[vv_77]

Балка перекрытия пролетом 8.5м. Высота сечения 390мм. Толщина полок 10мм. Изготовлена была в Люксембурге, видимо поэтому не выдержала надругательства Российского трактора. Сталь по механическим характеристикам похожа на нашу С345. На рисунке показано, как теперь выглядит верхний пояс. На него должны опираться ЖБ плиты перекрытия.
Заказывать новую некогда. Подскажите, можно ли что-то сделать с этой.

[пст]

Какая длина участка?
Где по длине он находится?
Величина погиби?

Усилить скорее всего. Дублировать-выровнять верхнюю полку, уголком неравнополочным например (какая там ширина пояса?). Если балка работатет на статическую нагрузку и сталь неплохая, то вряд ли остаточные деформации как то повлияют на ее эксплуатационную надежность. Конечно предварительно нужно рассчитать, это само собой.

[MasterZim]

Сообщение от vv_77 Заказывать новую некогда. Подскажите, можно ли что-то сделать с этой.

Какие узлы опирания? Или это просто обрезок двутавра? Если так, то перевернуть ровной полкой кверху.

Сварные швы, соединяющие полку и стенку скорее всего выполнены без разделки и без полного провара. Видимо без особого труда можно будет их срезать, например болгаркой, отрихтовать пояс балки и восстановить сварные швы. Кстати, балка была поставлена случайно не фирмой ASTRON?

[ivan.solo]

пожно еще засунуть ее в ...... и прикупить новую балочку - ровнехенькую, экономить на жизни людей не стоит - сам под ней всю жизнь спи!

[andre_alex_stru]

Изогнутую балку изничтожить, Изготовить по размерам сварную балку из такой-же стали или лучше по классу.

[shell2021]

Момент инерции остался прежним. Поэтому в формуле: «сигма икс = момент деленный на момент инерции и умноженный на игрек» «игрек макс» возрос на некоторую величину за счет подъема правого угла. Маловероятно, чтобы увеличение этого расстояния было значительным. Поэтому, если балка будет работать в условиях плоского изгиба в плоскости, совпадающей с плоскостью стенки, то увеличением можно пренебречь и считать, что ничего не изменилось. Для красоты можно и подсчитать.
Другое дело, если условия плоского изгибы нарушены, т.к. полка повернулась и надо смотреть, не повернулась ли с ней нагрузка. Но для этого надо знать условия работы конструкции, о которых пока ничего не сказано.

[vv_77]

Вот фото балки.
Сам я на объект не ездил, но есть подозрение, что ее еще и винтом закрутило.
На стройке такое вряд ли получится исправить или грамотно усилить.
Видимо, придется заменять на новую.
Жалко, если б удалось оставить старую балку, то можно было б с заказчика "магарыч" стрясти.

Странно, эдакие у вас строители - вшивые интеллигенты прямо. У нас бы ее смотнтировали и усилили и не было бы темы для разговоров даже. Просто постоянно такие вопросы возникают (и согласуются в рабочем порядке). Есть вещи действительно важные с точки зрения проектной работы конструкции, есть менее, я так понимаю...

Сообщение от Хворобьевъ Странно, эдакие у вас строители - вшивые интеллигенты прямо. У нас бы ее смотнтировали и усилили и не было бы темы для разговоров даже. Просто постоянно такие вопросы возникают (и согласуются в рабочем порядке). Есть вещи действительно важные с точки зрения проектной работы конструкции, есть менее, я так понимаю...

+1
.

[ivan.solo]

выследи на соседней стройке такую же балку и ночью поменяйся, чуня в ботах!

[vv_77]

2 DK
- Балка действительно Астроновская.
- по поводу поясных швов согласен, если участок не слишком длинный. Но на моей практике был немного похожий случай, когда после сварки балку изогнуло как штопор. Нарушение технологии, не спорю. Однако факт все же имел место.

2 Хворобьев
- была бы это балка покрытия, я бы эту тему не поднимал
- как бы Вы предложили усилить?

И еще, греть балку что-то боязно, кто ее знает - что у них там за сталь.

Если не хочется греть балку, то можно попробовать вварить в балку ребра и струбцинами (домкратами) притянуть к ним отогнутый пояс.

У вас есть деформированная балка, из низколегированной стали? Это, важно что не подкрановая балка тяжелого режима, или какая другая в которой концентрация напряжений нежелательна или недопустима. Кроме того верхний пояс сжатый усиливается, трещин там не будет.
Отдельный вопрос - несет ли эта балка вашу нагрузку (что деформированная, что нет). Как она с фибалочным - проходит или нет.
Вам нужно выровнять, насколько опять таки я понял, верхний пояс для укладки плит покрытия. Варить можно, сталь не кп? Вот и усиливайте насколько хватит вашей фантазии. Для пущей важности подтвердите расчетом. Тот момент, что балка была деформирована и усилена учтите (для пущей важности) коэффициентом условий работы 0,8 (хотя тут он не нужен наверно. строго говоря, - это я по аналогии с п. 20.17 СНиП II-23-81*). Вы спрашиваете "кто ее знает - что у них там за сталь". Это не в какие ворота не лезет. Сталь в любом случае должна проекту соответствовать. Потыкайте твердомером хотя бы или, лучше, отрежьте на химию кусок.
При этом узлы опорные должны быть в норме тоже - не кривые-косые. Отрежьте, приварите, рассчитайте и т.д.

[boris_r]

Сообщение от vv_77 Сталь по механическим характеристикам похожа на нашу С345. Заказывать новую некогда. Подскажите, можно ли что-то сделать с этой.

Если Вы располагаете информацией о марке стали и она похожа на С345,значит сталь не высокопрочная и балку можно поправить без нагрева даже в условиях монтажа.Из доступных средств,скажем обрезки мелкого швеллера или двутавра,изготавливается рамка размерами позволяющими одеть её на балку с зазором для клина.Выпуклую часть полки клином выравнивают и с вогнутой стороны устанавливают вертикальное ребро (если оно не входит, нужно клином перегнуть выпуклую сторону пока оно не войдет).После этого устанавливают ребро с выпуклой стороны полки.Сколько раз понадобится повторить процедуру передвигая рамку покажет состояние балки.Ребра нужно обварить минимальными швами.Кроме выравнивания полок ребра укрепят стенку ,которая после перенесенной травмы может под нагрузкой потерять устойчивость.

[vv_77]

2 Хворобьев
Спасибо за советы, учту.
Отвечу на Ваши вопросы:
- балка (недеформированная) должна проходить на пределе, проектировщики (Чехи) каждый грамм вылизывали, чтоб тендер выиграть.
- проекта у нас как такового нет, есть что-то вроде инструкции по сборке, как к конструктору. Поэтому какая сталь - неизвестно. Хотя, положа руку на сердце, понимаю, что вряд ли там ограниченно свариваемая или ТМУ. Разумеется, связь с проектировщиками и изготовителями отсутствует.

А вообще, что касается лабораторных исследований и усилений, быстрей и проще новую (отечественную) заказать, ЯТД.


2 DK
Идея понятна, я тоже об этом думал (только без ребер). С ребрами интересней. Только тут еще и стенка деформирована, как ее можно править?

[vv_77]

2 boris_r

Спасибо, обмозгую!

[boris_r]

Сообщение от vv_77 2 Хворобьев Спасибо за советы, учту. Отвечу на Ваши вопросы: - балка (недеформированная) должна проходить на пределе, проектировщики (Чехи) каждый грамм вылизывали, чтоб тендер выиграть. - проекта у нас как такового нет, есть что-то вроде инструкции по сборке, как к конструктору. Поэтому какая сталь - неизвестно. Хотя, положа руку на сердце, понимаю, что вряд ли там ограниченно свариваемая или ТМУ. Разумеется, связь с проектировщиками и изготовителями отсутствует. А вообще, что касается лабораторных исследований и усилений, быстрей и проще новую (отечественную) заказать, ЯТД. 2 DK Идея понятна, я тоже об этом думал (только без ребер). С ребрами интересней. Только тут еще и стенка деформирована, как ее можно править?

Если проекта нет и марка стали неизвестна ,как же изготовить новую ?

[vv_77]

самому посчитать и привязаться к существующим узлам.

[boris_r]

Повторить геометрию конечно же просто ,с расчетом ,не зная нагрузок,расчетной схемы и пр.,мне кажется ,сложнее.Обратили ли вы внимание на шпильки(studs) на верхней полке,может быть балка рассчитана как композитная ?Может быть все-же есть возможность ,объяснив ситуацию,запросить чертеж КМД у чехов ?

[shell2021]

Если Вы нагрузите балку по верхней полке так, чтобы она повернулась и встала на «место», можно считать, что со стороны верхней полки к краю стенки приложен момент. Доведя полку до горизонтального положения, изогнем стенку. Стенка, кроме того, нагружена сжимающей нагрузкой. Если полагаете, что отклонение стенки от идеального положения велики, то надо проверить устойчивость стенки. В сопротивлении материалов последний случай называют продольно-поперечным изгибом. (В учебниках традиционно рассматривают случай сжатого стержня и поперечной равномерно распределенной нагрузки, но методика от этого не меняется).
Основная проблема в том, чтобы видеть механику упругой конструкции и иллюстрировать ее работу с помощью соответствующих формул. «Лиры и Мономахи» здесь не помощники.

[shell2021]

boris_r, усложняете. Композитов здесь нет. Составление расчетной модели - искусство, а поверка ее формулами - уже наука.
Бывают, наоборот, случаи бездумного упрощения и моделей и формул(http://dwg.ru/dnl/3476).
Эти случаи тоже надо выучить, чтобы знать, как не надо делать.