[Pavel Samofalov]

Задача заключается в следующем, имеется 3D модель сделанная в AutoCAD, состоящая из 86 деталей (каждая деталь сохранена в отдельном DWG-файле). Каким образом с наименьшими потерями времени, можно данный проект переделать в проект SolidWorks и Solid Edge?

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel Samofalov Задача заключается в следующем, имеется 3D модель сделанная в AutoCAD, состоящая из 86 деталей (каждая деталь сохранена в отдельном DWG-файле). Каким образом с наименьшими потерями времени, можно данный проект переделать в проект SolidWorks и Solid Edge?

Файло давай, буду посмотреть.

[Pavel Samofalov]

Вот, выкладываю модели, часть того самого проекта который нужно переделать.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel Samofalov Вот, выкладываю модели, часть того самого проекта который нужно переделать.

Я вечером посмотрю, с твоего позволения, чтобы трафик на работе не жрать

[Pavel Samofalov]

Сообщение от Солидворкер Я вечером посмотрю, с твоего позволения, чтобы трафик на работе не жрать

Хорошо, спасибо.

[Bull]

SW-2008 заругался на нехватку памяти виртуальной (хотя всё в порядке, посмотрел), а SE V18 открыл acis файл без проблем. Т.е. в ACAD просто надо экспортировать в sat-файл и всё. Пробовал только с 5-2. Так что дерзай. Да, на всякий: АКАД 2008-eng у меня с SP1. И ещё совет - перед экспортом советую выставить тела относительно начала координат (хотя и потом это можно сделать в SE вроде ). А то я сначала подумал, что не получилось ничего, а он просто вдалеке был.

[Солидворкер]

Pavel, пара наводящих вопросов.
1. Планируется ли дальнейшая работа с полученными файлами (я имею в виду редактирование)?
2.Требуется параметризация?

Bull, где ты там асисы в аттаче нашел?

[Bull]

Солидворкер, я ж написал:

Сообщение от Bull Т.е. в ACAD просто надо экспортировать в sat-файл и всё.

ACIS файл это и есть файл с расширением SAT.

[Солидворкер]

Сообщение от Bull Солидворкер, я ж написал: ACIS файл это и есть файл с расширением SAT.

Все, допер...

[Pavel Samofalov]

Сообщение от Солидворкер Pavel, пара наводящих вопросов. 1. Планируется ли дальнейшая работа с полученными файлами (я имею в виду редактирование)? 2.Требуется параметризация? Bull, где ты там асисы в аттаче нашел?

Да, в этом и загвоздка, требуется возможность последующего редактирования. Дело в том, что в будущем возможны изменения, как в комплектации самой сборки, так и в изменение геометрии самих деталей. А поскольку специалисты которым я планирую передать этот проект, AutoCADом совсем не владеют, приходится думать как наименьшими средствами обеспечить возможность их дальнейшей работы над проектом. Всего у меня порядка 2000 деталей этой серии и моделировать их все заново согласитесь, довольно трудоёмкое занятие, вот я и ищу путь наименьшего сопротивления.

[Bull]

Сообщение от Pavel Samofalov Да, в этом и загвоздка, требуется возможность последующего редактирования.

При любом экспорте/импорте 3D-тела история создания, соответственно и параметризация, теряется. Можно только добавлять туда элементы ("зашивать" отв-я, добавлять новые, рассекать, объединять, вычетать). Это, к сожалению, аксиома ДЛЯ ВСЕХ программ.

[Солидворкер]

Bull, не всегда... Кроме того, есть возможность восстановить дерево

Pavel, если хочешь сам заниматься этим, алгоритм распишу, если не хочешь сам заниматься экспортом, готов посодействовать, предложения в личку.

[Bull]

Ну-ка, ну-ка... Это какой же алгоритм-то? С восстановлением дерева. Ты перевернешь мои представления о 3D, если это возможно...

[Солидворкер]

Сообщение от Bull Ну-ка, ну-ка... Это какой же алгоритм-то? С восстановлением дерева. Ты перевернешь мои представления о 3D, если это возможно...

Веду речь только об SW, с SE знаком мало.
1. Открываем файл DWG непосредственно в SW
2. Обозреваем, что получилось, если необходимо, перегоняем поверхностные модели в твердые тела
3. Распознаем элементы модели с помощью FeatureWorks
4. Последовательно параметризуем эскизы полученных элементов
На выходе -параметрическая модель с деревом построения

Чтобы окончательно перевернуть твои представления о 3D, замечу, что SW, например, открывает файлы Pro/E прямо с деревом, транслятор позволяет.

[Bull]

Сообщение от Солидворкер Веду речь только об SW

Хм... Бум знать. А ты сам делал? Как обстоят дела со сложными телами? И каково качество тела в итоге?

[Солидворкер]

Сообщение от Bull Хм... Бум знать. А ты сам делал? Как обстоят дела со сложными телами? И каково качество тела в итоге?

Делал
Чем сложнее тело, тем, естественно, больше гемороя
В смысле качество?

[Bull]

Сообщение от Солидворкер В смысле качество?

Ну, не появляется ли угловатость на месте скруглений с плавным переходом радиусов, например? Это я относительно импорта из PRO/E, о чём ты говорил.

[Солидворкер]

Вроде не замечал...

[Pavel Samofalov]

Сообщение от Солидворкер Bull, не всегда... Кроме того, есть возможность восстановить дерево Pavel, если хочешь сам заниматься этим, алгоритм распишу, если не хочешь сам заниматься экспортом, готов посодействовать, предложения в личку.

Осенью думаю понадобится с другим проектом, там порядка 7000 (%60 там 2М, которые надо будет сделать тоже в 3М) деталей и бюджет на данную работу будет предусмотрен. Тогда поговорим обстоятельно, спасибо за предложения, в таких услугах я бывает часто нуждаюсь. А вот, что касается данного проекта, придётся обходится собственными силами. Мои новые помощники, пока только рассматриваются мной как издержки. Так что прошу подробней рассказать про алгоритм перевода проектов в SW.

[Солидворкер]

Давай по-порядку.
1. Файл-открыть-DWG-импортировать в новую деталь-далее-далее-импортировать лист как 3D кривые/модель- готово

Получилось?

[Pavel Samofalov]

Сейчас не могу, ребёнка сбила машиной, уезжаю в больницу.

[Pavel Samofalov]

Сообщение от Солидворкер Давай по-порядку. 1. Файл-открыть-DWG-импортировать в новую деталь-далее-далее-импортировать лист как 3D кривые/модель- готово Получилось?

Я несколько раз попробовал, но у меня нечего не получается, SW закрывается через 2 секунды после того как я нажимаю «готово». После закрытия программы, выпрыгивает окно, которое я сфотографировал и прикрепил сюда. В процессе наблюдал за диспетчером, не каких перегрузок не было.

[Pavel Samofalov]

Попробовал провести туже процедуру с SAT – файлом, та же история. Может у меня конвертатор какой-нибудь не установлен?

[Солидворкер]

Как ребенок? Все в порядке?

Теперь по твоему вопросу. Версия SW, установленные SP, объем ОЗУ и файла подкачки?

[Pavel Samofalov]

Ребенок можно сказать в рубашке родился. Он стоял возле пешеходного перехода, водитель проезжавшей машины увидел его и остановился, чтобы пропустить. Ребёнок стал переходить улицу, и уже перешёл на другую полосу. А отморозок, который считает себя крутым Шумахером, вместо того чтобы притормозить за остановившемся автомобилем, прибавил скорость примерно до 70 и пошёл на обгон (меня поражает его идиотизм). Сбил ребёнка, Алёшка перелетел через машину и несмотря на сильный удар, отделался только ушибами и ссадинами, завтро уже выписать из больницы обещают.

Версия SW-2008
SP-0, у меня есть 2.1, немного попозже попробую установить и повторить действия.
ОЗУ – 4Гб.
Файла подкачки - 10Гб.

[Солидворкер]

Операционка какая?
Сначала я грешил на вылет из-за нехватки оперативки, но возможно, дело в том, что SP 0 сильно глюкавый, попробуй с сервиспаком.

[Pavel Samofalov]

Не совсем понял вопрос, в смысле, какая операционка? Если имеешь ввиду количество линеек, то их у меня 4Х1Гб.

[Hallan]

Можно я добавлю немного дёгтя в бочку с FeatureWorks. Сие приложение имеет очень ограниченные возможности. И способно распознавать только лёгкую геометрию, дерево максимум 4-5 элементов и то с надрывом.
Pavel Samofalov Сочувствую и одновременно искренне рад что всё более-менее обошлось с вашим сыном.

[Солидворкер]

Hallan, а я разве сказал, что FeatureWorks -это система одной большой кнопки? Надо в интерактивном режиме распозновать, тогда все существенно корректнее получается. Не идеал, конечно, но выкручиваться-то надо...
Pavel Samofalov, я имел в виду ОС. Не Виста ли, случайно?

[Hallan]

Солидворкер , вообщем-то я по всей теме дёгтем пройдусь. DWG - напрямую в SW - ну разве что чертежи, а 3D это сплошные неверные зазоры и грани, и просто "поверхностные" тела. О редактировании в будущем лучше сразу забыть. Я думаю, наиболее корректный вариант переноса можно осуществить открыв сборку сначала в Инвенторе. Сохранить её там в IGES, а уже IGES в Solide. Если сборка большая - по крайней мере меньше исправлений придется проводить.

[Солидворкер]

Hallan, разумно, но требуется наличие Инвентора. А, в общем-то, ты конечно прав, гемороя много... Но что делать?

[Hallan]

Попросить кого-нибудь провести эту короткую операцию, или заинсталировать временно. Я, например, всю коллекцию САПР-а подобного уровня держу прозапас, и ещё и обновляю её постоянно...

[Bull]

Солидворкер, у меня то же самое, что и у автора. SW-2008 SP0, система ХР PRO SP2, правда, оперативы поменьше (гиг). Файл подкачки я спецом ограничил. Но, как уже говорил, не в этом дело было явно.

PS Посмотрю, что будет у автора после SP 2.1 и попрошу его, если поможет.

[Солидворкер]

2007 открывает... 2 Гб оперативы, я же говорю, скорее всего проблема с SW 2008 в SP0 у них был баг с импортом, из-за этого они даже в продажу выкинули релиз не SP 0.0, а сразу SP 0.1 с хотфиксом, который эту дыру закрывает. Попробуй сервиспак накатить. И файл подкачки выстави постоянного размера.

[Hallan]

2008 SP3.1 открывает нормально, но деталь 5-1 к примеру, получается "поверхностной" с полусотней неисправляемых, ошибочных граней и зазоров.

[Солидворкер]

У меня тоже импортировалось в поверхность, но неправильных граней всего 2

[Hallan]

Сообщение от Солидворкер У меня тоже импортировалось в поверхность, но неправильных граней всего 2

Согласитесь это лишь подтверждает нестабильность и непредсказуемость такой работы. И результат - нервы ни к чёрту...

[Солидворкер]

Зачастую, значительно проще бывает заново построить модель по чертежу...

[Pavel Samofalov]

Сообщение от Солидворкер Pavel Samofalov, я имел в виду ОС. Не Виста ли, случайно?

Нет, конечно не виста. У меня установлен XP SP2, за обновлениями слежу регулярно, но SP3 пока устанавливать не стал, отзывы пользователей о этом пакете не самые лесные, почти все кто пользуются утверждают, что там больше глюков, чем пользы.

[Pavel Samofalov]

Установил я на SW, SP2.1. Но оказывается, что скаченный мной SP из интернета не подходит для ознакомительной версии. После его установки у меня слетела лицензия, количество оставшихся дней пользования обнулилось и SW стал просить лицензию. Пол ночи я копался в программе, скачивал разные примочки из интернета, действовал преимущественно интуитивно. И в конце концов справедливость восторжествовала и коммунизм победил, сам до конца не понял, но теперь у меня полная версия SolidWorks Office Premium 2008 SP2.1

Проделал я, указанную цепочку действий и всё получилось, деталь конвертировалась, какие действия мне нужно выполнить далее?

[Солидворкер]

Теперь надо оценить нанесенный модели ущерб:
Проверить, что получилось твердое тело, а не поверхностная модель.
Если все-таки поверхностная, необходимо исправить все грани и зазоры с помощью Диагностики импортирования, а затем преобразовать в твердое тело.

[Pavel Samofalov]

Да, поставил

[Pavel Samofalov]

Сообщение от Солидворкер Пока удалил

???????

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel Samofalov ???????

Ты просто про SP написал раньше, чем я спросил, и я вопрос удалил, как неактуальный...

[Pavel Samofalov]

Если я правильно понял, то 5-1 у меня получилось из поверхностей, а 5-3 преобразовалось в тело.

[Pavel Samofalov]

Солидворкер, cпасибо, оказывается всё не так уж и сложно, когда знаешь как делать.

[Солидворкер]

Что, уже распознал что-ли?

[Pavel Samofalov]

У меня наверняка ещё возникнут вопросы по данной теме, да и сейчас они есть, но я пока не знаю как их сформулировать. Я вот чего не понимаю, есть возможность перемещать отверстия на конвертированной детали, или я могу добиться требуемого результата только поставив заплатку на имеющееся и сделав новое?

[Pavel Samofalov]

Сообщение от Hallan Pavel Samofalov Сочувствую и одновременно искренне рад что всё более-менее обошлось с вашим сыном.

Спасибо

[Hallan]

только поставив заплатку на имеющееся и сделав новое

Вопрос-ответ. К сожалению. Если сложная деталь сконвертировалась с автоматически неисправимыми ошибками, то и FeatureWorks как правило не распознаёт. Следовательно редакция невозможна.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel Samofalov У меня наверняка ещё возникнут вопросы по данной теме, да и сейчас они есть, но я пока не знаю как их сформулировать. Я вот чего не понимаю, есть возможность перемещать отверстия на конвертированной детали, или я могу добиться требуемого результата только поставив заплатку на имеющееся и сделав новое?

Файл давай

[Pavel Samofalov]

Я говорю про деталь 5-1, перфорация под вентиляторы, эти отверстия можно перемещать группой, или нет? Если можно, то как?

[Солидворкер]

Ты ее твердым телом сделал?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop:

Сообщение от Солидворкер Ты ее твердым телом сделал?

После прочтения высказывания Огурца в теме "Юмор" (стр.17) хочется уточнить, что же имелось в виду?

[Солидворкер]

Offtop: Кулик Алексей aka kpblc, лучше даже и не знать этого....

[Pavel Samofalov]

Изучая данный вопрос, я сделал для себя вывод, что деталь подлежащие конвертации делятся на 2 категории: те которые рационально конвертировать и те которые быстрее построить заново. В принципе, любую модель можно конвертировать и преобразовать в тело. Если это не получается в автоматическом режиме, то следует действовать последовательно, сшивая поочередно поверхности и исправляя ошибки. А ещё по-моему достаточно удобный способ, разделить модель на поверхности, сохранить каждую поверхность как деталь, придать им объём, затем собрать в одну сборку и сохранить её как деталь.
Для тех кто интересуется данным вопросом, будет полезно прочитать статью которую я нашёл в интернете, выкладываю её здесь:

[Pavel Samofalov]

Сообщение от Солидворкер Ты ее твердым телом сделал?

тело и твёрдое тело, это одно и тоже, или нет?

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel Samofalov тело и твёрдое тело, это одно и тоже, или нет?

В данном случае да

Спасибо за статью

[Pavel Samofalov]

Тогда, да сделал. В принципе, кажется я уже почти во всём разобрался. Следующий этап, мозголомка в изучении принципов параметризации. Буду благодарен, если кто-нибудь наставит меня на путь истинный и подскажет с чего начать и чего интересного по этому вопросу почитать?

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel Samofalov Тогда, да сделал. В принципе, кажется я уже почти во всём разобрался. Следующий этап, мозголомка в изучении принципов параметризации. Буду благодарен, если кто-нибудь наставит меня на путь истинный и подскажет с чего начать и чего интересного по этому вопросу почитать?

Не совсем понял вопрос...

[Pavel Samofalov]

Да я и сам себя не совсем понял. Не знаю как правильно изложить свои мысли, но попробую. Если это будет похоже на бред, прошу не считать меня шизофреником, я просто пока ещё профан в данном вопросе. Мне не понятно, почему при конвертации не передаются параметры модели с возможностью их изменения. Вот к примеру, у нас есть отверстие М5 и у него есть своё место в модели, допустим его координаты по отношению к нулевой точки (x=200; y=300; z=400) и т.д. Ведь вся геометрия известна, и если уж модель конвертирована, даже пускай это поверхности, или просто линии, то из этого можно сделать вывод, что программе известны все параметры этого объекта. Дак почему я их не могу поменять?

[Солидворкер]

Посмотри мой пост 14.
Осознай.
Потом будем параметризацию импортированной модели последовательно изучать.
Прорвемся...

[Diop3]

А можно из автокада перенести в Solid Edge без потерь с возможностью редактирования потом в Solid Edge? Интересует 2D чертеж.

[Pavel Samofalov]

С 2D всё просто, в AutoCAD сохрани в чертёж в формате DXF, открой затем в SolidEdge и наслаждайся работой.

[Diop3]

Спасибо. А то у заказчика требования что бы черетежи были в SolidEdge.