[ФАХВЕРК]

Коллеги, здравствуйте. Поздравляю всех вас с наступающим новым 2024 годом. Позвольте поинтересоваться вопросом заданным в заголовке темы. Что я имею ввиду под консультационными услугами это: оценка геологии с рекомендациями о типе фундамента, оценка и рекомендации по общим техническим решениям по компоновке каркаса, оценка предварительных решений по усилению, составление ТЗ, варианты технических решений с оценкой плюсов и минусов. Вот такие примеры. Сколько будет стоить 1 час (60 минут) ваших консультаций в 2023-2024 году. Заранее благодарю за ответы.

[Бам]

2000-2500р/час... Что-то мало получилось. Но это зависит от жирноты заказчика.

[asid]

Стоимость услуги зависит от степени ответственности.

[Cfytrr]

потом звонок от ГИПа:
-Продлевать будете?

[lexa_3513330]

Сообщение от ФАХВЕРК Сколько будет стоить 1 час (60 минут) ваших консультаций в 2023-2024 году

За час ничего толком не успеешь наконсультировать. Нужно за ночь считать.

[ФАХВЕРК]

Добрый день. Считать никто не просит. Вероятнее вопросы будут - в какой последовательности, что учесть, на что обратить внимание, и какой анализ провести. Можно письмом ответить.

[Podpolie]

Репетитор по английскому языку стоит до 2000руб./час в зависимости от того к чему готовимся и куда плывем.
Английский язык знать хорошо это круче чем это строительство))).

[ФАХВЕРК]

Я оцениваю на сегодняшний день 4000 рублей.

[Podpolie]

Сообщение от ФАХВЕРК Можно письмом ответить.

Вы тут бизнес-план уже составляете. Надо просто делить мух от котлет. И работу по этапам. Геология одно, фундаменты уже второе, а третье этот каркас. В кучу не сваливать. По этапам выгоднее. Да и меньше Вы устанете и тот кто Вас слушает. А то в процессе, под конец, захочется выпить.
Письмо по гидрогеологии, что и чем качать и как выполнить. Там было все ясно и так, детская задачка. Лень было ехать. Ну 5-ть штук за 2-3 часа. А что? Тоже деньги. Больше запятые расставлял, да ошибки правил.

[ФАХВЕРК]

Podpolie, спасибо. Вы заужаете чуть на свой профиль по геотхенике) Сложно привести объем работы для оценки.

[lexa_3513330]

Сообщение от ФАХВЕРК Что я имею ввиду под консультационными услугами это: оценка геологии с рекомендациями о типе фундамента, оценка и рекомендации по общим техническим решениям по компоновке каркаса, оценка предварительных решений по усилению, составление ТЗ, варианты технических решений с оценкой плюсов и минусов.

Чтобы час потрындеть с клиентом на вышеописанные темы, нужно сначала потратить день (возможно не один) на ознакомление с материалами и принятие решений.
Соответственно ко всем вышеозвученным цифрам нужно пририсовывать, как минимум, нолик.
Впрочем, если готовы работать в режиме почасового инженера с пониженной социальной ответственностью - ваше право.

[mainevent100]

Консультировать по телефону можно или нужно ехать куда-то встречаться? )) разница в цене, мне кажется, раза в 2.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от lexa_3513330 Чтобы час потрындеть с клиентом на вышеописанные темы, нужно сначала потратить день (возможно не один) на ознакомление с материалами и принятие решений. Соответственно ко всем вышеозвученным цифрам нужно пририсовывать, как минимум, нолик. Впрочем, если готовы работать в режиме почасового инженера с пониженной социальной ответственностью - ваше право.

Ну я же про час говорю. Скажите, пожалуйста, Вы репетитору , автомеханику, врачу тоже про пониженную социальную ответственность скажете? Вот у репетитора час 2000, у автомеханика 4000, у врача 5000.

----- добавлено через 59 сек. -----

Сообщение от mainevent100 Консультировать по телефону можно или нужно ехать куда-то встречаться? )) разница в цене, мне кажется, раза в 2.

Просят приехать. Можно учесть такси, наличие выходного дня, расстояние, время на дорогу.

[motor-serg]

Сообщение от ФАХВЕРК Я оцениваю на сегодняшний день 4000 рублей.

Практически попал в мой расчет Московских цен: только я считаю это продажная цена час -которая включает в себя всё-аренду, налоги, отчисления итп итд.
Теперь мнение
Каждая услуга может оценена отдельно -и тогда для заказчика будет понятно ,что он получит на выходе.
Например ,ты знаешь что грамотная проработка ТЗ -2часа. Продукт который получает Заказчик -Проработанное ТЗ на конструктивные решения одного /нескольких объектов/ на стадии П и РД. с Описанием исходных данных и применяемых материалов. ТЗ одно - 8000руб .
Цифры и названия условны.

Опять же если

оценка геологии с рекомендациями о типе фундамента, оценка и рекомендации по общим техническим решениям по компоновке каркаса, оценка предварительных решений по усилению, составление ТЗ, варианты технических решений с оценкой плюсов и минусов.

то в комплексе это инжиниринговые услуги , 20-30% от стоимости проектирования

[Podpolie]

Сообщение от ФАХВЕРК Сложно привести объем работы для оценки.

Да, конечно узкий профиль. 3 листа шрифтом №12 + 2 схемы автокада в разрезе, с нанесенной геологией. Но до этого правда полистал заранее отчет и чертежи посадки, что прислали. Я привык к такой работе. На тендерах такое постоянно - оптимизация проектных решений. ПОСы так прикольно рисуют))).
По телефону гады))) не платят - спасибо говорят.

[ФАХВЕРК]

motor-serg, спасибо за ответ. Я наличные имел ввиду при встрече. Если на организацию - то это будет 6000-7000 рублей.
Встречал цифру 15000 на организацию)))

[иваниваныч]

Я вот раньше натурой брал (не то, о чем сразу все подумали ). Обращались частники по ИЖС, с ними легко: с кого винограда ведро, с кого мед, с кого свинины... Самая ходовая такса - 0,5 VSOP (хотя и от качественного самогона не отказывался). А тут, думаю 4-5 т.р. вполне нормальная цена. + накладные расходы (бензин-такси-билеты).

[JohnSmith]

Нормальные у вас расценки. Сейчас люди почитают и раскулачивать вас будут. У меня 5к за выезд на 2-3 часа

[ФАХВЕРК]

JohnSmith, ещё одна сторона этой темы, чтобы адекватные деньги просить. Не заряжать космос и не падать до плошки риса. Жадность - плохо. Неумение оценить себя - тоже плохо.

[JohnSmith]

Я бы еще поднял тему стоимости инженерного трудодня, тоже интересно. Я примерно по 10к/день сейчас считаю

[Ильнур]

Вопрос мне кажется некорректным вообще от слова вааще.
Дело в том, что консультации репететира, адвоката, проктолога и проектировщика - это ваще разные вещи.
Почасовой тариф в нашем случае никак не подходит. Откуда тарифы рубль/час возникают - от стремления спецов иметь некий прогнозируемы уровень жизни, исходя из некоей часовой загруженности в месяц. Например юрист сидит "бла-бла" целый месяц, ему нада в карман 100 тыр (200, 300, 500 и т.д. без ограничения), 100 тыр на аренду, помощнице, еще что-то там...вот и получается, что его тариф 1,5 тр/час или 15 тр/час (неважен размер, я про принцип).
И при этом НЕВАЖНО, насколько ЦЕННА была сама консультация для каждого клиента - в среднем по палате температура конкурентоспособная, и этого достаточно.
Такая система оценки получается уместна когда? - правильно, когда спец ТОЛЬКО этим и занимается все 21-22 раб дня по8 раб часов по 5 раб дней в неделю.
Но проектировщик консультирует МЕЖ ДЕЛОМ. При этом первая мысль - консультируется потенциальный заказчик, потом проект все перекроет. Значит что? Правильно, консультации - бесплатно, как конфеты в вазе рецепшн.
Однако есть нюансы.
1 - не все потенциалы реализуются. Чорт бы с ними с теми кто получил инфу с ценностью"так себе". Но под предлогом консультации многие "Заказчики" бесплатно получают ЦЕННЕЙШУЮ информацию, и сваливают.
2 - ценность консультации проектировщика (в отличие от прочих спецов) может быть очень высокой, и такая консультация не производится в режиме "бла-бла", а по результатам ПРЕДВРИТЕЛЬНЫХ ПРОРАБОТОК. Как тут сказали, "надо считать за ночь" (имеется ввиду не расчетами заниматься). Т.е. нужно глубоко вникать в объект, анализировать много КОНКРЕТНОЙ информации, ну и прикидочные схемы и расчеты зачастую неизбежны. И главное - КАЧЕСТВЕННАЯ консультация приводит к принятию Заказчиком хороших решений, исключению многомиллионных расходов/проблем. Например репетитор может научить говорить по китайский плохо/средне/хорошо - разница в результатах небольшая, плохой подтянется, хороший не пригодится и т.д.
В итоге - консультации должны стоить Х% от прикидочной сметной стоимости объекта. Нефиг тут за час душу всю вынули, и потом два мельярда сэкономили.
Не, ну если открыть киоск "Экспресс-консультации по проектированию строительных объектов", то да - 15 минут за 2 тыр, как у врачей. "Говорите быстрее, ваше время заканчивается".

[Podpolie]

Сообщение от JohnSmith Я примерно по 10к/день сейчас считаю

Пардон. Круто однако, если в месяц даже 10 дней работать.

[lexa_3513330]

Сообщение от ФАХВЕРК Ну я же про час говорю

Сообщение от ФАХВЕРК Можно учесть такси, наличие выходного дня, расстояние, время на дорогу.

Ну если считать среднечасовую оплату с учетом всего потраченного времени - тогда 4000-5000 действительно нормально смотрятся. Типа как у врача.

Сообщение от ФАХВЕРК Вот у репетитора час 2000, у автомеханика 4000, у врача 5000.

Кстати, у автомеханика не часы, а нормочасы. То есть платите на самом деле в целом за услугу, просто для унификации цена в часы пересчитывается.
Для инженера в режиме "консультант" такая схема расчетов наверно тоже подойдет.

[mainevent100]

Сообщение от ФАХВЕРК Я оцениваю 4000 рублей.

Ну не серьезно. Это же, может быть, даже сдачу сдавать придется должна быть минималка 5 т.р.

[ФАХВЕРК]

300000 рублей в месяц/ 22 рабочих дня = 14000 рублей в день.
140000/8 часов = 1750 рублей в час. 1750х2 = 3500 час... Ну пусть 4000. А откуда 5000?

[Сергей812]

Offtop:

Сообщение от JohnSmith Я примерно по 10к/день сейчас считаю

примерно 220 в месяц при стандартной 5-дневке. Айтишники скоро ломанутся обратно в проектировщики, похоже)

[Бим]

Раньше было просто, стоимость определялась по трудозатратам. Форма 3 называлась в сметах на ПИР. Вот так примерно https://gk-adept.ru/pir_blog/metodik...t_trudozatrat/
если наукообразие привлекать.

[Baumann]

Сообщение от ФАХВЕРК 300000 рублей в месяц/ 22 рабочих дня = 14000 рублей в день. 140000/8 часов = 1750 рублей в час. 1750х2 = 3500 час... Ну пусть 4000. А откуда 5000?

Ну, вот же расчет). Дальше специалисты могут делать скидки в зависимости от индивидуальных расходов и скорости выполнения заказа.

[ФАХВЕРК]

Бим, отдельное спасибо.

[Podpolie]

Сообщение от ФАХВЕРК 300000 рублей в месяц/ 22 рабочих дня = 14000 рублей в день. 140000/8 часов = 1750 рублей в час. 1750х2 = 3500 час... Ну пусть 4000. А откуда 5000?

Вот это нормальный расчет. Но при стартовой цифре в 300т.р. зачем вообще кого то самому консультировать?
Как в НИИОСПе доктор наук говорит: Да тут ерунда, я вызвал аспиранта. Он Вам поможет и остальное обсудите - не обидит))).

[Сергей812]

Заказчику стоимость часа исполнителя как-то вообще параллельно, так как заказчик обычно не в состоянии оценить реальные трудозатраты. У него (заказчика) есть бюджет и сроки.

[Бам]

300 тыс в месяц это реальная зарплата ведущих? Им не хвататет и они просирают время на шабашки?

[mainevent100]

Сообщение от ФАХВЕРК 1750х2 = 3500 час...

цифра 2 требует более тщательного обоснования, по-моему, должно быть 2,85!

Сообщение от ФАХВЕРК А откуда 5000?

я художник, я так вижу )) смотрю на остальных людей, предоставляющих другие услуги - сразу именно так видеть и начинаю.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Бам 300 тыс в месяц это реальная зарплата ведущих? Им не хвататет и они просирают время на шабашки?

Ну это главный специалист/главный конструктор + консультации + подработка +какие-то халтуры или совместительство. Ну это реально пахать надо. Но это почти потолок. Есть сказочники кто рассказывают , что после курсов кооператива"Успешный успех" "ваш заработок не ограничен"

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от JohnSmith Я примерно по 10к/день сейчас считаю

Нормально, но не меньше точно.

[fktstv]

Сообщение от ФАХВЕРК 300000 рублей в месяц/ 22 рабочих дня = 14000 рублей в день. 140000/8 часов = 1750 рублей в час. 1750х2 = 3500 час... Ну пусть 4000. А откуда 5000?

Нормально. А можно вас попросить актуализировать цифры из поста?

[ФАХВЕРК]

fktstv, добрый день. Можно попробовать.

[fktstv]

ФАХВЕРК, прошу

[Бам]

Сообщение от JohnSmith Я бы еще поднял тему стоимости инженерного трудодня, тоже интересно. Я примерно по 10к/день сейчас считаю

У меня шабашки примерно на 12-14к в день выходят. Статистика за год, общий доход в чистоте/количество затраченного времени. Это провинция и цены 2022-2023 года. Будет подорожание.

[JohnSmith]

Сообщение от Podpolie Пардон. Круто однако, если в месяц даже 10 дней работать.

Сообщение от Сергей812 примерно 220 в месяц при стандартной 5-дневке. Айтишники скоро ломанутся обратно в проектировщики, похоже)

Так то работа в частном порядке, далеко не каждый день бывает. И все равно дешевле для заказчика в разы, чем заказывать через фирму, у которой СРО, куча персонала и офис в аренде. А чтобы зарабатывать в белую 220к/месяц в строительном проектировании, сидя в офисе инженером, я не знаю что надо делать. Может, хоть в Москве ведущие инженеры столько получают, как там сейчас обстановка?

[mainevent100]

Сообщение от fktstv А можно вас попросить актуализировать цифры из поста?

пару недель назад вспоминал этот знаменитый пост и думал, что было бы интересно посмотреть, как изменились цифры... )

[ФАХВЕРК]

Если там тема не закрыта, то попробую.

[JohnSmith]

Сообщение от Бам Будет подорожание.

Поддерживаю. Лично я вижу, что деньги у заказчиков есть. Сидишь скрипишь мозгой, сколько запросить, чтобы и не дорого, но и себя не обидеть. Добавляешь коэффициент на возможные проблемы. Еще добавляешь, чтобы кроме масла на хлеб было что положить. Вроде дороговато получается. Озвучиваешь, а они соглашаются без торга. Продешевил...

[ingt]

Сообщение от JohnSmith соглашаются без торга. Продешевил...

Это такой надежный признак?

[Ктара]

Сообщение от JohnSmith Поддерживаю. Лично я вижу, что деньги у заказчиков есть. Сидишь скрипишь мозгой, сколько запросить, чтобы и не дорого, но и себя не обидеть. Добавляешь коэффициент на возможные проблемы. Еще добавляешь, чтобы кроме масла на хлеб было что положить. Вроде дороговато получается. Озвучиваешь, а они соглашаются без торга. Продешевил...

Ну и всё, слово " Продешевил " - лишние. Получил моральное и материальное удовлетворение. Что ещё надо для счастья? А так пробовать надо. Заказчик должен соглашаться на тебя с небольшим трудом, типа дороговато, но лучше этого, чем бестолочь за копейки. Потому, что в данной професии берут качеством, а не количеством, можно утонуть тогда в проблемах строек страны. Т. Е. Алгоритм верный считаешь средний час, добавляешь до приятной суммы - проверяешь как работает. Если соглашаются не все т сразу, а через несколько раз, но соглашаются, тогда нормально. Надо найти середину. Много и задёшево - сам вымотаешься. Очень дорого - работать откажутся.

[Сергей812]

Сообщение от JohnSmith Озвучиваешь, а они соглашаются без торга. Продешевил...

"продешивили" относительно неадекватов с задранными расценками, себя то не обидели

Сообщение от JohnSmith Сидишь скрипишь мозгой, сколько запросить, чтобы и не дорого, но и себя не обидеть. Добавляешь коэффициент на возможные проблемы. Еще добавляешь, чтобы кроме масла на хлеб было что положить.

[nickname2019]

10 тыс. в день - нормальная такса для оценки работы. Если через организацию - 16 тыс. в день.
Это не значит, что в месяц 300 тыс. выйдет, так как это для предварительной оценки работы. Повременку никто не будет заключать. Сам оценил время работы х 10 тыс. в день = сумма.

[Podpolie]

Тут конечно надо делить мух от котлет. Выезд на объект, заседание за столиком в кафе. Это одно. Тут так и платят 5-10т.р.. Если в кафе стол оплачивает заказчик. И это понятно трудовое участие тут считается не от зарплаты. Такие кадров можно увидеть везде. Столик в макдональдсе у них завален бумагами))).
У меня такое постоянно. Только через посредников. Они в деле, я на субсубподряде. Ну например расскажи нам, что лучше тут сделать: стенку в грунте, шпунт ларсен, шпунт-труба с водопонижением и тп.. И толкаешь речь часа на 3 или 4. Или на объекте прорабов технике вопроса учишь под контролем его руководства.
Есть другие консультации, тут уже и писанина и расчеты и схемки. Можно назвать это предпроектной проработкой. Тут уже естественно другие деньги, разного вида. Работа на дядю в виде справочника))).
Ну и третий вид, когда от твоего творческого порыва тебе и достается эта проектная работа.
А по часам ни разу не работал. От процента на СМР сейчас туго получается.

[Ктара]

Я вот задумалась, Фахверк, ты же не только консультируешь обычные ситуации, а скорее всего какие- то сложные, иначе бы сами справились, поэтому и цена может и должна быть выше, чем просто зп. Я так думаю.

[Podpolie]

А если у него консультации перерастут во что то большее, в проект или расчет. То Заказчик вправе потребовать кэшбэк. Я серьезно, такое было.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Podpolie То Заказчик вправе потребовать кэшбэк.

Это несправедливо.

[Baumann]

Сообщение от ФАХВЕРК Сколько будет стоить 1 час (60 минут) ваших консультаций

Сейчас только обратил внимание, что речь идет о консультациях, а не о работе.)) Консультации - это от случая к случая, разовая вещь. Можно взять расценки самых лучших репетиторов и от них отталкиваться повышающими коэфф-ми ( в зависимости от объема разделов). При этом единица времени будет действительно час (не академический )

[Podpolie]

Это все таки лучше если сначала говорят давай-давай раскручивай маховик. Работа на мази, все будет наше. А потом: извини, Заказчик сел думать до следующего года. Наверно буквально сел, лет на несколько))).

[Baumann]

Я бы принял в качестве стоимостного эквивалента единицу объема алкоголя неплохого изготовителя, скажем так). Тем более, что подобная расценка имеет богатую историю и не раз себя оправдала.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Ну, вот смотри https://profi.ru/repetitor/physics/price/. Первое навскидку, что попалось. 1700 в час самая дорогая. Это минимум. Добавим 1,25 за геология и 1,25 еще за консультацию по ТЗ. В качестве бонуса-скидки подарим бесплатно супер дорогое решение по выбору компоновки. Имеем: 1700*1,25*1,25=2656 рэ. Т.е. получаем https://www.winelab.ru/product/1020545 на выходе (не реклама).

[Podpolie]

У этих понятно. У меня так дочка по интернету английскому учится.
А вот почасовая оплата для решения техвопросов....? Там можно в такие дебри залезть и не рассказать нужное за сеанс. В сторону уйти, начать рассказывать строительные байки, типа: а вот так было, а вот и так было.... У нас такие истории прут через край - живые примеры.
Лучше сразу стрелку забивать на всю встречу.

[Сергей812]

Сообщение от Podpolie А если у него консультации перерастут во что то большее, в проект или расчет. То Заказчик вправе потребовать кэшбэк. Я серьезно, такое было.

это не кэшбек, это уже просто частично проработанные проектные решения. Было бы очень странно, если Заказчик захотел бы повторно оплачивать уже выполненную работу.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Podpolie А вот почасовая оплата для решения техвопросов....?

особенно если среди участников есть люди с "медленной" манерой речи...

[Podpolie]

Сообщение от Сергей812 люди с "медленной" манерой речи...

Вся наша жизни в кино уже расписана))).

[ltnchik1405]

В организации где работаю тариф 2000 р/час.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ltnchik1405 В организации где работаю тариф 2000 р/час.

В Костроме у проектировщиков з.п. больше, чем в газпроме?!

[Podpolie]

Я думаю, что это с НДС, НДФЛ и прочими страховками + бензин и амортизация, а также директорами и бухгалтерами))).

[Ильнур]

Сообщение от Baumann Сейчас только обратил внимание, что речь идет о консультациях, а не о работе...

Так примерно подумали 70% выступивших, судя по содержанию прений.

Сообщение от Сергей812 ...это уже просто частично проработанные проектные решения. Было бы очень странно, если Заказчик захотел бы повторно оплачивать уже выполненную работу.

Вот именно так должно думаться, если речь о консультациях по проектным решениям.
Перефразируя - было бы странно, если бы Заказчик не захотел первично оплачивать частичную проработку проектных решений (под названием "консультация") не по 1350 руб/час (условно), а как ЧАСТЬ проектирования, причем ВАЖНУЮ (решающую) часть.
Как говорят китайцы, путь в тысячу верст начинается с первого шага. А вдруг в болота направишь как сусанин...
Сжато: должен быть Х% от предполагаемой стоимости объекта.
Консультации не общего характера же, а сугубо конкретно-уникально-индивидуальные. "Ты как консультант за базар-то отвечай, тебе судьбу мельярдов доверили". Так ведь?
А посидеть в кафе и веселые байки порассказывать - да, это 1590 руб/услуга.

[Бим]

Сообщение от Podpolie А вот почасовая оплата для решения техвопросов....? Там можно в такие дебри залезть и не рассказать нужное за сеанс. В сторону уйти, начать рассказывать строительные байки

Если речь об оплате зашла, значит не меньше дня теряешь. Дорога туда-назад, осмотр, беседы с причастными, писание отчёта или акта с выводами и рекомендациями. Какие там байки, разве что на перекусе...

[skam]

Сообщение от fktstv Нормально. А можно вас попросить актуализировать цифры из поста?

предвкушаю обсуждение страниц на 20. А в целом ФАХВЕРК почти всегда дает рыночные вилки, сам изучал рынок последний полгода плотно, ГС/ГК реально найти на 200+, но больше 250 (с премиями) уже нет вариантов. Во многих фирмах пытаюся на 170-180 найти, совсем в шарагах 150. То что 300 почти потолок это правда и это с халтурами/совместительством.

[Ктара]

ГС и ГК это кто такие?

[mainevent100]

Сообщение от skam То что 300 почти потолок это правда и это с халтурами/совместительством.

В страшное время живем - хочется хотя бы 500, но потолок 300

[Бам]

Сообщение от Ктара ГС и ГК это кто такие?

Главсортир(группа ВК) и Главкабель(группа ЭС)

[Ктара]

Сообщение от Бам Главсортир(группа ВК) и Главкабель(группа ЭС)

Да дошло уже, главспец и главный конструктор

[Baumann]

Сообщение от skam предвкушаю обсуждение страниц на 20. А в целом ФАХВЕРК почти всегда дает рыночные вилки, сам изучал рынок последний полгода плотно, ГС/ГК реально найти на 200+, но больше 250 (с премиями) уже нет вариантов. Во многих фирмах пытаюся на 170-180 найти, совсем в шарагах 150. То что 300 почти потолок это правда и это с халтурами/совместительством.

Ну вот, всю интригу обнулил

----- добавлено через ~2 мин. -----
Хотя к чел/час за консультации почти совсем не относится..

[Бам]

Сообщение от Ктара главспец и главный конструктор

Это кто такие вообще?

[Ильнур]

Сообщение от Бам Это кто такие вообще?

Offtop: Голову проверь, шутник.

[skam]

Сообщение от mainevent100 В страшное время живем - хочется хотя бы 500, но потолок 30

ну это 1м2 в Спб и 0.6 -0.7 м2 в Москве. Так-то эти м2 продукт деятельности специалиста, нужно свою зарплату в них и оценивать.

А ФАХВЕРКА мне еще покойный VIKING хвалил, что он регулярно роет рынок и в курсе уровня зп.

В целом для упрощения можно брать зп 2017го и умножать на 2. Цены +- в 2 раза и выросли, а м2 и того больше.

[Tyhig]

Offtop: ФАХВЕРК, за час ты можешь пересказать сопромат целиком. Чего там на час болтологию разводить ?
Нужна тебе эта 1000-3000 руб. за час ? Мороженное купишь ?
Потом малыши скажут, что ты им сказал. И пипец котёнку.
Возьми символический рубль из платины.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Tyhig Offtop: ФАХВЕРК, за час ты можешь пересказать сопромат целиком. Чего там на час болтологию разводить ? Нужна тебе эта 1000-3000 руб. за час ? Мороженное купишь ? Потом малыши скажут, что ты им сказал. И пипец котёнку. Возьми символический рубль из платины

Ну зачем ты пишешь какую-то ерунду? И ведь ничего не понятно.

[Baumann]

На этом эпическом плевке мнении обсуждение можно закончить (к #71)

[ФАХВЕРК]

Несколько удивлен просьбой проанализировать уровень зарплат в указанной теме. Она, к сожалению, закрыта. Мы попросим открыть, т.к. есть причины - актуализировать зарплаты рынка 2023-2024. Собственно на форуме одни из самых популярных тем это обсуждение уровня зарплат, расценок на халтуры. Ну и вот последнее что хотел установить это уровень стоимости часовых расценок на консультации, т.к. формат работы бывает разный.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Baumann, оставь человека в покое - ему не хватает общественной оценки практической значимости написанных сообщений.

[ФАХВЕРК]

И наконец-то коллеги прислали фантастические расценки на частные консультации. Несколько удивила стоимость. Вероятно, туда очередь и только по предварительной записи

[Бам]

ФАХВЕРК, Там еще и предоплата 100%... Это точно инженерная консультация, а не мотивационный тренинг? Даже психолух Лабковский меньше берет.

[nickname2019]

Сообщение от ltnchik1405 В организации где работаю тариф 2000 р/час.

Древнейшая профессия? Наверняка - юристы. У товарища так и записано в телефоне - юрист Юля.

[ФАХВЕРК]

Бам, я не знаю, но ценник таков. Коллеге который дал информацию можно доверять.

[vant]

Сообщение от skam То что 300 почти потолок это правда

Нет. Это чистым на карту нормально.

Сообщение от Бам Это кто такие вообще?

Это те, кто принимают решения.
А вообще консультация в удаленном режиме из расчета 50 баксов в час нормально нонче.
С учетом инфляции можно и поднимать потихоньку даже.

[skam]

Сообщение от vant Нет. Это чистым на карту нормально.

Это для Москвы? В Питере про такую зп слышал только в ГазпромЛиндеИнжиниринг (но там текучка и отзывы жуткие), еще в ЛенГипроНефтеХим, в Усть-Луге если находится прямо на объекте, а также в фирмах которые осваивают объемы на новых территориях: Мариуполь итд (с проживанием там разумеется)

Но если пересчитать в валюте (взять курс 100 для округления) То 300тр это 3 тысячи долларов - не космические деньги. Учитывая что доллар сам по себе обесценился во время ковида на 15%, то это 2600 доковидных, тогда курс был 60 т.е. 150тр

С другой стороны вой про "кадровый голод" должен тоже в зп трансформироваться.

[crossing]

Сообщение от ФАХВЕРК И наконец-то коллеги прислали фантастические расценки на частные консультации. Несколько удивила стоимость. Вероятно, туда очередь и только по предварительной записи

Вопрос исключительно спроса и предложения.
Разглашение коммерческой тайны - это тоже консультирование.

[qwer18]

Сообщение от JohnSmith Я бы еще поднял тему стоимости инженерного трудодня, тоже интересно. Я примерно по 10к/день сейчас считаю

это если постоянно работать или подработка? Если подработка вне работы, то маловато будет, надо бы на 1,2 - 1,5 увеличить

[crossing]

Сообщение от qwer18 это если постоянно работать или подработка? Если подработка вне работы, то маловато будет, надо бы на 1,2 - 1,5 увеличить

Это речь про 12000р.-15000р. В ДЕНЬ?
Т.е. за 20 дней 240 000 - 300 000?

[JohnSmith]

Сообщение от qwer18 это если постоянно работать или подработка? Если подработка вне работы, то маловато будет, надо бы на 1,2 - 1,5 увеличить

Это подработка. Я еще заметил, что сейчас такса 10к в день у нас в провинции у всех рабочих на стройке плюс-минус такая. Что электрики, что отделочники, что кондейщики, что сборщики мебели и прочее

[RicoSand]

Сообщение от crossing Это речь про 12000р.-15000р. В ДЕНЬ? Т.е. за 20 дней 240 000 - 300 000?

А там вакансии есть?

[Alkor527]

Сообщение от ФАХВЕРК Сколько стоит 1 час консультационных услуг инженера в 2023-2024 годах?

Есть такая штука "Индекс Бигмака".
Предлагаю за консультации ввести "Индекс Коньяка". Какой конкретно будет коньяк, каждый решает сам для себя, где-то "Старейшина", а где-то и "Hennessy" (зависит от города, сложности работ, ну и просто от того кто как свою работу оценивает). Одна консультация - один коньяк.
Теперь каждый год Коньяк будет индексировать себя сам. Осталось выбрать выбрать марку и следить за ее ценой в магазинах.

[crossing]

Сообщение от RicoSand А там вакансии есть?

О том и гром.
10 т.р. в день. Я бы поверил еслибы в час.

[ФАХВЕРК]

Alkor527, старейшина 5-7 летний стоит до 1000 рублей. Я понимаю ящик единоразово взять на полугодовой запас... А если серьёзно - надо брать деньгами.

[Shtirlic]

Закрываем инженеро-часы перед заказчиком. Стоимость часа зависит от квалификации, диапазон 4-6к/ч. Но это опт.

Регулярно мониторю рынок в нефтянке, чтобы быть в курсе нынешней зп, а то вдруг мне не доплачивают. Два-три года назад, зп которую мне озвучивали, была 205к, в 2022г - 220к, в 2023г - 240к. Вся зп белая. Но таких предложений немного. Топовые вилки обычно не пишут на сайте. Выясняется только в процессе разговора на втором этапе собеседования.

[qwer18]

Сообщение от RicoSand А там вакансии есть?

Есть чуть поменьше https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/87...able_vacancies

[skam]

Сообщение от Shtirlic Два-три года назад, зп которую мне озвучивали, была 205к, в 2022г - 220к, в 2023г - 240к

это на позиции ведущего или глав.спеца? Голый оклад или с премиями? В Питере слышал про такие зп в нефтянке на позиции ведущих, но это с премиями, оклад сильно ниже.

[Ктара]

Конечно можно считать свой час сколько угодно, но я думаю насколько согласен будет его оплатить заказчик) это тоже думаю не лишним учитывать.

----- добавлено через ~1 мин. -----
300 и выше я видела у ведущих инженеров толькл на вахте, но межвахта минимум

----- добавлено через ~2 мин. -----
Выше 300 это руководящие должности.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Интересно сколько реальных инженеров по 300

[иваниваныч]

Сообщение от Alkor527 Предлагаю за консультации ввести "Индекс Коньяка". Какой конкретно будет коньяк, каждый решает сам для себя, где-то "Старейшина", а где-то и "Hennessy"

Фи. Лучше Мартель или Реми-Мартин.

[ФАХВЕРК]

Товарищи, только без флуда. А то закроют. По индексации отпишусь в другой теме.

[Podpolie]

Пардон. Забыл))).

[простой]

Сообщение от Ктара Ко 300 и выше я видела у ведущих инженеров толькл на вахте, но межвахта минимум

Еще в нефтянке может быть, но там свои приколы с переработками и рабочими выходными днями.
А у остальных как и ФАХВЕРК сказал: "Ну это главный специалист/главный конструктор + консультации + подработка +какие-то халтуры или совместительство. Ну это реально пахать надо."
И скорее всего только в Москве, у остальных меньше. Тут ведь еще и специализация и сфера проектирования влияет. Не получится на коттеджах заработать как на мостах, либо получится но не каждый месяц.
Поэтому стоимость часа может быть разная в зависимости от..... да от чего угодно, от географического положения до как сильно хорошо знаете заказчика

[Сергей812]

Сообщение от Ктара Конечно можно считать свой час сколько угодно, но я думаю насколько согласен будет его оплатить заказчик) это тоже думаю не лишним учитывать.

еще не лишним будет учитывать - что надо будет делать за эти деньги, учитывая падение общего уровня с каждым годом... сейчас донести до людей информацию, чтобы они Услышали и Поняли - уже проблема

[простой]

Offtop:

Сообщение от Сергей812 сейчас донести до людей информацию, чтобы они Услышали и Поняли - уже проблема

Ну не знаю. Часто слышу от заказчика: "Я тебя услышал".

[tigra-18]

Сообщение от простой А у остальных как и ФАХВЕРК сказал: "Ну это главный специалист/главный конструктор + консультации + подработка +какие-то халтуры или совместительство. Ну это реально пахать надо."

- просто из любопытства, а когда тогда люди тратят такие заработанные деньжища?

[Бам]

Сообщение от tigra-18 - просто из любопытства, а когда тогда люди тратят такие заработанные деньжища?

После 45 лет тратят, на лекарства.

[skam]

Сообщение от tigra-18 просто из любопытства, а когда тогда люди тратят такие заработанные деньжища?

Вы посмотрите цены на недвижимость. Если пересчитать такие зп из расчета на м2, то выйдет немного. Обычно копят на квартиру себе, детям.

[Сергей812]

Offtop:

Сообщение от tigra-18 просто из любопытства, а когда тогда люди тратят такие заработанные деньжища?

судя по любимым единицам измерения - квасят нещадно)

[v.psk]

На это надо и с другой стороны посмотреть.
Можно ли решить все вопросы за час-два? Наверное это скорее проходит в формате обсуждения предстоящей работы, и её стоимость может закладываться в последующий этап.
Да и в целом, ФАХВЕРК, раз уж есть потребность обсудить, насколько это частая задача и в каком формате происходит обсуждение?
С заказчиком/пользователем или специалистом проектного института?
Тут не получится как с репетиторством или юридической деятельностью, чаще всего сразу и сходу не дать готовое решение.
Направить - наверное да, выполнить аудит - тоже, но это работа не почасовая.
Так что обычно входит в обьем работы? И это работа в рамках должностных обязанностей или нет?

----- добавлено через ~9 мин. -----
... Ещё раз прочитал заголовок.
На мой взгляд это не такая уж и востребованная задача.
Может ошибаюсь...
Но мне со стороны заказчика было бы интересно выполнение работы а не рекомендации. Рекомендации могут оказаться такими же полнзными как и по результатам обследования например... Лучше бы и без них...
А потом придёшь с рекомендациями в проектный институт - там другие мысли...
Разве что глобально может , к примеру с сараями, что лучше, 20*50 или 30*33... Но тут скорее с технологами.

[Ильнур]

Я бы даже сказал - нет такой услуги как таковой - консультации по вопросам проектирования. Есть обучение проектированию, есть руководство проектированием, есть подготовка к проектированию, есть предпроектирование и т.д.
Ну и для веселья - есть консталтинговые конторы для буратин.

[lexa_3513330]

Offtop:

Сообщение от tigra-18 такие заработанные деньжища?

300 тыр на сегодня - уже не деньжищи. Просто обеспечивают качество жизни чуть выше среднего.
При наличии семьи/иждевенцев легко за месяц разлетаются и даже накоплений не остается.

[Бим]

Сообщение от простой Поэтому стоимость часа может быть разная в зависимости от..... да от чего угодно

Если консультант в конторе какой работает - так это стоимость его содержания этой конторой, включая его зарплату. Стоимость рабочего места вполне реальная цифра. Если одиночка - также у него есть реальные затраты на рабочее место, ниже которых банкротство. Есть понятие себестоимости, во что обходится продукт представляющему. Это вполне себе конкретные величины затрат, вполне себе известные любым предпринимателям. Накручивание на них сверху за эксклюзивность - просто дикий капитализм, куда еще не добрались налоговые службы.

Сообщение от v.psk Но мне со стороны заказчика было бы интересно выполнение работы а не рекомендации.

Есть консультации заказчика, который не особо понимает происходящее и что с ним делать. Типа вот тех трещин в потолке. Часто выезжал на дефекты и повреждения в сооружениях, на которых службы эксплуатации просто нет, есть владельцы и ответственные, ну узкая специальность и обследования еще уже ))). Потому - что это, что делать и куды бежать вполне себе востребованная услуга. И да, выдавать рекомендации это вполне себе работа. И рекомендации должны быть обоснованны так, что никакой ПИ возразить не сможет, а не некое "мнение" и пустая болтовня.

[простой]

Сообщение от Бим Если консультант в конторе какой работает - так это стоимость его содержания этой конторой, включая его зарплату. Стоимость рабочего места вполне реальная цифра. Если одиночка - также у него есть реальные затраты на рабочее место, ниже которых банкротство

Ну и как скажите посчитать стоимость часа? Ну вот обходится этот консультант конторе в 300т.р в месяц. Готов поспорить что нет у этой конторы очереди из желающих консультироваться. Да даже больше, консультация может быть раз в день, а то и в два дня. И сколько будет стоить час чтобы содержать его? Такой консультант может быть только на условиях совместной работы в чем то еще, допустим он проектирует и в конце дня выделяет час-два на консультации. Вот тут еще как-то можно прикинуть стоимость часа. А то получится что сидит консультант месяц без работы, а потом к нему приходит клиент и ему объявляют стоимость часа в 300т.р, а то платить зп нечем.

Часто выезжал на дефекты и повреждения в сооружениях, на которых службы эксплуатации просто нет, есть владельцы и ответственные

И как часто такое было? При стоимости часа в 5т.р получали желаемую зп?

[skam]

Сообщение от простой Ну и как скажите посчитать стоимость часа? Ну вот обходится этот консультант конторе в 300т.р в месяц.

5тр в час получаются из расчета, что консультироваться будут от силы пару раз в месяц. За месяц консуьлтант заработает свои 10-15тр

Сообщение от Бим Часто выезжал на дефекты и повреждения в сооружениях, на которых службы эксплуатации просто нет,

про такие выезды до ковида слышал про расценку 5тр за выезд. Сейчас, думаю х2 будет т.е. 10тысяч выезд.

[Shtirlic]

Сообщение от skam это на позиции ведущего или глав.спеца? Голый оклад или с премиями?

это аналог главспеца - по-английски lead или chief
формально это с премиями и компенсациями. но по факту это одинаковая зп каждый месяц. как я понимаю все эти премии/компенсации сделаны, чтобы можно было посадить человека на голый оклад в случае необходимости

[skam]

Сообщение от Shtirlic но по факту это одинаковая зп каждый месяц.

это в Калиниграде?

[Komplanar]

Offtop: Пока вы тут озвучиваете такие страшные цифры, в соседней теме за 30 тыщ проектируют сараи без фундаментов...

[tigra-18]

Offtop: ну у нас, за 50 круб в месяц, проектируют 16-ти этажные человейники, в режиме ансамбля, один на архитектуре, другой на КР с АС . Причем это считается хорошей зряплатой, так что, да 300 круб это страшные суммы.

[skam]

Сообщение от Komplanar такие страшные цифры

я читаю форум с 2011го года, сколько помню был этот разброс в разы, а то и на порядок между столицами и регионами.

[простой]

Offtop:

Сообщение от tigra-18 Offtop: ну у нас, за 50 круб в месяц, проектируют 16-ти этажные человейники, в режиме ансамбля, один на архитектуре, другой на КР с АС . Причем это считается хорошей зряплатой, так что, да 300 круб это страшные суммы.

Так у вас и не Москва скорее всего. Это им там в Москве 300 к.р на месяц не хватает, еле выживают, приходится подрабатывать. Я вот своими 100т.р еще и откладывать умудряюсь. А если было бы 300...

[Ильнур]

Сообщение от Бим ... Часто выезжал на дефекты и повреждения в сооружениях...выдавать рекомендации это вполне себе работа. И рекомендации должны быть обоснованны так, что никакой ПИ возразить не сможет, а не некое "мнение" и пустая болтовня.

Такая работа издревле имеет название "Обследование", с выдачей отчета. Не консультация это...

[Бим]

Сообщение от простой Такой консультант может быть только на условиях совместной работы в чем то еще, допустим он проектирует

Профессии консультант не существует самой по себе. И советы давать можно только если в чем-то по-уши сидишь. Так что да, именно так.

Сообщение от простой И как часто такое было? При стоимости часа в 5т.р получали желаемую зп?

2-3 раза в месяц. На зарплату не влияло никак, это проблемы конторы, извлекать прибыль.

Сообщение от Ильнур "Обследование", с выдачей отчета. Не консультация это...

На обследование существует куча нормативных документов, с расценками, сроками, составом работ и прочим, никаким часом там не отделаешься. Под специальный осмотр еще можно как-то натянуть, да и то... Здесь же вроде о том, чего расценить напрямую никак.
Ну и определение консультации из словаря: 1.Совещание специалистов по какому-н. делу, вопросу. 2.Совет, даваемый специалистом. 3. Учреждение, дающее такие советы. 4. Помощь преподавателя учащимся в усвоении предмета. Вот я о 1 и 2.

[v.psk]

Сообщение от Бим И рекомендации должны быть обоснованны так, что никакой ПИ возразить не сможет, а не некое "мнение" и пустая болтовня.

А судьи кто? Со стороны кажется кто уверенней в себе тот и прав...
Или заказчик должен сам разобраться в этой аргументации на их уровне?
Так в общем то и не ответили кто и для чего....
Физлицо вряд ли будет платить многие тысячи, должностные лица вряд ли устроит какая-то предварительная оценка или общие рекомендации...
Составление тз - разве что для какого-то юр. лица... Но тут проще отработать с готовым опросником подрядчика.

[crossing]

Я не пойму другое - если консультации в районе 250 т.р. - с какой тогда целью здесь на форуме консультации бесплатны?

[Komplanar]

Сообщение от crossing Я не пойму другое - если консультации в районе 250 т.р. - с какой тогда целью здесь на форуме консультации бесплатны?

Сугубо недоработка администрации сайта!
Тут многое можно было бы коммерциализировать, но вместо форума проектировщиков это бы стало лавочкой продажи проектных услуг и программ...

[Сергей812]

Сообщение от crossing с какой тогда целью здесь на форуме консультации бесплатны?

простые консультации и самому бывают пользу приносят, обновляешь в памяти информацию) Делать полностью работу за какого-то "хитрожопого" - сразу нафиг, конечно...