[archi-strekoza]

Помогите разобраться с радиусами поворотов красн. линий и их координтами, и где их проводить еще и на каком расстоянии. Подскажите умную книжку какую-нибудь....Пожалуйста!!!!
PS: Нормативами типа СНиП 2,07,01-89*, ТСН 30-305-2002, РДС 30-201-98 просьба не пугать. Там все очень размыто, нет конкретики.

[cubina]

в двух словах: ширина красных линий зависит от интенсивности движения транспорта и состава элементов, входящих в поперечный профиль.
у красных линий нет точных привязок (типа отложите от оси проезда в каждую сторону по 10 метров). они устанавливаются конкретно в каждом случае.
а те документы, которые вы перечислили, - единственное что вам сможет помочь. помимо, естественно, градорегулирующих документов, касающихся места проектирования.

[archi-strekoza]

Уважаемый (ая) cubina, спасибо за подсказку. Если вы находитесь в Спб, могу ли я Вам позвонить??? У меня еще есть пару конкретных вопросов "по месту" так сказать.

[archi-strekoza]

Тогда еще такой вопрос: Как "стыковать" существующие красные линии техзоны с проектируемыми?

[cubina]

красные линии техзоны? если вы имеете в виду обычную техзону - то могут просто стыковаться под любым углом (в РДС по-моему есть пример). стоянки обходить не надо.

[archi-strekoza]

Да, я обратила внимание на схему в РДС, просто хотела уточнить, может бывают какие-то частные случаи. Я провожу красную линию к существующей и также указываю поворотную точку....понятно.
Т. е получается, что каждую группу сетей или сетевой коллектор проходящий даже под детской площадкой, я должна заключать в красные линии. Я в первый раз делаю такую работу для Проекта Планировки и Межевания территории. У меня возникло такое количество вопросов еще и потому что в некоторых проектах не везде указывают красные линии где проложены сети. Может это просто чьи-то ошибки?

[cubina]

не у всех сетей есть технические зоны. в основном у магистральных.
запомните: красные линии имеют отношения только к поперечному профилю дорог.

[Valery Brelovsky]

Сообщение от cubina не у всех сетей есть технические зоны. в основном у магистральных. запомните: красные линии имеют отношения только к поперечному профилю дорог.

Думаю что здесь можно не согласится. Красная линия это граница между тех зоной дороги и жилой застройкой. Размер устанавливается характеристиками уровня шума и шумозащитными мероприятиями. Так что рекомендую при формировании красных линий, а они называются красными линиями застройки. Размещение сетей в этой зоне, это уже рациональное использование технической зоны между автодорогой и жилой застройкой. Так что проверьте расстояния от магистральных автодорог до жилой застройки. Я не могу подсказать СНиП, так под рукой его нет и здесь другие нормы.

[cubina]

Сообщение от Valery Brelovsky Думаю что здесь можно не согласится. Красная линия это граница между тех зоной дороги и жилой застройкой. Размер устанавливается характеристиками уровня шума и шумозащитными мероприятиями. Так что рекомендую при формировании красных линий, а они называются красными линиями застройки. Размещение сетей в этой зоне, это уже рациональное использование технической зоны между автодорогой и жилой застройкой. Так что проверьте расстояния от магистральных автодорог до жилой застройки. Я не могу подсказать СНиП, так под рукой его нет и здесь другие нормы.

не соглашусь в свою очередь. и здесь часто путаются. красные линии не являются красными линиями застройки. они могут совпадать, а могут - нет. и уже в таком случае от красной линии до застройки будет проходить еще линия отступа(она же уже линия застройки), так что инж. сети желательно прокладывать в поперечном профиле, но возможно и нет. хотя, да - рационально.
ширина же красных линий зависит от категории автодороги. и может уменьшаться при определенных шумозащитных мероприятиях. здесь полностью согласна.

[archi-strekoza]

....согласна. Красная линия и линия регулирования застройки (то же линия отступа от красной линии) разные понятия

[Valery Brelovsky]

Сообщение от cubina не соглашусь в свою очередь. и здесь часто путаются. красные линии не являются красными линиями застройки. они могут совпадать, а могут - нет. и уже в таком случае от красной линии до застройки будет проходить еще линия отступа(она же уже линия застройки), так что инж. сети желательно прокладывать в поперечном профиле, но возможно и нет. хотя, да - рационально. ширина же красных линий зависит от категории автодороги. и может уменьшаться при определенных шумозащитных мероприятиях. здесь полностью согласна.

Можете соглашаться можете нет. Но красная линия это граница которая разделяет зону автодороги и зону застройки, а не линия по которой размещают здания. Застройка может например начинаться с откоса или подпорной стенки и не обязательно от фасада здания. Задания могу размещаться на этой линии и могут не размещаться на этой линии, это вопрос организации микрорайона или квартала, но ни как не могут Как не назовите эти линии, а смысл один разграничение теттитроии. Отступ это что за зона. Она относится к автодороге или к микрорайону. Или ничейная земля вроде как нейтральная. Она определяет также эксплуатационное значение территории. Техническую зону атодороги обслуживает Дорожное управление, а за красной линией ЖЭУ. А кто обслуживает отступ.

[cubina]

отступ относится к микрорайону. как такового понятия линии застройки сейчас не существует. она называется линией отступа. и обслуживают ее те же службы что и микрорайон.
и размещение зданий тут ни при чем. они так же могут размещаться не по линии отступа.
вобщем, называйте ее как хотите - смысл один.

[Valery Brelovsky]

Сообщение от cubina отступ относится к микрорайону. как такового понятия линии застройки сейчас не существует. она называется линией отступа. и обслуживают ее те же службы что и микрорайон. и размещение зданий тут ни при чем. они так же могут размещаться не по линии отступа. вобщем, называйте ее как хотите - смысл один.

Смысл отступа тогда в чём. И отступ тогда от чего и для чего.

Сообщение от cubina не соглашусь в свою очередь. и здесь часто путаются. красные линии не являются красными линиями застройки. они могут совпадать, а могут - нет. и уже в таком случае от красной линии до застройки будет проходить еще линия отступа (она же уже линия застройки),

Совсем не понятно. Ну хорошо есть линия отступа для каких то целей но как вы говорите она " обслуживают ее те же службы что и микрорайон" то есть территория микрорайона.

Сообщение от cubina так что инж. сети желательно прокладывать в поперечном профиле, но возможно и нет. хотя, да - рационально. ширина же красных линий зависит от категории автодороги. и может уменьшаться при определенных шумозащитных мероприятиях. здесь полностью согласна.

ширина полосы между красными линиями зависит от категории автодороги , и тут не возражений. Только добавлю что они ограничивают полосу относящуюся к дроге.
Из выше изложенного с вытекает что красные линии с одно стороны определяют полосу дороги с другой стороны являются границей где может вестись строительство зданий и сооружений. Потому в понятиях 15-20 летней давности её называли как границу застройки.
Вопрос стоял о Красных линиях. Почему Вы вспонили об отступе. Я так понимаю что он не относится к зонированию территорий.

В интернете можно найти всё только надо уметь искать.
Вот выдержка из СНиП 2.07.01-89
"6.19. Расстояние от края основной проезжей части магистральных дорог до линии регулирования жилой застройки следует принимать не менее 50 м, а при условии применения шумозащитных устройств, обеспечивающих требования СНиП II-12-77, не менее 25 м."
Вот это и есть те самые красные линии о которых мы толкуем.

Может в отношении отступа это Вы имеете ввиду продолжение пункт 6.19
"Расстояние от края основной проезжей части улиц, местных или боковых проездов до линии застройки следует принимать не более 25 м. В случаях превышения указанного расстояния следует предусматривать на расстоянии не ближе 5 м от линии застройки полосу шириной 6 м, пригодную для проезда пожарных машин."

[cubina]

создается ощущение, что вы слова просто игнорируете и слушаете только себя. я не говорю что линия отступа - это полоса между красной линией и застройкой. я говорю, что термин "линия отступа" = "линия регулирования застройки". все.
и вспомнила я об этой линии из вашего же сообщения :Так что рекомендую при формировании красных линий, а они называются красными линиями застройки - не более. т.к. красные линии не = линия застройки (она же линия отступа).
кстати, по поводу пункта СНиПа - вы почему то упорно продолжаете считать, что красная линия=линии застройки, а они всего лишь могут совпадать.

[Valery Brelovsky]

Сообщение от cubina в двух словах: ширина красных линий зависит от интенсивности движения транспорта и состава элементов, входящих в поперечный профиль. у красных линий нет точных привязок (типа отложите от оси проезда в каждую сторону по 10 метров). они устанавливаются конкретно в каждом случае. а те документы, которые вы перечислили, - единственное что вам сможет помочь. помимо, естественно, градорегулирующих документов, касающихся места проектирования.

Разве из выше понаписанного можно понять выражение "ширина красных линий зависит от интенсивности движения транспорта и состава элементов, входящих в поперечный профиль."
Вот говорит СНиП 2.07.01-89
"6.19. Расстояние от края основной проезжей части магистральных дорог до линии регулирования жилой застройки следует принимать не менее 50 м, а при условии применения шумозащитных устройств, обеспечивающих требования СНиП II-12-77, не менее 25 м."
Вот пишите Вы у красных линий нет точных привязок (типа отложите от оси проезда в каждую сторону по 10 метров).
Я говорю о линиях оговоренных в этом пункте 6.19 СНиП 2.07.01-89
Вы о каких линиях говорите?

[bernata]

Йопрст... а ведь завтра праздник

[cubina]

Сообщение от Valery Brelovsky Разве из выше понаписанного можно понять выражение "ширина красных линий зависит от интенсивности движения транспорта и состава элементов, входящих в поперечный профиль." Вот говорит СНиП 2.07.01-89 "6.19. Расстояние от края основной проезжей части магистральных дорог до линии регулирования жилой застройки следует принимать не менее 50 м, а при условии применения шумозащитных устройств, обеспечивающих требования СНиП II-12-77, не менее 25 м." Вот пишите Вы у красных линий нет точных привязок (типа отложите от оси проезда в каждую сторону по 10 метров). Я говорю о линиях оговоренных в этом пункте 6.19 СНиП 2.07.01-89 Вы о каких линиях говорите?

Я прошу вас внимательно читать ответы. о столь любимом вами п.6.19 я уже написала ваше - там нет упоминания о красных линий - только о линии застройки. вот вы все привязываетесь к дороге, а ведь даже по обе стороны одной дороги м.б. разное расстояние до красной линии...

[Valery Brelovsky]

Сообщение от cubina Я прошу вас внимательно читать ответы. о столь любимом вами п.6.19 я уже написала ваше - там нет упоминания о красных линий - только о линии застройки. вот вы все привязываетесь к дороге, а ведь даже по обе стороны одной дороги м.б. разное расстояние до красной линии...

А где есть упоминания о красных линиях?

[cubina]

п. 6.18 того же СНиПа

[Valery Brelovsky]

Сообщение от cubina п. 6.18 того же СНиПа

6.18*. Расчетные параметры улиц и дорог городов следует принимать по табл. 8*, сельских поселений - по табл. 9.
Параметры улиц и красные линии это абсолютно разные вещи.

[Valery Brelovsky]

Сообщение от cubina п. 6.18 того же СНиПа

О красных линия написано в ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОМ КОДЕКСЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

[cubina]

да. и в п.6.18 (СНиПа "Градостроительства") и в ГК РФ упоминаются красные линии.
помимо этого есть и другие документы.
к чему это?
суть-то в том, что Вы называли красными линиями линии застройки (=линии отступа), приводя в пример п.6.19 СНиПа "Градостроительства".

[Valery Brelovsky]

Красные линии застройки это не есть линия отступа. Вы решили так и пытаетесть убедить меня.
Это выдержка из
ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 43. Проекты межевания территорий
"1) красные линии, утвержденные в составе проекта планировки территории;
2) линии отступа от красных линий в целях определения места допустимого размещения зданий, строений, сооружений;"

Вот ещё пример
Выдержка из
Правила землепользования и застройки на территории
муниципального образования город Нижневартовск
" Правила землепользования и застройки на территории муниципального образования город Нижневартовск (далее Правила застройки) приняты в соответствии с Конституцией Российской Федерации, Градостроительным кодексом Российской Федерации, Земельным кодексом Российской Федерации, законодательством Российской Федерации, "

3. Зонирование территории города
3.1. Виды территориальных зон
3.2.2. Основными пространственными регулирующими факторами при проектировании и строительстве объектов в территориальных зонах являются линии градостроительного регулирования, в том числе:
 границы предоставленных под строительство земельных участков, определённые документами на землепользование;
 красные линии застройки;
 границы охранных зон, зафиксированные в утверждённой градостроительной документации;
 поперечные профили улиц.
3.2.3. Красные линии застройки устанавливаются проектами планировки соответствующих территориальных зон города и наносятся на материал дежурного плана и топографическую основу.
Так что красные линии и красные линии застройки это одно и тоже, а линии отступа это линии отступа от выше приведённых красных линий.

[cubina]

Сообщение от Valery Brelovsky 6.18*. Расчетные параметры улиц и дорог городов следует принимать по табл. 8*, сельских поселений - по табл. 9. Параметры улиц и красные линии это абсолютно разные вещи.

вы почитайте таблицы, особенно примечание.

[cubina]

вы однобоко подходите, приводя определение красных линий.
Красные линии – линии, обозначающие существующие, планируемые (изменяемые, вновь образуемые) границы территорий общего пользования, границы земельных участков, на которых расположены сети инженерно-технического обеспечения, линии электропередачи, линии связи, трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения (далее - линейные объекты).
Линии регулирования застройки – линии, устанавливаемые в документации по планировке территории (в том числе в градостроительных планах земельных участков) по красным линиям или с отступом от красных линий и предписывающие расположение внешних контуров проектируемых зданий, строений и сооружений с учетом режимов зон особого регулирования застройки.
Видимо, Вам везло и попадали проекты, где эти две линии совпадают.

[Perezz!!]

Ставлю на cubina 200 рублей.

[maksimys]

cubina, +1

[Valery Brelovsky]

Сообщение от cubina вы однобоко подходите, приводя определение красных линий. Красные линии – линии, обозначающие существующие, планируемые (изменяемые, вновь образуемые) границы территорий общего пользования, границы земельных участков, на которых расположены сети инженерно-технического обеспечения, линии электропередачи, линии связи, трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения (далее - линейные объекты). Линии регулирования застройки – линии, устанавливаемые в документации по планировке территории (в том числе в градостроительных планах земельных участков) по красным линиям или с отступом от красных линий и предписывающие расположение внешних контуров проектируемых зданий, строений и сооружений с учетом режимов зон особого регулирования застройки. Видимо, Вам везло и попадали проекты, где эти две линии совпадают.

В вопросе не везении, просто линия отступа не всегда присутствует.

И если линию отступа можно определить как линию регулирования застройки, то точно так же красную линию можно определить как красную линию застройки. Потому что в общем ни кто не запрещает размещать сооружения по красной линии. И только конструкция здания или сложившаяся застройка дают предпосылку к отступу от красной линии.

Выдержка из:
ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО.
ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА
ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ
СНиП 2.07.01-89*
МОСКВА 1994
2.14. Жилые здания с квартирами в первых этажах следует располагать, как правило, с отступом от красных линий. По красной линии допускается размещать жилые здания с встроенными в первые этажи или пристроенными помещениями общественного назначения, а на жилых улицах в условиях реконструкции сложившейся застройки - и жилые здания с квартирами в первых этажах.
В районах усадебной застройки жилые дома могут размещаться по красной линии жилых улиц в соответствии со сложившимися местными традициями.

[Olga_@@@]

cubina, +100

[Perezz!!]

На сubina уже 301 рубль поставили. Ребята, кто на Валеру ставит? Поактивнее давайте!

[AndroiD]

Кто ж поставит на валяющегося в нокдауне дорожника.

[Vlad®]

Из истории терминологии

Разработке вертикальной планировки территорий предшествует вертикальная планировка сетей улиц и дорог, при которой устанавливают проектные (красные) отметки на линиях, ограничивающих в плане площадь, занимаемую улицей или дорогою, именуемые «красными линиями», а красными потому, что их красным карандашом раньше наносили. Вертикальную планировку прилегающей к «красным линиям» территории для ее застройки и благоустройства разрабатывают с обязательной привязкой к проектным ( красным) отметкам, являющимся руководящими.


ОФИЦИАЛЬНЫЕ ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ
В СТРОИТЕЛЬСТВЕ, АРХИТЕКТУРЕ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМ КОМПЛЕКСЕ

Красные линии - границы, отделяющие территории кварталов, микрорайонов и других элементов планировочной структуры от улиц, проездов и площадей в городских и сельских поселениях. ([39]); - границы улиц, проездов. (СНиП 30-02-97)

Линии красные - границы, отделяющие территории кварталов, микрорайонов и других элементов планировочной структуры от улиц, проездов и площадей в городских и сельских поселениях. ([323])

Линии регулирования застройки - границы застройки, устанавливаемые при размещении зданий, строений, сооружений, с отступом от красных линий или от границ земельного участка. ([39])

--------
39. Федеральный закон Российской Федерации № 73-ФЗ от 07.05.98 "Градостроительный кодекс Российской Федерации".
323. Градостроительный кодекс Российской Федерации. Федеральный закон от 7 мая 1998 года № 73-ФЗ.


как видно из официального толкования это все же разные понятия
... только вот почему одному и тому же законодательному акту присвоено два наименования - не понятно

[archi-strekoza]

Весело тут у вас, я смотрю)))) Ну да ладно, у меня тут вопрос посерьезней назревает по красным линиям...скоро приду)...гы...

[Brick]

тов. Бреловски, так вы в Изгаиле дороги проектируете, или в России?

действительно Ваши ответы смущают несколько..

[AndroiD]

У меня следующий вопрос касаемо красных линий, а точнее по поперечному профилю улицы.
Ситуация следующая: по обеим сторонам улицы располагается жилая застройка, ее поперечный профиль состоит из проезжей части и газона, тротуар проходит возле газона, но не является частью улицы, располагается вне красных линий.
Вопрос: имеет ли такой вариант право на жизнь.

[ALEX.RU]

Разрешите добавить по теме.В качестве примера:
ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ТЕРРИТОРИЙ МАЛОЭТАЖНОГО
ЖИЛИЩНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА СП 30-102-99

5.3.2 Усадебный, одно-двухквартирный дом должен отстоять от красной линии улиц не менее чем на 5 м, от красной линии проездов - не менее чем на 3 м. Расстояние от хозяйственных построек до красных линий улиц и проездов должно быть не менее 5 м.

Так вот линия отступа и проходит на расстоянии 5м (3м), она регулирует застройку в данном случае только для одно-двухквартирных домов, а если например вам захочется на этой улице поставить магазин ничто не мешает посадить его на красную линию не отступая 5(3) м. Да еще, кто обслуживает эту полосу от красной линии до линии отступа ? Правильно, хозяин данного земельного участка граница, которого, как правило, совпадает с красной линией.

[AndroiD]

Красная линия проезда..... Первый раз слышу такой термин.
Чем же объясняется требование 5-ти метрового отступа линии застройки от красной линии.

[AndroiD]

Еще один вариант определения.
Улица (пространство между кр. линиями) - зона транспортной и инженерной инфраструктур.

[Olga_@@@]

Сообщение от AndroiD Еще один вариант определения. Улица (пространство между кр. линиями) - зона транспортной и инженерной инфраструктур.

да... пешеходам там не место, судя по вашему. Даже тротуар и тот убрать решили.

Ситуация следующая: по обеим сторонам улицы располагается жилая застройка, ее поперечный профиль состоит из проезжей части и газона, тротуар проходит возле газона, но не является частью улицы, располагается вне красных линий. Вопрос: имеет ли такой вариант право на жизнь.

[sail]

Доброго всем времени суток! Помогите пожалуйста разобраться с ситуацией... Заключается она вот в чём: нанесена красная линия по части дачного дома, построенного в 1980 году. Часть дома выступает на общий проезд, хотя ширина проезда более 4 метров, и по данному подъезду подъезжают машины соседей. Скажите пожалуйста, имеем ли право требовать нанести красные линии по углу дома на основании сложившейся застройки?

[AndroiD]

Хм! Я думаю угол вашего дома вправе снести и подравнять вылезшее строение в соответствии с действующим проектом.

Изменение красных линий возможно только после разработки и утверждении градостроительной документации на весь поселок.

[ShaggyDoc]

Сообщение от sail Доброго всем времени суток! Помогите пожалуйста разобраться с ситуацией... Заключается она вот в чём: нанесена красная линия по части дачного дома, построенного в 1980 году. Часть дома выступает на общий проезд, хотя ширина проезда более 4 метров, и по данному подъезду подъезжают машины соседей. Скажите пожалуйста, имеем ли право требовать нанести красные линии по углу дома на основании сложившейся застройки?

Есть "законы" и есть "понятия". Право требовать, конечно есть. Требуйте сколько угодно.

Так же, как и есть право снести такой домик. Такие случаи реально бывают, хотя и редко. Причинами были, например, в Андроповские времена массовая кампания по "приведению в соответствие". Реально заставляли по полметра у дома "отпиливать".

Сейчас ведь тоже не всё так просто. Раз вопрос возник, значит этот домик кому-то мешает, хоть стоит, "никого не трогает". Значит кого-то "трогает", и скорее всего соседей.

А что значит "нанести красные линии на основании сложившейся застройки"? Всегда есть множество домов, которые "чуть-чуть" выступают за красные линии. И не потому, что построили неправильно, а потому что красные линии потом провели так.

Здесь много спорили, что такое "красная линия", единого мнения не выработали. А в конкретном городе красные линии проводили конкретные люди. Один градостроитель считает так, а другой иначе. Если еще начать учитывать "существующую" застройку, то вообще ничего не выйдет.

Далее. Изменить можно не "красную линию по углу", а какой-то документ, которым утверждены эти линии. Это может быть проект детальной планировки, генплан и другие виды градостроительной и планировочной документации. Как физически это сделать?

Документы могут быть разные, например какое-то постановление местной администрации. Но в нем ничего не говорится о конкретных домах. К документу должен бы прилагаться какой-то план. Теоретически, на плане все красные линии должны быть зафиксированы в виде координат вершин углов. Практически этого может и не быть - только смутная схема, по которой и не разберешь, вылез дом или нет.

Даже в самом лучшем варианте, когда сделано всё "по науке", внесение изменений по одному дому, потребует изменений во множество документов. Не забываем, что ведется земельный кадастр, изменение красной линии повлечет изменения и в правоустанавливающие документы, причем и для "смежников". Если кому-то "чуть-чуть" добавили участок, значит кому-то надо убавить. А это тянет и изменение налогов и прочее.

В таких условиях никто, даже при отсутствии претензий по существу, просто не будет заниматься внесением изменений.

Лучше заняться устранением причин - выяснить, кому домик помешал. Усилия направить на нейтрализацию возможных санкций

[cubina]

1.красные линии утверждаются/корректируются только проектом планировки.
2.а дальше много вопросов к sail, которые могут повлиять на ситуацию: что было раньше (дом или проект), выходит ли дом именно на проезжую часть или просто попадает в красные линии, есть ли земельный участок и находится ли собственности........
вобщем, вам бы этот вопрос решать с местными.... а так - может и снесут, а может и нет

[Карел]

Сообщение от cubina 1.красные линии утверждаются/корректируются только проектом планировки. 2.а дальше много вопросов к sail, которые могут повлиять на ситуацию: что было раньше (дом или проект), выходит ли дом именно на проезжую часть или просто попадает в красные линии, есть ли земельный участок и находится ли собственности........ вобщем, вам бы этот вопрос решать с местными.... а так - может и снесут, а может и нет

Полностью согласен Вопрос можно решить только на месте, т.к. для нас слишком мало исходной информации и много неизвестных, каждое из которых может решающим. Хотя бы планчик был, а то хуже чем "лечить по фотографии".
У нас был случай когда при изменении перекрестка людям сносили часть частного дома и возмещали расходы на пристройку с другой стороны

[ShaggyDoc]

1.красные линии утверждаются/корректируются только проектом планировки.

Не произнесите только где-то вслух. Проект планировки, в котором начерчены (или откорректированы в установленном порядке) - это, условно говоря, том (или несколько) или альбом. Самому ему вначале "грош цена" - только работа. Сам проект планировки должен быть утвержден каким-то документом с подписью. Формы разные (протокол, решение Думы, и др).

Вот когда проект утвержден, тогда и законную силу принимает то, что проектом предусмотрено. В том числе красные линии.

[cubina]

возможно я некорректно выразилась (коротко, не разъясняя. т.к. считаю это само собой разумеющимся). и естественно, что проект планировки после разработки должен согласовываться и утверждаться в определенно установленном порядке. а так,как и практически любая проектная документация, до утверждения - это бумага.

[bernata]

->sail
замолчал что-то... может уже снесли...
Может есть бумажка на участок (у вас или у соседей) как в приложении ?
Если дело дойдёт до суда , без геодезистов дело не разрешится никак...

[Olga_@@@]

Если домик стоит в неудачном месте, могут каким-нибудь КАМазом случайно подравнять выступающие части фасада.

[AndroiD]

Если дом не выходит за границы вашего законного земельного участка, то беспокоится о сносе не стоит. Положение красных линий определяется проектировщиком, который мог просто не учесть границы зарегистрированного участка и резануть красные лини прям по нему.
Но если же вы вылезли частью дома и задели этим права других, то здесь правда не на вашей стороне.

[Olga_@@@]

Вот как раз, в подтверждение моих слов, из относительно свеженького (15 декабря 2008).
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-296052.html
Не справившись с управлением, водитель грузовика врезался в первый этаж жилого дома в Екатеринбурге.

[LifeMaster]

Как быть, если по проекту поанирования градостроительного развития.. красные линии проходят по 1/3 части дома?
Более того.. на основании этого проекта с красными линиями землю под домом отказались давать в собственность?

Спасибо.

[arch.Wladek]

Сообщение от LifeMaster Как быть, если по проекту поанирования градостроительного развития.. красные линии проходят по 1/3 части дома? Более того.. на основании этого проекта с красными линиями землю под домом отказались давать в собственность? Спасибо.

А откуда там этот дома взялся? Можно по пробывать подкатить к разработчикам-градостроителям на предмет переноса красных линий, если таковое вообще возможным будет. Если вдруг дом уже давно существовал, то это градовцы налямзили и их вина. Красные лини, как здесь уже вероятно говорилось - это границы, где проходят "магистральные" инж.сети . И к примеру по белорусским нормам растояние от домов до КР.л. требуется 6м. Поэтому, если домег ваш уже существовал, то пусть выполняют корректуру, так как это абсурд малевать кр.л. по существующему зданию. Ну а если это архи воткнули против норма домег, то их проблемы.

[Кулик Алексей aka kpblc]

А если без олбанского?

[jtdesign]

Дом наверняка существующий и по новой прокладке трассы улицы (красная линия по постому граница улицы) попадает под снос. Но сносить пока не требуется, также как и создать противоправовую ситуацию разрешив приватизировать землю в границах красных линий (ее же потом государству/городу обратно выкупать придется). А лет через так 20-30-40 дом снесут. Или перенесут как в центре Москвы делали.

Есть такой строительный показатель, как площадь застройки. Как такое может случиться, что посредине дома проходит красная линия? Это только в фильме "Закон есть закон" может случиться. Ну, там, где Фернандель и Тото конфликтовали, а Фернандель не знал где он родился - то ли в Италии, то ли во Франции.
А вобще-то есть такой (действующий) документ РДС 30-201-98 «Инструкция о порядке проектирования и установления красных линий в городах и других поселениях Российской Федерации», посмротрите, может вопросов поубавится.

[Yury 2011]

Подскажите, а красные линии для линейных объектов инженерии (ЛЭП, например) что из себя представляют?

[ugadaikto]

Yury 2011, а вы ни с чем красные линии не путаете? на объекты инженерной инфраструктуры накладываются другие ограничения, в данном случае это может быть некий технический коридор для обслуживания сетей, который нормируется помоему в ПУЭ или в правилах по эксплуатации

[Кулик Алексей aka kpblc]

Yury 2011, тебе одной темы мало?

[Yury 2011]

Сообщение от ugadaikto Yury 2011, а вы ни с чем красные линии не путаете? на объекты инженерной инфраструктуры накладываются другие ограничения, в данном случае это может быть некий технический коридор для обслуживания сетей, который нормируется помоему в ПУЭ или в правилах по эксплуатации

По градкодексу для получения разрешения на строительство и ввод линейных объектов необходимо соответствие разработанного проекта (стадия "П") утвержденного проекту планировки и проекту межевания территории для размещения объекта.

Красные линии - в том числе, линии, определяющие границы линейных объектов (статья 1 ГрК)
При разработке проекта планировки необходимо установление красных линий (по-моему, ст. 42 ГрК)

Мы делаем проекты планировки для размещения трубопроводов, ЛЭП и т.д.

Соответственно, что такое красные линии для таких объектов? Они совпадают с границами охранных зон? Или с проекциями крайних проводов (если для ЛЭП)?

[vl]

совпадают с границами охранных зон

должны по крайней мере

[копия Сергей]

Сообщение от sail Заключается она вот в чём: нанесена красная линия по части дачного дома, построенного в 1980 году. Часть дома выступает на общий проезд, хотя ширина проезда более 4 метров, и по данному подъезду подъезжают машины соседей. Скажите пожалуйста, имеем ли право требовать нанести красные линии по углу дома на основании сложившейся застройки?

Определенно ДА (я даже больше скажу, она должна пройти по границе вашего участка)! Красная линия является ограничением территорий общего пользования от территории застройки (в частности - землевладения). Просто сейчас другие нормы (ширина проезда в "красных линиях" не менее 25 м) и поэтому у градостроителей бывает болит голова чтобы это все заложить в уже сложившейся жилой зайстройке. НО закладывать определенно надо - для будущих поколений и для последующей реконструкции это принесет большую пользу.

Сообщение от Yury 2011 Красные линии - в том числе, линии, определяющие границы линейных объектов (статья 1 ГрК) При разработке проекта планировки необходимо установление красных линий (по-моему, ст. 42 ГрК) Мы делаем проекты планировки для размещения трубопроводов, ЛЭП и т.д. Соответственно, что такое красные линии для таких объектов? Они совпадают с границами охранных зон? Или с проекциями крайних проводов (если для ЛЭП)?

НЕТ, в ващем случае надо говорить про такие понятия как линейный землеотвод на период строительства и постоянный землеотвод, технический коридор, на оновании чего создаются сервитуты. При изготовлении ППТ для

[Yury 2011]

А что будет постоянным землеотводом для размещения например подземного газопровода?

И что все же такое красные линии, которые я должен показать в проекте планировки для подобных объектов? Если я красные линии не установлю, это не будет являться проектом планировки.

[копия Сергей]

Сообщение от Yury 2011 А что будет постоянным землеотводом для размещения например подземного газопровода?

Ответ: постоянный линейный землеотвод для размещения газопровода . Схему границ с перечнем точек поворота в томе ППО никогда не давал?

Сообщение от Yury 2011 И что все же такое красные линии, которые я должен показать в проекте планировки для подобных объектов?

Ответ (опять банален ): Красные линии застройки. Так уж повелось, что сети могут располагаться исключительно в границах технических коридоров и на территориях общего пользования.

Сообщение от Yury 2011 Если я красные линии не установлю, это не будет являться проектом планировки.

Да, все так критично? Если не установишь, то уже не ППТ?! А что делать если линии уже установлены? Устанавливать заново: ломать судьбы людей - выселять, сносить?! Пиши в таких случаях "В виду наличия для рассматриваемой территории проекта утвержденных красных линий, разбивочный чертеж красных линий в настоящем проекте не разрабатывается"

[Yury 2011]

Сообщение от копия Сергей Ответ: постоянный линейный землеотвод для размещения газопровода . Схему границ с перечнем точек поворота в томе ППО никогда не давал?

А что такое постоянный линейный землеотвод? Где прописана обязательность установления постоянного землеотвода на подземный линейный объект? Газпром оформляет временный отвод на период строительства, закапывает трубу - и все. Никаких договоров аренды или чего-то подобного не возникает.

А насчет красных линий - проблема как раз в том, что установленных муниципалитетом нет. Вообще нет. Частью трубы или ЛЭП я иду по городу, где до сих пор не установлены красные линии, частью - по межселенной территории, где их нет тем более

[cmile]

Здравствуйте!
В данный момент занимаюсь чертежом по регулированию застройки. Может у кого-нибудь есть готовые типы линий регулирования застройки для автокада?
Буду очень признателен!