждения

Да, из комментариев к процу и вылезло водяное охлаждение.

Сообщение от Солидворкер "Что воняет и горит? Это карточка Палит"

Вроде подтянули качество. Да и более знакомые msi и gygabyte сразу на 10-15тр дороже.

Сообщение от JohnSmith видеокарту 4070, так с запасом будет

может и с запасом, но сразу сожрёт 2/3 бюджета

Сообщение от Komplanar 2. Потеряв примерно 20% в производительности, можно собрать примерно в два раза дешевле.

я только за)

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич 10 лет уже бегает и до сих пор хорош

у меня ноутбуку столько. вроде и апгрейдил/следил, а подыхать начал.

Сообщение от Сергей Юрьевич Придётся ещё и кондиционер прикупить...

Offtop: была такая мысль) как-раз солнечная сторона

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Дискретная звуковая карта?

это я увлёкся тыканьем кнопок

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от kacugu у меня ноутбуку столько. вроде и апгрейдил/следил, а подыхать начал.

А в чём "подыхание" заключается?
У меня первый ноут когда начал дико тормозить, решил первым делом что оперативки не хватает. Поставил доп.планку - ничего не поменялось. Потом поменял HDD на SSD и ноут прямо летать стал! До сих пор жив-здоров (лет 12-13 ему уже), можно автокад рисовать, можно игры играть. Только экран маловат, за это и был отдан на растерзание детям. Но в командировки я по-прежнему с ним езжу.
Ну ещё аккум ему поменял... Всё.

[kacugu]

Offtop:

Сообщение от Сергей Юрьевич Всё

у меня аналогичный франкенштейн + заменена система охлаждения, кулер пару раз. ну и периодические ТО с продувкой от пыли и заменой термопасты

Сообщение от Сергей Юрьевич А в чём "подыхание" заключается?

греется, виснет, постукивать что-то начал. Поэтому есть мысль "обнулить" ноут и сделать из него командировочный, и обзавестись стационарным, благо как-раз появилась некоторая финансовая возможность

[Кореш]

Offtop: греется, виснет, постукивать что-то начал.
кроме винта там стучать нечему, на ссд махнуть надо

[Солидворкер]

Сообщение от Кореш кроме винта там стучать нечему

Вентилятор

Сообщение от kacugu Да, из комментариев к процу и вылезло водяное охлаждение.

Водянка вовсе не эффективнее грамотно настроенного воздушного, плюс сильно менее надежна

[Бам]

Основные задачи и требования: 1. Autocad (файлы до 50-100 Мб), Revit, Scad/ Lira с не самыми сложными расчётами, немного на поиграть

У меня на такие требования уже 6 лет работает I3-4370, 12GD оперативки, GeForce GTX1650. Процессор слабоват уже, да, на всё остальное - хватает с избытком.

[kacugu]

Offtop:

Сообщение от Бам на всё остальное - хватает с избытком

Рад за вас.
У меня MSI GE60 2PF Apache Pro (i7-4810MQ, NVIDIA GeForce GTX 860M, SSD, 16 Гб оперативки

[Бам]

Скорость работы в автосаде/ревите на 90% зависит от прямых рук/навыков и опыта и на 10% - от железа. Со Скадолирой - та же ситуация. Есть нужен компа в игрульки играть - ну тут от игрулек и зависит...

[tigra-18]

Ну Ревит, на умолчательных продаванских настройках, к видеокарте заметно чувствителен - замена К600 на 1050 видимый эффект в производительности дало. Да и лира положительно, непосредственно при расчете, отреагировала на замену 3770 на 11500, хотя и оперативка тоже проабгрейдилась с 16Г ДДР3 на 32Г ДДР4

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от kacugu 3. Бюджет 120-150 т.р.

- с той-же 3060(с озона) можно за половину "Бюджет 120-150 т.р." собрать комп на Рузен-5500(или и3-13100) под "Autocad (файлы до 50-100 Мб), Revit, Scad/ Lira с не самыми сложными расчётами, немного на поиграть" , другую половину положить в банк и лет через 5 купить другой современный бюджетный комп который будет уделывать современный 13700КФ

[kacugu]

Сообщение от tigra-18 той-же 3060(с озона)

Это как, если она там 35-45 стоит?

[tigra-18]

Сообщение от kacugu Это как, если она там 35-45 стоит?

- ну там и за 200 круб, при необходимости, найти можно КЕЧ-3060, но и за 31-35 круб есть куча новых моделей, как привычных тайваньских брендов, так и чисто китайских(КолорФУЛ кстати неплохой китайский бренд).

[kosiacc]

Сообщение от Бам У меня на такие требования уже 6 лет работает I3-4370, 12GD оперативки, GeForce GTX1650. Процессор слабоват уже, да, на всё остальное - хватает с избытком.

Тоже хватало ноутбука с i5 3230M с 16гб. Но на прошлой неделе созрел и собрал на i5 12400f с DDR4 16gb воткнув RX570 от старого компа который уже года 3 не включал). Для моих потребностей в работе что в Revit что в Civil3d норм. Обошлось вместе с корпусом в 55 рублей.

[Stierlitz]

у меня на работе в среднем 22...24 Гб оперативной памяти занято

[Михаил Н.]

В прошлом году брал под аналогичные задачи (за исключением "поиграть")


Процессор AMD Ryzen 5 5600G BOX

Материнская плата ASUS PRIME B550M-K

Оперативная память 2х8 Gb 3200 MHz NETAC

Твердотельный накопитель ADATA 512 Gb FALCON AFALCON-512G-C


Жесткий диск Western Digital 2 Tb WD20EZAZ

Блок питания Thermaltake 500W TR2 S 500 PS-TRS-0500NPCWEU-2

Все в сумме тогда обошлось в 44 тыс плюс еще корпус и кулер тысяч пять.
Пока доволен, на текущие задачи вполне хватает.

[Komplanar]

5600G был хорошим процем, пока не спала волна майнинга. Его процессорная производительность на уровне Ryzen 3600/Intel 10400, а встроенное видеоядро, хоть и достаточно мощное (где-то на уровне 1050 без ti), но на поиграть в любую современную игрушку не хватит. Чтобы хватило на озвученные 5 лет, сборка сейчас должна начинаться от 12600k/5700 и видеокарты 3060ti/6650XT/7600.

[kopekopa]

У меня i7-4790K + 32Гб + GTX1650. Покупал еще в 2014 году за 35к. Видеокарту позднее докупил.
Упорно пытаюсь найти, что чего-то не хватает для работы, чтоб обновить комп, но найти не могу. Ничего не тормозит, все комфортно. Скорость решения сложных КЭ-задач не сравниваю, понятно, что вычисления могут быть быстрее, но это не нужно, если сложные задачи редки. Так что куда больше-то

[Кореш]

Сообщение от Komplanar 5600G был хорошим процем, пока не спала волна майнинга. Его процессорная производительность на уровне Ryzen 3600/Intel 10400, а встроенное видеоядро, хоть и достаточно мощное (где-то на уровне 1050 без ti), но на поиграть в любую современную игрушку не хватит.

Внезапно, идет киберпанк, причем без особых лагов. Понятно, что не с максимальными настройками, но вполне играбильно.

[kacugu]

Komplanar, что думаете по такому варианту?

[Komplanar]

Сообщение от kacugu Komplanar, что думаете по такому варианту?

Ну, меня бы жаба задавила брать такую сборку. МП я бы заменил на что-нибудь на чипсете B760 (собственно, именно поэтому я и советовал поменять 13700 на 13600 - там процессору нужно меньше питалова и сойдёт более бюджетная материнская плата (присмотрелся бы к ASRock B760 Pro RS, если не нужен вай-фай на плате), оперативку поменял бы на 6400 с лучшими таймингами (например, Kingston FURY Renegade Silver 6400), видеокарта на фоне всего остального великолепия уже не смотрится, заменил бы на 4060ti - быстрее 3060ti, немного дороже, и главное, жрёт существенно меньше. Ну ещё вроде бы в 4060ti есть поддержка DLSS3, которая на будущее пригодится весьма. Вместо одного дорогущего SSD взял бы один под систему и программы на 512 и один на 2 Тб под игры (редкая современная игра весит меньше 100 Гб), файлопомойку и бэкапы.
По сборке... подождал бы акций в конце ноября. Видеокарты на озоне с доставкой из Китая стоят существенно дешевле.

[kacugu]

Komplanar, спасибо, посижу тогда ещё покомпаную Offtop: особенно про акции в ноябре

[Komplanar]

По поводу акций - они, думаю, будут только на китайских площадках. На местных маркетплейсах под "акции" цены, обычно, наоборот, повышают. Конкретно сейчас выгоднее купить на озоне или вайлдберризе по ценникам "цена что надо", но там требуется привязка карты. Ту же 4060ti можно купить с быстрой доставкой нормальной фирмы за 42-44 (MSI, Gigaвyte) или одновентиляторный Палит StormX за 40. Или ещё дешевле, но с доставкой из-за рубежа в течение месяца-полутора.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Komplanar если не нужен вай-фай на плате

Кстати, интересно мнение общественности на тему Wi-Fi на материнке. Мне кажется от него больше вреда, чем пользы...
У меня такие Wi-Fi-модули был на двух компах и на двух ноутбуках. И везде они работали столь херово, что были отключены. Причём на компах они работали даже с внешней антенной оооочень уныло. На ноутах - и того хуже. Это мне так не повезло? (аж четыре раза)
В качестве замены на все девайся были куплены USB-Wi-Fi адаптеры (по цене бутылки водки).
Причём встроенные Wi-Fi-модули хоть и были отключены через диспетчер задач, всё равно периодически воскресали из мёртвых (видимо при каких-то обновлениях системы) и начинали конфликтовать с USB-Wi-Fi. Приходилось опять убивать этих зомби.
P.S. Естественно никакой встроенный/USB Wi-Fi не канает против тупого провода. И если для ноута Wi-Fi это удобство перемещения, то для стационарного компа - проводной интернет, мне кажется, must have.

Сообщение от Komplanar Вместо одного дорогущего SSD взял бы один под систему и программы на 512 и один на 2 Тб

Ну да, уже писал страницей выше...

[nickname2019]

У меня этим летом сдох комп. Работал без перерыва лет 9. Вообще практически не выключался (день и ночь, режим сна был выключен). Кулеры менял только.
Этой весной был вынужден купить комп. Взял на процессоре 12th Gen Intel(R) Core(TM) i5-12600K 3.70 GHz без видеокарты. Память DDR4.
Сейчас работаю на встроенной в процессор графике. С 3д работаю мало, расчеты в основном и чертежи 2д.
Знаю, что его можно разогнать так, что игрушки будут идти более-менее нормально на встроенных ядрах. Но я не играю, поэтому смысла разгонять или брать видюху пока не вижу.
Хочу когда-нибудь попробовать перетащить расчеты на видеокарту, тогда придется задуматься на выборе модели видюхи.
Т.е. если есть склонность к экспериментам - можно заморочиться сравнением производительности относительно дешевых разогнанных компов с "топовыми". Соответственно, разменять время на деньги (время потратить, деньги сэкономить). Скорее всего кулер в этом случае понадобится.

[Дмитррр]

Сообщение от Сергей Юрьевич Кстати, интересно мнение общественности на тему Wi-Fi на материнке.

Мне с вай-фай вообще не везёт... Самая часто-ломающаяся функция. Хоть встроенная в материнку, хоть отдельной платой, хоть просто воткнутая в юсб. Уже даже не знаю, что из этого рекомендовать. Дома комп подключён к проводу и менять это не хочу. А на работе часто с вайфаем мучаюсь.

[Rustaman]

Я бы сюда лучше AMD Ryzen 7 7700X воткнул, тепловыделение поменьше, значит водянку можно заменить на башню. Ну и частота повыше будет для Автокада пригодиться. Видеокарту 3060 лучше не брать, она ни туда ни сюда. Или 3070ti или 3080 с запасом. Накопители лучше разделить на обычный винчестер (жесткий диск) и SSD для установки программ.

[Komplanar]

Сообщение от Rustaman Я бы сюда лучше AMD Ryzen 7 7700X воткнул, тепловыделение поменьше, значит водянку можно заменить на башню. Ну и частота повыше будет для Автокада пригодиться. Видеокарту 3060 лучше не брать, она ни туда ни сюда. Или 3070ti или 3080 с запасом. Накопители лучше разделить на обычный винчестер (жесткий диск) и SSD для установки программ.

7700 медленнее хоть 13700, хоть 13600 (хотя с этим ближе к паритету). И горячее, и дело тут не в тепловыделении, а в неудачной конструкции - при меньшем тепловыделении охлаждать их надо сильнее, так что водянка, наоборот, нужна 7700. Плюс материнские платы существенно дороже - B650 начинаются от 20 тысяч, про X670 вообще лучше не говорить. Впрочем, у 7700 есть плюс - нет e-ядер, которые могут глючить в плане распределения нагрузки. Ну и в перспективе 7700 можно будет заменить на более новый проц, сокет должен поддерживать ещё пару следующих поколений вроде.
3080 и 3070ti - это печки, которые выделяют 300-350 Вт тепла - тогда как 4060ti будет жрать 150-170 Вт. Добавив к этому 150 Вт от процессора, получим хороший такой обогреватель. Ну и винчестеры уже неактуальны, если только не нужно файлохранилище больше 2 Тб - обычные SSD уже подешевели достаточно, чтобы при выборе 1-2 Тб предпочесть бюджетный SSD.

[Rustaman]

7700 медленнее хоть 13700, хоть 13600 (хотя с этим ближе к паритету). И горячее, и дело тут не в тепловыделении, а в неудачной конструкции - при меньшем тепловыделении охлаждать их надо сильнее, так что водянка, наоборот, нужна 7700. Плюс материнские платы существенно дороже - B650 начинаются от 20 тысяч, про X670 вообще лучше не говорить. Впрочем, у 7700 есть плюс - нет e-ядер, которые могут глючить в плане распределения нагрузки. Ну и в перспективе 7700 можно будет заменить на более новый проц, сокет должен поддерживать ещё пару следующих поколений вроде.
3080 и 3070ti - это печки, которые выделяют 300-350 Вт тепла - тогда как 4060ti будет жрать 150-170 Вт. Добавив к этому 150 Вт от процессора, получим хороший такой обогреватель. Ну и винчестеры уже неактуальны, если только не нужно файлохранилище больше 2 Тб - обычные SSD уже подешевели достаточно, чтобы при выборе 1-2 Тб предпочесть бюджетный SSD.

Ryzen 7700X - Частота рабочая/буст - 4,5ГГц / 5,4ГГц
Intel Core i7 13700К - Частота рабочая/буст - 3,4ГГц / 5,4ГГц. Где здесь частота выше?
У Ryzen рабочая частота выше, соответственно для AutoCad он будет по-шустрее. На бусте они одинаковые.
Ну а HDD для хранения рабочих файлов и частой перезаписи лучше чем SSD, так как у него ресурс больше.

[Labudico]

Сообщение от Rustaman Ryzen 7700X - Частота рабочая/буст - 4,5ГГц / 5,4ГГц Intel Core i7 13700К - Частота рабочая/буст - 3,4ГГц / 5,4ГГц. Где здесь частота выше? У Ryzen рабочая частота выше, соответственно для AutoCad он будет по-шустрее. На бусте они одинаковые. Ну а HDD для хранения рабочих файлов и частой перезаписи лучше чем SSD, так как у него ресурс больше.

Да вы правы про частоту, но только если сравнивать процессоры только одного производителя, и ещё не не маловажно в одном и том же поколений. Потому что Интел 12 и 13 поколение на частоте 4.5ГГрц производительнее чем Ryzen 7-го поколение. Или вот другой пример AMD FX 8370 достигал частоты в 5.0-5.2 ГГрц но он же не был производительнее чем Intel Skylake (6 поколение) на частоте 4.2 ГГрц. Так что архитектуры разные, все частоты достаточны условны, если не хотите сильно вникать, просто смотрите в Single Core benchmark - и тогда разницу по лучше поймёте.

[divanci]

В общем, случилась беда: 10ок компов асус одинаковой конфы перестали запускаться в течение нескольких дней. Целая эпидемия, похоже на вирус. Причина – nvme накопитель и тубинная 1660TI в компактном корпусе. Это не просьба о помощи, а предупреждение сборщикам и апгрейдунам.

[Сергей812]

Сообщение от divanci В общем, случилась беда: 10ок компов асус одинаковой конфы перестали запускаться в течение нескольких дней. Целая эпидемия, похоже на вирус. Причина – nvme накопитель и тубинная 1660TI в компактном корпусе. Это не просьба о помощи, а предупреждение сборщикам и апгрейдунам.

перегрев?

[Дмитррр]

Сообщение от divanci Причина – nvme накопитель и тубинная 1660TI в компактном корпусе.

Это не причина, это название компонентов компа. При том неконкретное.

[dima_kuzminki]

Сообщение от Komplanar ASRock B760 Pro RS

доброго времени суток! плата вроде хорошая, но неясно - , у нее вывод на HDMI, DisplayPort, eDP. погуглил про eDP , не совсем понял - он только для подключения мониторов ноутбуков ? в отдельных мониторах такого интерфейса нет?

[Солидворкер]

Сообщение от dima_kuzminki не совсем понял - он только для подключения мониторов ноутбуков ? в отдельных мониторах такого интерфейса нет?

На матери этот интерфейс не для подключения основного монитора.
К нему можно подключить дополнительный монитор для вывода допинформации по работе системы, типа температуры, частоты ЦП и прочих украшалок для геймеров.

[dima_kuzminki]

месяц назад смотрел в DNS такую конф-ю (оптимизировал рекомендуемую уважаемым Komplanar_ом, тк в игры не рублюсь, карту только для многомониторности (планирую 3 ) , задачи - расчеты МКЭ , записки, акад 2d, просмотр исходников в pdf в многозадачном режиме ) .


по ней:
стоит ли брать i5 , сейчас i3 4150 на MSI MS-7851, на документах (чертежах pdf) тормозит при многозадочности, а вот расчеты идут неплохо..
видюху возможно вообще не стоит пока? или как раз для документов мб стоит?
ну и память может быть оптимизировать? или не стоит..
вообще в таком урезанном виде конфиг-я не безобразна ли??


Процессор Intel Core i3-13100 OEM
Материнская плата ASRock B760 Pro RS
Видеокарта Sapphire AMD Radeon RX 550 PULSE OC
Оперативная память Kingston FURY Renegade Silver RGB 32 ГБ
1000 ГБ M.2 NVMe накопитель Kingston NV2
500 ГБ M.2 NVMe накопитель Kingston NV2
Корпус DEEPCOOL CC560 V2
Кулер для процессора AeroCool Verkho 2
Блок питания Xilence Gaming series XN340 850W [XP850R12] черный [850 Вт, 80+ Gold, APFC, 20+4 pin, 4+4 pin, 8 pin CPU, 6 SATA,

стоила 85 тр (с виндой кажется)
сейчас без винды - 99 тр..
Динамика однако..
прошу оценить степень безобразности, д а нужно брать, а то потом совсем Царевна-лягушка задушит..

[Komplanar]

Проц поменять на 13400F - разница в цене не настолько большая, чтобы жертвовать существенной разницей в многопотоке.
Видеокарту заменить на что угодно от НВидиа (1650/1660/3050) - автокад и 550 плохо сочетаются... Или взять 13400 без F (со встройкой), если жаба давит.
Кулер заменить на что-то посерьёзнее, хотя бы четырёхтрубочное. Что-нибудь уровня ID-COOLING SE-214-XT.
За оперативку 6400 CL36 RGB переплачивать не вижу смысла, можно взять что-то уровня G.Skill Flare X5 6000 с CL36.
В описании два SSD M2, в конфиге вроде один. Если хотите всё-таки два, то один возьмите под систему и работу, второй можете SATA под архив и объёмные программы, два M2 могут конфликтовать друг с другом и видеокартой, отжирая друг у друга полосы PCIE, но вроде в данной плате этот момент развели на разные контролеры...
БП для данного конфига мощнейший перебор, сгодится голдовый Cougar GEC 650 по акции.
Видюху можно купить на маркетплейсах, как и кулер, выйдет дешевле.
P.S. Лучше выложите скрин конфига с ценами отдельных позиций, чтобы было быстрее понимать, что стоит своих денег, а что нет.
P.P.S. Скажите, сколько готовы потратить на системник "без жабы", можно попробовать собрать бюджетнее этак раза в полтора-два... Даже системник за 50к будет существенно быстрее того, что есть.

[dima_kuzminki]

спасибо огромное!
ну я вот думал ок. 80 , но прежний ориентир в 1000 у.е. тоже как бы приемлем, внатяг, прежняя конф-я была 85+ система (или с ней,забыл) . но в DNS винды уже нет, стоит ли брать то что на яндекс.маркете (лицензия за 200 р + дистриб-в за 1 тр - что то плохопонимаемое) ??
13400 по моему горячее,я поэтому 13100 выбрал

https://www.dns-shop.ru/user-pc/conf...figurations%2F

вторую часть скрина не удалось сделать, у DNS сайт подвис )

[Artisan]

dima_kuzminki, а вы в какой (каких) программе расчеты МКЭ делать планируете?

Вы на форуме по ЛИРЕ-САПР вопросы задавали, если в том числе и под нее компьютер собираете, то можете ознакомиться
https://rflira.ru/kb/80/378/

[dima_kuzminki]

Сообщение от Artisan Вы на форуме по ЛИРЕ-САПР вопросы задавали,

не задавал,но мне кажется я их рекомендации выполняю в целом.

[Komplanar]

Ну, собственно, рекомендации не меняются - проц заменить на 13400F, видеокарту... хм, ну можно временно оставить 550, пока 3050/3060 не подешевеют, всё равно либо из бюджета сильно выбиваются, либо по уровню не сильно лучше встройки, Интел за встройку просит неадекватную наценку. Оперативку можно взять вдвое дешевле. Cougar GEC 650 сейчас стоит в ДНС чуть больше 6 тысяч. Кулер ID-Cooling SE-224 или что-то аналогичное по теплоотводу.
Если хотите собрать вдвое дешевле, то можно собрать на Ryzen 5600+550 (видеокарта) или 12400 на встройке, плюс DDR4, МП 10-11 тысяч и один SSD. Выходит в районе 52-56 тысяч. Это всё равно закроет все рабочие задачи. Можно и за 40 собрать, в принципе... 12100 + H610, тоже будет вполне работать, но в многопотоке уже будет тяжело...

[dima_kuzminki]

Сообщение от Komplanar Видеокарту заменить на что угодно от НВидиа (1650/1660/3050) - автокад и 550 плохо сочетаются... Или взять 13400 без F (со встройкой)

В DNS нет ничего из этого, отдельно добавлю
к Ryzen как то по памяти негативно отношусь, было сравнивали в расчетах.. уступал ощутимо.
Спасибо огромное , уже ориентация понятная!!
Один SSD в районе 1 Тб , на всё с операционкой?
Да, а по операционке - что за ситуация сейчас? мб ссылку какую скинете ,сам не смог разобраться - что нынче с виндой ?

[Komplanar]

Сообщение от dima_kuzminki Да, а по операционке - что за ситуация сейчас? мб ссылку какую скинете ,сам не смог разобраться - что нынче с виндой ?

То, что сейчас с виндой, подпадает под запреты форума...

[tigra-18]

Сообщение от Komplanar что сейчас с виндой, подпадает под запреты форума

- боксовые, с Авито, не нарушают правил форума. А ещё готовые компы с нормальной виндой есть. В них часто и допхард воткнуть можно, и видяху, и оперативки добавить

[Artisan]

dima_kuzminki, а это разве не ваша тема?

https://forum.dwg.ru/showthread.php?...5&#post2062935

Я имел ввиду, что судя по вашим сообщения/вопросам на форуме вы пользуетесь и ЛИРА-САПР в том числе. Но не суть.

Вам выше рекомендуют i5 13400F, а он как раз имеет и производительные, и энергоэффективные ядра (гибридная архитектура), в отличии от i3 13100, который имеет только производительные ядра.
У процессоров с гибридной архитектурой могут быть просадки в производительности в ЛИРЕ-САПР на Windows 10. На этот момент я и хотел обратить ваше внимание и при выборе процессора, и при выборе Windows.

Просто я на личном опыте столкнулся с подобным падение производительности на прошлой работе.
Хотя в статье, которую я скинул, и не сказано прямо, но ЛИРА-САПР делает статический расчет используя только одно ядро, случаи когда программа задействует все ядра процессора описаны в начале статьи.
Поэтому "перескоки" между ядрами разной производительности так и ощутимы для ЛИРА-САПР.

Насколько эта проблема решена в Windows 11, как заявляется, лично я не проверял.

В ваше сборе процессор i3-13100 можно заменить на i5-12400F, он даже дешевле, и имеет в 1,5 раза больше ядер, чем i3-13100. Процессоры 13-о поколения начального уровня имеют туже архитектуру, что и процессоры 12-о поколения.

Так же я бы подумал, а нужна ли DDR5 в бюджетной сборке. Переход на DDR4 позволит потратить деньги с большей эффективностью.

[tigra-18]

Сообщение от Komplanar 12100 + H610, тоже будет вполне работать, но в многопотоке уже будет тяжело...

- как бы его ещё запустить, много поток этот, в реальной работе

[Дмитррр]

Сообщение от Artisan Так же я бы подумал, а нужна ли DDR5 в бюджетной сборке.

Нафиг не нужна. На материнке и версии памяти можно экономить в первую очередь из всех компонентов. После корпуса разве что.
Зачем 2 диска м2 тоже вопрос. Если стоит задача экономить, то 1 любой ссд для ОС и программ на 0,5/1 ТБ, второй хдд для файлов.

[dima_kuzminki]

спасибо всем большое!!
вот тут логику не уловил :

Сообщение от Artisan Вам выше рекомендуют i5 13400F, а он как раз имеет и производительные, и энергоэффективные ядра (гибридная архитектура), в отличии от i3 13100, который имеет только производительные ядра. У процессоров с гибридной архитектурой могут быть просадки в производительности в ЛИРЕ-САПР на Windows 10.

поэтому на i3 и ориентировался

Сообщение от Artisan В ваше сборе процессор i3-13100 можно заменить на i5-12400F, он даже дешевле, и имеет в 1,5 раза больше ядер, чем i3-13100.

или я что то не понял? или в в 12400 еще не было гибридной арх-ры?, невнимательно прочитал
остальное все понятно,спасибо всем еще раз!!

[Artisan]

Сообщение от dima_kuzminki к Ryzen как то по памяти негативно отношусь, было сравнивали в расчетах.. уступал ощутимо

Прогресс не стоит на месте, какой-нибудь R5 5600Х производительнее на 50-70% относительно R5 1600. А есть и R5 7600X, у которого еще выше производительность (и цена!). И есть уже даже R5 9600Х (который правда не сильно далеко ушел от 7600X, как хотелось бы). Последние года 4 АМД "догнала" и, по большому счету, выступает на равных с Интел начиная с архитектуры Ryzen Zen 3 .

Если вы имете ввиду вот эти тесты
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=142561&page=4
, то

Во первых, в тестах проведены процессоры 1600, 1800, это первые Ryzen архитектуры Zen, очень слабенькие процессоры в плане одноядерной производительности, 2600 это уже архитектура Zen+, которая чуть чуть лучше Zen, 2400G это процессор с интегрированной видеокартой (неплохой для своего времени), но более слабой процессорной частью (Ryzen с индексом G всегда слабее). Более и мене приличный Ryzen в тестах это 3600, это уже архитектура Zen 2. Его результаты уже гораздо лучше смотрятся, но есть один нюанс!

Во вторых, для задачи из поста 43 во время расчета РСУ скачек загрузки оперативной памяти достигает + 26 ГБ, для задачи из поста 54 время расчета РСУ скачек загрузки оперативной памяти достигает + 22 ГБ. И это прибавка к фоновой загрузке оперативной памяти. Т.е. тут не факт, что и 32 Гб оперативной памяти будут хватать (в зависимости от фоновой загрузки) для подобных расчетных схем. Все сборки с 16 ГБ оперативной памяти во время расчета РСУ использовали файл подкачки, что скорей всего замедлило расчет. Так же влияло где эти файлы подкачки были расположены (на SSD или HDD).

Для R5 5600Х + 64 Гб общее время для задачи из поста 54 составило 2:56, общее время для задачи из поста 43 составило 5:20. ВЫВОД: оперативной памяти много не бывает!

dima_kuzminki, или вы имели какие то другие тесты?

[dima_kuzminki]

был RYZEN 3 5300 вроде
просто сопоставление на одной задаче на работе

[Artisan]

Сообщение от dima_kuzminki или я что то не понял? или в в 12400 еще не было гибридной арх-ры?, невнимательно прочитал

Не совсем понял актуален ли еще вопрос или нет, поэтому отвечу.

Все процессоры Интел 12-о, 13-о и 14-о поколения имеют гибридную архитектуру. Но на процессорах начального уровня энергоэффективные ядра отключены, и не доступны для использования.
У i3 12100, i3 13100, i3 14100, i5 12400 есть только производительные ядра, у i5 13400, i5 14400 есть и производительные, и энергоэффективные ядра.

----- добавлено через ~29 мин. -----

Сообщение от dima_kuzminki был RYZEN 3 5300 вроде

у АМД есть Ryzen 3 5300G, как писал ранее процессоры с индексом G более слабые. По факту это кристаллы ноутбучных процессоров, приспособленные к сокету десктопной платформы самим разработчиком. У них чуть меньше частоты, но меньше и энергопотребление, у них меньше кэш третье уровня (что очень критично для RYZEN), но есть неплохое интегрированное видеоядро. Такие процессоры предназначены для офисных задач.

И обычно видеокарты в сборки с подобными процессорами не ставят, а это значит, что интегрированное видеоядро будет использовать часть оперативной памяти под свои нужды, оставляя меньший объем оперативной памяти под остальные задачи.

[Дмитррр]

Сообщение от Artisan процессоры с индексом G более слабые

G обозначает мощное встроенное графическое ядро, которое даже почти годится для игр. В своё время купили для офиса 5600G, автокад отлично тянет, а большего нам и не требуется. По производительности она заменяет видюхи, которые сейчас стоят порядка 15, а то и 20 т.р.
В целом это отличный способ сэкономить. Да, производительностью придётся чуть пожертвовать (но так ли важно, будет условная лира считать 15 минут или 20 минут).
Но зато 5600G или 5700G идеальны именно при резко ограниченном бюджете.
1. Это АМ4, что снижает цену на материнки.
2. Это ДДР4, что снижает цену на память.
3. Это отказ от дискретной видяхи.

[Deimos]

Читал статейку про 13-е и 14-е поколение от интела. Можно купить бракованный проц. Погуглите. Ну и про сокет LGA 1700 в частности

[mak#]

Сообщение от dima_kuzminki Да, а по операционке - что за ситуация сейчас?

10-я Винда перестаёт поддерживаться с осени 2025 года.

[Artisan]

Сообщение от Artisan процессоры с индексом G более слабые

я имел ввиду, что процессоры с G всегда слабее, чем процессоры без интегрированного видеоядра внутри одного поколения архитектуры (Zen 2, Zen 3, Zen 4 и т.д). Понятно, что если сравнивать разные поколения, то тот же 5600G (Zen 3) производительнее 1600 (Zen).

Сообщение от Deimos Читал статейку про 13-е и 14-е поколение от интела. Можно купить бракованный проц. Погуглите. Ну и про сокет LGA 1700 в частности

От брака никто не застрахован. Покупателя от него защищает гарантия ... если покупать в магазине, а не на авито и алиэкспресс. Лично мне известно про проблемы стабильной работы старших процессоров 13-о и 14-о поколения. Уже с завода они имеют завышенное напряжение и конское энергопотребление ради более высоких частот, которое не все процессоры могут стабильно держать. Много критики было в адрес Интел в связи с этим. И я так и не понял решили ли эту проблему, фирма несколько раз в 2024 году заявляла, что наконец нашла основную причину. По большому счету 13-о поколение это разогнанное 12-о поколение + добавили энергоэффективные ядра (архитектурные изменения мизерные и внедрены не у всей линейки процессоров), 14-о поколение это еще больше разгон, и еще больше энергоэффективных ядер. Для более объективной картины нужно сказать, что у того же АМД были проблемы с процессорами 7800X3D в первые месяцы продаж, процессоры выгорали. То же с напряжением перемудрили. Но потом проблема была решена.

[Deimos]

есть мнение, что проблема была не в завышенном напряжении, а в загрязнении кристаллов на этапе производства. А интел пытался делать хорошую мину при плохой игре. Да и вообще что-то у них не так. Миллионы мухтрейдеров не могут ошибаться...

[Artisan]

Сообщение от Deimos проблема была .... в загрязнении кристаллов на этапе производства

Если бы это было так, то нестабильную работу показывала вся линейка процессоров, начиная от Celeron, Pentium, i3, и до i9. Потому что для всей линейки процессоров используются одни и те же кристаллы, взятые с одних и тех же пластин. Просто на старших процессорах кристаллы лучшего качества, без брака, способные держать более высокие частоты. А на младшие процессоры берут "брак" (какие то ядра дефективные, или видеоядро, или кэш) и менее удачливые кристаллы, не способные держать высокие частоты, в которых отключают часть ядер. Но пока есть информация только о проблемах со старших процессорами, разогнанными уже на "заводе".

Но то, что у Интел проблемы, это факт. Да и вообще, не только у них.

[olegrussia]

Не знаю, меньше i7 никогда не брал. Кардинальная разница с i5. Мое мнение, можно сэкономить на остальном, но проц нормальный взять. Работаю в Текле+Архикад

Процессор Intel(R) Core(TM) i7-14700KF 3.40 GHz
Оперативная память 32,0 ГБ (доступно: 31,7 ГБ)
Тип системы 64-разрядная операционная система, процессор x64

[Алиб]

Сообщение от olegrussia Не знаю, меньше i7 никогда не брал. Кардинальная разница с i5. Мое мнение, можно сэкономить на остальном, но проц нормальный взять. Работаю в Текле+Архикад Процессор Intel(R) Core(TM) i7-14700KF 3.40 GHz Оперативная память 32,0 ГБ (доступно: 31,7 ГБ) Тип системы 64-разрядная операционная система, процессор x64

13600kf +4070 ti+32гб. отлично все тянет...

[olegrussia]

Сообщение от Алиб 13600kf +4070 ti+32гб. отлично все тянет...

а какой софт?

[maga1963]

По моему, даже современные "плоские" CAD/CAE не столько требовательны к мощи процессора и видеокарты, что вполне хватает i3 10xx или Ryzen 3 5xxx и выше, а также видео класса 1060 с 6 Гб (и выше) и оперативной памяти 16 Гб . Для 3D программ и версий уже требуется их мощь и чем больше их возможности, тем лучше и комфортнее для работы. i7-13xxx или Ryzen 7 5xxx (или даже новее и мощнее), а также оперативная память 64 Гб с видео с памятью 16 гб - точно не излишество для работы с последними версиями ArchiCAD, Revit, 3Ds Max и российскими аналогами (при их наличии).
P.S. Не призываю покупать "слабое" или устаревшее "железо". Для осознании логики покупки. Если нет работы в 3D или отсутствуют вычисления (Лира разных версий, Старк, Инж и др.) - нужно ли мне это и не лучше ли потратить средства на более лучший монитор?

[seregaxxl]

Сообщение от maga1963 нужно ли мне это

а кто это знает?

Сообщение от maga1963 не лучше ли потратить средства на более лучший монитор?

что такое лучше?
Должно всё быть хорошо. Большой монитор не значит лучше, 250гц не значит что сильно нужно 120 достаточно. 4к хорошо, но зачем? для 27 дюймов достаточно 2к. И на большом разрешении всё ещё встречаются мелкие иконки у многих программ. Проблема ещё не решена полностью, хотя 10 лет назад была актуальнее.

[maga1963]

Сообщение от seregaxxl а кто это знает?

Кто покупает.

Сообщение от seregaxxl что такое лучше?

0т 30" и выше с разрешением 2к и лучше.

[seregaxxl]

Сообщение от maga1963 0т 30" и выше

А вы пробовали за ним сидеть? Если нет, то вы сильно удивитесь когда узнаете что больше не значит лучше
Это не для работы монитор, а фильмы смотреть. Для работы 27 максимум, тем более если 2. А надо 2 или более мониторов. Во-первых это элементарно удобнее, во-вторых большие вы не сможете адекватным образом разместить.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Это как жёсткие диски: с точки зрения надёжности и удобства лучше 5 штук по 1 ТБ чем один на 5.

[maga1963]

Сообщение от seregaxxl А вы пробовали за ним сидеть?

Сообщение от seregaxxl А надо 2 или более мониторов.

Используется связка 32" (2К) + 24" (FHD).

[Evgeny31]

Сообщение от seregaxxl А вы пробовали за ним сидеть?

У меня дома 2 монитора (32 и 27 дюйма). Замечательно работается. Гораздо приятнее чем 2 по 24".

[iliorik]

Сообщение от seregaxxl 4к хорошо, но зачем?

что бы чертёж А0 на 27 дюймов можно было рассмотреть. Какие то участки чертежа можно лупой приблизить, и вполне нормально надписи рассмотреть (на генплане например). И толщины линий лучше видно. И шрифт приятнее выглядит.
У самого 4к дома. Очень приятно на нём работать. После него даже 2к кажется немного недостаточным

[Rustaman]

Сборку можно поправить как по мне:
- Процессор AMD Ryzen 7 7700 (TDP 65 Вт, на бусте больше, но не критично) ->ценник 28к
- Башенный кулер воздушный (любой под тепловыделение процессора)
- Материнская плата ASUS PRIME B650M (любая по цене в районе 20к)
- Подкинуть HDD на 1Тб (они сейчас не дорогие)
- Видеокарту можно и 3050. Там не так критично особенно в автокаде ->ценник 30к
В остальном плюс минус

Ну это как по мне))

[olegrussia]

Сообщение от Rustaman Сборку можно поправить как по мне: - Процессор AMD Ryzen 7 7700 (TDP 65 Вт, на бусте больше, но не критично) ->ценник 28к - Башенный кулер воздушный (любой под тепловыделение процессора) - Материнская плата ASUS PRIME B650M (любая по цене в районе 20к) - Подкинуть HDD на 1Тб (они сейчас не дорогие) - Видеокарту можно и 3050. Там не так критично особенно в автокаде ->ценник 30к В остальном плюс минус Ну это как по мне))

Проц АМД... Нееее. Никогда больше.

[Deimos]

ну, как говорится, на вкус и цвет все фломастеры разные..

[kosiacc]

Недавно собрал, причем не морочился и взял через citilink:

SSD накопитель Kingston NV2 SNV2S/1000G 1ТБ - шт7900₽
Корпус ATX DeepCool Matrexx 50 - 5900₽
Оперативная память Kingston Fury Beast KF432C16BB1K2/32 DDR4 - 2x 16ГБ - 8900₽
Процессор Intel Core i5 12400F - 12700р
Материнская плата MSI PRO B760-P WIFI - 11 495₽
Устройство охлаждения(кулер) DeepCool AG300 - 1730₽
Видеокарта ASRock INTEL ARC A580 A580 CL 8GO - 27 950₽
Блок питания CHIEFTEC Silicon SLC-850C, 850Вт взял на Авито - 5200р.

Под Civil3D и Revit хватает более чем.

Почти такую же сборку пользую уже больше года на работе. Только там стоит RX570

[dima_kuzminki]

Сообщение от Komplanar Ну, собственно, рекомендации не меняются

с наступившим НГ !
на основе советов ув-го Komplanar_а и других уважаемых форумчан , по дилетантски вникнув в конфиг - ю собралось следующее :
https://www.dns-shop.ru/user-pc/conf...fddf169601139/

последние\контрольные вопросы перед заказом:

1.Решил все же взять видеовстройку на проц-е ,тк видеокарта дополнительная позже будет с этой встройкой совместно работать ( не ошибся ли?)
2.материнку взял с более высокой частотой памяти без разгона ( у ASRock 4800, MSI -5600) , или у первой есть другие преимущества? (частота шины видео не так критична для меня)
3.у SSD WD скорости записи\чтения почти в 2 раза выше чем у Kingston NV2, но вот что на практике? цена идентична почти при этом..

заранее спасибо откликнувшимся!

[seregaxxl]

Сообщение от Бам 10% - от железа. Со Скадолирой - та же ситуация.

Ты не прав. Если у тебя платформа не старше нескольких лет, то ты не видишь разницы. Хотя разница большая. И зависит она прежде всего от процессора и от видеокарты которая должна быстро работать в opengl.
И вообще тот кто плохо разбирается в компьютерах, именно у того до сих пор возникают глупые мысли о том что существует какая-та разница между игровым и рабочим компьютером. Игровой = мощный. А для работы в проектировании нужен не слабый. Это во первых. А во-вторых в вёрде печатать тект тоже гораздо приятнее на мощном компьютере.
Мне кажется тут уже достаточно взрослые люди, которые могут себе позволить нормальный компьютер и купить его, а не те кому мамка запрещает покупать "игровой" комп

[seregaxxl]

Сообщение от dima_kuzminki собралось следующее :

Привет. Пару советов на основе собственного опыта:
- жёсткий диск лучше взять Seagate IronWolf, он надёжный и тихий, переплата этого стоит.
- Процессор правильно что интел, т.к. именно они хорошо справляются с тяжёлыми задачами. Но 13е поколение интел уже устарело.Поэтому советую взять 14е поколение либо подождать выхода 15го.
- память 6000мгц текущий процессор в 2хканальном режиме просто не вытянит, будет на меньшей частоте работать. И хватит экономить: бери сразу 2 штуки по 64Гб. Требуемая частота памяти считается исходя из пропускной способности контроллёра памяти, это на сайте интел можно узнать.
- касательно корпуса: во-первых нижнее расположение блока питания - полный бред, он будет пыль с пола сосать. во-вторых много вентиляторов это прикольно, но это всё будет шуметь. И я не увидел в корпусе нормального места под жёский диск 3,5 дюйма, а вертикально его ставить нужно только если хочешь побыстрее его убить.

Сообщение от dima_kuzminki видеокарта дополнительная позже будет с этой встройкой совместно работать ( не ошибся ли?)

А что будет потом? Зарплату дадут? или тратить частями деньги гораздо проще чем сразу?
Хватит фигнёй заниматься и бери сразу нормальную видеокарту не ниже 3060 нвидиа.

Сообщение от dima_kuzminki взял с более высокой частотой памяти без разгона ( у ASRock 4800, MSI -5600) , или у первой есть другие преимущества? (частота шины видео не так критична для меня)

Ну смотри. Идём на сайт интел и читаем тех характеристики процессора "Максим. пропускная способность шины памяти, 76800 МБ/с"
Ты хочешь взять память на 6000мгц. Окей, посчитаем = 6000*8*2канала = 96000 что превышает максимальный предел процессора. Таким образом 4800Мгц тебе достаточно. Хочешь больше? Либо жди 15е поколение, либо бери i7, он уже 5600Мгц память сможет раскачать. И сразу предвижу вопрос: разогнать память можно, но контроллёр памяти никак, сделаешь больше частоту памяти - получать будешь синий экран по 100 раз за день.

Сообщение от dima_kuzminki что на практике?

На практике радиатор на него не забудь поставить, а разницу в скорости между 2000мб/с и 4000 ты скорее всего не заметишь.

[Кореш]

Seagate винты до последнего времени славились малой надежностью. Hgst, toshiba, на край вестерн, лучше для систем видеонаблюдения.

[seregaxxl]

Сообщение от Кореш Hgst, toshiba

ну да Тошибу специалльно выбираешь потмоу что дёшево? Вот у меня он уже хрустит иногда, мало использовался. Я не зря посоветовал диск Сеагейт не из зелёной серии, а повышенной надёжности.

[Artisan]

dima_kuzminki, память что вы выбрали имеет профиль AMD EXPO 6000 МГц (36-36-36-96), т.е. на этой частоте с этими таймингами эта память гарантировано работает на платформе АМД, а поддержки профилей Intel XMP нет. Это конечно не означает, что эта память не заработает на платформе Intel, профили JEDEC должны по идеи подхватиться (но 100% гарантии нет). Вообще на сайте производителя материнской платы можно скачать список оперативной памяти, которую производитель протестировал и гарантирует совместимость с материнской платой.

"Разгон" памяти для 95% пользователей это выбор в БИОСЕ профиля с автоматическими настройками памяти, либо Intel XMP, либо AMD EXPO, либо JEDEC, смотря какая платформа и что поддерживается. Профили JEDEC по идеи имеют менее производительное сочетание частот с таймингами, но должны поддерживаться любой оперативной памятью. Вряд ли разгон памяти что-то вам даст в рабочих задачах, сюдя по тестам которые есть интернете на эти процессоры (тесты конечно не по нашему профилю, но других нет). В играх разгон памяти дает некоторую прибавку, но стоит ли она своих денег, каждый решает сам для себя. Исключением является когда используется интегрированная видеокарта, производительность ее резко вырастает при разгоне оперативной памяти. НО. Лично я не уверен, что встроенная Intel UHD Graphics 770 стоит тех денег, сколько за нее придется заплатить.

Если брать платформу Intel, и желать оперативную память с более высокими частотами, но логичнее выбирать память с Intel XMP (и если самому разгонять страшно/не хочу/не умею).

[Дмитррр]

Сообщение от dima_kuzminki видеокарта дополнительная позже будет с этой встройкой совместно работать ( не ошибся ли?)

Не совместно, но мешать друг другу не будут. Воткнёшь монитор в материнку - будет работать процессор. Воткнёшь монитор в видяху - будет работать видяха.

Сообщение от seregaxxl Хватит фигнёй заниматься и бери сразу нормальную видеокарту не ниже 3060 нвидиа.

Зачем? Если игры не нужны, то с вероятностью 95% видяху вообще докупать не понадобится.

Сообщение от seregaxxl нижнее расположение блока питания - полный бред, он будет пыль с пола сосать

Это уже общепризнанный стандарт. Против пыли пылесосы изобрели. Зато так БП тянет прохладный воздух, а не уже нагретый всем системником. Пусть лучше чуть пыли засосёт, чем регулярно нагревается на несколько градусов больше. Даже если на полу стоит, то разобрать раз в 3-5 лет и пропылесосить не проблема.

Сообщение от seregaxxl И я не увидел в корпусе нормального места под жёский диск 3,5 дюйма

Внизу есть парочка мест. Меня больше смущает, что места под дисковод нет. Всё же по работе до сих пор бывает нужно и записать на диск и прочитать диск. Конечно, бывают внешние, но это не так удобно.

[seregaxxl]

Сообщение от Artisan Это конечно не означает, что эта память не заработает на платформе Intel,

Не вводите в заблуждение. Эти профили до лампочки по 2м причинам:
1) как я обяснил выше память не сможет всё равно работать с процессором на паксимальной частоте в 2хканальном режиме
2) частота памяти устанавливается просто в меню в биосе без всяких дополнительных ухищрений. Для этого не обязательно менять тайминги или что-то ещё выдумывать если вы не занимаетесь экстремальным разгоном для прибавки хотя бы долей % производительности.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Дмитррр Зачем? Если игры не нужны, то с вероятностью 95% видяху вообще докупать не понадобится.

Вопрос на смекалку: А для чего на работе ставят профессиональные видеоукорители?
А вам хотя бы для того чтобы снизить нагрузку на процессор. Встроенная для того чтобы фильмы смотреть и какой-либо другой фигнёй заниматься, а не работать в программе 3д-моделирования (ревит) с постоянным использованием аппаратного ускорения opengl.

Сообщение от Дмитррр Это уже общепризнанный стандарт.

где написано? сам придумал себе стандарт? А 3 вентилятора чтобы тоже холодный воздух тянул?
Так вот это исключительно ради дизайна сделано чтобы ты комп свой показывал и выё... ))

Этот недостаток как раз и вытекает из нижнего расположения блока питания. Диски не смогут там нормально охлаждаться хотя вверху много вентиляторов. А дисковод странно что ты не сказал что прошлый век )) Хотя это тоже в угоду моде и дизайну

Сообщение от Дмитррр Внизу есть парочка мест. Меня больше смущает, что места под дисковод нет.

[Дмитррр]

Сообщение от seregaxxl А 3 вентилятора чтобы тоже холодный воздух тянул?

3 вентилятора для печек типа 14900 и 4090. При отсутствии нужды и желания тишины можно и отключить 1-2 штуки. Это не проблема.

Сообщение от seregaxxl А для чего на работе ставят профессиональные видеоукорители?

По привычке 20-30 летней давности.

Сообщение от seregaxxl (ревит)

Думаю, современные игры пострашнее любого ревита.
В любом случае, видюха - это самое простое, что можно докупить и вставить уже после. А нужна она ему или нет - пусть попробует.

[seregaxxl]

Сообщение от Дмитррр Думаю, современные игры пострашнее любого ревита.

немного не так. Точнее совсем не так.
Лень объяснять, лучше загуглите.
Просто если честно как-то странно: ощущение что студенты первый комп себе собираются, что не понимают что нужно, а что нет

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Дмитррр В любом случае, видюха - это самое простое, что можно докупить и вставить уже после.

Я не зря про зарплату пошутил. Потому что для меня "докупить потом" это пройденный этап. Я так лет 15-17 назад делал.
А сейчас понимаю, что если не первый компьютер на почему-то последние деньги, что вам невтерпёж купить до зарплаты, то можно сразу выбрать что нужно и купить это чем заниматься самообманом деля эту покупку на несколько чеков "потом" чтобы не так страшно было деньги тратить

----- добавлено через ~8 мин. -----
да, это прибавит к чеку плюс-минус 50%. Ну а что хотели бесплатно? Это тогда на авито б/ушный комп, да и усё, тем более если большая мощность не нужно как кто-то заявляет

[Komplanar]

Сообщение от seregaxxl - память 6000мгц текущий процессор в 2хканальном режиме просто не вытянит, будет на меньшей частоте работать. И хватит экономить: бери сразу 2 штуки по 64Гб.

Это почему это не вытянет? Народ массово ставит на 13400-13500-13600 6400 память...
И сколько стоят 2 планки DDR5 на 64 гига?)) Впрочем, если имелся в виду суммарный объём памяти 64 гига, то ок, можно и так, но - в каких конкретно рабочих процессах удавалось реально использовать такой объём оперативки?..
P.S. to dima_kuzminki - общее понимание уже есть, можете сами немного потасовать комплектующие. Мне, например, непонятно, куда девать 5 портов для видеокарты... но на цену и функциональность платы это не особо влияет, так что пофиг. Оперативку можете заменить на что-нибудь с профилем XMP, типа ADATA XPG Lancer Blade.

[seregaxxl]

Сообщение от Komplanar Это почему это не вытянет? Народ массово ставит на 13400-13500-13600 6400 память...

Ну пусть ставит. Ток работает она автоматически в биосе на 4800мгц или 5600 на i7
Переплачивать за это точно не стоит. вот когда выйдет 15е поколение интел, там другое дело.

Сообщение от Komplanar если имелся в виду суммарный объём памяти 64 гига

Наверно переборщил Ну 2 по 48 тогда. Максимальный объём 192 материнка переварит.

Сообщение от Komplanar в каких конкретно рабочих процессах удавалось реально использовать такой объём оперативки?

У меня дома всего 32 Но много памяти используется когда тяжёлые файлы или много всего открыто сразу. Это удобно когда комп в спящем режиме оставляешь на ночь.
А вот рендеринг из архидада к примеру в высоком разрешении ваще прожорлив. Короче много памяти не бывает

[dima_kuzminki]

Сообщение от Komplanar Цитата: Сообщение от seregaxxl - память 6000мгц текущий процессор в 2хканальном режиме просто не вытянит, будет на меньшей частоте работать. И хватит экономить: бери сразу 2 штуки по 64Гб. Это почему это не вытянет? Народ массово ставит на 13400-13500-13600 6400 память...

можно поподробнее ??
я уже подобрал память на 4800 ,которая есть в спец-ии материнки :
Crucial [CT2K32G48C40U5] 64 ГБ , DDR5, 32 ГБx2 шт, 4800 МГц, 40(CL)-39-39 .
https://www.dns-shop.ru/product/88ab...48c40u5-64-gb/
XMP нет
насчет объема 64 Гб - для больших расчетных моделей это благо, но с SSD разница по-моему стала мала ..Хотелось бы тут услышать мнения! (я это сам не сравнивал)
И еще - вот как тогда действительно проц-р справляется с высокой частотой памяти? Не влияет ли это на стабильность работы или хотя бы разогрев?
Короч,что лучше - превышение частоты памяти над спецификацией шины проц-ра или увеличение объема памяти штатной частоты?

и второе : нет ли смысла в двух SSD и одном HD для чистого архива ? У меня не последние версии расчетных программ, но не целесобразно ли в принципе рабочие каталоги (DATA,WORKS) располагать на втором SSD, на к-м нет ОС ?

[seregaxxl]

Если ты про файл подкачки, то не стоит. Нет ничего быстрее оперативной памяти. Если понадобится, то ты можешь рам-диск создать в оперативной.
А ssd в идеале нужно 2 штуки: 1 для браузеров и других вещей убивающих его ресурс, и второй для тех файлов и игр которые в основном только читаются, а не пишутся. Рабочие файлы на общем ssd не рекомендую хранить, потому что если в случае проблем перестанет читаться один сектор, то электроника его отключит и диск продолжит работать, то только вы свой файл ни открыть ни скопировать уже не сможете.

Сообщение от dima_kuzminki и второе : нет ли смысла в двух SSD и одном HD для чистого архива ? У меня не последние версии расчетных программ, но не целесобразно ли в принципе рабочие каталоги (DATA,WORKS) располагать на втором SSD, на к-м нет ОС ?

Так и сделай

Сообщение от dima_kuzminki можно поподробнее ??

ну я написал как считается )) Если это не будет дороже, то бОльшей частоты взять нет проблем. Может процессор потом сменишь. Ну бери оптимальную какая там... 5600 наверное, ну так шоб не переплачивать. Хоть и 6000, просто на текущем процессоре всю скорость не выдаст.
Короче когда в биос зайдёшь и поставишь 6000, то комп запустится, но как только что-то сделаешь, к примеру программу запустишь и в этот момент скорость данных по памяти превысит максимальную для процессора - ты получишь синий экран ))
Как проверить скорость? В Аиде есть тест скоростей памяти.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Сказанное по памяти справедливо только для 2ухканального режима так как в этом случае скорость умножается на 2.

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от dima_kuzminki память 6000мгц текущий процессор в 2хканальном режиме просто не вытянит, будет на меньшей частоте работать.

ой я наверно не так выразился Память всю скорость не выдаст, а процессор то на всю будет работать конечно. Просто у него есть "бутылочное горлышко" в виде контроллёра памяти с ограничением максимально возможной скорости по памяти.

----- добавлено через ~11 мин. -----
Просто память большой частоты стоит денег, которая в большинстве случае избыточна, потому что дома далеко не все люди ставят себе серверные процессоры

[dima_kuzminki]

Сообщение от seregaxxl Если это не будет дороже, то бОльшей частоты взять нет проблем. Может процессор потом сменишь.

кажется все уже ясно,и вот опять...
разница в цене 1-2 тр. но вот нету в DNS той памяти что в спецификациях производителя материнки
https://www.msi.com/Motherboard/PRO-...II/support#mem
и ADATA XPG Lancer Blade, и вообще ADATA нет..не дружат видать.
стоит ли брать память к-й нет в специи производителя?

[Artisan]

dima_kuzminki, вот вам тест i5 13400

https://rutube.ru/video/08f2997f1e52...079e240ed7846/

тестируется он с DDR4 и с DDR5, с разгоном памяти и без (с XMP профилем), заодно можно сравнить с i5 12400 и R5 7600Х по производительности. Тесты синтетические и игровые, из рабочих приложений тест только в Adobe Premiere Pro. А других тестов (для нужд инженера ПГС) вы вряд ли найдете, только если сами сделаете.

[dima_kuzminki]

Сообщение от Artisan вот вам тест i5 13400

вроде память ADATA и все в порядке..

[seregaxxl]

Сообщение от dima_kuzminki но вот нету в DNS той памяти что в спецификациях производителя материнки

Какая разница ) Если не протестировали с какой-то другой памятью, то это не значит что не будет работать.
Ты просто должен брать память нормальной фирмы, и желательно не с алиэкспресса ))
Что я имею ввиду: железо китайских низкобюджетных фирм, или даже например Asrock имеет зачастую просто непредсказуемые недостатки. То есть там экономят на каждой мелочи при производстве и может быть так что например ssd какой-то модели или фирмы не будет работать на материнке Asrock, а причина тупо неизвестна, ну то есть не узнаешь её если ты не специалист-электронщик.
Поэтому берёшь материнку нормальной фирмы и память тоже нормальной. И всё должно работать как нада.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от dima_kuzminki вроде память ADATA и все в порядке..

Да, ещё Патриот, г-скилл, круциал, кингстон, корсар и т.п. С хьюниксом кстати тоже никогда проблем не было, хотя она из нижнего ценового диапазона.

[dima_kuzminki]

Сообщение от seregaxxl И всё должно работать как нада.

ну тады фсё..заказываю

[seregaxxl]

Просто сейчас много развелось дешёвого китая, названия которых часто слышишь впервые. Их лучше избегать.

[doctorraz]

Имха покупать сейчас не самый оптимум
Минимум цен по мониторингу тогожэж днс был в июле-сентябре
Себе собрал на платформе АМ5 ибо считаю, что LGA1700 мертвый сокет
https://www.dns-shop.ru/user-pc/conf...b906853868bf7/
Измышления по поводу частот оперативной памяти и достаточной скорости m2...
Кто писал вы конечно сильные теоретики, но железо про которое пишите только в магазине видели))
Память ddr5 брать с таймингом 30, 32 не больше.
Память заводится на 6400, гонял тесты, прирост есть, конечно меньше чем потраченные деньги, но и мерс едет по сравнению с грантой. Не на все деньги.. За эти деньги он летать должен.
Чисто под Автокад дискретную видюху считаю деньги на ветер.в триде он умеет условно((

[seregaxxl]

Сообщение от doctorraz Память заводится на 6400, гонял тесты

В одноканальном режиме. В двухканальном только на особенном процессоре разве что серверном каком-ниб Хотя что там в АМД не знаю. В любом случае АМД это как Asrock и другой дешёвый китай. Случай про который я писал где на мат плате не работал ssd по неизвестной причине... да где-то в инструкции я видел что тот процессор работает не со всеми. КАк связан пройессор и ссд? Да фиг его знает )) говорю же Амд как и другой дешёвый китай - не просто так дешёвые, а из-за экономии на каких-то незаметных вещах, которые могут давать просто непредсказуемые последствия.

Сообщение от doctorraz LGA1700 мертвый сокет

я бы подождал 15е поколение. В след году обещали.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от doctorraz Чисто под Автокад дискретную видюху считаю деньги на ветер.в триде он умеет условно((

Почти все на 3д переходят. И закон вышел с 1 января что теперь всё в информационной модели должно быть.
И все играют, кто-то больше, кто-то меньше. Не купить сразу видеокарту это просто самообман, потому что психологически 2 раза сходить в магаз гораздо проще чем сразу потратить кучу денег

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от doctorraz Память ddr5 брать с таймингом 30, 32 не больше.

Вот как раз тайминги это такая мелочь... ) оверлокерская.
Нада просто частоту подогнать под процессор.

----- добавлено через ~7 мин. -----
чтобы выжать из него максимум. Уверяю будет быстро если сделать правильно

[Солидворкер]

Сообщение от seregaxxl говорю же Амд как и другой дешёвый китай

Вообще-то, Advanced Micro Devices - американская фирма. Второй по объему рынка производитель процессоров для ПК и ноутбуков. А периодически, когда у интел наступает очередной обсер, первый по объему.

С момента появления у меня первого ПК и по сей день я всегда собирал их на базе процессоров AMD. И никогда не было никаких проблем.

[doctorraz]

Сообщение от seregaxxl закон вышел с 1 января что теперь всё в информационной модели должно быть.

BIM !=3D

Сообщение от seregaxxl В одноканальном режиме. В двухканальном только на особенном процессоре разве что серверном каком-ниб Хотя что там в АМД не знаю

Зачем ты пишешь о чем не знаешь?

[Дмитррр]

Для справки: Интел за последние несколько лет просрала свою репутацию и очень сильно. Процессоры 13ххх и 14ххх часто выходили из строя. Самые мощные могли работать только под водяным охлаждением. Интел регулярно кормила новостями "мы обновили драйвера и теперь всё будет ок". Вот только эти новости "что теперь всё будет ок" выходили раза 3. Чтобы сохранить репутацию, она продлевала гарантию и бесплатно меняла сгоревшие процессоры. Всё это привело к тому, что Интел находится на гране банкротства и срочно просит у правительства США финансовую помощь на десяток-другой миллиардов долларов. А тут ещё и последнее выпущенное поколение процессоров (с 3-значными номерами) оказались не очень удачными, а в играх откровенно провальными.

В итоге последняя статистика продаж процессоров выглядит вот так или вот так.
Возможно, для рабочих приложений у Интел не всё так плохо, как для игровых компов, да и исправления драйверов, вроде, наконец приглушили волну поломок (или их уже не считают за новости и не пишут про них), но всё же статистика показательная.

[Artisan]

Сообщение от Дмитррр последнее выпущенное поколение процессоров (с 3-значными номерами)

вот их тесты
https://vkvideo.ru/video-66746959_456242458
https://rutube.ru/video/6c374234640b...caf7f2876e875/
https://rutube.ru/video/ffb7d87af070...eb2aa3dce8d2c/

это поколение процессоров Intel, которое следующее после 14-о и могло быть 15ххх, но Intel в корне поменяла маркировку своих процессоров

[seregaxxl]

Сообщение от Солидворкер Вообще-то, Advanced Micro Devices - американская фирма. Второй по объему рынка производитель процессоров для ПК и ноутбуков. А периодически, когда у интел наступает очередной обсер, первый по объему. С момента появления у меня первого ПК и по сей день я всегда собирал их на базе процессоров AMD. И никогда не было никаких проблем.

Фанат амд в чате
Ну да они стали лучше, но я просто напоминают фанатам, что просто так дешевле не бывает, а расплата в непредсказуемых последствиях от удешевления. Владельцы Интел даже не представляют что могут быть такие проблемы как например неработающий ssd из-за процессора Амд. Это только один пример который я привёл.
У них даже названия моделей непонятные, не по порядку.
АМД позволяют себе даже не копировать многие функции из предыдущей модели в следующую, поэтому возможна ситуация при которой более мощный процессор или следущее поколение не умеет что-то что умеет предыдущее. Конкретный пример не помню, но я разбирался с моделями и опять же был очень удивлён. У интелов всё чётко: если покупаешь следующую по списку модель, то она умеет всё что было в предыдущей, т.е. это определённый стандарт. Как и должно быть.
Да даже много ядер маломощных насували, а фанаты думают что много значит быстрее процессор, что опровергают тесты ))
Так что споры тут бессмысленны. Я понимаю привычку с детства, но причины более привлекательных цен известны и эти процессоры отнюдь не одинаковые чтобы сравнивать только цены.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от doctorraz Зачем ты пишешь о чем не знаешь?

Offtop: Тут надо быть вежливым, поэтому я не посоветую вынуть голову кое откуда А просто перечитайте что я писал, я объяснил и написал как это посчитать. Что вам непонятно ещё? То что в 2хканальном режиме скорость памяти в 2 раза выше? Ну прикинь так бывает А бывает ещё с 3хканальным режимом материнские платы, и с 4хканальным тоже бывают. И 2хпроцессорные платы есть. Это тоже удивительно?

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от Дмитррр Возможно, для рабочих приложений у Интел не всё так плохо, как для игровых компов, да и исправления драйверов, вроде, наконец приглушили волну поломок (или их уже не считают за новости и не пишут про них), но всё же статистика показательная.

Ты почти докопался до сути )) В том и дело что Амд и покупают школьники или геймеры которым нада цену поменьше и верящие в миф что "амд для игр лучше" и невидящие никаких других недостатков, которые я уже объяснил что скрытые из-за удешевления путём урезания возможностей или компонентов.
Так что банкротство это конечно же глупость ) Во-первых самые важные клиенты это корпоративные, а во-вторых никто этого не допустит. Это всё равно что сказать, что "Газпром банкротом станет" ))

----- добавлено через ~19 мин. -----
Что проблемы есть это тоже правда. Но так часто бывает в "промежуточных" поколениях. Недавно перешли на ддр5. Так что отработают новые технологии и выпустят снова так сказать идеальный вариант на который нужно равняться до следующего такого технологического скачка. Пример это процессоры sandy bridge, 12 лет прошло, а новой такого ничего ещё не было.
Поэтому я лично жду 15е или может 16е поколение, когда текущие проблемы наконец устранят.

[Дмитррр]

Сообщение от seregaxxl геймеры которым нада цену поменьше

Скажи это покупателем 9800х3д

Сообщение от seregaxxl невидящие никаких других недостатков

Ну так назови их. Только давай без "я 20 лет назад купил и мне не понравилось".

Сообщение от seregaxxl никто этого не допустит

Конечно, не допустит. Особенно на фоне электронной войны между США и Китаем. Вот только сам факт того, что бывшему чуть ли не монополисту процессорного рынка требуется финансовая помощь о многом говорит.

[Солидворкер]

Сообщение от seregaxxl В том и дело что Амд и покупают школьники или геймеры которым нада цену поменьше и верящие в миф что "амд для игр лучше" и невидящие никаких других недостатков

Пытаюсь понять, геймер я или школьник...

Сообщение от seregaxxl Что проблемы есть это тоже правда. Но так часто бывает в "промежуточных" поколениях.

[seregaxxl]

Сообщение от Солидворкер Пытаюсь понять, геймер я или школьник...

Offtop: говорю же фанат который спорит без аргументов они всегда такие резкие
Не понимаю чему фанатеть если это объективно фирма номер 2 и всегда ей будет.
Модель бизнеса такая с ориентацией на бедных экономных.
У меня например всегда были видеокарты Ati. С ними были постоянные проблемы в основном с драйверами. И другим людям делал компы с амдшными процессорами со странными проблема. А себе теперь вообще ничего связанное с адм не куплю.
Если вы этого не понимаете, то мне без разницы. Но не нужно доказывать что что-то там лучше.
К слову, подробную информацию о процессоре, его тех харктеристики на сайте не найти почему-то и информацию о контролёре памяти.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Солидворкер Цитата: Сообщение от seregaxxl Что проблемы есть это тоже правда. Но так часто бывает в "промежуточных" поколениях.

Да, это другое. Потому что Интел разрабатывает новые технологии, а Амд всегда в роли догоняющего.
Зато когда у первопроходцев проблемы, то другие с армией свох фанатов пользуются этим шоб полить их грязью

----- добавлено через ~11 мин. -----
Я помню ещё давно когда в институте мне нужно было из Архикада сделать рендеринг картинки для дипломного проекта. Запустил яэто тогда на 4хядерном Амд не помню какой модели. Загрузка была на 100% и через пару часов безуспешного действия я выключил.
Тогда я пошёл к одной подруге и попробовал у неё это сделать на Core 2 duo и о чую полной загрузки процессора нет, но программа попросила 64 бит и больше оперативной памяти. Я вставил больше памяти и весь рендеринг сделал за полчаса.
Конечно фанаты скажут что я вру, но кто я шоб их переубеждать Зато вряд ли кто-то будет спорить, что рабочие компьютеры в подавляющем большие случаев с процессорами Интел и я тут уже писал почему.

[Komplanar]

Сообщение от seregaxxl ато вряд ли кто-то будет спорить, что рабочие компьютеры в подавляющем большие случаев с процессорами Интел и я тут уже писал почему.

Инерционность рынка, не?) Корпоративным клиентам понадобилось 5 лет, чтобы понять, что серверные процессоры АМД лучше, чем интеловские.
Ну и долгосрочные контракты сборщиков готовых компьютеров и производителей ноутбуков из той же серии. Те, кто компы собирают сами, а не покупают готовые, в основном собирают на АМД. В готовых магазинных компах всегда был выбор - или за цену самосбора получаешь набор самых дешевых комплектующих, причём зачастую устаревших, либо за оверпрайс получаешь брендовый компьютер, раза в два дороже самосбора из качественных комплектующих... Магазину выгоднее впарить "два ядра, два гига, игровая видеокарта, с вас сто тыщ", чем "вот этот вот процессор совместим вот с этой вот МП, но надо обновить биос, а так же проверить совместимость оперативной памяти, плюс блок питания должен быть не менее такой-то мощности такого-то сертификата, с вас пятьдесят тыщ".

[Солидворкер]

Сообщение от seregaxxl Offtop: говорю же фанат который спорит без аргументов

Пока из аргументов мы видели только "АМД для нищебродов", ну и байку про SSD который не завелся из-за неправильного процессора, ничем, впрочем, не подтвержденную.

Сообщение от seregaxxl К слову, подробную информацию о процессоре, его тех харктеристики на сайте не найти почему-то и информацию о контролёре памяти.

К какому слову? Какого процессора, какой контроллер памяти, к чему это вообще?

Сообщение от seregaxxl Конечно фанаты скажут что я вру, но кто я шоб их переубеждать

Почему врешь? Чтобы сказать, что ты врешь, нужна хоть какая-то информация о конфигурации железа, задаче и т.д. А так просто абстрактный рассказ про плохой "4хядерный Амд" и хороший "Core 2 duo".

[seregaxxl]

Сообщение от Komplanar Те, кто компы собирают сами, а не покупают готовые, в основном собирают на АМД.

Голословное утверждение, примерно как то что земля плоская. Чисто мнение фаната глядя на своих друзей (тоже фанатов)

Сообщение от Komplanar Магазину выгоднее впарить "два ядра, два гига, игровая видеокарта, с вас сто тыщ", чем "вот этот вот процессор совместим вот с этой вот МП, но надо обновить биос, а так же проверить совместимость оперативной памяти, плюс блок питания должен быть не менее такой-то мощности такого-то сертификата, с вас пятьдесят тыщ".

Ничё не понял про что вы

Сообщение от Солидворкер Пока из аргументов мы видели только "АМД для нищебродов", ну и байку про SSD который не завелся из-за неправильного процессора, ничем, впрочем, не подтвержденную.

Ну конечно. Я вам ещё и доказывать должен кто бы сомневался. Впрочем, плоскоземельщикам фанатам амд всё равно ничего не докажешь.
Амдшики 100 раз меняют свой процессор или мучаются, а интел купил 1 раз и на 10 лет вперёд. К примеру i7 ivy bridge или xeon сейчас без проблем работают с современными играми в fullhd, то есть не хватает только при работе с топопвыми видеокартами в более высоком разрешении. А это между прочим 12 лет прошло со дня выхода. А вы мне что-то про Амд втираете.
Может расскажете про золотой несравненный Threadripper, который греется как кипятильник?
Так я и думал

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от seregaxxl Тогда я пошёл к одной подруге и попробовал у неё это сделать на Core 2 duo и о чую полной загрузки процессора нет, но программа попросила 64 бит и больше оперативной памяти. Я вставил больше памяти и весь рендеринг сделал за полчаса.

Я тоже 20 лет назад когда к подруге ходил, всегда с собой брал презики дополнительную плату оперативы, чтобы полчасика порендерить в архикаде картинки для диплома
Мы почти поверили

Сообщение от seregaxxl Если вы этого не понимаете, то мне без разницы. Но не нужно доказывать что что-то там лучше.

Если тебе без разницы, то зачем других так яростно переубеждаешь, как будто тебе НЕ без разницы?

Ииии да, тебя же Дмитрий специально попросил:

Сообщение от Дмитррр Только давай без "я 20 лет назад купил и мне не понравилось".

P.S. Я сам Intel-офил, но никого не убеждаю, что они лучше чем что-то...

[seregaxxl]

Сообщение от Сергей Юрьевич всегда с собой брал

Потом принёс

Сообщение от Сергей Юрьевич ачем других так яростно переубеждаешь

Дискутирую. Потому что они дерзко ответили. Люблю фанатов

Сообщение от Сергей Юрьевич P.S. Я сам Intel-офил, но никого не убеждаю, что они лучше чем что-то...

Я конкретные доводы привёл, но некоторым как о стенку горох всё равно.
Им годами продают "много ядер" амд по цене "мало ядер" интел, а они ведутся на этот маркетинг )) Ну не бывает чудес, что вот эта компания звери, а вот те альтруисты поэтому продают дешевле продукт который даже лучше ))

----- добавлено через ~3 мин. -----
Вот говорят интел часто сокеты меняет. Ну потому и меняют потому что тех прогресс идёт и улучшают постепенно. А амд подождёт, а потом просто скопирует архитектуру процессора ставшую лучшей, и фанаты дождуться

[Солидворкер]

Сообщение от seregaxxl Ну конечно. Я вам ещё и доказывать должен

Ну, как бы, да. Бремя доказательств лежит на делающем утверждение.

Сообщение от seregaxxl Впрочем, плоскоземельщикам фанатам амд всё равно ничего не докажешь.

Я все никак не могу понять, о каких фанатах ты говоришь? АМД в полтора раза дешевле при сопоставимой производительности. Все. Интел перестанет ломить цену - куплю интел. Может быть.

Сообщение от seregaxxl Амдшики 100 раз меняют свой процессор или мучаются, а интел купил 1 раз и на 10 лет вперёд. К примеру i7 ivy bridge или xeon сейчас без проблем работают с современными играми в fullhd, то есть не хватает только при работе с топопвыми видеокартами в более высоком разрешении. А это между прочим 12 лет прошло со дня выхода. А вы мне что-то про Амд втираете.

Я последний раз менял камень и мать 8 лет назад. А видеокарту 12 лет назад.

Сообщение от Сергей Юрьевич Я тоже 20 лет назад когда к подруге ходил, всегда с собой брал презики дополнительную плату оперативы

И 64 бит еще. Что бы это не значило.

[Дмитррр]

Сообщение от seregaxxl Люблю фанатов

По моим наблюдениям, фанат тут только один - ты.

Сообщение от seregaxxl Я конкретные доводы привёл

Ни одного не увидел.
Конкретные доводы для меня выглядят так: "вот ссылка, где протестировали несколько процессоров в Лире (или другой программе) и получили такие-то результаты".
Кстати, у нас самих есть хорошая тема для своих инженерных тестов: https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=142561 В ней видно, что разница не то что между Интел и АМД в пределах погрешности, но и то, что в последние лет 10 вообще все процессоры с лирой справляются примерено одинаково. Только тема немного затухла и не обновлялась пару лет. Если есть у кого-то комп с процессором последних поколений не помешало бы освежить.

А у тебя не доводы, а сплошные лозунги.

Я сам уж было собрался на новый год обновить свой 10-летний комп с Core i5-3570 на что-то типа Рязани 7700. Даже изучил последннюю ситуацию на рынке процессоров и видюх. Но тут цены почти на всё железо подскочили и задумался "а оно мне надо, если он не тормозит в моих задачах". В итоге забил.

[Кореш]

Сообщение от seregaxxl ну да Тошибу специалльно выбираешь потмоу что дёшево? Вот у меня он уже хрустит иногда, мало использовался. Я не зря посоветовал диск Сеагейт не из зелёной серии, а повышенной надёжности.

По опыту, но есть статистика
https://habr.com/ru/news/714360/
Свежую влом искать, но найти можно, думаю.

[seregaxxl]

Сообщение от Солидворкер Ну, как бы, да. Бремя доказательств лежит на делающем утверждение.

Я сказал как есть и привёл конкретные ситуации из практики, а у вас странные нападки безосновательные. Поэтому что я не прав доказывать вам, если есть чем.

Сообщение от Солидворкер Я все никак не могу понять, о каких фанатах ты говоришь?

О тех которые говорят так:

Сообщение от Солидворкер С момента появления у меня первого ПК и по сей день я всегда собирал их на базе процессоров AMD. И никогда не было никаких проблем.

а потом подкрепляя голословными утверждениями

Сообщение от Солидворкер Я последний раз менял камень и мать 8 лет назад. А видеокарту 12 лет назад.

Ну нету денег на интел нормальный процессор, я то причём?

32хбитная программа может использовать только очень ограниченный объём памяти. Печалька шо вы этого даже не знаете.

Сообщение от Солидворкер И 64 бит еще. Что бы это не значило.

Сообщение от Дмитррр По моим наблюдениям, фанат тут только один - ты.

Я просто рассказал человеку желающему собрать компьютер, собственные знания подкреплённые опытом, а на меня накинулся сначала один амдэшник, а теперь и второй, которые всякую чушь говорят, но понять никак одного не могут, что дёшево не бывает просто так. А судя по отсутствию каких-либо конкретных доводов, у вас и технические знания по этим процессорам нулевые. Именно поэтому для вас, как и многих других главная причина вашего фанатства это более низкая цена.
Я уже пытался объяснить что маркетологи продают вам больше ядер при меньшей мощности, а вы думаете что больше ядер это больше суммарная мощность. Но это не главное, примеры я приводил.
Вы наверное сейчас и автомобили китайские покупаете говоря что они лучше, ведь дешёвые, а скорость такая же

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от Кореш По опыту, но есть статистика

И статья только подтверждает что я сказал.
Тошиба хоть и хорошо себя показала, но эти диски не из зелёной серии. Такие дела
ПОэтому кому насра.. пофигу мой совет, то надеюсь их несколько терабайт данный не крякнут из-за сэкономленых однажды 2-3 тысяч рублей
Offtop: Какие-то люди тут злые когда им говоришь купить что-то дороже

[Кореш]

Цена не есть следствие качества продукта.

[Admin]

Offtop: seregaxxl, вы криптой случайно не увлекаетесь? типаж похожий - воинствующая бескомпромисность.

[Komplanar]

Сообщение от seregaxxl К примеру i7 ivy bridge или xeon сейчас без проблем работают с современными играми в fullhd, то есть не хватает только при работе с топопвыми видеокартами в более высоком разрешении.

https://3dnews.ru/1065050/obzor-xeon...3-s-aliexpress
В статье наглядно объясняется, что одно ядро современного процессора равняется двум ядрам упомянутых процессоров.

[Солидворкер]

Сообщение от seregaxxl Я сказал как есть и привёл конкретные ситуации из практики

Где? Рассказ про какой-то мифический SSD без малейшей конкретики?

Сообщение от seregaxxl а потом подкрепляя голословными утверждениями

Например, какими?

Сообщение от seregaxxl Ну нету денег на интел нормальный процессор, я то причём?

Нет необходимости обновляться. И желания переплачивать за ничего.

Сообщение от seregaxxl 32хбитная программа может использовать только очень ограниченный объём памяти. Печалька шо вы этого даже не знаете.

Не "очень ограниченный", а меньший объем, чем х64. Кстати, по иронии судьбы, архитектура x86-64 была разработана и внедрена AMD, а потом уже Intel использовал ее у себя.
Мне другое показалось непонятным. Как именно компьютер попросил у тебя 64 бита, пока ты у мадмуазель рендерил? Выкинул алерт "Что-то я медленно работаю, вставь мне 64 бит"?

Сообщение от seregaxxl Именно поэтому для вас, как и многих других главная причина вашего фанатства это более низкая цена.

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое...

Сообщение от seregaxxl ПОэтому кому насра.. пофигу мой совет, то надеюсь их несколько терабайт данный не крякнут из-за сэкономленых однажды 2-3 тысяч рублей

Чтобы не крякнули несколько терабайт данных, нужно не брендами махать, а проводить организационно-технические мероприятия, например, развертывание RAID, бэкапы и т.д.
Потому что квакнуть может любой диск в любой момент, это чистая статистика. И то, что у %brandname% по статистике мало отказов, никак не повлияет на то, что лично твой конкретный диск %brandname% выйдет из строя.

[nickname2019]

Сообщение от seregaxxl Я просто рассказал человеку желающему собрать компьютер, собственные знания подкреплённые опытом, а на меня накинулся сначала один амдэшник, а теперь и второй, которые всякую чушь говорят, но понять никак одного не могут, что дёшево не бывает просто так. А судя по отсутствию каких-либо конкретных доводов, у вас и технические знания по этим процессорам нулевые. Именно поэтому для вас, как и многих других главная причина вашего фанатства это более низкая цена. Я уже пытался объяснить что маркетологи продают вам больше ядер при меньшей мощности, а вы думаете что больше ядер это больше суммарная мощность. Но это не главное, примеры я приводил. Вы наверное сейчас и автомобили китайские покупаете говоря что они лучше, ведь дешёвые, а скорость такая же

В связи с тем, что мой старый комп приказал долго жить, я в 2023 году купил себе недорогой комп на базе процессора Intel со встроенной видюхой. На следующий год (2024) купил жене за эту же сумму на базе процессора AMD тоже со встроенной видюхой.
Intel заработал сразу без проблем.
AMD сначала долго грузился, пришлось обновлять БИОС (даже продаванам звонил, спрашивал, что это за фигня). У АМД до сих по не работает режим сна, его приходится отключать пуск-выключить. Intel спокойно может спать, отключать не надо.
В 2025 году в интел дополнительно поставил недорогую дискретную видеокарту тоже Intel. Драйера установились сразу и все заработало. Монитор не пришлось выдергивать из встроенной видюхи и переключать на дискретную, и так работает нормально (там еще переходник нужен, у меня монитор старый).
Вывод: лично на моем примере, мороки с установкой у Intel было меньше. Но все неудобства работы с AMD заключались в том, что я потратил около часа на поиск и обновление драйверов БИОС, а режим сна мне не нужен.
Если не сидеть с секундомером и не замерять производительность, то разницы никакой между двумя конфигурациями на повседневных задачах я не увидел (хотя на Intel стоит DDR4, а на AMD - DDR5).
Если придется брать еще один комп - возьму первый попавшийся, который устраивает по характеристикам не обращая внимание это AMD или Intel.

[Бим]

Сообщение от nickname2019 AMD сначала долго грузился, пришлось обновлять БИОС (даже продаванам звонил, спрашивал, что это за фигня). У АМД до сих по не работает режим сна, его приходится отключать пуск-выключить. Intel спокойно может спать, отключать не надо.

Это все из-за базы АМД/Интель? И, да, в повседневных задачах обычного пользователя разницы в железе, и даже в ОС, нет уже давно.

[doctorraz]

Сообщение от nickname2019 Монитор не пришлось выдергивать из встроенной видюхи и переключать на дискретную, и так работает нормально

Чигоо???!!
Дальше девочки без меня..))
У одного оперативка в одноканале работает быстрее, а для двуканала нужен особенный процессор
Тут
Дискретная видюха на дексторе работает через мамкин порт..
Будто в 90е попал))
И все это без паролей явок, моделей оборудования)))

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от nickname2019 В 2025 году в интел дополнительно поставил недорогую дискретную видеокарту тоже Intel. Драйера установились сразу и все заработало. Монитор не пришлось выдергивать из встроенной видюхи и переключать на дискретную, и так работает нормально (там еще переходник нужен, у меня монитор старый).

У меня старый телик стал показывать в 4К когда я домой проц Intel принёс Даже в розетку включать не потребовалось!
Вот что интел животворящий делает!

[Komplanar]

Ну, там вариантов два - либо через iGPU Multi-Monitor система научилась использовать ресурсы дискретки, подтягивая их к встройке (но это прям много чего должно сложиться), либо же работа по-прежнему идёт через встройку, а от дискретки только обновленные драйвера с улучшенным функционалом.

[nickname2019]

Сообщение от Komplanar Ну, там вариантов два - либо через iGPU Multi-Monitor система научилась использовать ресурсы дискретки, подтягивая их к встройке (но это прям много чего должно сложиться), либо же работа по-прежнему идёт через встройку, а от дискретки только обновленные драйвера с улучшенным функционалом.

Теоретически встроенная и дискретная могут работать совместно https://www.ixbt.com/news/2020/03/22...ideokarty.html. Осталось попробовать как-то выяснить, так это или нет. Не знаю, как это проверить.

P.S. Вроде бы действительно работают совместно, так как в киберпанке включился режим рейтрейсинга (в легком режиме, без просчета отраженных лучей и т.д.). Монитор подключен к разъему на материнке через обычный VGA-разъем.
Если вертеть чертеж в 3д, то в диспетчере задач видно, что дискретная видюха иногда грузиться сильно, а у встроенной видюхи тоже меняется количество подгружаемых ядер, которые остаются загруженными слабо.

Оборудование:
Процессор Intel Core i5-12600K <3.7-4.9 ГГц, 6+4 ядер, 20М, UHD770, 125-150 Вт, LGA1700
Встроенная графика Intel UHD Graphics 770
Материнская плата Gigabyte B660M DS3H DDR4<1700 4xDDR4 4xSATA3 M.2 PCIe16 D-Sub HDMI 2xDP USB3.2 mATX

Дискертная видеокарта ASRock Intel Arc A580 Challenger 8GB OC 256-bit GDDR6 HDMI DPx3 2FAN RTL.

[seregaxxl]

Сообщение от nickname2019 Если не сидеть с секундомером и не замерять производительность, то разницы никакой между двумя конфигурациями на повседневных задачах я не увидел (хотя на Intel стоит DDR4, а на AMD - DDR5).

Не в этом дело. Тесты можно в инете посмотреть. Я же говорю разница в непредсказуемости Амд. Проблемы ожидают в неожиданных местах. Например более новый процессор может не поддерживать какую-то инструкцию которая была в старом и из-за этого что-то работать не будет. А такие моменты сложно поймать, т.к. путаница с названиями поколений и процессоров и досконально не написаны все характеристики. Я когда другу выбирал, то голову себе сломал. В итоге купили Райзен 5 который был по скидке из популярных, и всё )) всё лишь из-за того что мат плата уже была под него б/ушная, а полностью новый и был бы на интеле чтобы не возникло странных проблем. Я не зря сравнил Амд с дешёвым китаем, ведь именно там такая же непредсказуемость и экономия на мелочах.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от doctorraz Дальше девочки без меня..)) У одного оперативка в одноканале работает быстрее, а для двуканала нужен особенный процессор Тут Дискретная видюха на дексторе работает через мамкин порт.. Будто в 90е попал)) И все это без паролей явок, моделей оборудования)))

У вас заворот мозгов

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Бим в повседневных задачах обычного пользователя разницы в железе, и даже в ОС, нет уже давно.

ху из обычный пользователь?
Поверьте, если обычного посадить за более лучший компьютер, то на старом он уже не будет

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от nickname2019 Теоретически встроенная и дискретная могут работать совместно https://www.ixbt.com/news/2020/03/22...ideokarty.html. Осталось попробовать как-то выяснить, так это или нет. Не знаю, как это проверить.

В разных задачах могут. И 2 видеокарты воткнуть себе разные можно. Вопрос один: зачЭм? штобы што? Просто купил себе нормальную видеокарту, и всё. Ну не знаю по молодости так сказать все выдумывали всякую х потому что денег не было у студентов

[Бим]

Сообщение от seregaxxl ху из обычный пользователь? Поверьте, если обычного посадить за более лучший компьютер, то на старом он уже не буде

"Обычный" пользователь достаточно невежественен, "продвинутый" в силах осознать, что ему нужно под свои хотелки и выбрать оптимальное по цене и качеству.
От ваших рассказов веет дебатами тридцатилетней давности и религиозным фанатизмом. Давным-давно компьютерные обзоры дают "модные" конфигурации от офисных до игровых на обеих платформах рядышком. Разница в цене соответствует различию потребительских свойств, т.е. микроскопическая.

[Stierlitz]

Сообщение от Бим от офисных до игровых

на 3dNews каждый месяц бывает статья с актуальными обзорами и анализом производительности, в т.ч. с конкретными изделиями для сборки

----- добавлено через ~2 мин. -----
и на разный бюджет

[DS1974]

Оставлю это здесь:
Сравнение производительности процессоров - https://www.chaynikam.info/cpu_comparison.html
Сравнение производительности видеокарт - https://www.chaynikam.info/gpu_comparison.html
Сравнивать можно десктопные и мобильные версии, плюсом встроенные видеокарты тоже
Для процов есть сравнение в однопоточном и многопоточном режимах, чтобы точно понимать, "подойдет ли процессор для Автокада (Ревита)" ))

[Deimos]

Offtop: seregaxxl, у Вас Айфон или что-то на Андроиде?

[Pavel_V]

Меня никто не спрашивал, поэтому поделюсь своим приобретением для в компасе 3д и Автокаде гонять (сугубо непрофессиональное использование). Мини компьютер на Рязани 7 7840h с совсем уж неприлично низкой ценой (33к без озу и без ссд). Встроенная графика на уровне 1050ти https://technical.city/ru/video/GeFo...iv-Radeon-780M

Ну и сравнение с конкурентами https://www.chaynikam.info/cpu_comparison.html?Ryzen_7_7840HS&Core_i7-12800H&Core_i5-14500Tconf2=Intel`0`````I5`238.46665954589844`

Можно присобачить сзади к монитору и будет моноблок. Из апгрейда хочу пока только термопасту поменять.
Подставляю панамку.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Подставляю панамку.

Радеоны всегда славились кривыми драйверами при работе в САПР.

Собственно, все. Ну и термопасту нет никакого смысла менять, если она там есть.

[olegrussia]

Сообщение от Солидворкер Радеоны всегда славились кривыми драйверами при работе в САПР.

Это просто каторга

[Deimos]

Сообщение от Солидворкер Ну и термопасту нет никакого смысла менять, если она там есть.

Ну если уверен, что она нормальная и нанесена по уму.

Старые ноутбуки (мой и жены) стали периодически выключаться под высокой нагрузкой из-за перегрева. Чистка внутренностей с заменой термопасты помогла (отслеживал температуру проца и видюхи до и после).
Кроме этого была необходимость в резервном компьютере (под простые офисные задачи, ну и чтоб в танки на минималках погонять можно было). Взял на авито б/у за 5 тыр + видяху за 700 руб. Когда полез посмотреть на термопасту - она по консистенции больше похожа была на "схватившийся" герметик. А вот фотка термопасты на видяхе (во вложении).
Так что иногда бывает полезно посмотреть, в каком оно там состоянии

[Дмитррр]

Сообщение от Солидворкер Радеоны всегда славились кривыми драйверами при работе в САПР.

Ни разу не наблюдал. На домашнем компе старенькая RX 470 и проблем с драйверами не наблюдаю.

[Солидворкер]

Сообщение от Deimos Когда полез посмотреть на термопасту - она по консистенции больше похожа была на "схватившийся" герметик.

Многочисленные контролируемые тесты показывают, что теплопроводность свежей термопасты и высохшей отличаются в пределах погрешности.

Сообщение от Deimos Чистка внутренностей с заменой термопасты помогла

Помогла именно чистка внутренностей.

Сообщение от Дмитррр Ни разу не наблюдал. На домашнем компе старенькая RX 470 и проблем с драйверами не наблюдаю.

Проблемы обычно наблюдаются не с драйверами, а с графикой в САПР.

[Кореш]

Сообщение от Pavel_V Меня никто не спрашивал, поэтому поделюсь своим приобретением для в компасе 3д и Автокаде гонять (сугубо непрофессиональное использование). Мини компьютер на Рязани 7 7840h с совсем уж неприлично низкой ценой (33к без озу и без ссд). Встроенная графика на уровне 1050ти https://technical.city/ru/video/GeFo...iv-Radeon-780M Ну и сравнение с конкурентами https://www.chaynikam.info/cpu_comparison.html?Ryzen_7_7840HS&Core_i7-12800H&Core_i5-14500Tconf2=Intel`0`````I5`238.46665954589844` Можно присобачить сзади к монитору и будет моноблок. Из апгрейда хочу пока только термопасту поменять. Подставляю панамку.

Первое время стоит поглядывать на температуру ССД, вдруг там отвод тепла не очень организован, тогда нужно будет принимать какие-то меры.

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Радеоны всегда славились кривыми драйверами при работе в САПР. Собственно, все. Ну и термопасту нет никакого смысла менять, если она там есть.

По факту измерения теплопроводности термопаст китайских выявлено отставание в разы по характеристикам. Православная кпт на уровне серебросодержащих составов за 1.5к тюбик. Так что смысл, я думаю, есть.
Натсчет драйверов - всю жизнь на амд и ни разу с этими проблемами не сталкивался.

[Бим]

Сообщение от Pavel_V ни разу с этими проблемами не сталкивался

САПР разные ведь есть, там так, здесь эдак.

[Deimos]

Сообщение от Pavel_V Православная кпт на уровне серебросодержащих составов за 1.5к тюбик

Вижу - разбираетесь в вопросе. Стоит ли переживать, что использовал православную КПТ по назначению, если этот тюбик впервые был вскрыт лет эдак десять назад? Консистенция вроде норм...

[Солидворкер]

Сообщение от Deimos Стоит ли переживать, что использовал православную КПТ по назначению, если этот тюбик впервые был вскрыт лет эдак десять назад? Консистенция вроде норм...

Консистенция нужна в момент обмаза, чтобы создать слой минимальной толщины. Потом не влияет никак. Если температура держится в норме - никаких проблем не будет.

Сообщение от Pavel_V выявлено отставание в разы по характеристикам

Прям в разы?

[tigra-18]

Сообщение от Deimos Стоит ли переживать, что использовал православную КПТ по назначению

- если проц мощный, то даже вчера открытая православная КПТ уже офигенный повод для беспокойства. У современных ЦП кристалл крайне небольшой относительно теплораспределительной крышки, и православные 0,8 Вт/(м·К), сильно ограничиваю кол-во числодробительных кобыл в проце.

[Солидворкер]

Сообщение от tigra-18 - если проц мощный, то даже вчера открытая православная КПТ уже офигенный повод для беспокойства.

Разница между КПТ-8 и какой-нибудь MX-4, у которой теплопроводность в 10 раз выше, в тестах 3-4 градуса.

Сообщение от tigra-18 У современных ЦП кристалл крайне небольшой относительно теплораспределительной крышки, и православные 0,8 Вт/(м·К), сильно ограничиваю кол-во числодробительных кобыл в проце.

Не совсем понятно, при чем тут это? Термопаста, нанесенная на крышку теплораспределителя, вообще никак не влияет на передачу тепла от кристалла к крышке.
Задача термопасты вообще не в том, чтобы передать тепло от крышки к подошве кулера.

[Komplanar]

Очень даже причём, как высыхание термопаст, так и теплопроводность, 7-е поколение Райзенов и этак три-четыре поколения Интелов, а так же пара поколений видеокарт - это не про 60 Вт на всю теплораспределительную крышку, это 200-300-400 Вт, порой сосредоточенные в очень узком пятне. Засохшая термопаста на старом процессоре и засохшая термопаста на каком-нибудь 14900К - это сильно разные вещи... Когда топовые процессоры долбятся в 100 градусов на трехкулерном водяном охлаждении - тут мелочей не бывает. А уж на Райзенах, на любом поколении, 6-8 ядер, формально тепловыделение маленькое (65-105 Вт), но площадь кристалла крохотная, и на дешевой термопасте будет картина "горячий проц - холодный кулер". Когда при малейшей нагрузке, даже однопоточной, и 200-250 Вт кулере, температура процессора за секунду вырастает с 40 градусов в простое до 60-70, то напрашивается, что слабым местом явно является "ничего не значащая термопаста".

[tigra-18]

Сообщение от Солидворкер Задача термопасты вообще не в том, чтобы передать тепло от крышки к подошве кулера.

- фига се наброс . Как раз это ее задача, потомучто чем горячее проц, тем меньше в нем работающих блоков. Исправный проц никогда сам не сгорит от перегрева, он тупо поотключает все свои ядра

[Солидворкер]

Сообщение от Komplanar температура процессора за секунду вырастает с 40 градусов в простое до 60-70

Да и хрен с ним, пусть вырастает. 70 градусов - далеко не критичная температура.

Сообщение от Komplanar А уж на Райзенах, на любом поколении, 6-8 ядер, формально тепловыделение маленькое (65-105 Вт), но площадь кристалла крохотная, и на дешевой термопасте будет картина "горячий проц - холодный кулер".

У меня Ryzen 7 1800X (95 Вт) и Zalman CNPS10X Performa под TDP 180 Вт. Стоит на КПТ уже много лет подряд. Температура выше 65 градусов поднимается очень редко, только в задачах типа перекодирования видео или рендеринга. Что я делаю не так?

Сообщение от Komplanar это 200-300-400 Вт, порой сосредоточенные в очень узком пятне

Да, только при чем тут термопаста. Термопаста не передает тепло с камня на кулер. У нее теплопроводность в десятки раз хуже никеля крышки. Термопаста должна заместить микропузырьки воздуха в пятне контакта. И вот тут без разницы, в 40 раз у нее теплопроводность лучше, чем у воздуха, или в 140.

----- добавлено через 57 сек. -----

Сообщение от tigra-18 Как раз это ее задача, потомучто чем горячее проц, тем меньше в нем работающих блоков

Нет. Тепло от процессора должно передаваться на подошву кулера. См. выше.

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Прям в разы?

Ты чет седня в ударе. Ясен хрен в разы. Я бы даже сказал в десятки раз.
Arctic MX-2 2019— 5.6 Вт/мК, в качестве наполнителя оксид алюминия
ZF-14/ZF-EX— 14.6 Вт/мК
КПТ-8 "GMInform"— 0.7-0.8 Вт/мК

Ну и единственная задача этой пасты передать тепло от крышки проца до подошвы кулера.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Солидворкер Да и хрен с ним, пусть вырастает. 70 градусов - далеко не критичная температура.

У проца имеются режимы работы, когда несколько градусов критичны. Это в районе под 100с. Ну и криворукие сборщики с дешевой китайской пастой могут эту разницу легко до 20+ градусов довести.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Deimos Вижу - разбираетесь в вопросе. Стоит ли переживать, что использовал православную КПТ по назначению, если этот тюбик впервые был вскрыт лет эдак десять назад? Консистенция вроде норм...

Если удалось раздавить до тонкого слоя, то вполне себе можно спать.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Ты чет седня в ударе. Ясен хрен в разы. Я бы даже сказал в десятки раз.

И? Температуры процессоров при их использовании тоже в разы отличаются? Или, все-таки, на проценты?

Сообщение от Pavel_V Ну и единственная задача этой пасты передать тепло от крышки проца до подошвы кулера.

Третий раз пишу. Нет. Задача пасты не работать вместо металла. Задача пасты работать вместо воздуха. Если геометрия теплораспределителя камня и подошвы кулера нормальная и пасты не с палец намазано, то вместо воздуха отлично справится практически любая паста.

[Komplanar]

Сообщение от Солидворкер У меня Ryzen 7 1800X (95 Вт)

Ну так первое поколение было самым холодным и делалось на техпроцессе 14 нм. У меня первый райзен работал на дешевеньком кулере 95 Вт теплоотвода, но воткнув уже Ryzen 3600, пришлось озадачиваться заменой кулера на помощнее. Ну и банальное перемазывание с дешевой термопасты на MX4 сняло 5 градусов и позволило использовать кулер 220Вт в пассивном режиме большую часть времени, когда до температур ниже 60 градусов вертушка вообще не крутится. С дешевой термопастой это не прокатывало - проц грелся, а кулер нет. Проблема Райзенов ещё и в том, что пятно теплоотвода приходится обычно на одну крайнюю тепловую трубку из-за смещения ядра процессора, поэтому вопрос хорошей термопасты стоит ещё острее. Поэтому охладить 150 Вт Райзен воздушником так же сложно, как 250 Вт Интел...
Ну и "никель хорошо проводит тепло, медь хорошо проводит тепло, а термопаста плохо проводит тепло" вообще не вяжется с "ну исходя из этого, ваще пофиг, хороша термопаста или нет, до никеля ей не дотянутся, поэтому мажем хоть сапожной пастой". Тут должно быть "значит, надо максимально усиливать слабое звено в процессе теплопередачи".

[Pavel_V]

Дошло сегодня. Буду мучить.

[nickname2019]

Сообщение от Pavel_V Дошло сегодня. Буду мучить.

Интересен вопрос - будут ли в автокаде тормозить привязки? У меня в 2021 автокаде были проблемы с привязками, на больших чертежах привязки плохо срабатывали (приходилось долю секунды ждать, чтобы привязка появилась, промахивался часто), поэтому я и купил дискретную видюху, после чего проблема исчезла.
Встроенная видюха была Intel UHD 770.

[Солидворкер]

Сообщение от Komplanar Тут должно быть "значит, надо максимально усиливать слабое звено в процессе теплопередачи".

Естественно. Например, максимально выровнять пятно контакта, чтобы максимизировать площадь соприкосновения металл-металл и по максимуму убрать термопасту.

[Сергей812]

Сообщение от Солидворкер Например, максимально выровнять пятно контакта, чтобы максимизировать площадь соприкосновения металл-металл и по максимуму убрать термопасту.

термопаста еще от микроперекосов подошвы радиатора охлаждающего кулера защищает, имхо

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V Дошло сегодня. Буду мучить.

А это чего такое? Битковен майнить?

[Komplanar]

Сообщение от Pavel_V Дошло сегодня. Буду мучить.

Оперативка и SSD в комплекте есть?

[SetQ]

Сообщение от Солидворкер Третий раз пишу. Нет. Задача пасты не работать вместо металла. Задача пасты работать вместо воздуха. Если геометрия теплораспределителя камня и подошвы кулера нормальная и пасты не с палец намазано, то вместо воздуха отлично справится практически любая паста.

В СП "Тепловая защита зданий" всё хорошо описано (никто, что ли, не считал теплотехнику?). Сопротивление теплопередаче слоя материала R = d / lambda. Если слой пасты уменьшить вдвое, то и сопротивление будет вдвое меньше, а уменьшить теплопроводность материла - это надо очень постараться. Например, теплопроводность минеральной ваты разных производителей примерно одна и та же, и даже у другого материала для утепления - пенополистирола - примерно та же теплопроводность. Высокая теплопроводность пасты позволяет (компенсирует) наносить толстый слой пасты, который компенсирует большие отклонения от плоскостности процессора и радиатора.

У камня, конечно, теплопроводность ниже, чем у металла, лучше заместо пасты использовать металл - какой-нибудь легкоплавкий или ртуть - кстати, паста будущего (пока никто не знает).

У воздуха, верно, большое сопротивление теплопередаче (потому, что низкая плотность), но кроме того сопротивление создаёт переход от твёрдой среды к газообразной - это альфы в СП "Теплотехника", и паста обнуляет эти альфы - устраняет переходы теплопроводность - излучение - конвекция - излучение - теплопроводность. Лучше бы Шагидок объяснял это.

[Komplanar]

Сообщение от SetQ У камня, конечно, теплопроводность ниже, чем у металла, лучше заместо пасты использовать металл - какой-нибудь легкоплавкий или ртуть - кстати, паста будущего (пока никто не знает).

Жидкий металл давно применяют в термоинтерфейсах, но он очень агрессивен к алюминию, да и простую медь не сильно щадит, только никелированные поверхности. Плюс стоимость конская, но зато позволяет скинуть температуру относительно даже лучших термопаст ещё градусов на 10, а если скальпировать процессор, то ещё больше.
Второе, что очень ограничивает производителей термопаст - это то, что типовая популярная термопаста не должна проводить ток. Намутить порошок серебра или меди в какой-нибудь консистентной смазке не так уж сложно, но потом производителя засыпят исками "я намазал вашей термопастой ноутбук, поллитра залил, а оно закоротило, с вас сто тыщ моралки". Впрочем, такие термопасты всё же есть... Но меди или серебра там в гомеопатических величинах, потому что токопроводимость у них обычно заявляется как околонулевая.

[SetQ]

Поверхность процессора должна же быть идеально плоской - там всё в нанометрах рассчитано. Почему бы не отшлифовать идеально основание радиатора - как торец опорного ребра при смятии - и вообще отказаться от пасты?

[Солидворкер]

Сообщение от SetQ Поверхность процессора должна же быть идеально плоской

Поверхность процессора очень хрупкая, особенно на кромках. Именно по этому она накрыта крышкой теплораспределителя, существенно более стойкой к механическим повреждениям. А те чипы, которые не накрыты теплораспределителем, например, в видеокартах, не подразумевают вмешательства пользователя, либо используются мягкие теплопроводящие прокладки.

Сообщение от SetQ Почему бы не отшлифовать идеально основание радиатора

Потому что их и шлифуют на заводе. А потом еще пользователи частенько доводят плоскость еще раз. Что существенно больше влияет на теплоотвод, чем термопаста из серебра и соплей девственниц.

[Сергей812]

Сообщение от SetQ Поверхность процессора должна же быть идеально плоской - там всё в нанометрах рассчитано. Почему бы не отшлифовать идеально основание радиатора - как торец опорного ребра при смятии - и вообще отказаться от пасты?

радиатор системы охлаждения крепится на печатную материнскую плату, и даже несмотря на все элементы усиления она (плата) чуть изгибается - опорные стойки корпуса не идеально подогнаны, вес самой "башни" кулера и т.п. И в основном преобладают компьютерные корпуса с вертикальным расположением МП (чтобы не загромождался физический стол корпусом). Т.е. просто не придумать систему крепления (за вменяемые деньги), обеспечивающую идеальное прилегание подошвы радиатора к крышке процессора.

[Дмитррр]

Сообщение от SetQ Почему бы не отшлифовать идеально основание радиатора - как торец опорного ребра при смятии - и вообще отказаться от пасты?

Вообще вопрос интересный. Можно ли вообще металл отполировать насколько гладко?
Вот отполированные стёкла деле начинают слипаться друг с другом из-за того, что щель между ними стремиться к нулю. По-моему, стёкла даже запрещено складировать без прокладок между ними из-за этого. Но про листы металла я такого не слышал. Может, металлические детали по своей природе нельзя сделать настолько же гладкими. Да и нужно ли это? Если они будут слипаться из-за какого-нибудь эффект Казимира, то не сделает ли это установку кулера одноразовым делом?

А вот то, что термопасту надо наносить минимальным слоем - это правда. И толщина этого слоя определяется гладкостью поверхностей. Этот слой должен быть не 1 мм и, может быть даже не 0,1 (хотя тут уже зависит от качества поверхности).

Вот хорошая картинка, показывающая, условный вид под микроскопом, когда пасты слишком мало, нормально и слишком много. Паста должна заполнять пустоты, но не мешать соприкосновению металлов. Почему так? Потому что теплопроводность пасты, хоть и выше теплопроводности воздуха в сотню раз (по памяти, точные цифры лень копать), но всё ещё ниже теплопроводности металла раз в ту же сотню раз.

При этом я бы не рассчитывал, что избыток выдавится. Совсем жирный слой, конечно, частично выдавится, но я сомневаюсь, что избыток в десятые доли миллиметра уйдёт. Всё же паста не настолько жидкая, а сила сдавливания не настолько большая.

[Сергей812]

и каким именно способом нанести термопасту ровным слоем в десятые доли миллиметра? Недаром в электронике перешли на термопрокладки вместо паст - в серийном производстве важна повторяемость результатов, а не борьба за несколько лишних градусов.

[Дмитррр]

А как раз ровность слоя, менее важна. Трудно выдавить пасту из центра на край (2-3 сантиметра), но выдавить её на пару миллиметров вбок до ближайшей неровности проще. То есть достаточно нанести примерено ровный слой. Кто-то намазывает потолще, потом пластиковой картой соскребает за 1 провод, особо не надавливая. Кто-то пальцем просто пачкает всю поверхность, чтобы явного слоя не было, но чтобы просто вся поверхность была грязной в пасте.

[Сергей812]

Сообщение от Дмитррр но выдавить её на пару миллиметров вбок до ближайшей неровности проще.

если на радиаторе или процессоре заметны явные неровности - это скорее всего брак.

Сообщение от Дмитррр То есть достаточно нанести примерено ровный слой. Кто-то намазывает потолще, потом пластиковой картой соскребает за 1 провод, особо не надавливая. Кто-то пальцем просто пачкает всю поверхность, чтобы явного слоя не было, но чтобы просто вся поверхность была грязной в пасте.

вот и пришли к тому, что большинство при сборке обеспечением минимального теплового сопротивления пятна радиатор-крышка процессора сильно и не заморачиваются. Нанесли аккуратный слой термопасты в меру своих способностей, поставили, запустили. Если процессор не стал заметно греться сразу в простое - скорее всего и дальше будет нормально работать. Пасту, конечно, желательно не самую ноунейм брать - чтобы не высохла через полгода

[Солидворкер]

Сообщение от Сергей812 чтобы не высохла через полгода

Консистенция пасты важна только в момент нанесения, после высыхания ее теплопроводность практически не меняется. Даже если она высохнет через 10 минут после установки радиатора - на температуру это влиять не будет.

Сообщение от Сергей812 и каким именно способом нанести термопасту ровным слоем в десятые доли миллиметра?

Выдавить термопасту на крышку процессора, прижать радиатором, можно немного "повозить" радиатор туда-сюда, не отрывая его от крышки, зафиксировать радиатор штатным креплением. Конструкция крепления обеспечит дозированное усилие, которое выдавит все излишки.

[Сергей812]

Сообщение от Солидворкер Консистенция пасты важна только в момент нанесения, после высыхания ее теплопроводность практически не меняется. Даже если она высохнет через 10 минут после установки радиатора - на температуру это влиять не будет.

угу, а потом заломанные ножки у кроватки выпрямлять - когда крышка процессора приклеиться к радиатору) ну ладно, это лирика...

Сообщение от Солидворкер Выдавить термопасту на крышку процессора, прижать радиатором, можно немного "повозить" радиатор туда-сюда, не отрывая его от крышки, зафиксировать радиатор штатным креплением. Конструкция крепления обеспечит дозированное усилие, которое выдавит все излишки.

да один фиг - все делается на глазок, потому что для большинства - это лишь промежуточный этап подготовки инструмента (а ПК и есть инструмент) к непосредственной работе. Зато на компьютерных форумах целые простыни от гиков - что, как, куда и когда наносить)

[SetQ]

Сообщение от Дмитррр

Похоже на монтажную подливку. В больших закладных ещё отверстия делают для выпуска воздуха.

[Pavel_V]

Сообщение от Komplanar Оперативка и SSD в комплекте есть?

Писюк должен был прийти через неделю. Заказывал пустым тк в комплект китайскую отбраковку ставят производители. Заказал в днс озушку и ссд адата будут на следующей неделе.
Нижняя крышка под озу и ссд снялась нормально, а верхнюю под охлаждение не смог, только поцарапал...

[Дмитррр]

Сообщение от SetQ Похоже на монтажную подливку. В больших закладных ещё отверстия делают для выпуска воздуха.

Да, есть такое, только площади на порядок больше, а дефекты на 2 порядка.
И в строительстве нужна, скорее третья картинка, чем вторая. Ведь там важна прочность и равномерность, а не минимизация.

Но если в строительстве понятно, что с воздухом делать, то в электронике ничего с этом толком не сделать. Особенно если паста густая. Густую не саму толком не выдавить, ни пузыри из неё.

Кстати, думаю, именно поэтому некоторые производители кулеров делают контактные площадки несколько выпуклыми. Вот тут хорошая статья с картинками: https://habr.com/ru/articles/803103/
Про выдавливание в неё, правда, не написано, но мне кажется, это один из факторов, учтённых производителями таких кривых кулеров. И, кстати, для таких кривых, слой всё же лучше делать не 0,1 мм, а побольше. 0,5 мм например. Лишнее всё равно выдавится.

[Сергей812]

Сообщение от Дмитррр то в электронике ничего с этом толком не сделать.

а нужно ли чего то делать? есть предельные рабочие температуры процессора, при которых он начинает самозащищаться снижением рабочей частоты и напряжения (троттлинг). Если в работе температура процессора меньше порога срабатывания самозащиты - это его нормальный рабочий режим. Все эти ухищрения со шлифовками поверхностей, выбора лучшей пасты с уникальной термопроводимостью и т.п. - это больше развлечение для любителей разгона оборудования на граничных условиях.

[Дмитррр]

Разгон уже давно не актуален. Производители процессоров сами выжимают из них максимум. Доходит до того, что какой-нибудь 14900 стабильно работает только с водяным охлаждением. Кто не хочет связываться с водяным охлаждением, но хочет самый крутой проц, те и гонятся за каждым лишним градусом охлаждения. Сейчас в моде другая настройка - андервольтинг - снижение напряжения ради большей стабильности, снижения температуры и шума вентилятора на кулере.

[Сергей812]

Сообщение от Дмитррр Разгон уже давно не актуален.

настолько неактуален - что Intel и AMD до сих пор выпускают процессоры с разблокированным множителем)

[Кореш]

Сообщение от Сергей812 настолько неактуален - что Intel и AMD до сих пор выпускают процессоры с разблокированным множителем)

Это для спортсменов + узкоспециализированные задачи.

[Komplanar]

Сообщение от Сергей812 настолько неактуален - что Intel и AMD до сих пор выпускают процессоры с разблокированным множителем)

И этот разблокированный множитель не даёт вообще ничего. ) Попробуйте увеличить множитель у 14700К/14900К или 7950X... Разгон в современных процессорах заключается в снятии лимитов энергопотребления, которые позволяют прибавить частоту процессора в многопоточном режиме ценой запредельного энергопотребления.
Собственно, индекс K у Интелов и X у АМД сейчас означает, что это отборные чипы, изначально работающие на максимально возможной для чипа частоте, а не какие-то там возможности разгона. Ну а чипы без этих букв - это отбраковка с пониженными частотами, которые на максимальных частотах работать не смогли или не вписались в теплопакет.

[Сергей812]

Сообщение от Komplanar И этот разблокированный множитель не даёт вообще ничего. ) Попробуйте увеличить множитель у 14700К/14900К или 7950X... Разгон в современных процессорах заключается в снятии лимитов энергопотребления, которые позволяют прибавить частоту процессора в многопоточном режиме ценой запредельного энергопотребления. Собственно, индекс K у Интелов и X у АМД сейчас означает, что это отборные чипы, изначально работающие на максимально возможной для чипа частоте, а не какие-то там возможности разгона. Ну а чипы без этих букв - это отбраковка с пониженными частотами, которые на максимальных частотах работать не смогли или не вписались в теплопакет.

технологии производства упираются в ограничения физических законов, и начинаются маркетологовые игры)

Проблема в том, что приводимые тесты по производительности определенных конфигураций комплектующих не дает однозначного ответа обычному среднестатистическому пользователю - насколько комфортно ему будет работать в его наборе ПО на его наборах данных. Причем разработчики ПО нередко собирают эту статистическую информацию, но не спешат её особо публиковать)

[Солидворкер]

Сообщение от Сергей812 насколько комфортно ему будет работать в его наборе ПО на его наборах данных

Практика показывает, что никогда не комфортно

[Бим]

Сообщение от Сергей812 насколько комфортно ему будет работать в его наборе ПО на его наборах данных

Кроме тестов есть и опыт других пользователей. Не все творят непревзойденное и исключительное.

[Рyslan]

Всем привет! Тоже хочу собрать компьютер для дома. Посоветуйте что-нибудь из Intel и AMD

[Rustaman]

Сообщение от Рyslan Всем привет! Тоже хочу собрать компьютер для дома. Посоветуйте что-нибудь из Intel и AMD

Какой бюджет и какие задачи стоят?

[Рyslan]

Бюджет 1000-1500 долларов. Задачи обычные, Автокад, офис, кино, может какие-нибудь игрушки. Хотелось бы хороший комп лет на 5

[olegrussia]

в сотку обошелся. Лет на 5 точно хватит

----- добавлено через 24 сек. -----
20+8 ядер

[Рyslan]

Сообщение от olegrussia в сотку обошелся. Лет на 5 точно хватит

а где остальные комплектующие?

Я тут уже сам подбирал сборку на AM5, но не знаю по куллеру, видеокарте и материнской плате что выбрать

Процессор AMD Ryzan 7 7700 OEM
Куллер ID-COOLING SE-224 XTS
Материнская плата MSI B650M Gaming Plus WI FI или ASRock B650 STEEL LEGEND WI FI
Оперативная память ADATA XPG Lancer Blade 2x16 6000МГц
Видеокарта ASUS Dual GeForce RTX 4070 OC 12Гб или GIGABYTE GeForce RTX 3060 WUNDFORCE OC 12Гб
Жесткий диск Kingston SSD SKC3000 2Tб
Блок питания MSI MAG A850GL 850Вт
Корпус DeepCool CH510 Mesh Digital

[kosiacc]

Можно в принципе видюху другую посмотреть, но там не сильно уж какая разница будет в производительности если бюджет 100т.р.
Проще дополнительно XBOX X взять)
Не знаю чё народ так за последними процами и DDR5 гоняется. Там на потраченный рубль пока прирост небольшой.

[Солидворкер]

Сообщение от Рyslan Материнская плата MSI B650M Gaming Plus WI FI или ASRock B650 STEEL LEGEND WI FI

Лучше взять Asus или, на крайняк, Gigabyte. Чисто ИМХО.

[Рyslan]

Сообщение от Солидворкер Лучше взять Asus или, на крайняк, Gigabyte. Чисто ИМХО.

а по другим позициям?

[Солидворкер]

Сообщение от Рyslan а по другим позициям?

Я бы взял SSD M2 гигабайт на 500 и большой диск на пару террабайт отдельно с SATA. Интуиция подсказывает, что так будет дешевле.
БП я бы брал от именитого производителя именно БП. Chieftec, например, или Thermaltake.

За видюху не скажу, у меня GTX 1050, дочка отдала, для работы хватает, а в игры я не играю. До этого 10 лет вообще была GTX 460.

Сообщение от kosiacc Не знаю чё народ так за последними процами и DDR5 гоняется. Там на потраченный рубль пока прирост небольшой.

В общем и целом согласен с предыдущим оратором. Но тут уж на вкус...

[Рyslan]

Спасибо! Будем думать...

[Komplanar]

Всё ок, кроме видеокарты. 3060 уже ни на что не способна, 4070 переоценена. Сейчас взять затычку или сидеть на встройке (у АМД в кои-то веки завелись встройки во всех процессорах), к лету/осени взять 5070ti или 9070XT, когда цены на них упадут до вменяемых 70-80 тысяч (на авито в принципе можно уже найти варианты). Эти видеокарты - это сейчас минимальный входной билет в мир современных игр с трассировкой лучей, а у 5070ti ещё и MFG есть в арсенале. Если прям сейчас, то 4070 Super.