[Oseelena]

Уважаемые профессионалы , переживаем всем домом новостройкой . дом монолитный 27 этажей , с подземным паркингом и свободными планировками . заселяется с 2022 года и естественно ремонты , стены и , стяжки . Возле дома начали строить дорогу и тут началось в паркинге и в некоторых пустых квартирах непонятные нам укрепления . ук и застрой говорят , что укрепляют от вибраций от строительства дороги , но.. Выглядит все это страшно ... Думаем не рухнет ли дом .. Подскажите все так страшно ? Есть фото и видео этих укреплений

[seregaxxl]

Вообще так делать это нормально если есть на то проект, просчитаться чуть тоже могли на стройке. Но по поводу влияния дороги это вопрос серьёзный, в проекте который проходил экспертизу должен быть расчёт влияния на окружающую застройку, ну как например по телевизору показывали что сваи бьют и стены в доме дрожат.
Я бы посоветовал обоатиться к юристам чтоб они затребовали все документы. В крайнем случае вы сможете вернуть квартиру через суд с перерасчётом стоимости по текущим ценам.

[tigra-18]

Сообщение от Oseelena Выглядит все это страшно ... Думаем не рухнет ли дом .. Подскажите все так страшно

- дом не рухнет, но усиление реально страшное по объему. Видно кто-то сильно косякнул. Где хоть дом этот находится - предупредите общественность.

[Oseelena]

Сообщение от tigra-18 - дом не рухнет, но усиление реально страшное по объему. Видно кто-то сильно косякнул. Где хоть дом этот находится - предупредите общественность.

То есть , на самом деле это выглядит слишком масштабно ? Мы так поняли , что даже 1 или 2 квартиры выкупили уже с частичным ремонтом , чтобы там сделать укрепление . теперь с опалубкой фото и видео , скрывают теперь видно эти пластины . в паркинге там тоже фото есть какие то сваи .

----- добавлено через 28 сек. -----

Сообщение от Oseelena То есть , на самом деле это выглядит слишком масштабно ? Мы так поняли , что даже 1 или 2 квартиры выкупили уже с частичным ремонтом , чтобы там сделать укрепление . теперь с опалубкой фото и видео , скрывают теперь видно эти пластины . в паркинге т ам тоже фото есть какие то сваи .

Москва , Алексеевская ..

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от seregaxxl Вообще так делать это нормально если есть на то проект, просчитаться чуть тоже могли на стройке. Но по поводу влияния дороги это вопрос серьёзный, в проекте который проходил экспертизу должен быть расчёт влияния на окружающую застройку, ну как например по телевизору показывали что сваи бьют и стены в доме дрожат. Я бы посоветовал обоатиться к юристам чтоб они затребовали все документы. В крайнем случае вы сможете вернуть квартиру через суд с перерасчётом стоимости по текущим ценам.

Спасибо большое , а куда вообще можно писать , чтобы хоть какой-то ответ получить , в госорганы , чтройнадзор отписался после ответа УК-отписка .. застройщик -отписка .. Все жильцы в неведении ... Но. Не стоит ли уже всем бежать с учетом , что модет быть обрушение в доме ( монолит ..)

[seregaxxl]

Сообщение от tigra-18 предупредите общественность.

точно

----- добавлено через ~15 мин. -----

Сообщение от Oseelena УК-отписка .. застройщик -отписка .

Если грамотно писали им, то ответы все сохраняйте, пригодятся для возможного суда.

Сообщение от Oseelena стоит ли уже всем бежать

Дело не в том что обрушение какое-то может быть. Об этом говорить рано. У домов, особенно монолита приличный запас прочности, особенно высоток которые проходят экспертизу и считаются в том числе на прогрессирующее обрушение. Если коротко, то при физическом уничтожении одной-двух колонн каркаса обрушения не должно произойти. С другой стороны жилые дома чаще всего проходят не госэкспертизу, а частную, скоторой в ряде случаев договориться как-то )) зависит от добросовестности застройщика.
А дело в том, что вы покупали одно, а по факту имеются проблемы серьёзные. То ли ошибка в изначальном проекте, то ли повлияло другое строительство. В этом нужно разбираться и разбираться кто за это отвечать будет чтобы знать кому претензии предъявлять.
Поэтому и говорю, что лучше сразу к юристам чтоб они разобрались что к чему и написали необходимые жалобы и претензии.

----- добавлено через ~28 мин. -----
Кстати, на фотках у вас видимо подвал. А выше него что находится? Случайно не высокий первый этаж с коммерческими помещениями? Просто эти огромные колонны металлические с капителями и утолщение существующих стен напоминает как будто бы расчётная нагрузка сверху сильно увеличилась

[Podpolie]

Стоит попробовать еще и обходным путем. Если есть у кого то из Вас или Вашего окружения знакомый (ну не просто продавец, а нормальный знакомый) риэлтор, то спросить у него. Эта братия шустрая все про все и всех знают или легко узнают - специфика.
У нас свое время был свой. С нами за работы часто расплачивались квартирами в МСК. Надо было реализовывать. Довольно пронырливый был парень по проблемным объектам и просто объектам. Казалось у него на руках генплан застройки в режиме реального времени. Даже умудрялся сводить нас напрямую с застройщиками-инвесторами на выполнение всяких там работ и нового подряда и которые забыли выполнить))) или чего "сломалось". Но к сожалению он уже живет где на Индийском океане. Я и говорю шустрые ребята?
Алексеевская это вот это? Секции по 27 этажей + паркинг.
Вообще там в районе геология не проблемная.

[Атрибут]

Всë нормально! Современный, эффективный подход.

Сначала запроектировать, затем отдать ПД в экспертизу, Выполнить расчеты, откорректировать ПД. Разработать РД. Построить. Откорректировать РДПД по построенному. Усилить. Демонтировать усиление. Усилить вновь. Сдать в эксплуатацию.
Выдохнуть... Выполнить нормальные расчеты не для экспертизы. Офигеть... Разработать проект усиления ранее не усиленного и усиления уже усиленного. Подумать как это провернуть на эксплуатируемом объекте. Придумать легенду о дороге, метеорите, метро, подвижках грунта, увеличении гравитации и т.п.

Радуйтесь что приводят в нормативное состояние.

[Podpolie]

Сообщение от Podpolie Стоит попробовать еще и обходным путем

Второй путь чисто агентурный. В буквальном смысле слова. Если там в подвале есть иностранные рабочие. И если у Вас есть такой знакомый из этой публики. Попросить его узнать, ну там понимаете на расходы...Своему они много чего расскажут. Меня например так предупредили о сроках сноса моего гаража))), от Вас кстати там не далеко. Председатель ушел в пике с зеленым змеем и не выходил с информацией понимаешь. Они же помогли мне и барахло из гаража вытащить. Да и так, как дома не появлюсь спросишь у знакомого из жилищной конторы как дела Шизрот, чего только не расскажет)))).

[seregaxxl]

Сообщение от Podpolie Попросить его узнать

Это не тот случай Им никто не докладывает и не объясняет что и для чего они там делают. Сказали нада - делают. Болеменее в курсе прораб, но он вам не расскажет. Хотя...

[Бахил]

Интересно, а за чей счёт сей банкет?

[kruz]

Сообщение от Бахил Интересно, а за чей счёт сей банкет?

Действительно, это всё определяет... Гадать можно долго. Например под изменения планировки 1 этажа. Делали под торговлю, а покупает ресторан, но ему надо зал с футбольное поле... Поэтому застройщик видит выгоду и меняет проект.
Влияние дороги, для такого дома вряд-ли. Только если не тоннель, и дом туда сползает

[Aragorn]

Вообще усиление перекрытия на фотографии 5 выглядит довольно-таки пугающе. Это как так можно было прокосячить, чтобы усиливать перекрытие в пролете? И при чем здесь дорога?.
Хотя один раз был такой случай - монолит, такая же схема, строители проделали отверстия до 1 м *0,14 м в приопорных зонах перекрытий (со словами - монолит всё стерпит). Но там мы делали усиление в приопорных зонах перекрытий, а здесь в пролете. Значит изначально перекрытие было неправильно запроектировано. Например, не учли, что сверху повышенные нагрузки (например оборудование какое), или в расчете не учли боольший защитный слой бетона, так как это может понадобиться по пожарным нормам.
На фото 4 усиливают простенок (добавляют арматуру), соответственно явно по какой-то причине простенки не проходят по расчету, но если попытаться разгрузить простенки стойками - то делать это в подвале практически бессмысленно, так как 27 этажей (хотя опять же смотря какая схема).
В общем на первый взгляд дорога не причем, как вариант на стройку попали какие-то не те чертежи и теперь пытаются по-быстрому усилить простенки и перекрытия.

[Podpolie]

Сообщение от seregaxxl Это не тот случай Им никто не докладывает

Много Вы знаете про этих персонажей? Тогда в путь...если есть время к разборке полетов можно успеть.

[MAG37]

Можно у работяг можно попросить чертежи глянуть и из них информацию подчерпнуть. А может даже и сразу узнать что происходит

[Baumann]

Пишите письмо в Стройконтроль на предмет соблюдения градостроительных норм. Вполне может быть, что именно он и заставил выполнять усиление.

[kopekopa]

Такое ощущение, что в паркинге "забыли" несколько пилонов. Иначе какой смысл подпирать пролет плиты перекрытия. Что там сверху-то?

[27legion]

а не пустят ли по верху паркинга саму дорогу? М.б. как раз под это дело и усиливают перекрытие.

[seregaxxl]

Сообщение от 27legion по верху паркинга саму дорогу

Это уже ближе к делу Я предположил что частник на первом этаже делает под магазин, но не обратил внимание что внизу парковка. Может и сверху парковка будет? В любом случае это гадание на гуще Если никто ничё не говорит, то официально через юристов ток.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Что-то аж интересно стало. Мож съездить туда посмотреть? ))

[Tyhig]

Ук и застройщик врут.

Хорошо, если исправляют косяки в проекте.
Смотря что за ошибки тоже, могут быть критические.

После покупки дома это ваше общедомовое имущество - все работы только по общему собранию.

Вообще стоит задуматься о продаже квартиры.
Надо узнать что именно делается.

Пригласите специалиста на место.
По фоткам не ясно.
Надо за деньгу главспеца конструктора поводить по дому 1 часик.
Там, наверное, пока ещё всё открыто.
Спецу будет понятно всё с первых 20 минут.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Но не всегда действия застройщика и ук - зло.
Может быть как раз очень надо.

Вам нужен инженер на вашей стороне.

И ведь вероятно расходуется ваш же фонд кап.ремонта. С деньгами можно осторожней. Уточнить на какие деньги.
На этот фонд точно нет. Ведь тогда не хватит на ремонты через 20 лет.
Может быть надо отдельно собирать всем домом.

[Oseelena]

Сообщение от Podpolie Стоит попробовать еще и обходным путем. Если есть у кого то из Вас или Вашего окружения знакомый (ну не просто продавец, а нормальный знакомый) риэлтор, то спросить у него. Эта братия шустрая все про все и всех знают или легко узнают - специфика. У нас свое время был свой. С нами за работы часто расплачивались квартирами в МСК. Надо было реализовывать. Довольно пронырливый был парень по проблемным объектам и просто объектам. Казалось у него на руках генплан застройки в режиме реального времени. Даже умудрялся сводить нас напрямую с застройщиками-инвесторами на выполнение всяких там работ и нового подряда и которые забыли выполнить))) или чего "сломалось". Но к сожалению он уже живет где на Индийском океане. Я и говорю шустрые ребята? Алексеевская это вот это? Секции по 27 этажей + паркинг. Вообще там в районе геология не проблемная.

вы полностью правы , этот дом . там он конечно нестандартный . еще говорят , что там подземные воды протекают чуть ли не под домом .

[Oseelena]

Сообщение от seregaxxl ---- добавлено через ~28 мин. ----- Кстати, на фотках у вас видимо подвал. А выше него что находится? Случайно не высокий первый этаж с коммерческими помещениями? Просто эти огромные колонны металлические с капителями и утолщение существующих стен напоминает как будто бы расчётная нагрузка сверху сильно увеличилась

Вы полностью правы , изначально проект был 24 этажа , с подземным паркингом , 1й этаж холлы и коммерция с высоким потолком , но потом застройщик изменил и добавил +3 этажа . вчера вообще прислали , что ещё укрепляют этим

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Атрибут Радуйтесь что приводят в нормативное состояние.

Нам также кто-то сказал радуйтесь . но неужели изначально нельзя спроектировать качественно , понятно могут быть косяки.. Но здесь на вид дилетантов ощущение , что надо теперь бояться там жить

[Oseelena]

Сообщение от Baumann Пишите письмо в Стройконтроль на предмет соблюдения градостроительных норм. Вполне может быть, что именно он и заставил выполнять усиление.

Спасибо большое , но посмотрите какой отпиской если вдруг только мне так кажется , скажите , может я ошибаюсь , вот что нам ответил мосгорнадзор

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Oseelena Спасибо большое , но посмотрите какой отпиской если вдруг только мне так кажется , скажите , модет я ошибаюсь , вот что нам ответ мосгорнадзор

Ну неужели это исчерпывающий ответ . и где бы найти нам такого профессионала , который мог бы посмотреть и хотя, бы мнение неофициальное сказать .

[Tyhig]

Надо разобраться, что происходит.
Я бы сказал, что идет значительно усиление дома за счёт жильцов. Исправление ошибок застройщика.
Возможно не совсем правильное.

В любом случае собственникам уже нанесён ущерб. Ошибками и усилением.

Ук не соблюдает ваши интересы, скрывает происходящее.

[Oseelena]

Сообщение от Tyhig Надо разобраться, что происходит. Я бы сказал, что идет значительно усиление дома за счёт жильцов. Исправление ошибок застройщика. Возможно не совсем правильное. В любом случае собственникам уже нанесён ущерб. Ошибками и усилением. Ук не соблюдает ваши интересы, скрывает происходящее.

Спасибо вам большое за мнение и рекомендацию, неведение конечнопугает , но хотя бы здесь я послушаю мнения профессионалов , буду сообщать инициативным жильцам . возможно есть у кого-то рекомендации по юристам и инженерам , которых можно было бы пригласить к сотрудничеству .?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Aragorn Значит изначально перекрытие было неправильно запроектировано. Например, не учли, что сверху повышенные нагрузки (например оборудование какое), или в расчете не учли боольший защитный слой бетона, так как это может понадобиться по пожарным нормам.

Подскажите пожалуйста , а активно идущие ремонты , жильцы сами стены расставляют , стяжки по 10 см делают .. Может ли это способствовать также проблемам с домом , является ли это нарастающей нагрузкой ?

[lexa_3513330]

Сообщение от Oseelena , жильцы сами стены расставляют , стяжки по 10 см делают .. Может ли это способствовать также проблемам с домом

Ну, если только одновременно на всех 27-ми этажах стяжку 10 см залепить и перегородки из полнотелого кирпича забабахать. Но это как бы маловероятно.
Тут явно что-то другое. И уж точно не "вибрации от строительства дороги".

А что касается вашей бумажки от Мосгорнадзора - так там написано, что "разрешение не требуется при изменении элементов конструкций без нарушения прочностных и деформативных свойств".
При этом из фото очевидно , что ставя подпорки, схему опирания перекрытия они таки меняют. Вместе с "деформативными свойствами" этого самого перекрытия. Причем не факт, что в лучшую сторону.

[v.psk]

Это ещё нормально, бывает и так... Ну в смысле будет
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=146471&page=7
Узнайте кто выполняет работы... Ну а вообще пожалуй иногда лучше многого не знать

[seregaxxl]

Сообщение от Tyhig о продаже

Кто-то продаёт, но кто-то ведь покупает. Если вы всучите кому-то брак, то у вас карма будет испорчена не хорошо так делать. Поэтому я и писал что если обнаружатся изначальные касяки, то это возврат квартиры застройщику.

Сообщение от Tyhig за деньгу главспеца

Без приборов мало чего можно сказать. Технадзор или обследователь может бетон, арматуру посмотреть, трещины и т.п. Но опять же всё это гадание на гуще ) Я бы к юристу обратился.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от v.psk лучше многого не знать

Квартиры новые и уплачены деньги. Знать нада хотя бы из принципа

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от lexa_3513330 не факт, что в лучшую сторону.

Вначаое будем исходить из того что есть проект на это дело ) А раз так то вероятно что просто сокращение пролёта, схема сильно не меняется.

[Tyhig]

Просто усиляют местами верно, местами будто студенты лапой.
Где студентов пустили, там может оказаться не так опасно.

Вот диафрагмы в подвале никогда не помешают. Кроме езды.

А стальные стойки - чушь.

Можно в каких-то местах решить, и снизить нагрузку на перекрытие подвала.
Дорого. Или ещё как.
Уже что-то будет проходить в расчёте, где падало.
Но жильцы не поймут.
Нужен спец на стороне жильцов.
Отважно принимать сложные жизненные решения.

Опытный обследователь.
С пиратским скадом для расчёта.

[Oseelena]

Сообщение от Tyhig Просто усиляют местами верно, местами будто студенты лапой. Где студентов пустили, там может оказаться не так опасно. Вот диафрагмы в подвале никогда не помешают. Кроме езды. А стальные стойки - чушь. Можно в каких-то местах решить, и снизить нагрузку на перекрытие подвала. Дорого. Или ещё как. Уже что-то будет проходить в расчёте, где падало. Но жильцы не поймут. Нужен спец на стороне жильцов. Отважно принимать сложные жизненные решения. Опытный обследователь. С пиратским скадом для расчёта.

Спасибо большое . а не подскажете , какого специалиста нам необходимо искать , то есть просто инженера или проектировщика или как правильно назвать ?

[Oseelena]

Подскажите , а вот по такой картинке плана 1го из этажей , что-то можно увидеть по несушим стенам ?

[v.psk]

Offtop: лучше бы ар км кж за два года который

[Tyhig]

А вы резюме поищите.
Если там 30 лет стажа именно обследования или хотя бы железобетонных конструкций КЖ, то чел вряд ли лох. Там уже репутация.

Вы хоть город тогда пишите.
Если Москва, то орды спецов.
Здесь у вас Подполье может. Английскими буквами. В соседней ветке про фундаменты часто пишет.
Он сильный. :Ь
Кроме шуток. У нас просто с ним свои интриги.

Рисунок. Такой. Вы его предлагали нам прочитать ?
Не стыдно ? Фоткайте нормально.

Да, по плану подвала и первых 2 этажей можно многое сказать или заметить.

Добавьте размеры ещё и от себя. В метрах.

Или вон, Впск купите. Может доедет до вас за бабло авансом.

Очень много людей. Я просто ники забыл.

Наверное, могут Уникум и Серега (рисал выше).

В составе обследования должен быть поверочный расчёт. Он то и покажет где слабо или падает.
Но 99% отчётов обследований обычно фальсифицируют. И деньги за качество не берут и ничего не пишут. Просто здание и оно прекрасно.
Надо открыть гост и сп на обследования, увидеть состав обследования, дооовориться не на всё, но и жестко контролировать, что бы сделали.
Например шурфы до подошв фундаментов. Может и нужно, а наверное, и нет. Испытания бетона. Пистолетом нужны, а калибровка пистолета для дешевизны не очень нужна.
Рпсчёт. Очень нужен.
Дефекты, очень нужны, и с рекомендациями что делать.
Выводы по каждой конструкции и в целом очень нужны.

Обследование лучше делать неофициально.
Как бы дом не оказался сразу аварийным и выселение на улицу.

Конечно, для расчёта, чтобы собрать модель нужны чертежи.
Или можно их восстановить самим, аыполнив обмерочные чертежи. Будет хреново тогда.

[Oseelena]

Сообщение от Tyhig Рисунок. Такой. Вы его предлагали нам прочитать ? Не стыдно ? Фоткайте нормально

Стыдно , конечно .. Но я с трудом нашла в электронном вариант тех план на дом , там очень много страниц ... И только в таком качестве , к сожалению .. Мне и самой плохо видно особенно надписи на этом плане ..

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Tyhig Вы хоть город тогда пишите. Если Москва, то орды спецов. Здесь у вас Подполье может. Английскими буквами. В соседней ветке про фундаменты часто пишет. Он сильный. :Ь Кроме шуток. У нас просто с ним свои интриги.

Москва , спасибо я поищу этого спеца , которого вы порекомендовали

[Tyhig]

Нагибать всех подряд пока рано.
Но надо остановить работы.
Вызывайте полицию. Это ваша общедомовая собственность , а собрания наверное не было.
Грубо ооворя сейчас без вашего согласия ломают вашу вещь.

Хорошо бы пойти по пути перемирия.
И дом усилить и разобраться и контролировать процесс.
Суд тут может и не помочь. Если только всю цену квартиры отсудить. Но она стоит меньше ипотеки.
Но мест где можно взять за жопку много. Тот же обследователь или адвокат могут подсказать иные пути.
Я их не знаю.

Очень надо наказать застройщика за плюс три этажа. В них причина.

[Oseelena]

Я всех благодарю за отзывы и мнения . спасибо большое .

[lexa_3513330]

Сообщение от seregaxxl А раз так то вероятно что просто сокращение пролёта, схема сильно не меняется.

Важно, что конструктивная схема меняется. А сильно или нет - должна повторная экспертиза определять.
То есть тут уже даже пунктом 3.8 ст.49 ГрК РФ не отделаешься.
И мнение мосгорнадзора с ссылками на местечковые постановления не должно интересовать - есть признаки нарушения федерального закона.

[Aragorn]

Важно, что конструктивная схема меняется. А сильно или нет - должна повторная экспертиза определять. То есть тут уже даже пунктом 3.8 ст.49 ГрК РФ не отделаешься.

Если объект введен в эксплуатацию, то уже никакой повторной экспертизы по закону. Тут застройщик будет пытаться усиливать в рамках капитального ремонта ремонта с учетом пункта 11 ст. 52 Градостроительного кодекса РФ и требований ППРФ № 881 от 16.05.2022.
Ну а если разрешения на ввод нет - то да, должна быть повторная экспертиза, при этом застройщик может предъявить экспертизе, если он была проведена некачественно.

[Бахил]

В прокуратуру надо писать запрос.
Может быть у вас там убежище делают...

[svg]

Такое усиление требует экспертизы, так у вас не примут в эксплуатацию дом. А так лучше с усилением, чем без него жить

[Сергей Юрьевич]

По фотографиям сложилось впечатление, что пилон поставили в середине достаточно большого пролёта.
Предположу, что косанули, недоглядели при проектировании или забыли поставить при строительстве... Возникли сверхнормативные прогибы в этом пролёте.

После того, как поддомкратили перекрытие - возвели пилон, который слева...
Но это только моё предположение.

[Tyhig]

Сообщение от Сергей Юрьевич После того, как поддомкратили перекрытие - возвели пилон, который слева... Но это только моё предположение.

Не заметил этого всего.
Согласен.
Тогда серьёзные работы ведутся. Чего-то люди, которые делают, знают о вашем доме, чего не говорят...

[Podpolie]

Все Вы это найдете на сайте офиса продаж своего ЖК. Всуе упоминать не буду название.
У дома Вашего ну очень сложный родитель: "Экспериментальный завод качественных сплавов". Их территория. Там раньше промзоны были. Я там кое чего из строительного оборудования покупал еще в конце прошлого века))). Земля по застройку у них с 16года и сразу они начали строить))). См.ниже. Наверное первый ордер был на снос старых строений.
Что касается проектных организаций даже и говорить то сложно. Чудные у них названия. Ну короче офис-комната и веселые компании проектировщиков на удаленке. Все это можно найти на сайте продаж. В проектной декларации написано здание в 30 этажей. Т.е. 27 этажей вверх от уровня земли и вниз - 3-и этажа паркинга. Так написано и в разрешении на стр-во. Вообще упоминание о здание с 13 года. Тогда было выдано первое разрешение на стр-во. В экспертном заключении от 17года (экспертиза Не государственная это бонус проскочить все проектные косяки). А проектная декларация от 22 года. Ввод в эксплуатацию в 22году. Вот такой набор по годам. Тяжело здание рождалось. Короче сам черт ногу сломит.
Похоже что долгострой. И много там чудес на проектировано и настроено по годам. Разобраться сложно, но можно если архивы не сгорели. Тут конечно надо в лоб идти чего там усиляют? Надеемся что правильно. А так конечно это попахивает серьезной технической экспертизой. В принципе таких тяжело рождающихся домов много.
И еще интересно - земля с 16года, а разрешение на стр-во с 13 года. Что там раньше крутили, кто и в какие более древние годы ведет путь расследования сей истории?))).
Но в паркинге теперь не запаркуешься))).

----- добавлено через ~9 мин. -----
Ладно беллетристика.
Offtop: Эти подземные паркинги это вообще сейчас... У тестя с тещей на Дмитровке построил ПИК жилой зиккурат тоже куча зданий под 30 этажей. Квартиры то купили, а паркинг на 20% реализован. Купили те у кого деньги остались. Так эти новоселы машины свои рассовали по соседним дворам. Народ там возмутился и наставили шлагбаумов. Вытеснили короче агрессоров за пределы своих удельных наделов. Толпа новоселов стала ставить машины на улице. А тут прибежал город, наставил знаков платная парковка и пригнал колонну эвакуаторов. Была тихая улица, а теперь колонна из железных тележек всех мастей))).
Вообще на нашу жизнь М.Зощенко не хватает что бы все это описать словами культурными))).
Обидно то, что мы с женой не можем заехать во двор к родителям. Гостевого лимита нет. И приходится бросать машину черти где.

[mainevent100]

Сообщение от Бахил В прокуратуру надо писать запрос.

Туда вроде пишут не на какие-то действия плохого дяди/конторы, а на бездействие чиновников, для которых решение данной проблемы и есть прямая работа, но они не хотят. То есть на Стройнадзор, который отписался на обращение пустым набором букв. Прокуратура добавит энтузиазма их работе.

[DonMof]

Сообщение от Атрибут Современный, эффективный подход.

ДА, именно так.

Сообщение от Атрибут Придумать легенду о дороге, метеорите, метро, подвижках грунта

Да, именно так.

Oseelena, внешне - это у вас усиление в подвале. Вероятно даже в паркинге. Если это паркинг, то каждое машиноместо в Москве стоит миллионы. Было скорее так, как описали выше в #7: на ПД было одно "неэффективное" количество машиномест, на РД захотели больше машиномест и "накосорезили". При сдаче на повторке в экспертизе их поймали)) и заставили усиливать. Вот результат. Скорее всего кинули "трансферную" конструкцию или не доармировали или не довели до низа)

[Podpolie]

Изначально как было 322 места по документам, так и осталось. Паркинг в пределах ограждающей конструкции котлована со стандартным шагом подземных перекрытий.
А дорогу стали строить от Староалексеевской до Маломосковской? Там действительно тесно. Поэтому все возможно и дорога бывает влияет. Смотря какая еще и дорога. Но тогда распорки еще надо ставить горизонтально))).
У Вас дом врезан в очень тесную застройку разноэтажных зданий и влияние на него и от него на окружающую застройку расчетом подземных конструкций должно было быть учтено.
Тем более трассы будущих городских дорог уже давно нанесены заранее (Еще при Юрии Михайловиче))). Здание по декларации рассчитано на 5 баллов (не оценка, а сейсмика)))).

[seregaxxl]

Сообщение от svg А так лучше с усилением, чем без него жить

Представьте, что вы купили ну например телевизор, принесли домой и обнаружили брак. Магазин вам предлагает отремонтировать его. Вы захотите ремонт по сути нового товара или вы всё-таки хотите товар надлежащего качества получить изначально?
Вот так и тут: покупатели не соглашались на покупку квартир в проблемном доме, а покупали в нормальном по полной стоимости. Но потом что-то пошло не так....

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Podpolie Короче сам черт ногу сломит.

Может и строили по стадии П? от того и сюрпризы неожиданные

[Podpolie]

Вообще фото красивые и снаружи и внутри. Забор, шлагбаумы со светофорами. А вокруг сараи типа гаражи, хрущебы, офисные здания... Но так все тесно вплотную, шанхай индийский и еще дорогу протянут. И похоже не на внутридомовую, а на такую хорошую под КАМАЗы)))). Неужели качать будет от движущихся нагрузок. Современные расчетные программы они могут и не такое насчитать.

----- добавлено через ~46 мин. -----
Склоняюсь к влиянию дороги. Интересно какое ограждение котлована? Грунтовые воды, скорей всего монолитная "стена в грунте" с прижимом внутренних стен через бентонитовые маты или т.п.. Т.е прямая связь по степени "гуляния" с динамикой. Трубчатый шпунт с водопонижением в такой стесненности не реально. Посадить округу застройки легко. Хотя мы там не далеко качали, на Космонавтов. Но там чуть-чуть снимали - иглофильтрами в трубчатом ограждении.
Высотность большая - 100м. Здание протяженное и узкое. Качать должно или нет?

----- добавлено через ~13 мин. -----
Короче автор. Версия моя. На критику не обижаюсь. Я думаю, что ничего у Вас не разваливается, смотря на панораму в Яндексе. Скорей всего дорога. Картина жутковатая. Как в фильме катастрофе "2012". Когда в Нью-Йорк вплывает российский сухогруз или танкер. Только тут будет китайский мусоровоз или фура. И понеслись качели))). Дорога в узком коридоре между 2-я высокими зданиями. Причем вдоль длинных фасадов.
Планируемые трассы метро известны. При мне закладывали специальные динамические устройства под высотные дома на Нахимовском пр-те в зоне влияния планируемых тоннелей. А вот тут как то решили в последний момент выкрутиться. Но как это решили?

[lexa_3513330]

Сообщение от Podpolie Качать должно или нет?

Вес машинки - 10 тонн.
Вес здания - несколько сот тысяч тонн.
Разница - на 4-5 порядков.
С чего должно качать ?

[Podpolie]

Сообщение от lexa_3513330 Вес машинки - 10 тонн.

Это одной машинки она там и так заезжает за мусором))). А если это будет нормальная трасса с несколькими машинками? Или потоком. Там район такой загруженный. Есть возможность проскочить в объезд Проспекта Мира, пробки на эстакадах у ВДНХ и ускакать в Сокольники.
Меня все что выше земли или воды особо не волнует, но:
На моей памяти реконструировали трассу от Дмитровки по Большой Академической на Народное Ополчение и далее до МКАД. Даже хрущебы укрепляли, даже там где не было тоннелей. И сносили кое что. Где надо шло усиление домов и зданий. Где делались отсечные стенки в земле разных типов. Контора наша там поработала тоже. Недавно видел уст-во отсечных стенок на Ленинском пр-те под расширение трассы.
На нашем форуме такие темы есть. Разве такие вещи нельзя смоделировать в связке здание-основание и получить какие то деформации? Возможно авторы и получили))). Надо просить шумозащитный зкран на высоту здания))).
Возможно ошибаюсь(((.

[Tyhig]

Читаю и понимаю, что многое упустил.
Подполье везде прав. Тут теперь пошло более конкретно.

Всё же думаю, что дело в +3 этажах. В последнем расчёте не выдержали колонны в подвале или т.п. Расчётчик, которому дали пересчитать по факту уже более высокое здание, наверное, поседел уже или помер. Не завидую.
Дорога тут явно просто предлог. Если прямо по дому не будут ездить.

Проектировщик явно говнофирма на 30 бомжечеловек с черной з.п. и задержками з.п. по полгода. В приличной организации такое бы сначала посчитали или не взялись за перерасчёт.
Кстати, а кто проектировщик ? Напишите ? Пусть будет удар по репутации. Нехрен людям дома ломать.


Покупатели виноваты.
Не сформировали сообщество, не наняли наёмников со своей стороны, чтобы контролировать строительство начиная с котлована.
А когда не следят, то и делай что хочешь ради прибыли.

[Podpolie]

По затирали тут понимаешь...
Там высокий УГВ в песках. Надо вспоминать на какой глубине. Фундамент глубокий и обводнен. Все едино: ограждающая водозащитная конструкция и здание. Динамика в расчетах только усиливает воздействие на строительные конструкции.
Нагрузки от сейсмики в 8 баллов легко превращаются в 9 и выше. Короче что задашь в программе по закону то и получишь. Вот и получили хлопоты.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Tyhig Проектировщик явно

Offtop: Поменьше текста и люди потянутся))).
"Командир обязан думать, а не просто шашкой махать".

[seregaxxl]

Сообщение от Tyhig Не завидую

Да ладна. У нас было шо на стройке не той толщины пилон залили 6 метров высотой. Вот точно также с боков доливали

[Oseelena]

Сообщение от Podpolie Все Вы это найдете на сайте офиса продаж своего ЖК. Всуе упоминать не буду название. У дома Вашего ну очень сложный родитель: "Экспериментальный завод качественных сплавов". Их территория. Там раньше промзоны были. Я там кое чего из строительного оборудования покупал еще в конце прошлого века))). Земля по застройку у них с 16года и сразу они начали строить))). См.ниже. Наверное первый ордер был на снос старых строений. Что касается проектных организаций даже и говорить то сложно. Чудные у них названия. Ну короче офис-комната и веселые компании проектировщиков на удаленке. Все это можно найти на сайте продаж. В проектной декларации написано здание в 30 этажей. Т.е. 27 этажей вверх от уровня земли и вниз - 3-и этажа паркинга. Так написано и в разрешении на стр-во. Вообще упоминание о здание с 13 года. Тогда было выдано первое разрешение на стр-во. В экспертном заключении от 17года (экспертиза Не государственная это бонус проскочить все проектные косяки). А проектная декларация от 22 года. Ввод в эксплуатацию в 22году. Вот такой набор по годам. Тяжело здание рождалось. Короче сам черт ногу сломит. Похоже что долгострой. И много там чудес на проектировано и настроено по годам. Разобраться сложно, но можно если архивы не сгорели. Тут конечно надо в лоб идти чего там усиляют? Надеемся что правильно. А так конечно это попахивает серьезной технической экспертизой. В принципе таких тяжело рождающихся домов много. И еще интересно - земля с 16года, а разрешение на стр-во с 13 года. Что там раньше крутили, кто и в какие более древние годы ведет путь расследования сей истории?))). Но в паркинге теперь не запаркуешься))). ----- добавлено через ~9 мин. ----- Ладно беллетристика. Offtop: Эти подземные паркинги это вообще сейчас... У тестя с тещей на Дмитровке построил ПИК жилой зиккурат тоже куча зданий под 30 этажей. Квартиры то купили, а паркинг на 20% реализован. Купили те у кого деньги остались. Так эти новоселы машины свои рассовали по соседним дворам. Народ там возмутился и наставили шлагбаумов. Вытеснили короче агрессоров за пределы своих удельных наделов. Толпа новоселов стала ставить машины на улице. А тут прибежал город, наставил знаков платная парковка и пригнал колонну эвакуаторов. Была тихая улица, а теперь колонна из железных тележек всех мастей))). Вообще на нашу жизнь М.Зощенко не хватает что бы все это описать словами культурными))). Обидно то, что мы с женой не можем заехать во двор к родителям. Гостевого лимита нет. И приходится бросать машину черти где.

Вы все совершенно правильно указали , немного разбиралась с датами и тд , когда обнаружила над жилой нашей площадью у нас мокрую точку, такой корректный проект .
И проектное бюро , забыла название , типа модное , но похоже что как раз совсем небольшое .

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Tyhig Покупатели виноваты. Не сформировали сообщество, не наняли наёмников со своей стороны, чтобы контролировать строительство начиная с котлована. А когда не следят, то и делай что хочешь ради прибыли.

Чувство юмора у вас отоичное , люблю черный , но здесь конечно как-то грустно , что неужели такое отношение может быть к жилью в котором будут жить столько много людей .

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Podpolie Короче автор. Версия моя. На критику не обижаюсь. Я думаю, что ничего у Вас не разваливается, смотря на панораму в Яндексе. Скорей всего дорога. Картина жутковатая

Очень хочется верить в ваши слова , но мне хотя бы стало спокойней , что услышала мнения . буду писать в инициативную группу , что будем предпринимать .
А вы думаете стоит , например , пригласить специалиста как вы , на какую-то оценку и заключение , даже если оно не официальное ? Или уже ничего не изменить , пусть лучше укрепляют чем не укрепляют . ?

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Podpolie Короче автор. Версия моя. На критику не обижаюсь. Я думаю, что ничего у Вас не разваливается, смотря на панораму в Яндексе. Скорей всего дорога. Картина жутковатая

Очень хочется верить в ваши слова , но мне хотя бы стало спокойней , что услышала мнения . буду писать в инициативную группу , что будем предпринимать .
А вы думаете стоит , например , пригласить специалиста как вы , на какую-то оценку и заключение , даже если оно не официальное ? Или уже ничего не изменить , пусть лучше укрепляют чем не укрепляют . ?

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от Podpolie Короче автор. Версия моя. На критику не обижаюсь. Я думаю, что ничего у Вас не разваливается, смотря на панораму в Яндексе. Скорей всего дорога. Картина жутковатая

Очень хочется верить в ваши слова , но мне хотя бы стало спокойней , что услышала мнения . буду писать в инициативную группу , что будем предпринимать .
А вы думаете стоит , например , пригласить специалиста как вы , на какую-то оценку и заключение , даже если оно не официальное ? Или уже ничего не изменить , пусть лучше укрепляют чем не укрепляют . ?

Сообщение от Tyhig Очень надо наказать застройщика за плюс три этажа. В них причина.

Только наверное для этого экспертиза нужна и проектная документация , чтобы это сделать . конечно так накосясить , умалчивать , потом попытки исправить и молчать , никому ничего не сообщать . и застройщик в том числе отписку дал о вибрациях строящейся дороги , только конечно с выкупом некоторых квартир у людей , для укрепления внутри этих квартир в том числе ,.. Так что мы тоже не верим про дорогу.. Отписка просто на запрос.

[seregaxxl]

Сообщение от Oseelena неужели такое отношение

Некоторые коллеги излишне драматизируют
Проблкмы бывают и с элитным жильём.
Но права свои защищать нада.
В стоительстве конечно бардак, но так как большинство людей берут в ипотеку свою первую квартиру и не разбираются ни в чём, то имеем недостатки в отделке, мокрые углы и т.п. и обманутых дольщиков.

[tankist]

Сообщение от Podpolie Земля по застройку у них с 16года и сразу они начали строить))).

В 2014 начали строить, судя по гугл картам.

[Tyhig]

Сообщение от Oseelena неужели такое отношение может быть к жилью в котором будут жить столько много людей

Такое отношение к очень жадным беднякам, которые пересекают черту жадности и покупают дешёвые проблемные квартиры. Тем самым задавая нижнему сегменту рынка планку качества.
Тем самым перекладывая свои беды, на головы конструкторов и расчётчиков.
Потом мы не справляемся, потому что, часть седеет и живёт меньше из-за стресса, часть сажают, а тонкая прослойка умнейшей элиты перекладывает ваши беды ещё дальше - на подрядчика-строителя.
А вот теперь уже и десяток человек обсуждают ваши проблемы.

Почему из-за вас должен страдать тот самый злополучный расчётчик. Может быть и слабовольный, но где написано, что в конструкторах обязательно иметь стальные волю ? А где обычным работать тогда ?
Глаз за глаз.
Помогаю, но осуждаю.
Если не нравится тон, то у вас под боком полно елея с усилением. И Серёга говорит, что всё хорошо. Но через 10 лет он иначе скажет.

[seregaxxl]

Сообщение от Tyhig говорит, что всё хорошо.

Я не говорю
Я говорю, выяснить нада причину, а проектировщики если хорошие, то и усиление хорошо сделано, тобишь не развалится. К застройщикам, гипам, дорожникам и другим всяким людям претензии предъявлять придётся, ну кто там виноват. А по экспертизе и по суду до проектировщиков итак очередь дойдёт если будет за што, но мне кажется они не виноваты

[Oseelena]

Сообщение от Tyhig Такое отношение к очень жадным беднякам, которые пересекают черту жадности и покупают дешёвые проблемные квартиры. Тем самым задавая нижнему сегменту рынка планку качества. Тем самым перекладывая свои беды, на головы конструкторов и расчётчиков. Потом мы не справляемся, потому что, часть седеет и живёт меньше из-за стресса, часть сажают, а тонкая прослойка умнейшей элиты перекладывает ваши беды ещё дальше - на подрядчика-строителя. А вот теперь уже и десяток человек обсуждают ваши проблемы. Почему из-за вас должен страдать тот самый злополучный расчётчик. Может быть и слабовольный, но где написано, что в конструкторах обязательно иметь стальные волю ? А где обычным работать тогда ? Глаз за глаз. Помогаю, но осуждаю. Если не нравится тон, то у вас под боком полно елея с усилением. И Серёга говорит, что всё хорошо. Но через 10 лет он иначе скажет.

Страдать из-за меня ?) Вы же сами в квартире живёте , из-за вас же не страдали проектировщики .
И откуда у вас информация , что это дешёвое жилье ? Если для вас дешевое , то для, нас достаточно дорогое ,на которое зарабатывается также трудом , а построено похоже плохо из-за безответственного отношения к своим профессиональным обязанностям , как и может быть в любых профессиональных сферах . очень странное рассуждение , уж извините .

[lexa_3513330]

Сообщение от Oseelena а построено похоже плохо из-за безответственного отношения к своим профессиональным обязанностям

Ну вы же не у проектировщиков, наверно, квартиру покупали, а у застройщика.
И наверно у него надо спросить, зачем он нанял на этот объект безответственных проектировщиков, при том, что вокруг уйма добросовестных и трудолюбивых

[Oseelena]

Сообщение от lexa_3513330 Ну вы же не у проектировщиков, наверно, квартиру покупали, а у застройщика. И наверно у него надо спросить, зачем он нанял на этот объект безответственных проектировщиков, при том, что вокруг уйма добросовестных и трудолюбивых

Ну это уже ответственность застройщика , то есть его безответственно отношения .
Но лично из-за меня или покупателей проектировщики не страдают .

[Tyhig]

Корни рынка в покупателях.
Вы сами купили проблему.
Или лишние этажи, или дорога - без разницы. Дорогу тоже было заранее видно где-нибудь.
Рынок из-за покупки изменился.
Только вы сейчас с рынка уйдёте, а я останусь. На том самом рынке, где вы проголосовали рублём против меня.
Жертвы тут мои коллеги. А не вы.
Людям надо помогать. Тут получается, что немного это мне во вред.
Вот вы сейчас счастливо решите все проблемы. И всё так и останется на рынке. Значит можно строить тонко и плохо. Есть куда выжимать конструкторов ещё.
А вот не решите, допустим, всё рухнет. И нам будет хорошо. Другие будут бояться. Больше зарплата, меньше стресса, лучше и дороже дома.

Бесчеловечно ? А с нами вот так человечно ? Хороший вопрос.

Рынок надо урегулировать.
Не хватает каких-то инструментов, органов власти, традиций, обычаев. Чего-то надо менять.
Эта война интересов до добра не доведёт.
Щас советские инженеры довымрут. Останутся капиталисты и ИИ. Но они будут общаться по другому - вежливо. Но за деньги, наверное. Жильцы охренеют.

Надо покупать целый дом сразу.
Делать сообщество покупателей сразу на все квартиры до котлована или чуть после.
И дальше рулить этим сообществом весь процесс, через наёмников. Жильской ТН.
И запретить по одной квартире покупать.
Вот все собрались, все купили. Деньги есть - строим.
Нужен какой-то гос.рынок, где бы стояли в очереди на такое действо-объединение покупатели.
И ГрадК поменять, добавить правила поведения покупателей. А то у них одни права.

[Podpolie]

Сообщение от Oseelena Очень хочется верить в ваши слова , но мне хотя бы стало спокойней , что услышала мнения

Понять бы еще что там за дорогу и развязку на пересечении со Староалексеевской задумал департамент Градостроительной политики города?
У Вас под домом, по близлежащему бывшему объекту, обводненные мелкие пески, но не факт. По нашим нормам такие грунты превращаются уже в более высокую категорию по динамике, сиречь сейсмичности. Что динамика, что сейсмичность это практически одно и тоже. Ухудшаются или занижаются прочностные свойства грунтов. Несущие конструкции требуют тогда усиления если они построенные, если новые, то проектируются с учетом таких воздействий. Ну что делать в таком сложном мегаполисе живем. Все меняется быстро - дороги какие то придумывают. Стройте за МКАД и будет хорошо всем))). Помимо этого с момента начала проектирования изменились кое какие нормы, в т.ч. числе городские. Усовершенствовались расчетные программы. Здание у Вас протяженное, но не широкое, на естественном основании (без свай) в сочетании с новой дорожной схемой. Такой вод вывод получается. Хорошо что бы было так, т.к на фото видно ответственные господа уже озаботились и исполняют. Ну не встречал я ненормальных в строительной практике за 32 года, что бы ерунду делать, особенно на такой этажности. Менять что то для откровенной наживы в худшую сторону тоже не встречал. Брака и косяков конечно хватает, но чаще бывает перестраховка с точки зрения проектных решений. Что бы знать проблемы полностью надо создавать наверное ТСЖ.
На общем чате можно еще спросить у соседей: есть проблемы в квартирах? Трещины на несущих конструкциях. Трещины в гипсокартонных потолках и отклеивающиеся обои не в счет, это больше из раздела халтура при отделке))).
У Вас по карте управа района рядом в 2-х шагах, а если туда зайти и потрясти чиновников? Что за дела, что за дорога? Написать запрос в округ или вообще Семенычу на прямую, он же в каске часто в ТВ ходит))))?
Offtop: Тут я недавно в октябре через Савеловскую ж.дорогу от Дмитровки на Алтушку перехал. Тупо ехал и переехал))). Преграды не было))). Откуда мост у Дегунина взялся с ул.800 летия Москвы. Пришлось разворачиваться. С женой долго гадали))). И буквально на следующий день по ящику показали - новостройка. Вот деревня, мы оказывается почти первыми были))). Ну и город стал))). Строят и строят, а я не в курсе))))

[Dusty]

Сообщение от Podpolie Здание по декларации рассчитано на 5 баллов (не оценка, а сейсмика)))).

Точно на 5 баллов? Не помню сколько для Москвы, но вроде 6. // Томск - 6 баллов.

[Бахил]

Сообщение от Podpolie Здание по декларации рассчитано на 5 баллов

Offtop: Ржунемогу По Рихтеру?
Уже одно это наводит на неприятные мысли. Собственно любое современное здание выдержит 6 баллов безо всякого расчёта.

[Атрибут]

Ндааа уж 370-450 кило-рублей за квадрат. Чтобы перебраться из провинции надо продать минимум 4 квартиры. Мне одной не хватает...

Вот тут пишут что уже как 2 года все чики-пуки.

Насчет объединения собственников. В московии, после начала заселения жк, квартиры могут пустовать и продаваться десятилетиями. Все это время у большинства из них хозяин застройщик или другой продаван. И он принимает решения и голосует за них. В том же общедомовом чате-группе это может быть просто Александр или Рубен с десятком тысяч м2 за спиной. И всеми решениями будет рулить он.

----- добавлено через ~22 мин. -----
По фоткам довольно серьезные и непростые действия. Кто-то серьезно обосрался.
В тырнете мало информации по фундаментам и конфигурации стен, пилонов ниже нуля. Без этого нет смысла что-либо обсуждать.
Ширина здания более чем нормальная.
Предположу что для проезда авто сокращены длины поперечных стен. Это негативно влияет на перекрытия и фундаментную плиту. Плюс интересная история с выемками и схемой передачи-перераспределения нагрузок на фундамент. Думаю наиболее нагружена стена в самом центре плана. Она длиной не более 6 м и на нее как на елку навешаны немалые площади перекрытий.
Перекрытия в зоне выемок длиной по 10-14 м. Думаю там должно быть армирование канатами с преднапряжением. В наружные балки под окнами не особо верю.

[seregaxxl]

Сообщение от Tyhig Надо покупать целый дом сразу. Делать сообщество покупателей сразу

Может возродим кооперативы?

Сообщение от Атрибут Кто-то серьезно обосрался.

найдём по запаху

[Атрибут]

seregaxxl
признавайтеаь каким образом Ви причастны к объекту?!
Вас видели рядом ))

[Aragorn]

Oseelena - советую с Tyhing в полемику за жизнь не вступать -))) он еще тот троль, хотя много и по делу пишет, может быть он даже гений.

[Podpolie]

Чего то там жуткое с дорогами затеяли. Чуть ли не дублер Проспекта Мира переходящего в Ярославский тракт у Вас под окнами пройдет))). Во всяком случае крутая развилка. Бегите за МКАД в леса пока еще можно)))). Я давно уже сбежал. Все вопросы к Моспроекту №3. Они там наколодовали. У меня сейчас там знакомых нет.
На картинке загадочные красные стрелки. Подпись на них это просто для отвода глаз. Как бы это не были эстакады))). Когда же это кончится то...да никогда. А там легко. Как пригонят буровую типа Бауэр-36. Как крутанут эту махину...
https://vk.com/wall-76123050_129804
https://dzen.ru/a/YH7TZbqDzSVnNiBs
https://stroi.mos.ru/news/v-raionakh...ie-5-km-dorogh

[Алексей_Л.]

Offtop: Добавлю свое мнение на чашу весов.

Автору темы - будьте спокойны, делайте ремонт, продолжайте жить. Если боитесь - отложите ремонт на полгода. До лета привыкните к мысли, что в паркинге есть дополнительные элементы и забудете за них, и всё равно сделаете ремонт.

По усилению: Усиление такого типа. (охватывающая стальная обойма с защитной штукатуркой (чтобы в глаза стальной бандаж не бросался и огнезащита)) - делают если не хватает несущей способности на сжимающую (вертикальную нагрузку). ТО что его ДЕЛАЮТ, это ещё не значит что его ЖИЗНЕННО необходимо делать. За 10 лет 1000% что делали пересчет конструкций и банально "старая школа" в изначальном проекте такие диафрагмы могла считать в лира 9.6 со стенами диафрагмами (без учета изгибающих моментов из плоскости) с коэффициентом расчетной длинны 0,8 - и всё проходило ( либо вообще не вводить - ранние версии ЛИРА, например, не предусматривали ввод коэффициента расчетной длины для пластинчатых элементов). При последующих пересчетах, а иногда заказчик на сложных объектах делает дублирующие расчеты - другой расчетчик мог уже эти пилоны моделировать оболочками (учитывая изгиб из плоскости, что добавляет арматуры и даже работающей на сжатие), в новых версиях программы, а мог и коэф расчетной длины вводить уже 1,2 как для отдельно стоящих стен первого этажа (считая от фундаментной плиты). Может он ещё коэффициентами на снижение прочности бетона (наши любимые гамма бе 2, 3....) перестраховался. Так же философия принятия нагрузок. Старая школа полезные нагрузки для высотных зданий фундаментных плит и нижних этажей принимает с понижающими коэффициентами - и для 16+ этажей это ощутимое уменьшение к нагрузке сравнительно с собственным весом. А молодежь не снижает, ну забывают они за эти пси, написано в таблице 150 и гамму эм 1,3 - так и тулим на все этажи (ленятся делать отдельную схему для фундаментных плит и нижних этажей) И тут у нового расчетчика новые цифры.... арматуры не хватает, расчетная прочность бетона не достаточная. Караул. Плюс наслаивается общественное мнение, мол: да эти старые дядьки в своих простеньких программах не умеют.... а этот вот конструктор (который пересчет в современной программе делает - он то шарит, вот у него программа какая умная и картинки красивые. И девелопер на всякий случай начинает делать усиление, потому что хрен его знает, добавить еще 10 млн рэ и спасти 2млр - не так уж и много, либо сраться от каждой трещины и сэкономить на усилении согласно нового расчета.... вот и усиление начали делать.

Смотрю я какие и сколько они наделали отверстий в пилоне --- и как он не сдался раньше времени от такой "предварительной ласки" .... (стальные подпорки если сверху нет продолжения этой стены либо распределительной балки - через тонкую плиту ничего не разгружают для усиляемой стены, ну почти, не более срезающей несущей способности плиты примерно 15т/м.п., а для этой стены - снять с неё 50 т даже - самоуспокоение).

Я не знаю ни одного конструктора, ни сейчас ни 300 лет назад, чтобы они проектировали так , чтобы оно развалилось. НЕТ, все проектируют и перезапасаются чтобы стояло, даже вопреки всему.

Сухой остаток: Спите спокойно. Всё под контролем. Интересоваться процессом - можно. Панику подымать? - а это поможет? (не поможет)

[lexa_3513330]

Сообщение от Dusty Точно на 5 баллов? Не помню сколько для Москвы, но вроде 6

Землетрясение 1977 года - 4,5 баллов.
Расчетное , с учетом микрорайонирования на конкретной площадке - до 5,5 балла. Вроде так.

[Podpolie]

А в декларации написано 5-ть. Ну не знаю я подземный житель мне все равно. Да хоть 6-ть))). Пески с водой уже тянут на 7.

[seregaxxl]

Сообщение от Podpolie А в декларации написано 5-ть

Вставлю свои 5 копеек в вашу дискуссию До 6 баллов не рассчитывают на сейсмику. Тобишь указанная сейсмичность не означает что специально запроектировали плохо ))

[Podpolie]

Сообщение от Podpolie Чего то там жуткое с дорогами затеяли.

Вот значится почему у меня гараж-стоянку сломали насильно с мизерной компенсацией (отдали стоимость реализованного металлолома - поделили на всех) 2-а года назад. Они это уже давно планировали. Трасса сказали пройдет вдоль ж.д. дороги с развязками и эстакадами. Алексеевский это начало этой магистрали, а далее так потянут....что держись.

[Dusty]

Сообщение от seregaxxl Вставлю свои 5 копеек в вашу дискуссию До 6 баллов не рассчитывают на сейсмику. Тобишь указанная сейсмичность не означает что специально запроектировали плохо ))

Специально не рассчитываем, но при грунтах в Томске выполняем конструктивные мероприятия (например армопояса каждые 3 этажа в кирпичных зданиях)

[Alkor527]

Если взять много расчетчиков и дать им проверить одно и то же здание, то одни скажут, что все ОК, другие - что можно было сэкономить и сделать дешевле, а третьи - что не проходит и надо срочно усилять. Все зависит от конечной цели, квалификации инженера, ну и качества постройки.
Какая тут история у ТС никто никогда не узнает!
Offtop: Пока не рухнет все )
Инженерная работа - дело такое... "Мы бежим как слепой лось сквозь горящий лес. Нас ведет судьба"

[Oseelena]

Алексей , спасибо вам большое ща такое развёрнутое мнение и совет о спокойствии .

----- добавлено через ~2 мин. -----

Спасибо ) я также подумала и решила , что не стоит

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Атрибут Вот тут пишут что уже как 2 года все чики-пуки.

Это парковку .. Те , кто купил места еще лет 7 назад .. Никто паркингом пользоваться не может , только для, выгрузки стройматериала . собственникам платят неустойку за срок сдачи .. То есть видно с самого начала проблемы с паркингом .

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Атрибут Насчет объединения собственников. В московии, после начала заселения жк, квартиры могут пустовать и продаваться десятилетиями. Все это время у большинства из них хозяин застройщик или другой продаван. И о

Именно так и есть , пока что большинством квартир владеет застройщик .

[Oseelena]

Дорога кстати вот такая планируется ..

[Анкл Бенц]

Найдите поэтажные планы парковки и первых трех этажей! Посмотрите расположение несущих конструкций соответствует ли планам в натуре и укажите места усиления. Скиньте сюда и может станет ясно.

[Атрибут]

По идее
Вы как покупатель при покупке должны были ознакомиться с документацией.

Если пропустили ознакомление - наверстайте.
Пишите заявку на ознакомление с разделом ПД конструктивные решения КР и комплектами РД марок КЖ и АС.

[Oseelena]

Сообщение от Атрибут По идее Вы как покупатель при покупке должны были ознакомиться с документацией. Если пропустили ознакомление - наверстайте. Пишите заявку на ознакомление с разделом ПД конструктивные решения КР и комплектами РД марок КЖ и АС.

Эх,Если бы я была строителем например , наверняка я бы сделала , но так как я из совершенно другой сферы , то , конечно я совершенно другие нюансы проверяла
Это уже позже я немного ознакамливалась после выявления некоторых нюансов ..

[Podpolie]

Сообщение от Oseelena Дорога кстати вот такая планируется ..

Ну чего здорово. От Вас там в 800-1000м направо по схеме, за перекрестком было хорошее кафе типа забегаловка с очень вкусными, просто изумительными чебуреками))). Прямо на дороге. Снесли варвары. Всегда тормозил, хотя бы с собой взять, пусть даже сыт))). Дальше рок клуб с магазином причиндалов, клубные убойные концерты раз в месяц - работает еще, но так себе... Вот такие дела дорогие москвичи...))). Лет так от 15 назад по этому городу передвигаться и парковаться было легко, без навигатора, раньше и без пробок.
Удачи и счастья в новом году!!!
Кстати отзывы о Вашем ЖК хорошие кроме парковки. Сокольники рядом, парк т.е, было бы только время туда дойти, вид обзорный на округу. Разберется УК с пилонами паркинга, вложилось. Чего только не перевидал в этом городе)))). Такие вещи, но ничего не рухнуло.

[seregaxxl]

Сообщение от Oseelena Если бы я была строителем

Могу сказать шо люди существа странные и ленивые. Помню в одном чате общедомовом писала одна дама, страшивала "а какая у нас высота потолка будет". И это уже после покупки в ипотеку. Вот поэтому и обманутые дольщики... потому что законодательно невозможно запретить быть лохом обманутым.

[lexa_3513330]

Сообщение от Oseelena Но лично из-за меня или покупателей проектировщики не страдают .

Тут арифметика простая - из тех 400 000 руб, которые вы (покупатель) заплатили за квадрат, конструкторам, рассчитавшим и разработавшим несущий каркас, ушло не больше 100 рублей.
При таком соотношении сумм вы вообще не должны знать о существовании каких-то там проектировщиков

[Oseelena]

Сообщение от lexa_3513330 Тут арифметика простая - из тех 400 000 руб, которые вы (покупатель) заплатили за квадрат, конструкторам, рассчитавшим и разработавшим несущий каркас, ушло не больше 100 рублей. При таком соотношении сумм вы вообще не должны знать о существовании каких-то там проектировщиков

И это очень жаль конечно ,работа супер ответственная .. хотя в любом бизнесе от прибыли /дохода наемникам всем идут копейки ..

[Атрибут]

Один ответ-писулька уже есть. И это хорошо.

#22 фотка

В ходе осмотра установлено, что в подземной части здания в уровне -1; -2; -3 и в помещении 1-го этажа ведутся работы по усилению отдельных вертикальных несущих конструкций. Ссылка-обоснование на п. 14_2 ст. 1 Кодекса РФ от 29.12.2004 N 190-ФЗ.

Типа заменяются или усиливаются-улучшаются отдельные элементы несущих строительных конструкций.
Под отдельные элементы можно подвести всë что угодно. В этом состоит смешение капремонта-реконструкции и подмена реконструкции под фиктивный капремонт.

Предлагаю поступить так:
Пишите письма с одним содержанием и разными адресатами. От прокуратуры до районной управы. Всем кого знаете, кроме управляйки.
В письме ссылайтесь на ответ-отписку и приводите свои аргументы.
Пункт 14 ст. 1 Кодекса РФ от 29.12.2004 N 190-ФЗ:
реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов.
Изменение площади - на фотках имеется множество дополнительных стальных двутавровых стоек уменьшающих площадь.
Перестройка - на фотках имеются имеется множество дополнительных стальных двутавровых стоек (если есть - дополнительных стен) изменяющих планировку нежилых помещений подземной автостоянки.
На прилагаемых фотоматериалах зафиксированы дополнительные несущие строительные конструкции (стальные двутавровые стойки-колонны значительного сечения, при наличии - стен). Группа сток-колонн включает в себя винтовые домкраты. Все это оказывает прямое влияние на работу смежных (примыкающих снизу и сверху) несущих плит перекрытий, фундаментной плиты их напряженно-деформированное состояние, а также оказывает влияние на перераспределение усилий и деформации несущего каркаса здания в целом. Вносятся изменения в несущий каркас здания. Выполняемые работы затрагивают несущие конструкции являющиеся общедомовым имуществом.

[seregaxxl]

Сообщение от Атрибут В письме ссылайтесь на ответ-отписку и приводите свои аргументы. Пункт 14 ст. 1 Кодекса РФ от 29.12.2004 N 190-ФЗ:

Обычному человеку трудно ссылаться поскольку он не юрист, и может оказаться не прав. Соответственно если без юриста и это не претензия, то заявление допустимо писать в свободной форме. Самое очевидное тут это опасения за своё имущество, жизнь и здоровье, и потому просьба провести прокурорскую проверку

[Атрибут]

Повторно

Сообщение от Атрибут seregaxxl признавайтеаь каким образом Ви причастны к объекту?! Вас видели рядом ))

[seregaxxl]

Сообщение от Атрибут Повторно

Я с самого начала советовал обратиться к юристу. Вы щас насоветуете, что потом всё равно придётся, но только касяки придётся разгребать из-за неправильных заявлений или не туда )) Людям бывает дают "отписки", а они не понимают почему, а ведь просто неверно писали потому что не разбираются в вопросе

----- добавлено через ~3 мин. -----
А прокуратура орган надзорный. Соответственно они сами должны определить какие пункты каких законов нарушены.

[ltnchik1405]

Сообщение от seregaxxl В крайнем случае вы сможете вернуть квартиру через суд с перерасчётом стоимости по текущим ценам.

Offtop: К пенсии.