[Jerald]

В папке Template есть три шаблона 3D:
acad3D.dwt
acad -Named Plot Styles3D.dwt
acadiso3D.dwt

Какой лучше всего выбрать!?
И какая между ними разница?

[Hans667]

сам с тридэ почти не работаю,но по-моему на вкус и цвет товарища нет?как сам считаешь?что больше любо то и используй,либо самый верный путь-создать собственный,где ты можешь из всех взять самое ценное.Как создавать шаблон объяснять надо?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Скорее всего:
- acad3d.dwt -> шаблон имерской (дюймовой) системы, ориентирован на 3д (?)
- acad - Named Plot Styles3D.dwt -> то же, именованные стили печати
- acadiso3d.dwt -> метрическая система, ориентирован на 3д (?)

[Jerald]

Кулик Алексей aka kpblc, а какая практическая между ними разница? Можно на примерах?
Elen Finkelstein упоминает в своей статье только один шаблон acad3d.dwt (http://www.cad.dp.ua/obzors/rev2007.php).
Когда я рисую линию и ввожу например цифру 100, как узнать, я ввёл 100 мм или 100 дюймов?

[Hans667]

там изначально настроены единицы имперские.шаблон этот- тот же настроеный под тебя чертеж.Посмотри Format/units/..там же можешь их и поменять.смысл только в том, чтобы брать такой шаблон,если есть и для интернац-х единиц шаблон-acadiso3d.dwt?

[Jerald]

Часто бывает, что размеры в пр. листа получаются непропорционально большими. Это связано с шаблоном?

[Hans667]

это связано с форматами.Шаблон это только установленный набор условий:масштаб, форматы, стили и проч.

[Хмурый]

Сообщение от Jerald Часто бывает, что размеры в пр. листа получаются непропорционально большими. Это связано с шаблоном?

Сообщение от Hans667 .Шаблон это ... установленный набор условий:масштаб, форматы, стили и проч.

Может быть связано, а может быть не связано.

[Vova]

Говорят, что все равно, как назвать единицы в которых чертишь. Хоть мм, хоть дюймы, хоть парсеки. Про последние не знаю, давно не чертил на Венере. Но 1мм не равен 1 инчу. Это неравенство проявляется при использовании шаблонов. На чертеже показаны две форматки, требующие для принтования совершенно одинаковую бумагу. На левой надо чертить в мм, на правой в инчах. То-же самое в их пространствах модели. Левая форматка больше правой во столько раз, во сколько 1 инч длиннее чем 1 мм. В 22.4 раза. Померьте обе командой Distance. Значит, врут, что можно называть свои единицы хоть топором? Называй-не называй, а это будет либо мм, либо инч.

[Jerald]

Интересно, шаблоны для 2М и ЗМ? Между ними есть практическая разница, в смысле, влияющая на работу?

[Hans667]

нет

[naftul]

По совету автора "AutoCAD Bible" Ellen Finkelstein, черчу в предварительно настроенных собственноручно шаблонах(template), что освобождает от необходимости гадать о единицах измерений, весах и типах линий и пр.

[Hans667]

какой молодец!!!

[Hans667]

Сообщение от Jerald В папке Template есть три шаблона 3D: acad3D.dwt acad -Named Plot Styles3D.dwt acadiso3D.dwt Какой лучше всего выбрать!?

Кстати ,чтобы не выбирать шаблон постоянно,его можно сразу прописать в свойствах ярлыка, для загрузки с этим шаблоном-"C:Acad\2008\acad.exe" /t "устройство:путь\*.dwt"

[skif58]

Сообщение от Vova Говорят, что все равно, как назвать единицы в которых чертишь. Хоть мм, хоть дюймы, хоть парсеки. Про последние не знаю, давно не чертил на Венере. Но 1мм не равен 1 инчу. Это неравенство проявляется при использовании шаблонов. На чертеже показаны две форматки, требующие для принтования совершенно одинаковую бумагу. На левой надо чертить в мм, на правой в инчах. То-же самое в их пространствах модели. Левая форматка больше правой во столько раз, во сколько 1 инч длиннее чем 1 мм. В 22.4 раза. Померьте обе командой Distance. Значит, врут, что можно называть свои единицы хоть топором? Называй-не называй, а это будет либо мм, либо инч.

Vova, это вы что-ли нас в учебных целях путаете?
Любые,одинаковые по размерам, форматки в Автокаде будут выглядеть одинаково, независимо в каких единицах вы их измерили. Если конечно при их вставке в Пространство рисунка вы не будете менять через '_units масштабных свойств этого Пространства, - которое, при выборе разных единиц, может либо сжиматься, либо расстягиваться.
И хорошо, что вы не выбрали там парсеки, - иначе можно было бы сделать вывод, что форматки исчезают в межзвездной пыли...

Первый блок ISO А4, с ед.блока = мм, вы вставили в Пространство с '_units Масштаба вставки в миллиметрах. Второй блок ANSI, с ед. блока = дюйму, вы вставили в Пространство с Масштабом вставки в дюймах. Если бы в этом "дюймовом" пространстве вы бы снова вставили блок ISO А4, то получили бы такой же малюсенький форматик, т.к Автокад бы пересчитал его миллиметры в дюймы, введя коэфф. единиц, и сделал Единицу рисунка равной дюйму.
Ну и наоборот, если в пространство с '_units в миллиметрах вставить блок ANSI А4 в дюймах, то он станен большеньким, т.к. пересчитается в миллиметры при единице рисунка = 1мм.
А чтобы эти два блока, с разными единицами измерения, вставить в реально сопоставимых размерах, - нужно в '_units выбрать Масштаб вставки: "Безразмерный".(Вариант в кружочке).
Все, конечно же, - ИМХО.

[Profan]

1 "инч" (дюйм) считается равным 25.4 мм, а не 22.4 мм, как написал Vova в сообщении 9.

[skif58]

Да, это видно и в свойствах... по коэффициенту единиц...- при вставке дюймового блока в миллиметровое пространство...

[Vova]

Сообщение от skif58 Vova, это вы что-ли нас в учебных целях путаете?

Да не, просто лопухнулся. Зато с твоим разъяснением получился хороший учебный материал. Многие страшивают, а так измерять в метрах? Шаблоны есть для мм и инчей. Может, для тех, кто в метрах делать свой шаблон, в 100 раз меньше милиметрового и не парится с нулями?

[Jerald]

В архиве два файла. На каждом из них, в листе, проставлен размер в стиле ISO-25. Один файл создан на основе шаблона ISO, другой - нет.
Видите разницу?

[skif58]

Сообщение от Jerald В архиве два файла. На каждом из них, в листе, проставлен размер в стиле ISO-25. Один файл создан на основе шаблона ISO, другой - нет. Видите разницу?

Видим.
Если вопрос - почему? То ответ на него, - в твоем втором и третьем предложениях.
А сказано в них, имхо, - о следующем:
Шаблон ISO создан под миллиметры, размер листа 210х297мм, лимиты в пространстве Модели стоят по умолчанию - 420х297, высота размерного текста в Размерном стиле ISO-25 - 2,5. Поэтому и с образмериванием там все нормально. Чтобы стало симметрично ненормально, - эти 2,5 нужно заменить на 0,18, как в Стиле Standard дюймового формата...
Второй шаблон создан под дюймы, размер листа 8,27х11,69 дюймов, лимиты в Модели тоже буржуйские по умолчанию 12х9 дюймов, баксов...- без разницы, в данном случае. Главное, что с этим шаблоном притащился Размерный стиль Standard под эти Единицы рисунка, в котором высота размерного текста установлена 0,18 !!!
Переключись с ISO-25 на этот стиль Standard и обнови свой проставленный размер...
Для наглядности переключись на Размерный стиль GOST-50 и снова обнови размер... (команда _apply).
Для наглядности пространственного соотношения этих форматок, - выбери все в одном листе и вставь в другой... и наоборот...

[skif58]

Сообщение от Vova ...Может, для тех, кто в метрах делать свой шаблон, в 100 раз меньше милиметрового и не парится с нулями?

Да Vova, - я тоже так думаю, - можно так делать, когда это нужно и удобно. Только не в 100 раз меньше, а в 1000, - у нас тут в метре - 1000 миллиметров. Подзабыли уже...
Эту технологию, на основе Справки Автокада, я описал ЗДЕСЬ в посте 21.

[Vova]

ОК, 1000, это просто описка. Но, ведь делаются размеры и в см. Припоминаю, у архитекторов на бумажных чертежах размеры были в см. Я не ошибся? Если все так, то надо делать шаблоны отдельно для мм, см и м. И тогда действительно единица измерения будет такая, какая хочешь. Почему-же так не делается? Почему все милиметровщики?

[skif58]

Сообщение от Vova ОК, 1000, это просто описка. Но, ведь делаются размеры и в см. Припоминаю, у архитекторов на бумажных чертежах размеры были в см. Я не ошибся? Если все так, то надо делать шаблоны отдельно для мм, см и м. И тогда действительно единица измерения будет такая, какая хочешь. Почему-же так не делается? Почему все милиметровщики?

Ну почему же не делается, - еще как делается...
Причин тому, - почему здесь "все" миллиметровщики, имхо, много:
- большинству, - это требуется по ГОСТам..., да и иначе (как и вы неоднократно объясняли) все превратилось бы в Вавилонское столпотворение..., - они бы не смогли "общаться файлами", а перешли бы на сплошные маты...
- кто-то, - по другому не умеет, не хочет или ему авторитетно объяснили, что по другому низзя... и.т.д, и.т.п...
А вот вообще "ВСЕ", - чего только и как только в Автокаде не делают.... поскольку он всеядный, универсальный и бездонный...!!!
Все геодезисты-топографы, например, - "метровщики". У них координаты в метрах и тахеометры работают в метрах...
В прикладной геодезии, - при разбивках и исполнительных съемках, - тоже метры. Но на метровом чертеже исполнительной будут написаны отклонения в миллиметрах (по ГОСТу)...
Поэтому, для классического Автокадчика-Конструктора, такой прикладной чертежик может выглядеть странновато-диковатым...
Прицеплю для вас примерчик, - это рекламный файл с сайта респектабельной компании... Интересно узнать ваше комплексное мнение! Покрутите его в 3D.

В этой связи, если можно, пара "пятаколонных" вопросов:
- кто и как контролирует геометрические параметры запроектированного вами во время воплощения его в натуре?
- приходилось ли вам проектировать/перепроектировать не по проектным размерам здания-сооружения, а по его фактически построенным?
Если да, то в каком виде вам предоставляют его исполнительную геодезическую схему?

[Jerald]

Удалил все шаблоны. Оставил только 4-ре.
acadiso
acadiso3D
acadISO -Named Plot Styles
acadISO -Named Plot Styles3D

Контрольный вопрос: Какая между ними практическая разница?
Если никакой, то почему в Автодеске не создали один шаблон вместа 4-х?

[skif58]

Хорошо, что не контрольный выстрел...

[Hans667]

Потому что на вкус и цвет товарища нет.Объясняют же-шаблоны,это определенные настройки под определенные случаи.выбрал для себя один, прописал в ярлыке и закрыл тему.

[Jerald]

На основании чего выбирать?

[skif58]

Сообщение от Jerald На основании чего выбирать?

Теперь уже не из чего и выбирать...
Если и эти мешают, - удаляй 1,3,4 - они в дюймах...
acadiso3D - в мм на А4 в 3D...

[Vova]

Сообщение от skif58 Причин тому, - почему здесь "все" миллиметровщики, имхо, много: - большинству, - это требуется по ГОСТам...,

Прошу уточнить, действительно-ли в строительных чертежах гост предписывает ставить размеры только в мм?
И тем, кто уже в возрасте и помнит докомпьютерную эпоху. Подтвердите или опровергните мою память, что раньше архитекторы писали на чертежах размеры в см. (Закрою глаза и вижу старую синьку с см). Если так, то гост, что-ли, изменился?

[Хмурый]

страрые архитекторы мне по-равну. современные архитекторы дают мм, хотя чертежи у них -"мама-не-горюй"

[BM60]

Vova, действительно, раньше (50-70 годы) не только на арх. чертежах, но и на строительных ставили в см. А потом всё чаще встречались мм.

[Vova]

Сообщение от BM60 А потом всё чаще встречались мм.

Ага, госта, предписывающего делать размеры непременно в мм значит, нет, все-таки не так все зарегулировано и есть свобода выбора. И выбор сделан в пользу мм, потому что так легче в автокаде!
И на плаху кладутся многочисленные нули, ибо для строительства единицы мм абсолютно надуманные. Никто в них не мерит, с такой точностью невозможно строить. Например, в американских рулетках самое мелкое деление 1/8", это около 3мм. И с такой точностью размеры встречаются крайне редко. Все больше 1/2", иногда 1/4", а это в районе сантиметра, первое побольше, второе поменьше.
Сантиметр самая подходящая единица для строительных чертежей. Если выбран см, и точность одна единица после запятой, все измерения будут смотреться логично. Остается только шаблоны сделать с сантиметровыми рамками.
Свежая тема об этом-же здесь

[gomer]

Все размеры должны быть целыми, чтобы их можно было отложить или измерить... как измерить 4097мм в см??

[Vova]

Сообщение от gomer как измерить 4097мм в см??

А как американские строители откладывают 12'-3 1/2"? (12 футов 3 и 1/2 инча)
А как откладывали расстояния советские строители докомпьютерной эры, ведь на чертежах были сантиметры? -см пост 31
4м 9см 7мм
Целым размер был-бы такой: 410см

[Petrov-Vodkin]

Ну вы и развели тут дебаты на пустом месте
ГОСТ 2.307-68 (может уже новее есть)

Настоящий стандарт устанавливает правила нанесения размеров и предельных отклонений на чертежах и других технических документах на изделия всех отраслей промышленности и строительства. ... 1.8. Линейные размеры и их предельные отклонения на чертежах и в спецификациях называют в миллиметрах, без обозначения единицы измерения.

Сообщение от Vova ...Если выбран см, и точность одна единица после запятой, все измерения будут смотреться логично.

Одна единица после запятой - это не миллиметры случаем получаются?)) К чему тогда все Ваши разговоры об округлении, если Вы сами требуете такую точность?

А под каким градусом дядя Вася будет смотреть на рулетку - это задача совсем не инженерная, житейская больше ).