Штроба в ж/б стене каркасно-блочного дома, как быть?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Штроба в ж/б стене каркасно-блочного дома, как быть?

Штроба в ж/б стене каркасно-блочного дома, как быть?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.06.2025, 10:59 #1
Штроба в ж/б стене каркасно-блочного дома, как быть?
Almaro
 
Регистрация: 25.06.2025
Сообщений: 4

Здравствуйте.

Хочу попробовать обратиться за советом/ами.

Краткая вводная: первая в жизни квартира, новостройка.
Полное отсутствие у меня понимания что можно, а что нельзя, и, по всей видимости, не очень порядочный исполнитель.
Существенно позже (условно, через год) до меня было донесено, что это было плохо, и, возможно, очень плохо.

Детали:

При обсуждении работ, я выразил пожелание, чтобы краны для воды были утоплены в конкретную стену.
Исполнитель не сказал ни слова о том, что этого делать не стоит и нельзя, и не пытался предложить альтернативные варианты.

Результат, проложена вода по монолитной стене от стояка до кухни.

Штроба не на 100% в монолите, делалась по уже оштукатуренной стене, но слой штукатурки относительно небольшой, порядка 1-1.5 см.

Выглядело это в моменте примерно так (снимок после завершения работ): ссылка

Максимальное углубление, насколько я могу судить, что-то в районе 3 см в монолит (4 см с учетом штукатурки) на месте уголка (видно на фото).
До арматуры вроде бы не добрались при резке.

Дом, как указано в названии темы, каркасно-блочный, 2 этаж из 25.

Вот кусок плана, на котором видна та самая стена со снимка выше: ссылка

Вопросы, на которые я хочу найти ответы:

1. Насколько это плохо?
2. Можно ли, и как можно это исправить?
3. Есть ли какие-то "официальные" пути исправления, вроде обращения к застройщику?

Последний раз редактировалось Almaro, 25.06.2025 в 12:12.
Просмотров: 2550
 
Непрочитано 25.06.2025, 11:57
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,211


Фото нет, плана этажа нет (лучше целиком его видеть), поэтому ничего не понятно. Судя по описанию, если арматуру не перерезали, то паниковать не нужно. Исполнителя расстрелять в сортире.
Ссылок не заметил сначала. Но, глядя на это, основным остается вопрос о глубине штробы и разрезании арматуры. Если арматура не задета, то я бы трубы демонтировал, пропустив их по стене открыто, а штробу заделал хорошей ремсмесью.

Последний раз редактировалось иваниваныч, 25.06.2025 в 13:10.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2025, 13:20
#3
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,826


Да все так делают. Забей.
И похуже бывает. Жизнь такая - всем наплевать.
Ну исправишь у себя, а остальных соседей?
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.06.2025, 13:47
#4
Almaro


 
Регистрация: 25.06.2025
Сообщений: 4


Ну... мне трудно говорить за соседей, но за себя хотелось бы принять какие-то меры по исправлению ситуации. Как минимум потому, что не отпускает чувство глубокого сожаления за то, что допустил подобное.
Готов рассматривать какие угодно варианты, вплоть до снятия плитки и армирования участка стены вставками металла или каким-нибудь композитным материалом (извините, если несу чушь, ориентироваться могу только на информацию из открытых источников, читай, из интернета), но для этого сначала нужно понимание, чего я добьюсь, чего смогу избежать и т.п. Ну и в целом, получится ли полностью исправить последствия такого вмешательства.
Собственно, мне хочется сейчас понять, какие есть пути решения, насколько они могут быть эффективны. Опять же, есть ли какая-то возможность это узаконить (в т.ч. с уплатой штрафа, который за это вроде как полагается).
Almaro вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2025, 14:15
#5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,211


Цитата:
Сообщение от Almaro Посмотреть сообщение
Опять же, есть ли какая-то возможность это узаконить (в т.ч. с уплатой штрафа, который за это вроде как полагается).
Узаконивать тут нечего, даже если арматуру распилили (восстановить как надо все равно нереально). От её локального повреждения в одном месте дом не упадет, при расчете всегда запасы даются приличные. Наоборот, надо по тихому все делать, лишние траты ни к чему. А вот восстановить нарушенный защитный слой бетона надо. Тем более, там трубы ГВС-ХВС (конденсат, возможность протечек и т.п.).
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2025, 14:21
#6
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,325


Цитата:
Сообщение от Almaro Посмотреть сообщение
1. Насколько это плохо?
2. Можно ли, и как можно это исправить?
3. Есть ли какие-то "официальные" пути исправления, вроде обращения к застройщику?
Длина этого безобразия около 2 метров получается (судя по плану)? В принципе беспокоиться тогда не надо, особенно если арматура цела. Если арматура оголена, желательно несколько восстановить ей защитный слой. Но это при условии, конечно если и у многочисленных соседей подобного нет, а как видите, это весьма вероятно - исполнители подобных вещей вообще в принципе не задумываются о каких либо конструкциях, которые режут.
Нормально исправить это в любом случае нельзя. Так что оставить как есть.

Последний раз редактировалось Skovorodker, 25.06.2025 в 22:15.
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2025, 16:48
#7
kopekopa

типа инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 749


Цитата:
Сообщение от Almaro Посмотреть сообщение
Можно ли, и как можно это исправить? .... есть ли какая-то возможность это узаконить (в т.ч. с уплатой штрафа, который за это вроде как полагается)
Offtop: Уважение таким, как вы. Другие бы плюнули

Цитата:
Сообщение от Almaro Посмотреть сообщение
пути исправления, вроде обращения к застройщику?
Нет смысла. Никак не исправить. Нервы сожрут, соседи буду паниковать, тоже нервы "делать" ... Забудьте.
Да и вероятность, что это приведет к какому-нибудь плачевному последствию, равна 1/999999(9). Дефекты, которые были допущены при строительстве до вас, в разы серьезнее.
kopekopa вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2025, 07:33
#8
shsa


 
Регистрация: 09.07.2020
Сообщений: 53


Тут про ремонтный состав правильно написали. Чтобы был спокойный сон, можно заделать штробу чем-то типа "Ремонтный состав тиксотропный РЕКС R3" либо любым аналогом с тем же функциональным назначением.
shsa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.06.2025, 15:58
#9
Almaro


 
Регистрация: 25.06.2025
Сообщений: 4


Большое всем спасибо за мысли и комментарии.
Almaro вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2025, 21:54
#10
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


Вы не первый и не последний. Вы как все...
Примеров
полно

Необходимо понимать что твоё, а что относится к общему и влияет на безопасность окружающих.
Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491.
ЖК РФ ст. 36 ч. 1 п. 3.

Цитата:
Сообщение от kopekopa Посмотреть сообщение
Дефекты, которые были допущены при строительстве до вас, в разы серьезнее.
За те дефекты есть ответственные, подписавшие, принявшие.
Цитата:
Сообщение от kopekopa Посмотреть сообщение
Да и вероятность, что это приведет к какому-нибудь плачевному последствию, равна 1/999999(9)
Просто ложь.
Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
В принципе беспокоиться тогда не надо
Не соглашусь.
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
От её локального повреждения в одном месте дом не упадет, при расчете всегда запасы даются приличные. Наоборот, надо по тихому все делать, лишние траты ни к чему.
Вредные советы.
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Да все так делают. Забей.
И похуже бывает. Жизнь такая - всем наплевать.
Ну исправишь у себя, а остальных соседей?
Нигилизм и страусиная позиция ведут к печальным последствиям. Спросите у жителей бывшей неньки.

Последний раз редактировалось Атрибут, 28.06.2025 в 22:22.
Атрибут вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.06.2025, 22:30
#11
Almaro


 
Регистрация: 25.06.2025
Сообщений: 4


Спасибо, альтернативное мнение тоже будет очень полезным. Хотелось бы, однако, тогда какой-то вывод и мысли на тему "что делать?".
Almaro вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2025, 23:04
#12
kopekopa

типа инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 749


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
За те дефекты есть ответственные, подписавшие, принявшие
Offtop: Хотел бы я пожить в мире, где вот так. Подводная часть айсберга дефектов и ошибок очень большая, и нарастать льдом она начинает с момента, когда начинают бурить первую скважину для ИГИ
kopekopa вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2025, 20:10
#13
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,211


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
Не соглашусь.
Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
Вредные советы.
Таки что Вы конкретно предлагаете?
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2025, 06:45
#14
Картошка

будто бы архитектура, будто бы ПТО, всего понемножку
 
Регистрация: 02.02.2024
Под горой на Урале
Сообщений: 52


Как человек, имевший в недалёком прошлом непосредственное отношение к капремонтам в МКД могу добавить, что даже если будет десяток ответственных подписавших с адресами, телефонами и фотографиями их честных лиц, в случае обнаружения дефекта любой сложности отвечать за него будет кто угодно, кроме них. А чаще вообще никто. Даже если карниз будет валиться на головы прохожих.

Вероятность того, что ваш сосед, отчётливо ощущая запах газа, всё-таки решит поставить чайник, гораздо выше чем вероятность обрушения дома после перерезания арматуры алмазным бурением (три раза подряд в одном доме, случай был, ничего не обрушилось, просто керны обратно поставили и замазали, пять лет стоит уже).
Картошка вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2025, 16:44
#15
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 1,111
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Almaro Посмотреть сообщение
хотелось бы принять какие-то меры по исправлению ситуации.
Продай квартиру.
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2025, 14:48
#16
svg


 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 422


99 процентов новостроек так сделаны. Почему вдруг возник вопрос? Дом начал разрушаться?
svg вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2025, 11:28
#17
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Таки что Вы конкретно предлагаете?
Ссылок на две темы (#10) недостаточно? В них должны быть предложения.

СП 372.1325800.2018 пп. 5.5.9, 5.5.19, 5.5.21.
СП 255.1325800.2016 пп. 10.4, 10.5.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2025, 13:58
#18
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,211


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
Ссылок на две темы (#10) недостаточно?
Нет, конечно. Отправили автора темы (неспециалиста) к обсуждениям с диаметрально противоположными мнениями (которые высказывают уже специалисты и не могут договориться). При этом сам автор пишет, что арматура, скорее всего, не задета. Для начала надо, хотя бы, определиться с ее целостностью, а не пугать всеобщим апокалипсисом.
Offtop: Придете к врачу в поликлинику: доктор, у меня фурункул на руке. - Срочно ампутация!
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2025, 17:31
1 | #19
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,325


Цитата:
Сообщение от Almaro Посмотреть сообщение
Спасибо, альтернативное мнение тоже будет очень полезным. Хотелось бы, однако, тогда какой-то вывод и мысли на тему "что делать?".
В данном случае это альтернативное мнение абсолютно бесполезно - это какой-то местный бот - рандомно кидающий ссылки на ничего незначащие пункты норм (типа - стоить/эксплуатировать надо хорошо, а плохо строить/эксплуатировать нельзя). Не обращайте внимание.
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2025, 19:17
#20
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Не обращайте внимание.
Устроился на работу в одну из структур ЖКХ столицы. Слово СП воспринимается тут: "Сам Пошел"))). Так и сказали мне по наивности аргументированного обоснования))). И самое загадочное, все стоит и не падает. А сооружения очень серьезные - инженерные. Как то не охота быть белой вороной. Так тут просто бы эту штрабу еще бы подраздобали, засунули швеллер (номер его не важен, что есть) , приварили к арматуре прихватками, замазали тем что есть на складах и забыли бы. Я сам это видел. Принцип: думать не надо, надо соображать быстро. У меня это новый девиз))), из Брата 2.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 02.07.2025 в 19:38.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2025, 03:03
#21
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
в одну из структур ЖКХ
Был пацан и нет пацана ...
Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Не обращайте внимание.
Подумайте где Вы обосрались.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2025, 10:04
#22
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,826


Сдаётся мне, что это не несущая стена. План бы посмотреть.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2025, 12:58
#23
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Сдаётся мне, что это не несущая стена. План бы посмотреть.
Кликнуть вторую ссылку в #1.
Offtop: Ура интернет включили! И небо чистое...
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2025, 13:01
#24
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,826


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
Кликнуть вторую ссылку в #1.
И чё? Там конструкций нет.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2025, 13:41
#25
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


ГОСТ 2.306-68 табл. 1 п. 6.
ГОСТ 21.201-2011 п. 4.12.4.
Атрибут вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Штроба в ж/б стене каркасно-блочного дома, как быть?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Относительная разность осадок, пол дома на скале как быть? Briack Основания и фундаменты 76 13.06.2023 09:37
Какая докуметация должна быть на ремонт кровли многоквартирного дома? Анкл Бенц Прочее. Архитектура и строительство 6 10.07.2016 14:09
Организация проёмов в несущей стене панельного дома Павел С Железобетонные конструкции 4 31.08.2014 18:08
Размещение склада ГСМ в подземных выработках шахты pi4inug Технологические решения (ТХ) 9 21.10.2013 06:21
Надежность проекта проема в несущей стене кирпичного дома frik84 Технология и организация строительства 6 18.04.2013 19:28