[Konstantin7]

Добрый день.
Раньше я использовал готовые чертежи и с масштабом дело не имел. Теперь меня попросили перерисовать план здания с бумаги. На бумаге масштаб 1:2000.
Если мерить линейкой 3 см = 60 метра.
Я перерисовал, теперь не могу подобрать правильный масштаб, такой же как в исходнике. При распечатке – получается то больше то меньше нужного.

[Valery Brelovsky]

Встречный вопрос. В каком масштабе выполнен новый чертёж.

[Konstantin7]

Один к одному, на сколько я могу судить.
Стена в 60 метров рисовалась как линия с длиной 60.

[schulz1907]

даже не знаю как ответить на данный вопрос !
когда вы чертите карандашом на бумаге вы чертите в определенных единицах ...
тут то же самое только на экране монитора ! как вы начертите так он и напечатает !
автокад это лишь компьютерное отображение того что вы делаете ! он ничего сам не делает, только то что вы в него закладываете ...
если использовать видовые экраны (возможно это сложно) то все чертится один к одному и масштаб задается при компоновке листа !
и главное правильно настроить размеры !
уверен у вас все получится

[Konstantin7]

Сообщение от schulz1907 даже не знаю как ответить на данный вопрос ! когда вы чертите карандашом на бумаге вы чертите в определенных единицах ... тут то же самое только на экране монитора ! если использовать видовые экраны (возможно это сложно) то все чертится один к одному и масштаб задается при компоновке листа ! и главное правильно настроить размеры ! уверен у вас все получится

Вот вот, мне и надо узнать как корректно "масштаб задается при компоновке листа".
Какие команды используются на пространстве листа.
Z -> S ->?

[schulz1907]

вы хотите использовать видовые экраны ?
тогда все чертите один к одному потом переходите из режима model в режим layout
view-viewports-new viewport и масштаб выставляете в свойствах !
но мой вам совет спросить того кто сможет вам это показать или откройте книжку по автокаду
непросто это объяснить тут!
или чертите в модели (аналогично как на ватмане с карандашом)
удачи вам в столь нелегком деле сам когда то в это въезжал !

[Bull]

Сообщение от Konstantin7 При распечатке – получается то больше то меньше нужного.

Надеюсь, не надо напоминать про отступ в принтере? И вообще, вручную (да и не только) начерченные чертежи могут приврать. Есть такая хитрость, когда в масштабе по ЕСКД не получается (как раз больше или меньше) ставят масштаб чертежа, например, 1:2, а на самом деле там 1:2,13

[Vova]

Сообщение от schulz1907 ...если использовать видовые экраны (возможно это сложно) то все чертится один к одному и масштаб задается при компоновке листа ! и главное правильно настроить размеры ! уверен у вас все получится

Можно подумать, при оформлении в модели не надо чертить 1:1. Вы новичек на форуме и, видимо его не проштудировали. В чем вы усмотрели сложность видовых экранов? В чем по-вашему заключается сложность настройки размеров? В задании масштабного коэфф. или задание правильных величин стрелочек, отсрупов и величины букв?

[skif58]

Сообщение от schulz1907 ...когда вы чертите карандашом на бумаге вы чертите в определенных единицах ... тут то же самое только на экране монитора ! как вы начертите так он и напечатает !...

Когда мы чертим карандашом на бумеге, то чертим, в данном случае, не только в определенных единицах, но и в определенном масштабе. Исключение, - когда чертим объект в натуральную величину, т.е. когда он 1:1 уместится на выбранной бумаге. Попытка нарисовать объект (например, эту стенку 60 метров) на бумаге 1:1, - закончится психбольницей...
И совсем не то же самое на экране монитора (в Автокаде). Здесь вы можете начертить любой объект в натуральную величину, в любых единицах и 1:1. В этом одно из чудес Автокада.
Ту же стенку, например, можно нарисовать и в метрах = 60 ед. рисунка и в миллиметрах = 60000 ед.рисунка, т. е размеры рисунка в Автокаде практически неограничены.
Поэтому утверждение :"...как вы начертите так он и напечатает !" - ошибочно! Попробуйте, нарисовав линию 60000, дотянуться до ее конца только при помощи "ладошки" т.е. панорамирования и прикинуть размеры необходимого принтера...
Увидеть всю линию позволяет _e или _all, т.е. изменение Масштаба - Зуммирование.
Поэтому и вывод рисунка на печать, - это установление нужного соотношения между Единицами рисунка Автокада и Единицами измерения бумаги, например, - мм. ( + нюанс, - для точного соблюдения масштаба рисунка на бумаге, - введение в ее формат поправок компенсирующих "отступы" конкрентного принтера).
И в Автокаде для этого есть два пути:
- первый, - (на конкретном примере темы) черчение 1:1 в выбранных единицах и масштабе для выбранного формата бумаги и печать из Модели Лимитов чертежа.
Для чертежа формата А3, в масштабе 1:2000 в метрах: размеры формата на экране: 420*2000=840000*0,001=840 и 297*2000=594000*0,001=594, Лимиты: 0,0 - 840,594. Чертим в метрах 1:1 и выводя на печать Лимиты, на формат бумаги А3 - получим чертеж М 1:2000 ( с погрештостью за отступы принтера).
Если сильно хочется, то можно распечатать этот же чертеж и через Лист. Тогда, для печати на тот же формат А3 в М1:2000, масштаб Видового экрана нужно будет установить 1:2 (Лист 2 в приложенном примере).
- второй, - просто рисуем в модели 1:1,- единица рисунка = 1м.
То есть, по сути, для бумаги в мм, уже рисуем в масштабе 1:1000 - т.к. в единице рисунка 1000мм
Поэтому выводя этот чертеж через Лист на печать. на бумагу А3 в масштабе 1:2000, - в Видовом экране Листа тоже нужно будет установить масштаб 1:2 ( чтобы 1мм на бумаге соответствовало 2 единицы рисунка = 2м = 2000мм.).
Кто теперь может сказать, что он чертит в Автокаде 1:1 ?

[Bull]

Слушай, может, сначала отойдешь от похмелья? А то я уже от этого поста пьянеть начинаю.

Не объединяй понятия "чертить" и "печатать" в одно. Чертить 1:1 - значит вводить линию в 6000 единиц, определив его величину в 6000 же единиц (по умолчанию 1ед=1мм). А уж как его напечатать - вопрос другой. Если нужно 1:2000 - смасштабируй форматку на 2000 (или создай вид в листе 1:2000) и выводи (1:1 лист или задав масштаб 1:2000 модель) и будет тебе счастье. Отступы же можно учесть, создав вспомогательные точки/прямые. А лучше иметь бумагу формата А3+ (или вообще рулон) и при печати выбрать формат Oversize А3 и указать границы печати по формату на чертеже.

[Bull]

Сообщение от skif58 Увидеть всю линию позволяет _e или _all, т.е. изменение Масштаба - Зуммирование.

Это не масштабирование, а именно ЗУМИРОВАНИЕ (так и быть, примем временно слово за корректное)

[Basf]

Слижкам многа букаф...
skif58, Спасибо! Буду учиться. Файл скачал.
Bull, к вопросу о создании темы для новичков. Поиск рулит!
Konstantin7, может это:
http://dwg.ru/f/showthread.php?t=130...F8%F2%E0%E1%E5

[Konstantin7]

skif58, спасибо!
Приложенный шаблон решил данную проблему. Просто вставил рисунок во внутр. рамку и в пространстве листа отцентрировал так, что бы рамка шла по самым краям. Получил при распечатке тот же масштаб. 1:2000.
Где взять и/или как создавать подобные шаблоны для решения таких проблем в будущем? При мастабах 1:100, 1:200 и т.д.

[Bull]

Установить масштаб видового экрана "....1:100, 1:200 и т.д...."

[skif58]

Сообщение от Bull Слушай, может, сначала отойдешь от похмелья? А то я уже от этого поста пьянеть начинаю. ...

Bull, я был в командировке, в тайге, - поэтому только сейчас прочитал эту вашу добрую и остроумную шутку...
Прдолжая ваш ассоциативный ряд, - могу только ответить известной фразой сказанной Шурику:" С людями надо - помягше, а на вопросы смотреть - ширше".
То, что вы написали дальше, говорит о том, что вы почти ничего не поняли из написанного мной, - поскольку зашорились широко распространенной здесь догмой: в Автокаде всегда необходимо и возможно черчение 1:1 и в любых Единицах. А это совсем не так.
Но, - сильно не расстраивайтесь, - я тоже не сразу это понял. т.к. это требует некоторого напряжения пространственного воображения. Даже многоуважаемый VOVA неверно истолковал приведенный мной отрывок из справки Автокада о вполне канонической возможности черчения двухмерных одновидовых чертежей в Модели, 1:1 и в нужном масштабе, - при выводе на печать Лимитов чертежа на выбраный заранее формат бумаги. ( http://dwg.ru/f/showthread.php?t=17125&page=2 Пост 22.)

Не объединяй понятия "чертить" и "печатать" в одно...

Если бы вы читали и поняли здесь мой пост 23, то не стали бы такого писать. Упомянутый выше способ черчения в Модели, - как раз и "объединяет" понятия "чертить" и "печатать"... Поскольку при выводе Лимитов такого чертежа на печать он масштабируется автоматически (с погрешностью на отступы принтера.... - но это совсем другая тема...)

Если нужно 1:2000 - смасштабируй форматку на 2000 (или создай вид в листе 1:2000) и выводи (1:1 лист или задав масштаб 1:2000 модель) и будет тебе счастье.

И это ваше предложение некорректно в силу приверженности уже упомянутой Догме.
Если бы вы поняли мой предыдущий пост, посмотрели иллюстрацию и попытались ответить на завершающий его вопрос, то про счастье бы промолчали...
А ответ там, ИМХО, напрашивается такой: Сказать, что он чертит в Автокаде 1:1, - может только тот, кто чертит в миллиметрах (для бумаги в мм, или в дюймах - для бумаги в дюймах) и выводит на печать либо 1:1, либо устанавливает при этом нужный масштаб чертежа на бумаге не корректируя его на коэффициент выбранных Единиц рисунка отличных от миллиметров. Понять это может быть и сложно, но нужно...
Поскольку, - если Konstantin7, который решил рисовать в метрах, последует вашему совету и создав в Листе вид 1:2000 (т.е. 1 мм бумаги будет соответствовать 2000 единиц рисунка) и выведет лист 1:1, то на бумаге не увидит ничего..., - чертеж уйдет в точку т.к. уменьшится в 1000 раз. Чтобы получить чертеж на бумаге в масштабе 1:2000 ему нужно будет установить масштаб Видового экрана 1:2 . Ведь рисовал он в метрах т.е. в масштабе 1:1000 по отношению к бумаге в мм.
Точно такой же конфуз произойдет, если он последует вашему совету: "смасштабируй форматку на 2000... и выводи задав масштаб 1:2000 модель". Масштаб нужно будет тоже установить 1:2.
Все это вы можете проверить на прицепленном здесь к моему первому посту чертежике.
Потому и этот ваш совет: -

"Установить масштаб видового экрана "....1:100, 1:200 и т.д...."

если он будет чертить в метрах, - тоже неверен. Нужно 10:1, 20:1 и.т.д....

Сообщение от Bull Цитата:Сообщение от skif58 Увидеть всю линию позволяет _e или _all, т.е. изменение Масштаба - Зуммирование. Это не масштабирование, а именно ЗУМИРОВАНИЕ (так и быть, примем временно слово за корректное)

Эта, приведенная вами, моя цитата, в контексте, - лишь объясняла товарищу: " Поэтому утверждение :"...как вы начертите так он и напечатает !" - ошибочно!". То есть не все что мы видим на экране после_e или _all может быть распечатано в натуральню величину, покольку чертеж Зуммирован - Масштабирован до размеров Области рисования на экране.
Ну а в случае с Видовым экраном в Листе, каждый его апологет должен знать, что любое Зуммирование в нем изменяет его Масштаб т.е.= Масштабированию. Есть даже специальное Зуммирование с заданием Масштаба.

[ShaggyDoc]

известной фразой сказанной Шурику:" С людями надо - помягше, а на вопросы смотреть - ширше".

В ответ была ещё более известная фраза - "Надо, Федя! Надо!" И соответствующее действие.

Это по поводу последовавшего:

догмой: в Автокаде всегда необходимо и возможно черчение 1:1 и в любых Единицах. А это совсем не так.

Надо, Федя! Надо чертить (рисовать, моделировать и т.п.) именно в мастабе 1:1, в соответствующих единицах. Вот единицы могут быть разными - у кого миллиметр, у кого метр, у кого дюйм.

Пусть хоть догмой называется (на самом деле это базовая основа AutoCAD), но -
Надо, Федя!

Вот использование или неиспользование пространства листа - не догма, а с масштабом 1:1 - надо, Федя.

[skif58]

ShaggyDoc, столько остроумных слов и никакого смысла... Вы, похоже, даже не поняли о чем я написал...
И с чего вы взяли, что я против черчения 1:1 ? Черчу всегда именно так, - 1:1
Попробуйте ответить что-нибудь по существу мною написанного.

[Bull]

По существу тобою написанного ничего сказать не могу, так как

Сообщение от Bull ...я уже от этого поста пьянеть начинаю.

и язык запилявытаеться.

А по сути вопроса, данного автором топика, были выложены вполне адекватные вопросы-ответы.

PS Как говорят киллеры в кино: "Ничего личного к Вам не имею"

[skif58]

Сообщение от Bull По существу тобою написанного ничего сказать не могу, так как и язык запилявытаеться. А по сути вопроса, данного автором топика, были выложены вполне адекватные вопросы-ответы.

Да, - в частности,- такой от автора темы: "skif58, спасибо!
Приложенный шаблон решил данную проблему. Просто вставил рисунок во внутр. рамку и в пространстве листа отцентрировал так, что бы рамка шла по самым краям. Получил при распечатке тот же масштаб. 1:2000..."

[Bull]

Я бы на вашем месте не спорил, а задавал конкретные вопросы по поводу того, как, чертя 1:1, на бумаге получить нужное отображение. И ответы последовали бы от людей, которые более опытны в этом деле, чем я. Ну и я бы помог в силу своих скудных знаний.

[skif58]

Сообщение от Konstantin7 skif58, спасибо! ...Где взять и/или как создавать подобные шаблоны для решения таких проблем в будущем? При мастабах 1:100, 1:200 и т.д.

Если такие шаблоны нужны именно для черчения и вывода на печать из модели ( а такое часто бывает нужно не просто для печати чертежа, но и для получения с него нужных параметров в нужных единицах, например, площадей в кв.м или объемов в куб. м , а не в кв.мм и куб.мм..), то эту схему я вам уже описал как вариант:
"- первый,- ...
Для чертежа формата А3, в масштабе 1:2000 в метрах: размеры формата на экране: 420*2000=840000*0,001=840 и 297*2000=594000*0,001=594, Лимиты: 0,0 - 840,594. Чертим в метрах 1:1 и выводя на печать Лимиты, на формат бумаги А3 - получим чертеж М 1:2000 ( с погрештостью за отступы принтера).
то есть, в этот расчет нужно подставить нужные вам цифры:
- вместо 420 и 297 для А3 , - размеры нужного формата листа А1, А4...;
- вместо 2000, - нужный масштаб чертежа на выбранном формате;
- вместо 0,001 для чертежа в метрах, - нужное число для выбранных единиц чертежа (т.е. 0,001 - для метров, 0,01 - для дм, 0,1 - для см, 1 - для мм....)
Начертить, например с помощью _rectang, по полученным размерам, Шаблон нужного формата, щелкнуть дважды колесом , установить Лимиты по нижнему левому углу формата в точке 0,0 и по правому верхнему углу... Сохранить полученный Шаблон с соответствующим именем в темплетах - Шаблоны.dwt, - вместе со стандартными Автокадовскими Шаблонами. С шаблонами лучше сразу сохранить настроенные нужные слои, размерные стили и.т.п....
Но..., - в таком варианте нужно создавать Шаблоны на все нужные форматы и масштабы...
Второй вариант: начертить шаблоны в Пространстве Листа, в их натуральную величину, т.е. просто 420х297...и.т.д на все форматы. тоже сохранить в....dwt... И потом начертив в Модели 1:1 устанавливать нужный масштаб чертежа в Видовых экранах этих шаблонов в пространстве Листа. (Учитывая при этом выбранные Единицы рисунка при черчении в Модели... и все глюки Листа )

[skif58]

Сообщение от Bull Я бы на вашем месте не спорил, а задавал конкретные вопросы по поводу того, как, чертя 1:1, на бумаге получить нужное отображение. И ответы последовали бы от людей, которые более опытны в этом деле, чем я. Ну и я бы помог в силу своих скудных знаний.

А у меня, по этому поводу, и нет вопросов... Я, вообще-то, тут вам ответы писал...

[Bull]

Ответы типа такого?

Сообщение от skif58 Попробуйте ответить что-нибудь по существу мною написанного.

[Хмурый]

skif58, Bull, ну хватит уже пререкаться.

[skif58]

Сообщение от Хмурый skif58, Bull, ну хватит уже пререкаться.

[Bull]

+1

[cubina]

выбрать масштаб просто. чертите 1 к 1 (у меня к примеру 1ед=1 м) - в моделе. для печать офорляете лист в лэйауте, выставляя масштаб показа 1 к 1. потом активируете ваш чертеж (из бумаги в модель) и выбираете команду Zoom Scale. а там уже и задаете 1 xp (в моем случае - 1:1000) или 2xp (1:500) и т.д.

[Хмурый]

Сообщение от cubina из бумаги в модель

Вы что, вначале модель из бумаги строите?

[Bull]

paperspace - бумагопространство
modelspace - моделепростанство

Т.ч. всё логично!

[cubina]

Сообщение от Bull paperspace - бумагопространство modelspace - моделепростанство Т.ч. всё логично!

это я и имела в виду

[Profan]

Что-то невразумительное cubina написала в сообщении 27.

[cubina]

Сообщение от Profan Что-то невразумительное cubina написала в сообщении 27.

вы попробуйте так сделать.
хотя возможно я как-то не так выразилась. но, на мой взгляд, те, кто знают автокад, меня поймут.
могу все и подробно описать, указывая нахождение каждой кнопочки.

[Profan]

Зачем мне кнопочки? Про кнопочки я знаю всё.

[cubina]

Сообщение от Profan Зачем мне кнопочки? Про кнопочки я знаю всё.

тогда я не пойму что не понятно(
суть: перейдя для печати в лейаут, войди в область модели и воспользуйтесь zoomscale, выбрав уменьшение или увеличение чертежа. учитывая, что 1xp- выведет тот масштаб, в котором вы и чертили.
извините, если опять неправильно. пыталась помочь, как могу(((

[Profan]

Нет, не понимаю. Зачем мне надо в модели через видовой экран уменьшать все в 1000 раз, если я в пространстве модели уже все нарисовал уменьшенным в 1000 раз. Я ведь чертил в метрах, а не в миллиметрах. И чертил-то я в масштабе 1:1.

[cubina]

Сообщение от Profan Нет, не понимаю. Зачем мне надо в модели через видовой экран уменьшать все в 1000 раз, если я в пространстве модели уже все нарисовал уменьшенным в 1000 раз. Я ведь чертил в метрах, а не в миллиметрах. И чертил-то я в масштабе 1:1.

вы не уменьшаете, вы приводите то, что вы сделали к нужному масштабу. начертили вы в 1000, но в лейауте он не настроен на 1000, а отображается в произвольном масштабе.
когда вы открываете новый файл и делаете свою работу (в каком захотите масштабе), то в лейауте в этот момент не настроен масштаб. там просто отображен вьюпорт с видом того, что есть на всем листе(зачастую). и чтобы не гадать, вы задаете тот масштаб, что вам нужен. точно тот масштаб. (что касается меня, то я оформляю в лейауте. и если мне нужен этот же чертеж, но в другом масштабе, я просто делаю новый лейаут с нужным масштабом и оформляю. при этом масштаб штампа не скачет). также так проще печатать, так как учитываются "съеденное" плоттером.
или вы и печатаете из модели???

[cubina]

во избежание дальнейшей дискусси:
мой совет для тех, кто выполняет чертеж в моделе, а оформляет (рамка, штамп) в лейауте.

[Хмурый]

cubina, а размеры где проставлять? В каком пространстве?

[Vova]

Хмурый сказал

Девяносто процентов всего- абсолютная ерунда

И это правда. Поэтому переходите на футы и инчи. Там нет никаких заморочек 1 единица=1 инч.
Правда, не знаю, что делают дорожники, в чем они читают. Если в футах, и не дай бог в милях, то у них заморочки должны быть почище ваших. Ибо в одном футе 12 инчей, а в одной миле, страшно подумать, 5280 (если не ошибся) футов. Ну а если надо нарисовать трассу кабеля между америкой и европой, там ведь в морских милях будет чертеж?

[Хмурый]

Vova, это не я сказал. Это -закон Старджона

[skif58]

Сообщение от cubina выбрать масштаб просто. чертите 1 к 1 (у меня к примеру 1ед=1 м) - в моделе. для печать офорляете лист в лэйауте, выставляя масштаб показа 1 к 1. потом активируете ваш чертеж (из бумаги в модель) и выбираете команду Zoom Scale. а там уже и задаете 1 xp (в моем случае - 1:1000) или 2xp (1:500) и т.д.

Хотя Хмурый , не без основания, считает, что:" Масштаб - понятие сугубо линейное", но оно почему-то порождает в наших головах "пространственные"проблемы...
Мне, например, теперь непонятно. - зачем вы cubina, после установки масштаба Видового экрана 1:1 для чертежа в Модели 1:1000, еще и дублируете это с помощью Zoom Scale 1xp? Ведь это уже ничего не изменит. И почему для Масштаба 1:500 просто не установить Масштаб ВЭ 2:1, не используя Zoom Scale 2xp?
ИМХО, - это только повышает шансы нарваться на какой-нибудь глюк. Например, у меня в шестом Автокаде ...2xp выполняется корректно, а в восьмом ...2xp выполняется как просто... 2, т.е. объекты чертежа увеличиваются вдвое по отношению к тому, как они выглядели бы в лимитах чертежа.

[cubina]

Сообщение от skif58 Хотя Хмурый , не без основания, считает, что:" Масштаб - понятие сугубо линейное", но оно почему-то порождает в наших головах "пространственные"проблемы... Мне, например, теперь непонятно. - зачем вы cubina, после установки масштаба Видового экрана 1:1 для чертежа в Модели 1:1000, еще и дублируете это с помощью Zoom Scale 1xp? Ведь это уже ничего не изменит. И почему для Масштаба 1:500 просто не установить Масштаб ВЭ 2:1, не используя Zoom Scale 2xp? ИМХО, - это только повышает шансы нарваться на какой-нибудь глюк. Например, у меня в шестом Автокаде ...2xp выполняется корректно, а в восьмом ...2xp выполняется как просто... 2, т.е. объекты чертежа увеличиваются вдвое по отношению к тому, как они выглядели бы в лимитах чертежа.

аааа.. всех смутила эта фраза "для печать офорляете лист в лэйауте, выставляя масштаб показа 1 к 1". это не масштаб видового экрана.
при переходе в лейаут, согласитесь, его еще надо настроить. так как он не всегда соответствуют указаным. т.е. используя page setup manager, выставляете там размер 1:1. и тогда формат (пусть А4) будет соответствовать своим размерам (210х295) в самом лейауте. таким образом не заморачиваясь можно начертить штамп в своем масштабе, построить двойную рамку. если масштаб самого лейаута был 1:0.39999 (как очень часто бывает), то, естественно, лист грамотно не оформить.
проверили масштаб лейаута, задали масштаб видового экрана (я часто черчу в 1000, а печатать надо в 500) и все. в лейауте у вас четкий лист. и все размеры его соответствуют натуральным.
пространство листа в лейауте - свое, видовых экранов - свое. ничего дважды не увеличивается.
а то часто присылают чертежи, и гадай - какой формат(. или вроде формат знаешь, а рамки не влезаут

[Basf]

Сообщение от Хмурый Vova, это не я сказал. Это -закон Старджона

Супер!

[Pipe]

Подскажите, будьте добры, существует ли возможность изменять масштабные единицы чертежа с нужным для себя коэффициентом. Пример:
план, вычерченный в миллиметрах, т.е. 1000 units = 1000 mm, не помещается в шаблон в М 1:100, поэтому я уменьшаю его в 2 раза и получаю соответственно 1:200. Такое соотношение размеров вынуждает всякий раз в уме умножать на 2 при измерениях. Возможно ли поменять единицы чертежа в модели, задав соответствующий коэффициент умножения, чтобы уже 500 юнитов показывало как 1000?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Pipe, прочти http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=29783

[Pipe]

Алексей, я так понял ответ на мой вопрос это следующая выдержка из статьи Krieger'а: "В AutoCAD нет инструментов, позволяющих переводить введенные значения в командную строку пропорционально масштабу. Так же нет и инструментов для извлечения информации из модели с учетом масштаба"?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Лично мое мнение: масштабировать модель если не преступление, то по крайней мере близко к нему Почти шутка.
Не проще ли при необходимости играться тем же dimscale? Или использовать аннотативность объектов?
P.S. только сейчас вспомнил еще про одну тему: "Легко и в масштабе". Вот там война-то была!

[skif58]

Сообщение от Pipe Подскажите, будьте добры, существует ли возможность изменять масштабные единицы чертежа с нужным для себя коэффициентом. Пример: план, вычерченный в миллиметрах, т.е. 1000 units = 1000 mm, не помещается в шаблон в М 1:100, поэтому я уменьшаю его в 2 раза и получаю соответственно 1:200. Такое соотношение размеров вынуждает всякий раз в уме умножать на 2 при измерениях. Возможно ли поменять единицы чертежа в модели, задав соответствующий коэффициент умножения, чтобы уже 500 юнитов показывало как 1000?

Pipe, Алексей прав, - никогда не нужно масштабировать модель! Дальше вам же легче будет! И нам тоже. У вас уже сейчас все смешалось, - кони, люди... Что значит "шаблон в М 1:100" ? И почему план в него не помещается? Вы выбрали не тот формат бумаги и план М 1:100 в него не входит? Тогда, - либо нужен формат побольше, либо масштаб плана помельче.
Уж если вы работаете в стиле 2.1, по Krieger'у, то, - упаси Боже, - не скатывайтесь к "стилю 1" ! Масштабируйте шаблон подходящего формата бумаги, а не план в модели.
В стиле 2.1 процедура должна быть такой:
1. Выбрать формат бумаги на который этот План входит в нужных единицах измерения (м, см, мм) и в нужном масштабе.
2. Начертить (или смасштабировать из стандартной) эту рамку шаблона нужного формата, в пространстве Модели, исходя из параметров определенных в пункте 1.
Например: нужен план М1:100, в метрах, на листе формата А1. Тогда размеры рамки будут получены так: 594*100/1000=59,4 и 841*100/1000=84,1 Или в команде Масштаб задать его 0.1 для стандартной рамки 594х841.
Все это, для мм, автоматом вам посчитает и построит команда MVSETUP / ФОРМАТЛ - запустить в пр.Модели и выбрать метрические масштабы.
3. В полученном шаблоне чертить План в выбранных единицах (м) в Масштабе 1:1. На печать - из пространства Модели - лимиты рамки или выбор ее окном (рамкой). Будет напечатан чертеж А1 в М1:100 в метрах.
То есть, чертеж в Модели имеет натуральную величину и ограничен рамкой размерами 59,4 на 84,1 метров. Что за чудо - Автокад! И при печати он загонит в каждый мм на бумаге 0,1 единицы модели, т.е. 100 мм.


Когда чертеж уже напечатан - можно провести такой эксперимент:
- удалить на хрен рамку в Модели , можно отключить слой.
- перейти в пространство Листа, в _pagesetup выбрать формат А1 и др.нужные настройки.
- на этом Листе начертить или скопировать (лев.нижн. угол в точке 0,0) стандартную рамку формата А1 841х594
- командой _-vports создать по ней/в ней Видовой экран и установить в нем масштаб 10:1 (т.к. чертеж в метрах, в мм был бы 1:100)
- на печать этот лист в М 1:1 .
Имеем такой же чертеж как из Модели плюс новые вазможности пространства Листа. То есть, стиль 2.1 превратился в стиль 2.2.


Образмерить масштабированную модель истинными размерами конечно можно, у Krieger'а же написано про DIMLFAC - это в Размерном стиле - Масштаб измерений. Если вместо 1 там поставить 2, то есть DIMLFAC=2, то ваши "500 юнитов образмерятся как 1000". И это беда.

Однажды, уже на почти законченный, большой площадной объект с мудреной вертикалкой, Заказчик привез откорректированный пр.институтом по мелочам чертеж. И когда, посмотрев новый чертеж, я сказал ему, что мы все так и сделали, но только размерами в два раза больше, - он чуть со стула не упал. От смеха.
Видимо, кто-то тоже помасштабировал и пролетел с DIMLFAC.
Это я к тому, что хорошо еще, что такой чертеж привезли в конце работ, а не в начале.

[Kolunya]

Подскажите пожалуйста. У меня например есть стандартный лист. И я хочу начертить в нем деталь 1:5. Как мне сделать так чтоб при черчении, например, линии она на моем листе чертилась в 5 раз меньше?
Пример: Я черчу линию длиной 50 мм, а она чертится 10мм. Но при измерении она = 50мм. Спасибо за правильный и понятный ответ.

[Krieger]

Создать видовое окно в пространстве листа с необходимым масштабом, заблокировать его, войти в него (можно максимизировать), ну и чертить.

[Vova]

Сообщение от Kolunya Подскажите пожалуйста. У меня например есть стандартный лист. И я хочу начертить в нем деталь 1:5. Как мне сделать так чтоб при черчении, например, линии она на моем листе чертилась в 5 раз меньше? Пример: Я черчу линию длиной 50 мм, а она чертится 10мм. Но при измерении она = 50мм. Спасибо за правильный и понятный ответ.

Самый правильный и понятный ответ ЗДЕСь

[cancercat]

Kolunya, это называется "мазохизм с использованием Автокада". Очень Вас прошу - не повторяйте мою (и не только) ошибку! Если же Вам очень надо, то сначала ответьте на вопрос - "стандартный лист" у Вас в простанстве модели или в пространстве листа?

[Kolunya]

Почему мазохизм? Я так в компасе работал - намного проще выполнять чертежи любых размеров. Задал масштаб и чертишь без проблем. А на счет стандартных листов смотри вложенный файл. В основном пользуюсь форматом А1.

[Krieger]

В компасе может это и нормально, а вот в каде - мазохизм. В каде другой принцип работы.

[cancercat]

Kolunya, в Автокаде нет смысла чертить сначала лист, а потом "впихивать" в него чертёж в нужном масштабе. Проще (и намного) начертить в масштабе 1:1, потом создатть лист в пространстве листа и вписать в него чертёж через видовой экран. Ещё раз отсылаю Вас к статье http://dwg.ru/art/15 Кроме того, а если масштаб чертежа поменять надо будет, что будете делать?

[Aqualung]

Сообщение от Kolunya Почему мазохизм? Я так в компасе работал - намного проще выполнять чертежи любых размеров. Задал масштаб и чертишь без проблем. А на счет стандартных листов смотри вложенный файл. В основном пользуюсь форматом А1.

теперь ты работаешь в акаде, так прими его идеологию В компасе сначала создаешь вид с нужным масштабом и чертишь всё по размерам как бы 1:1, но получается сразу в масштабе (ну как ты написал). В акаде сначала чертишь в модели 1:1 всё, потом в листе создаешь вид и указываешь нужный масштаб. Можно конечно иначе... и многие так делают, но это как верно уже заметили мазохизм и геморрой))
Вообще даже удобнее компаса на мой взгляд в акаде виды реализованы (хотя поначалу так не думал)

[Profan]

Впихнуть.

потом создать лист в пространстве листа и впихнуть в него чертёж через видовой экран.

[Krieger]

Сообщение от Profan Впихнуть.

Наверное будет правильнее не впихнуть/вписать, а скомпоновать чертеж видами с модели.

[Profan]

Offtop:
"Впихнуть" - это из той же оперы, что и "натянуть".

[Kolunya]

Сообщение от Vova Самый правильный и понятный ответ ЗДЕСь

Спасибо. То что нужно)))

[cancercat]

Offtop: Profan, кто бы сомневался!

[Kolunya]

Всем спасибо. Я нашел что искал.

[Gavreil]

Добрый вечер. Коллеги возник вопрос. Суть такая, чертеж сделан( autocad) в модели (1:1 в 1 ед =1м) вывожу в лист в масштабе 1:1000, масштаб видового экрана выставляю 1:1, для масштаба 1:500, в листе ставлю 2:1. Встал вопрос для масштаба 1:50, 1:100 и 1:200 какие нужно установить коэффициенты видового экрана. Заранее извините, может где то уже описывали подобный вопрос. Спасибо.

[Krieger]

1:50 ->1000/50 -> 20:1
1:100 -> 1000/100 -> 10:1
1:200 -> 1000/200 -> 5:1

Только не проще ли тогда уж в мм чертить?

[Gavreil]

Спасибо Большое!

[Sahem]

Здравствуйте. Возможно я не первый кто спрашиваю о пятисотке и работе с ней. Я работал с проектами по долгу службы. Почему если мы чертим в пространстве модели 1 к 1, то есть считается, что одна единица чертежа равна одному метру чего бы то ни было, то при распечатке получаем 10 см между крестами, хотя в модели расстояние 5см. Проектировщик говорил, что это делается с помощью видовых экранов, когда выставляем масштаб видового экрана 1 к 2. Но ведь тогда получается, что и все что на топосъемке в два раза больше по размеру после распечатки. Так что есть правда, 10 единиц в модели или 20 единиц на бумаге?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Gavreil Заранее извините, может где то уже описывали подобный вопрос. Спасибо.

Описывали, в том числе и в этой теме.
http://dwg.ru/cse/?cx=partner-pub-19...2319j629491j14