[Andrew Ilch]

В какой литературе (авторы и точное название) описано изготовление (технология или основные этапы) зубчатых колес с зацеплением Новикова.

[T-Yoke]

Сообщение от Andrew Ilch В какой литературе (авторы и точное название) описано изготовление (технология или основные этапы) зубчатых колес с зацеплением Новикова.

Принципиально, технология не отличается.
Отличается кинематика движения зуборезного инструмента и форма режущих кромок. А в остальном одно и тоже.
Заготовка: штамповка, литье, поковка, или какая-нибудь экзотика, типа вырезание на электо-эрозионном оборудовании или спекание точного колеса по MIM-технологии. Термичка и все операции, кроме формующих зубья, тоже стандартные.
Для начала найдите эту книженцию:
"Технология изготовления зубчатых колес". Калашников А.С.

[Andrew Ilch]

Фрезы как понимаю нестандартные?
ГОСТ какой там?
Хотелось посмотреть что за бяка вообще

И известно как за рубежом подобное зацепление называется? Или зацепление Новикова только в России используют?

[T-Yoke]

Сообщение от Andrew Ilch Фрезы как понимаю нестандартные? ГОСТ какой там? Хотелось посмотреть что за бяка вообще И известно как за рубежом подобное зацепление называется?

Передача Новикова ГОСТ 15023-76
http://protect.gost.ru/v.aspx?contro...A-F8B2DF3DFB59
- фреза ОСТ 2И41-11-87
А технология для червячной фрезы, вроде бы такая, если ничего не забыл:
1.Токарная (черновая, получистовая)
2. Сверление (растачиване)
3. Нарезание черновой спиральной канавки,
4. Фрезерование продольных пазов
5. Протягивание шпоночного паза.
6. Фрезерование зубьев.
7. Затылование,
8 Термичка,
8. Шлифовка торцев, посадочных поверхностей и зубьев,
9. Клеймение.

[Andrew Ilch]

Сообщение от T-Yoke Передача Новикова ГОСТ 15023-69 - фреза ОСТ 2И41-11-87

Cпасибо.

А в зарубежной терминологии как она называется? Для обрабатывающего комплекса нужно подбирать программу. Может типовое удасться подобрать.

[Müller]

Вот свежая книжка. Ну и цены у вас ... Ещё называют Wildhaber-Novikov (-Verzahnung) зацепление.
http://shop.top-kniga.ru/books/item/in/365373/

[Andrew Ilch]

Сообщение от Müller Вот свежая книжка. Ну и цены у вас ... Ещё называют Wildhaber-Novikov (-Verzahnung) зацепление. http://shop.top-kniga.ru/books/item/in/365373/

Спасибо! А цена не должна влиять на покупку книги, если она по-настоящему хороша.
К примеру, новые выпуски Анурьева нет смысла покупать. Фактически из года в год почти одно и тоже.

[Müller]

Цены у нас такие же. Вот и удивило. Рисковать не надо.

[Andrew Ilch]

Кстати говоря, обратный пример... В Эссене для меня в одном букинистическом магазине купили брошюру одного из инженеров Krupp изданную аж в 1911 году! И обошлась она всего в 15 дойче-марок. Там была описана технология выплавки чугуна какой-то там марки. Все картинки от руки были - раньше инженера были как художники, все трехмерные модели от руки - по линейке! Такого сейчас не делают. Детям отдал полистать, а они понесли в школу (типа пальцы веером) и потеряли.

[T-Yoke]

Сообщение от Andrew Ilch В какой литературе (авторы и точное название) описано изготовление (технология или основные этапы) зубчатых колес с зацеплением Новикова.

У Селиверстова есть куча книг по зуборезным станкам и зубообработке. Где конкретно по зацеплению Новикова не знаю, специально этим не занимался, но скорее всего технология такая же как и при обработке цилиндричеcких колес.
В приложении справочник зуборезчика, посмотрите, может поможет.

[Andrew Ilch]

Cпасибо. Думаю, наших технологов заинтересует. Хотя, у нас проблема в другом: все программы и документация на наше американское обрабатывающее оборудование на английском – приходится все перегонять на английский, при чем иногда приходится перегонять все в дюймовую систему – а это тяжко довольно. Вот бы на английском (точнее американскую ) литературу еще бы раздобыть, чтобы разобраться с терминологией.

[T-Yoke]

Сообщение от Andrew Ilch ... Хотя, у нас проблема в другом: все программы и документация на наше американское обрабатывающее оборудование на английском – приходится все перегонять на английский, при чем иногда приходится перегонять все в дюймовую систему – а это тяжко довольно. Вот бы на английском (точнее американскую ) литературу еще бы раздобыть, чтобы разобраться с терминологией.

Не совсем понял Так у вас проблемы терминологические или технологические?
Я вышел из этого таким образом. Заказал в одной немецкой фирме семиязычный машиностроительный словарь. И очень доволен. Словарь правда только в бумажном виде поставлялся, но проблемы снялись с терминологией полностью, хоть с немецкой, хоть с китайской, хоть с русской. Я уж не говорю про английскую.

[Andrew Ilch]

Проблемы в основном связаны с программным обеспечением к обрабатывающему оборудованию:
1) термины характерные для американской инженерии , а не для европейской – иногда есть отличия, так как американцы грешат применением специфического жаргона;
2) перевод из метрической системы измерения в имперскую (там, где фунты и дюймы и т.д.).
Адаптирование к метрической системе и российской терминологии программного обеспечения просто влетает в серьезные деньги – легче купить новое оборудование. Но не денег не дают, иначе все цена на наши услуги взлетят под небеса. А оборудование у нас все взято по бартеру - мы американцам свои услуги, а они взамен оборудование. Было подсчитано, что так будет дешевле.

[T-Yoke]

Сообщение от Andrew Ilch ...перевод из метрической системы измерения в имперскую (там, где фунты и дюймы и т.д.)...

Да уж. До чего доводит имперское мышление. Очень характерный термин, вы не находите? Вот если бы в свое время все ведущие промышленные страны согласились принять парижский вариант системы мер и весов, не было бы у нас сейчас этой переписки. Остается только пожелать скорейшего перехода всего мира к единой метрической системе.

[Andrew Ilch]

Имперская система пошла еще от Британской Империи. А США когда-то была колонией Британией, c тех пор и прижилось.

[T-Yoke]

Сообщение от Andrew Ilch Имперская система пошла еще от Британской Империи. А США когда-то была колонией Британией, c тех пор и прижилось.

Фигасе, вы мне такие интересные факты открываете. Я конечно не силен в истории открытия Америки, но я думал что Колумб итальянец был.

[Солидворкер]

Сообщение от T-Yoke Фигасе, вы мне такие интересные факты открываете. Я конечно не силен в истории открытия Америки, но я думал что Колумб итальянец был.

Offtop: http://ru.wikipedia.org/wiki/Война_за_независимость_США (с Великобританией)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Христофор_Колумб (итальянец по происхождению, но экспедиция к Индии снаряжена королевой Испании)

[T-Yoke]

Сообщение от Солидворкер ...Христофор_Колумб(итальянец по происхождению)...

Агазначит я не ошибалсяА Британия потом на дележ америки приплыла. Ну да ладно, лишь бы зуборезые работы не разучились делать

[Солидворкер]

Меня, честно говоря, сильно смутила фраза про "Адаптирование к метрической системе и российской терминологии программного обеспечения просто влетает в серьезные деньги". Я еще не встречал ни одной программы, в которой нет поддержки метрическтой системы. кроме того, ЧПУ работает единицами и нулями, которые к "российской терминологии", прямо скажем, не имеют никакого отношения.

[приборист]

В тему.
Для зацепления Новикова (а я ещё помню как его усиленно замалчивали) червячные фрезы проектируются обычным порядком. Я в свое время был в ОГТ конструктором по инструменту. Штук 50 пришлось спроектировать. В литературе по проектированию инструмента найдете. Сахаров, Алексеев и др. Но надо спроектировать и инструмент второго порядка, в частности затыловочный резец. Колесо нарезается обычным порядком. Если мне память не изменяет, то она сейчас применяется в мотор-редукторах. Какие-то заводы её применяют.
А потом это все уже легко (наверное) перевести в ".

[Andrew Ilch]

На самом деле все банально. Есть большая база типовых программ, шедшие в комплекте с обрабатывающем оборудованием, и большинство из них адаптированы к американским стандартам. Переделывать или переписывать их – деньги и время.

«кроме того, ЧПУ работает единицами и нулями, которые к "российской терминологии", прямо скажем, не имеют никакого отношения»

У нас все оборудование подсоединено к компьютерной сети предприятия, и любой технолог может, не выходя из-за компьютера в своем кабинете, закладывает программу управления. А оператору у станка остается только загружать заготовки и контролировать процесс обработки. Если бы еще было дополнительная роботизация, мне думается, можно было отказаться от операторов.

“Для зацепления Новикова (а я ещё помню, как его усиленно замалчивали) червячные фрезы проектируются обычным порядком.”

Так дык оно впервые было использовано в танках - и по сей день.

[Солидворкер]

Сообщение от Andrew Ilch и большинство из них адаптированы к американским стандартам.

Любопытно, а в чем это выражается?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Солидворкер Любопытно, а в чем это выражается?

У них может оказаться не модуль, а например питчь

[Andrew Ilch]

Сообщение от Солидворкер Любопытно, а в чем это выражается?

В том, что на входящих в обработку данных (чертежах, ручной ввод…) необходимо заменять мм -> дюймы, ньютоны -> lbf, Cº -> Fº и т.д. Ну, естественно, использовать англо-американскую терминологию. К сожалению, полнотой информации не владею: технологи и изготавливающее оборудование - не моя епархия.

[T-Yoke]

Сообщение от Andrew Ilch В том, что на входящих в обработку данных (чертежах, ручной ввод…) необходимо заменять мм -> дюймы, ньютоны -> lbf, Cº -> Fº и т.д. Ну, естественно, использовать англо-американскую терминологию. К сожалению, полнотой информации не владею: технологи и изготавливающее оборудование - не моя епархия.

Видать планида ваша такая, конструкторская ноша не легче технологической.
Мне вон сослуживцы рассказывали про эпопею копирования бомбардировщика Б-29, там тоже куча проблем была при переводе инчей в миллиметры.

[Müller]

Не по теме, но интеесно.
Видел фильм, как копировали В-29. Тов. Сталин приказал скопировать В-29 один к одному, никакой самодеятельности. Как тогда понимались приказы мы сегодня знаем. На гвоздике осталась висеть личная камера командира „Leica“. Так посчастливилось советским фотолюбителям – они получили фотоаппарат „ФЭД“.

[T-Yoke]

Сообщение от Müller Не по теме, но интеесно. Видел фильм, как копировали В-29. Тов. Сталин приказал скопировать В-29 один к одному, никакой самодеятельности. Как тогда понимались приказы мы сегодня знаем...

Во, во! А когда толщину обшивки самолета, попытались скопировать оказалось, что наши прокатчики катают либо толше чем надо, либо тоньше, потому как у нас настройка прокатных станов была в метрической системе, а американцы катали листы в дюймовой. Так что ничего не поменялось со времен войны.

[Andrew Ilch]

Сообщение от T-Yoke Видать планида ваша такая, конструкторская ноша не легче технологической. Мне вон сослуживцы рассказывали про эпопею копирования бомбардировщика Б-29, там тоже куча проблем была при переводе инчей в миллиметры.

У нас комплекса, как говорят технологи, могут "выпекать" хоть чертей лысых, главное знать заветные 1 дюйм = 25.4 мм

А все оттого что альтернативное оборудование, но уже с метрической системой, обходится на +30-40% дороже - так как оно делается в европе, а курс евро к доллару сегодня не так уж хорош + торговая маржа

Смотрели японское - там отношение цена/возможности нам не понравилось.

[T-Yoke]

Сообщение от Andrew Ilch ...альтернативное оборудование, но уже с метрической системой, обходится на +30-40% дороже - так как оно делается в европе, а курс евро к доллару сегодня не так уж хорош + торговая маржа.Смотрели японское - там отношение цена/возможности нам не понравилось.

Смотрите оборудование чуть западней, в Китае Цены не в пример Японскому.

[Andrew Ilch]

Для наших дел - слабовато. Мы же не ширпотреб делаем

[T-Yoke]

Сообщение от Andrew Ilch Для наших дел - слабовато. Мы же не ширпотреб делаем

А я думал DELL и PHILIPS, нормальную технику делают. А оказывается ширпотреб китайский.

[Andrew Ilch]

Первый раз слышу, чтобы они делали металлообрабатывающее оборудование.

P.S. С другой стороны попадались мне станки made in korea. Долго смеялся обнаружив, что cобственно корейского почти ничего и нет. Вот навеенное этим - http://www.snr.com.ru/e/autoventuri_...podshipnik.htm - ответ на вопрос "СТАВИТ ЛИ КРЕСТ НА СЛОВЕ "СДЕЛАНО В РОССИИ" ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЗАРУБЕЖНЫХ КОМПОНЕНТОВ В РОССИЙСКОМ ОБОРУДОВАНИИ, ВЕДЬ ПРОДАЕТСЯ НЕ ПРОСТО ОБОРУДОВАНИЕ, А ПРОДУКТ ИНТЕЛЛЕКТА РУССКОГО ИНЖЕНЕРА ИЛИ КОНСТРУКТОРА?"

[T-Yoke]

Сообщение от Andrew Ilch Первый раз слышу, чтобы они делали металлообрабатывающее оборудование....

Насчет делают металлообрабатывающее оборудование, врать не буду, точной информацией не обладаю. Хотя мой знакомый бизнесмен на поставках китайских лазеров для резки листового материала, неплохой бизнес организовал. А в моем родном городе несколько фирм имеют станки по обработке стекла опять же из Китая.
Но вот то что 2 года назад Китайская компания искала для приобретения зубофрезерный станок для обработки зубчатых колес с модулем до 50мм это я знаю наверняка. Вот интересно, они что на этом станке собирались делать? Как вы думаете?

[Andrew Ilch]

Вероятно тяжелая машинерия...

Китайскому оборудованию, из того с чем встречался, есть некоторые претензии: небольшой ресурс и не слишком большая точность.

Тайваньское оборудование лучше, но опять же что-нибудь серьезное найти крайне трудно. Серьезную технику производят США, Европа, Япония, ну и возможно корейцы научились.

С другой стороны у нас стараются не экономят на производящем оборудовании, так как наши услуги и продукция имеет довольно большую добавленную стоимостью и рисковать никто не будет.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Andrew Ilch В том, что на входящих в обработку данных (чертежах, ручной ввод…) необходимо заменять мм -> дюймы, ньютоны -> lbf, Cº -> Fº и т.д. Ну, естественно, использовать англо-американскую терминологию. К сожалению, полнотой информации не владею: технологи и изготавливающее оборудование - не моя епархия.

не панацея каНэШно, есть такая малюсенькая программка Metrix, если есть желание то пришлю

[Andrew Ilch]

Прицепите где-нить тут на DWG... Думаю не только мне будет полезно

[T-Yoke]

Сообщение от Andrew Ilch Прицепите где-нить тут на DWG... Думаю не только мне будет полезно

Да чего далеко ходить-то, вот она версия 3.0 Свежайшая
http://files.freesoft.ru/rep/3770/metrixv3.exe

[Andrew Ilch]

Ок... у меня просто нет времени шляться по интернету... спасибо!

[T-Yoke]

Сообщение от Andrew Ilch Ок... у меня просто нет времени шляться по интернету... спасибо!

Странно, обычно интернет как справочник в фоновом режиме висит. Я даже не выхожу из него. Любую справку быстрее всего там найти.
И чего там шляться-то?

[Laborant]

Совершенно случайно наткнулся на забавную тему про зацепление Новикова http://www.reduktorntc.ru/glav/gl_str/04.htm
Про технологию там, правда, почти и ничего, извините.