[Admin]

Имеется схема. Задана пластинами. 4500 узлов, 4000 пластин.
При расчете выдает что схема геометрически изменяема, но это не так (она часто так ругается по совершенно разным причинам).
Убрал половину элементов - считает нормально.
Кто что может сказать по этому поводу?
Подозрение, что ЛИРА не может посчитать столько пластин или ЛИРА кривая.
Может кто проверит на своей?

[Admin]

Все!!! Вопрос снят :)
Точность упаковки была на пару порядков выше точности геометрии.
Не упаковывалось как следует.
А я уже парюсь - другую схему рисую :)

Правильное решение проблемы, это ошибка часто возникает в Лире, необходимо изменить параметры установленные по умолчанию.

[Net]

В Лире пыталась посчитать рамную систему в виде буквы Т с жёстким защемлением в основании- Лира ругается, что система геометрически изменяемая, что полный бред. Микрофе объясняет это фиктивной шестой степенью свободы. Кому верить? Или я что-то недопонимаю?

Сообщение от Net В Лире пыталась посчитать рамную систему в виде буквы Т с жёстким защемлением в основании- Лира ругается, что система геометрически изменяемая, что полный бред.

См. выше.

[Net]

извините за невнимательнось по поводу стыковки,
но система-"гриб" с жёстким защемлением так и не решилась

А технический вопрос по Лире кто-нибудь решал? Эта зараза версии 8.0 не запускается под Win XP Eng. При вызове расчета попросту вылетает.

Никто не сталкивался?

[Net]

Подскажите, как учесть подвальное помещение при сейсмическом воздействии при расчёте пространственной системы в Лире? :?:
установка отметки нуля расчётной схемы ,как оказалось, на результат не влияет

Alxd, Лира лицензионная или ломанная?
Если ломанная, то уточни, какой хасп-эмулятор стоит.
Хасп для 98 виндов не работает на ХР.

[БокоFF]

Всем ПРИВЕТ!!!
Скажите, кто-нибудь мне может помочь в решении такой проблемы.
Есть файл при открытии, которого ЛИРА 9.4 говорит, что «Архивный файл несовместим с текущей версией программы». Есть подозрение, что он выполнен в другой версии. Если у кого откроется, буду очень признателен.

[ander]

у Вас релиз, значит, старый. Если у Вас есть возможность, обновитесь, либо в источнике возьмите txt-файл задачи. Выше версии 9.4 пока ничего нет, другое дело, что релизов уже вышло 7.

[БокоFF]

Привет.
Есть такой вопрос. Имеем две рамы, с абсолютно одинаковыми условиями эксплуатации, только в одной изменен размер стержней. Эпюра получилась разная, слева как положено, а справа по-другому.
Либо ЛИРА неверно считает, либо косяк в водных данных, но я сомневаюсь.

[ander]

Задачу не смотрел, но понятие рама говорит о том, что усилия между элементами рамы распределяются в соответствии с жесткостями элементов, поэтому эпюры, действительно, будут разными.

[БокоFF]

Это понятно.
Я все же настаиваю, чтобы Вы посмотрели задачу и фотографию.
И дали четкий ответ, в чем проблема.

[Дрюха]

Думаю, четкость ответа зависит от того, насколько лицензионная у Вас Лира

[mela]

Вопрос интересный!
Как вы думаете изменятся у вас усилия в элементе если у вас разные длины стоек на которые приложены нагрузки (в одном случае 3,6метра, а в другом 3,95метра)?!
Вроде ql^2/8 никто не отменял&!

[Marta!!!!!!!!]

Простите, а что значит в сообщении об ошибке - "тип связи 3"? И где об этом можно прочесть?

[BoT]

тип связи 1 2 3 4 5 6 это X Y Z UX UY UZ соответственно. или сами ищите проблему или схему выкладывайте

[Marta!!!!!!!!]

Схема совсем простая, стыдно даже немного. Я учусь только.

[ander]

Marta!!!!!!!!, Вы забыли обсчитать очень важную ГХ - EF=0 (во всех 3-х сечениях), задайте и сообщение исчезнет.

[BoT]

ander, вы тут и днем и ночью как я погляжу )))

[Marta!!!!!!!!]

Спасибо огромное! Добавила жесткость - посчитало!!

[ander]

BoT, Offtop: может, просто разница во времени с сервером сайта

[laris1678]

Доброго времени суток! Если есть возможность, подскажите, пожалуйста.
Две аналогичные рамы, одна считается процессором, при расчете другой - ошибка: геом. изм. система.
Вроде уже все порыл.

И не впервые. Собираешь простр. каркас штатными средствами (н/р генерация ферм) все нормально. Делаешь такую же вручную - криво! Может кто "рожал и знает"?
Спасибо!

[Andrei 1777]

laris1678, блин зачем вы размеры километрами задаете, вот вам и выдает ГИС - в том случае где километры

[laris1678]

Спасибо!
В 10 топиках прочел про это, свой проверить не судьба

Что за ошибка вылетает после запуска "Выполнить расчёт"?

[Алексей_308]

сократите длину имени файла или положите его поближе, что б путь был не слишком длинный

Алексей_308

Спасибо.Сократил имя файла.

[besik]

Здравствуйте!
У меня такой вопрос по заданию РСУ в Лире. При сборе нагрузок на существующее здание учитываются все возможные коэффициенты согласно СНиПа, а при задании РСУ добавляется коэффициент надежности, который устанавливается по умолчанию. Его необходимо корректировать или оставить по умолчанию? Ведь получается, что данный коэффициент будет учтен дважды...

[Дрюха]

Коэффициент надежности (если Вы имеете ввиду коэффициент надежности по нагрузке) предусматривается для перевода расчетных значений нагрузок в нормативные. следователньо, на выходе и получаются РСу как расчетные, так и нормативные.
Offtop: А все возможные коэффициенты согласно СНиП-это какие? перечислите, пожалуйста, те коэффициенты, которые Вы учитываете в процессе создания расчетной схемы

[Кулик Алексей aka kpblc]

besik, а ты ответы где-нибудь тут не искал?

[Danyi]

Здравствуйте уважаемые специалисты!!! Кто может подсказать почему объединение перемещение в узлах опирания перекрытия на стену по X, Y,Z так влияет на напряжение по Ny d в стене. И еще почему изополя напряжений значительно отличается от мозаики. ведь значения напряжений должны быть одинаковые?????

[ander]

а почему не должно? Вы заставили перекрытие работать как монолитный пояс и перераспределять через себя нагрузки - иначе говоря защемили плиту в стене. Про мозаики и изополя уже говорено не раз, изополя - красивые картинки (интерполяция мозаики), никакой пользы от нее нет, при оценке результатов пользуются мозаиками, жаль на них эпюры по разрезу раньше не строились, но теперь, как вижу исправили это недоразумение.

[Danyi]

а как тогда правильно смоделировать опирание монолитного перекрытия на стены из газобетона(наверное будет кирпич) с расшивкой узлов по стене??

[ander]

в данном случае мы говорим не о привычном защемлении, т.к. объединение по X, Y, Z есть шарнир.

[David*]

Здраствуйте, уважаемые специалисты! HELP ME!!!!!!!
Прохожу Пример 16. Технология расчета на устойчивость к прогрессирующему обрушению в Лире 9.6 (r1). Завис на "Моделирование стадий обрушения". Когда в "Монтаже" задаю "Стадии" - то не знаю как сохранить данные! там отсутствует эта "птичка" ! и дальнейшая робота не возможна....((
(пример написан к лире 9,4 в лире 9,6!)

если можете помочь, то ответ отправьте на davidpage@mail.ru
Спасибо.

[Iceseke]

Здравствуйте. Установил Лиру 9.6 вместо русского шрифта одни вопросительные знаки. Как можно исправить?

[mela]

А какая винда и какой язык?

[Iceseke]

Винда ХР SP2, лиру устанавливал на русском языке

Можно установить на английском, на англ шрифт нормально читается. В силу незнания языка для меня не реально работать на англ. языке.

[ander]

посмотрите, какой язык стоит в меню Панель управления->Язык и региональные стандарты, вкладка Дополнительно, а там смотрим Текущий язык программ, не поддерживающих Юникод. Там устанавливаем Русский (Россия).

[Iceseke]

ander спасибо получилось

[ander]

Iceseke, к сожалению, это полбеды, если вдруг будут проблемы с каким-нибудь англоязычным приложением. Первый раз слышу, чтобы в XP были такие проблемы, версия английская (pan или евро, так это вроде называлось)?

[Alexsander Kha]

Помогите пожалуйста!
задаю стержень с учетом промежуточных узлов, а в первом и последнем участках местные оси поварачиваются на неизвестный угол. Подскажите почему?

[Дрюха]

Схемку в студию
Offtop: Возможно то, что узлы не совсем лежат на одной прямой, то есть, погрешность в расстояниях мизерная

[Alexsander Kha]

Вот схемка (проблемные элементы по осям 13-П)

[Дрюха]

я был прав.
Offtop: поаккуратнее с модульностью координат узлов

[Alexsander Kha]

А как это исправить

[Дрюха]

коль первоначальной схемы без округления координат узлов нету, то необходимо измерять расстояние между узлами и перемещать один из узлов (полагаю, что верхний) на данную дельта. При удачно выбранном направлении местные оси повернутся как надо.
и еще, схему полностью не смотрел, глянул лишь на колонну. и вот вопрос. а нахрена Вам по 3-4 элемента совпадающих? не знаю, как во всей схеме, но по этой колонне именно столько совпадающих элементов

[Alexsander Kha]

Ошиблась. Это одна из моих первых таких схем. Спасибо за консультацию. Я уже это замечала и удаляла, но они почемуто опять появились

[Дрюха]

Offtop: Может, лучше начать со схем попроще?

[Alexsander Kha]

С удовольствием бы, да обстоятельства не те... вот и приходится вас мучать.
Сегодня с утра нашла эти зловещие тысячные миллиметра, исправила и все встало на свои места. Спасибо ооооооогроооооомное!!!!!!!!
Еще один (думаю для вас очень легкий) вопрос: Как задать балку, с учетом промежуточных узлов плиты перекрытия, если колонна задана со смещением на абсолютно жестких вставках?

[besik]

Здравствуйте коллеги! Хотел с Вами проконсультироваться по расчету монолитного железобетонного каркаса.
Вопрос: откуда при приложении ветровой нагрузки (загружение 8) возникают огромные перемещения по оси Х? В чем ошибка? Как правильно приложить ветер в данной ситуации: к колонне (по всей длине колонны); к колонне (в узлах); к плите перекрытия в узлах или как-то по-другому?

[Дрюха]

Сообщение от besik Вопрос: откуда при приложении ветровой нагрузки (загружение 8) возникают огромные перемещения по оси Х?

Схему не прогонял. Отредактируйте модуль упругости у "перекрытий" и "диафрагм"
Offtop: здание без температурных швов?

[Новенький инженер]

Сообщение от besik Здравствуйте коллеги! Хотел с Вами проконсультироваться по расчету монолитного железобетонного каркаса. Вопрос: откуда при приложении ветровой нагрузки (загружение 8) возникают огромные перемещения по оси Х? В чем ошибка? Как правильно приложить ветер в данной ситуации: к колонне (по всей длине колонны); к колонне (в узлах); к плите перекрытия в узлах или как-то по-другому?

Ветер прикладывайте на колону с учетом узлов сопряжения колонны и перекрытия. Для крайней колонны: Высчитанную ветровую нагрузку на верт. плоскость умножаете на половину пролета по оси препендикулярную прикладывамому ветру. полученную нагрузку прикладывайте по высоте колонны с учетом требований ДБн или что там у Вас действует.

т.е. если высота колонны 3 м. Изначально задаете трапецевидную нагрузку по линии :т.начала 0, т. окончание 3. След т. начала 3, т.окончания 5. След . т.начала 5, т.кокончания 6 и т.д.
надеюсь принцип понятен

[besik]

Дрюха спасибо большое!!! Выручили. Действительно, неправильно был задан модуль упругости.

[Дрюха]

Offtop: А со швами-то что? Не великовата-то длина здания? Нагрузок, сязанных с температурой, в перечне у Вас не увидел

[besik]

В расчетной схеме есть температурный шов (оси 10-11). Может как-то не так задан?

[Дрюха]

Offtop: Виноват, не приметил....просто не знаю, зачем схему утяжелять, если можно было прогнать их отдельно...Но это каждому свое.
Удачи

[Dinar^^]

Уважаемые, подскажите, как с помощью лиры узнать усилия в стержнях, если еще неизвестны жесткости? Т.е. относительно знака усилия назначаем материал...

[puma]

Никак. Для расчета мкэ (на нем построена лира) необходимо создание матрицы жесткости, а она создается на основе жесткостей элементов. для подбора элементов используется итерационный метод - назначили одну - посчитали, подумали, назначили другую - посчитали, подумали и тд

[Post]

Лира считает методом кэ в перемещениях. Усилия без жесткости не получится. Можно задать, какую нибудь единичную жесткость в зависимости от жесткостей остальных элементов и получить усилия по ним назначить реальную жесткость и еще раз пересчитать, может еще пару итераций понадобится...

[Dinar^^]

Какие предложения по проектированию деревометаллической фермы? КОнечно, давно бы можно было вручную посчитать, но мне интересно, как в лире это делается..

Можно задать, какую нибудь единичную жесткость в зависимости от жесткостей остальных элементов и получить усилия по ним назначить реальную жесткость и еще раз пересчитать, может еще пару итераций понадобится...

О, разумно....Т.е. можно задать всей ферме жесткость дерева, как меньшую из двух имеющихся жесткостей, сосчитать усилия, а затем задать конкретные...Правильно будет?

Не могу понять таблицу усилий в ЛИРА Как там, чего.....Помогите, пожалуйста...

[Дрюха]

Сообщение от Dinar^^ как с помощью лиры узнать усилия в стержнях, если еще неизвестны жесткости

и откуда у Вас такие мысли появились???

[Dinar^^]

Сообщение от Дрюха и откуда у Вас такие мысли появились???

Ну у нас курсовой по деревяшкам, в который входит расчет деревометаллической фермы, так вот нужно сначала определиться с усилиями в стержнях, а затем на основании знаков этих усилий указать материал элемента, т.е. если растянут, то Ме, если сжат, то дерево....
Offtop: Помогите с таблицей разобраться...Выше пост
Только значения огромные получились...какое же там сечение получится хотя норм должно все быть...

Научите меня разбираться в таблице усилий, которая лиар выдает

[Дрюха]

Сообщение от Dinar^^ Ну у нас курсовой по деревяшкам, в который входит расчет деревометаллической фермы, так вот нужно сначала определиться с усилиями в стержнях, а затем на основании знаков этих усилий указать материал элемента, т.е. если растянут, то Ме, если сжат, то дерево....поправьте меня, если ошибаюсь...

это Вы сами должны понимать, что растянуто, а что сжато.

а по поводу таблицы смотрите в мануал!!! И поймете ,что где значит (номер сечения элемента, критерий, усилия, комбинации)

А понять, громадные ли усилия или нет, можно понять, только увидев схему
Offtop: Я же посмотреть не смогу, ибо в Питере сейчас

[Dinar^^]

Сообщение от Дрюха это Вы сами должны понимать, что растянуто, а что сжато.

Нам нужны факты

Сообщение от Дрюха а по поводу таблицы смотрите в мануал!!!

В справке не могу найти...Я уже давно пытался разобраться, писал на форуме, но никто не помог....

Блин, ну помогите же ((( Работа стоит

А че в стойках не считает усилия?
ферма.rar

[BoT]

Сообщение от Dinar^^ Какие предложения по проектированию деревометаллической фермы? КОнечно, давно бы можно было вручную посчитать, но мне интересно, как в лире это делается..

если Вы считаете ферму в привычной форме (все узлы условно считаются шарнирными), то от того какие элементы Вы назначите элементам фермы ничего не поменяется, не считая того, что изменится собственный вес элементов, а это, по сравнению с эксплуатационными нагрузками, всего лишь "слёзы"

[3MEi86]

Задаёшь ферму. Т.к система статически определимая, то материал и сечения на картину распределения усилий (сжатие и растяжение) не влияют, поэтому можешь, в принципе, задать элементы двутавр 10Б1. По найденным усилия подбираешь сечения элементов. На растяжение N/A<R, на сжатие N/(фи*А)<R. Не забудь при подборе элементов проверить их по гибкости. В таблице цифрами 5-1, 5-2, 6-1, 6-2 и т.д. указывается: первая цифра номер элемента, а вторая номер сечения элемента. В принципе для элементов ферм этого достаточно (когда нет внеузловой нагрузки). Если нагрузка приложена не в узле а на элемнте, то данным элементам лучше задать не менее 5-ти сечений.

[MAA2010]

добрый вечер, люди подскажите пожалуйста как в лире создать фундаментную плиту не четырехугольную, а например пяти или сделать выступ.

[Дрюха]

Сообщение от MAA2010 добрый вечер, люди подскажите пожалуйста как в лире создать фундаментную плиту не четырехугольную, а например пяти или сделать выступ.

А в чем конкретно возникают проблемы? На первый взгляд не вижу причин, чтобы не сделать такое

[derik]

добрый вечер, люди подскажите пожалуйста как в лире создать фундаментную плиту не четырехугольную, а например пяти или сделать выступ.

задать контур триангуляцией по плану импортированного через .dxf

[parabellum762]

Лира - хорошая программа. Но денег жалко. Обидно, да? )))))))

[Капитан]

Сообщение от Дрюха А в чем конкретно возникают проблемы? На первый взгляд не вижу причин, чтобы не сделать такое

У меня конкретные проблемы с фундаментной плитой. Кто-нибудь скиньте пример фундаментной плиты в DXF которая сто пудово перекидывается в лиру

[Дрюха]

Сообщение от Капитан наверное, такие вопросы нельзя задавать?... Если нельзя, то, пожалуйста, сильно не пинайте, а просто удалите этот вопрос...

Вы сами можете удалить Ваш пост

Сообщение от Капитан У меня конкретные проблемы с фундаментной плитой. Кто-нибудь скиньте пример фундаментной плиты в DXF которая сто пудово перекидывается в лиру

Ну что ж, ловите чертеж для импорта фундаментной плиты (в dwg правда, думаю, вам не стоит особого труда перевести в dfx). Она-то "стопудово конкретно" перекидывается в лиру .
з.Ы. Если хотите импортировать не как поэтажный план, а просто как dxf-файл, то уменьшите схему в тысячу раз!!!

[parabellum762]

Сообщение от Дрюха Вы сами можете удалить Ваш пост

намек понятен

[Капитан]

Сообщение от Дрюха Вы сами можете удалить Ваш пост Ну что ж, ловите чертеж для импорта фундаментной плиты (в dwg правда, думаю, вам не стоит особого труда перевести в dfx). Она-то "стопудово конкретно" перекидывается в лиру . з.Ы. Если хотите импортировать не как поэтажный план, а просто как dxf-файл, то уменьшите схему в тысячу раз!!!

закидываю в ЛИРУ как результат пустой экран

[Дрюха]

Пишите в одной теме. Нечего распаливаться на две. Там все Вам Profan написал

[Post]

наверное, такие вопросы нельзя задавать?... Если нельзя, то, пожалуйста, сильно не пинайте, а просто удалите этот вопрос...

Почему нельзя? Лиру можно скачать с оф. сайта http://lira.com.ua/files/detail.php?ID=1648

[MAA2010]

спасибо я что-то сразу не додумался.

В чём проблема работы?Результат расчёта-"задание выполнено",но из расчётного процесса в лиру не возвращается.

[Sanches-cc]

Вручную закрыть, и проверить результаты расчетов !?!?

[Дрюха]

Сообщение от Владимир Егорьев В чём проблема работы?Результат расчёта-"задание выполнено",но из расчётного процесса в лиру не возвращается.

Использовать лицензионную Лиру

Дрюха



По немногу к этому приближаемси

[Дрюха]

[st2008]

Сообщение от Владимир Егорьев В чём проблема работы?Результат расчёта-"задание выполнено",но из расчётного процесса в лиру не возвращается.

Лира 9.4!? Так!? Есть такое...
Обновите версию или релиз...

[SHURF]

Народ, проверьте пожалуйста у кого есть лицензия: в ломаной версии 9.6 R3 в ЛИРСТК уголок 100х100х7, сталь С245, длина расчётная 3.8м, ферменный элемент, гибкость сж.200, коэф. усл. работ. 0.75, коэф. над. 0.95, на усилие -11.2т, выдаёт % исч. нес. способ. - 105% по устойчивости.

Ручной же расчёт показывает % исч. нес. способ. - 250%, Кристалл SCAD 235%

НУ хоть кто нибудь

[alexandrius]

В чём проблема работы?Результат расчёта-"задание выполнено",но из расчётного процесса в лиру не возвращается.

Такая же проблема была и в Мономахе. Её корень лежит в так называемом "условном лицензировании", то есть кряке. Обновите версию драйвера guardant, а ещё лучше используйте полноценную, а не "условную" лицензию.

[unikum85]

Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Делая расчет рамы с арочной фермой (см. вложенный файл). Проблема в следующем:
1. Изначально считал раму без "внутренней колонны" (элемент 41,64-67 и 40,68,69,74,75), но Лира "ругается" "Геометрическая изменяемость системы узел 4 (примыкание эл-та 1 и 67) ТИП 1" из-за чего это может быть? И где посмотреть что означают типы ошибок (выпадало тип 2, 4 методом научного тыка исправлял).
2. Лира и Лира-СТК при расчете не ругаются, но когда вывожу таблицу с подобранными сечениями пишет, что для части (выделены красным цветом) элементов не возможно подобрать сечения (а почему не говорит)
Считал такую же раму, но с треугольной фермой (генерировал в Лире) - все посчиталось нормально. А эту раму начертил в автокаде и импортировал.
Заранее благодарю за ответы

[puma]

Сообщение от unikum85 "Геометрическая изменяемость системы узел 4 (примыкание эл-та 1 и 67) ТИП 1" из-за чего это может быть? И где посмотреть что означают типы ошибок (выпадало тип 2, 4 методом научного тыка исправлял).

если память не изменяет - 1,2,3,4,5,6 - соотвественно по x,y,z,ux,uy,uz. Схемы посмотреть возможности нет - стандартные действия - проверить сшиты ли элементы, расстояние между узлами (лира из автокода переводит как 1 ед. автокада - 1 м лиры).

unikum85, перед запуском на расчет схему упакуйте.

[unikum85]

Сообщение от palexxvlad unikum85, перед запуском на расчет схему упакуйте.

Упаковывал в Лире - не помогает. На сколько я знаю в Лире-СТК упаковки нет

unikum85, так помогла упаковка или нет? Там вы пишите одно, здесь другое

[unikum85]

Упаковка не помогла - продолжает ругаться

[Demmer]

Сообщение от unikum85 Упаковка не помогла - продолжает ругаться

На будущее выкладывай в dxf формате а то версии могут и не совпадать

[unikum85]

Сообщение от Demmer На будущее выкладывай в dxf формате а то версии могут и не совпадать

В понедельник смогу выложить в автокаде

Сообщение от unikum85 Упаковка не помогла - продолжает ругаться

Странно, у меня все прекрасно посчиталось после упаковки. Кстати, unikum85, у вас пролет рамы 9000м.

[unikum85]

БЛИН!!! Это я наверное в автокаде неверно начертил.
В понедельник попробую - напишу. Спасибо

Сообщение от unikum85 Это я наверное в автокаде неверно начертил.

В автокаде все верно, просто при импорте из автокада миллиметры в метры перевелись. Просто отмасштабируйте схему в Лире и все.

[unikum85]

Сообщение от palexxvlad Просто отмасштабируйте схему в Лире и все.

Извиняюсь за тупой вопрос - а как это сделать? Где эта волшебная кнопочка?

[Demmer]

Сообщение от unikum85 Извиняюсь за тупой вопрос - а как это сделать? Где эта волшебная кнопочка?

В автокаде масштаб измени

См. картинку

[unikum85]

Спасибо большое

[unikum85]

А подскажите, пожалуйста, при арочной ферме ветровую нагрузку (зона отсоса по табл. СНиП "Нагрузки и воздействия" прикладывать к верхнему поясу или к нижнему(я приложил к верхнему)?
И 2ой вопросик - можно ли в Лире создать пластины "без жесткость", т.е. только чтобы через них передать снеговую и ветровую нагрузку, но в расчете эти пластины не давали жесткость ?А то вводить хар-ки профлиста неохота или все-таки лучше ввести профлис, чтобы диск жесткости был?

[Monolit-aga]

Сообщение от unikum85 И 2ой вопросик - можно ли в Лире создать пластины "без жесткость", т.е. только чтобы через них передать снеговую и ветровую нагрузку, но в расчете эти пластины не давали жесткость

В 9.6 стало возможно, правда как всегда без оговорок не получится

[unikum85]

А подробней можно рассказать? Где это посмотреть, на что клацать?

[Monolit-aga]

Показывали на семинаре по лире, собирали ветер и нагрузки по линии с помощью специальных элементов- пластин и стержней нулевой жесткости, в случае с пластинами необходимо расшить схему в общих узлах и сделать объединение перемещений по Х,Y, Z и иначе в общих узлах появятся "левые" изгибающие моменты. можно затем вообще удалить нулевые жесткости оставив только нагрузки которые они передали на каркас, правда опять появятся моменты и их придется удалять вручную

[unikum85]

Сообщение от Monolit-aga сделать объединение перемещений по Х,Y, Z и иначе в общих узлах появятся "левые" изгибающие моменты. можно затем вообще удалить нулевые жесткости оставив только нагрузки которые они передали на каркас, правда опять появятся моменты и их придется удалять вручную

В общем проще вручную собрать нагрузки, а то больше гемора будет

[Chernenko]

Доброго времени суток
Пожалуйста помогите я новичок в ЛИРЕ необходимо срочно расчитать армирование фундаментной плиты создал модель сделал линейный расчет но проблема в том что в Лир-АРМ элементам модели неполучается задать материал выдает:

Предупреждение: Некоторые отмеченные элементы имеют недопустимый модуль армирования.

Перепробовал все никак не получается задать материал для выполнения расчета

Очень прошу подсказать что ей не хватает

[unikum85]

Почитайте внимательно файл примеров - там доступно все написано.
А модуль армирования увеличить пробывали?

[Atlant]

Сообщение от Chernenko Предупреждение: Некоторые отмеченные элементы имеют недопустимый модуль армирования.

Такое сообщение появляется, если пытаться назначить плите материал от ригеля, или наоборот. Просто когда назначаешь материал плите не надо вместе выделять ригели и наоборот. Для плит тип материала выбери "оболочка", должно получится.

[Chernenko]

В том то и дело что все облазил в справке все доступно написано но не работает

А можно нескромный вопрос Модуль армирования увеличивать это как просто я совсем начинающий.


БОЛЬШУЩЕЕ СПАСИБО ПРИНЯЛО !!!!!!!!!!!! УРААА!!!!

[unikum85]

Значение максимальное и минимальное попробуй увеличить.
Модуль армирования - грубо - какой % (от бетона) арматуры будет в элементе - это СНиП железобетон смотри (вообще в институте это рассказывают)

[Chernenko]

Спасибо за совет просто я в институте не учился я экономист Просто срочно надо было разобратся в лире и помочь сделать расчет просто у нас в городке помоему никто в лире не работает спросить не у кого
Спасибо за советы

[unikum85]

"А сидеть тоже вы будете?" (Золотой теленок)
Конечно, не дай бог, но все же

[Chernenko]

Ну вопервых я просто собираю в лире расчет нужен проектировщику а он разбирается в этом

Да и расчет повезут на экспертизу там проверят так что все должно быть нормально)))

[Андрей85]

модуль армирования - это оболочка плита балка стенка, а ни какой ни процент во первых, в экспертизе могут все не проверить, поэтому надо делать нормально самому, это во вторых. а что не так то было? может быть тип кэ плита, а модуль армирования оболочка поэтому не получалось, лиры нет под рукой, поэтому по памяти.

[SHURF]

Люди, гляньте пост #87 этой темы, может у кого будет время прикинуть, вопрос всё ещё актуальный.
Заранее спасибо.

[mikel]

SHURF
1 |1 |КФ1 | 0.00| | 42|105|105| 62| 62| 0| 51|105| 62| 51| 3.80|
полки уголка параллельны местным осям У1 и Z1
в стк задали
Кусл.раб проч=0.75
Кусл.раб.уст=0.75
Кнадеж=0.95
гибк на сжатие 200

сечение уголка развернуто на 45 град (в сортаменте на выбор оба случая ориентирования сечения)
3 |1 |КФ2 | 0.00| | 44| 80|254| 49| 96| 0| 46|254| 96| 46| 3.80

[SHURF]

to mikel
Спасибище!!!!

Но что-то я тогда не понял, если брать сечение: "полки уголка параллельны местным осям", то мин. радиус инерции относительно наклонной оси y0 не берётся что ли?
А ведь именно он является определяющим для получения макс. гибкости и соответствующего фи для расчёта по устойчивости. Зачем тогда нужно такое сечение без этой проверки?

[mikel]

в снипе связано с зависимостью от расчетной длины ,величины и знака усилия, приводятся и таблички с указанием когда используется минимальный радиус инерции. допустим приличный но почти не нагруженный раскос....

[Андрей85]

п. 6.4 Снип Стальные конструкции написано про это, может понадобиться как одна так и другая проверка. В лире по сравнению со скадом более полно реализованы сниповские проверки, видимо, получается.

[SHURF]

Да уж, вот точно сказано, что заведёшь в программу, то и получишь на выходе. По моему в Лире эти два сечения только путают пользователей.

[unikum85]

Подскажите, пожалуйста, необходимо задать нагрузку на открытую рампу от электропогрузчика как правильней находить значение:
1. равномерно-распределенную по всей площади с коэффициентом динамичности 1,2 "Нагрузки и воздействия" п. 3.3 "Динамическое воздействие вертикальных нагрузок от погрузчиков и электрокаров допускается учитывать путем умножения нормативных значений статических нагрузок на коэффициент динамичности, равный 1,2." (погрузчик 3т)?
2. Или же вычислять нагрузку от колеса как сосредоточенную (СНиП 2.03.13.88 "Полы" прил. 1 (С- коэффициент давления на пол металлических шин и круглых металлических предметов)?
Количество погрузчиков от 4 до 6.

[Sid Barret]

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!

Скажите пожалуйста! Кто работает на Лире в среде Win7 заметили ли вы проблемы несовместимости этого инструмента в данной среде?

[mela]

Поставили 9.6 R4, затем R5 (лицензия). Все работает нормально. Статика, динамика, нелинейность все считается. Думаю, что можно смело работать

[Sid Barret]

..проблема в том, что я не могу вычислить что за прога несовместима с Win7, потому как регулярно происходит перезагрузка рабочего стола (проводника), подумываю на Лиру, потому как больше не на кого..

[mela]

Такого не замечал. Хотя машинка новая, но гоняем ее уже 2 недели по полной. Может просто еще не захламили . Стоит на ней буквально только Лира, Мидас, Автокад, стройконсультант, ну может еще что-то.

[alexandrius]

Дома и на работе стоит 7-ка и Лира 9,6 р4. Никаких проблем.

[Капитан]

Понял, спасибо за помощь.

[leonid-as]

Коллеги! кто использовал в своей практике односторонние связи -элемент 251 (например, для моделирования отпора грунта по боковой поверхности фундамента), не могу понять почему-то он работает как обычная упругая связь в две стороны. Может от только для нелинейных задач?

[SergeyKonstr]

Сообщение от leonid-as Может от только для нелинейных задач?

Да. Для шагово-иттерационных.

[mela]

http://rflira.ru/i/special_elements.pdf
Только не забывайте сделать нелинейные загружения

[leonid-as]

спасибо большое!

[Регистр]

С Новым Годом уважаемые знатоки!
Подскажите, пожалуйста, почему слетают жесткости? Ничего подобного ранее не было. Проблема возникла пару недель назад. Такого не возникало со времён версий 9,0.
Спасибо!!!

[Дрюха]

Начиная с версии 9.6 r3 (если мне не изменяет память) такая шляпа

[Солидворкер]

Напоминаю о правилах форума

[Андрей85]

как раз, чтобы не нарушать правила форума, советую почитать форум сайта лавтим- на правах доброго совета.

[Albino]

Подскажите, пожалуйста, разрешить проблему.
Не получается запустить Лиру 9.6 R4. Просто не запускается при клике ни на exe-шнике, ни по ярлыку - ничего не происходит и все, никаких ошибок, предупреждений, ничего. Это при том, что программы-саттелиты, вроде Лир-АРМ, Лир-ДОК, Лир-КС запускаются и отлично работают!

Пробовал открывать файлы примеров из папки Sample/Rus, выдаётся ошибка, что якобы такого файла не существует, это при том, что я именно по этому файлу и кликаю мышкой.

Что можно сделать в таком случае?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Я бы проверил рабочий каталог, указанный в ярлыке, да и права на доступ к этому каталогу прошерстить тоже не помешает

[alexandrius]

Можно попробовать переустановить Лиру и драйвера Guardant.

[Albino]

Каталог в ярлыке правильный, система Win XP, проблем с правами доступа, вроде бы как нету.
Драйвера тоже переустанавливал, все то же самое.
На прошлой системе, тоже XP, все было в порядке... Может быть конфликтует с чем то?

Вот скрин ошибки, после попытки открыть файл Лиры:

[leonid-as]

ув. господа, подскажите пожалуйста, у кого получилось построить 3д массив из грунтовых элементов в ЛИРЕ 9.6 (вроде делаю все по справке), а в результате выдает сообщение что "есть контуры которые пересекаются" и все

[mikel]

проще всего, если непосредственно в лире , создать оболочку с нужным разбиением на кэ и из не эструдировать солиды.

[leonid-as]

Дело в том, что лира автоматом задает жесткости грунтовых элементов и еще всякие штуки позволяет делать

[Дрюха]

Не замечал такой проблемы...

[unikum85]

Подскажите, а Лира может посчитать фундамент столбчатый под расчитанную раму?

[Valerius_78]

Всем привет. Может кто подскажет в чем проблема и как быть. Когда я в Лире пытаюсь посмотреть свойства одноузлового 51-го элемента (сваи), выскакивает таблица свойств наполовину порченая. Если смотрю свойства любого другого элемента или узла - все нормально. Может кто знает в чем причина и как это можно исправить. Заранее спасибо.
P.S.: Лира 9.4 лицензионная, установленная на рабочем компе, время сервисного обслуживания вышло. Переустанавливать проблематично с регистрацией и в сервисцентре помогать отказываются пока не купим более позднюю версию. Боюсь что при переустановке мы несможем ее зарегистрировать.

[AK-47]

А зачем Вам регистрация? Что она Вам даёт? Если тем более если период поддержки истёк. Попробуйте для начала на другой комп поставить. Ключ то у Вас актуальный, прога работать будет, лицензия у Вас осталась.
В принципе не вижу никаких препятствий чтобы взять и переустановить.
Релиз-то у Вас последний? R8? Если нет, то необходимо обновить до него.

[Valerius_78]

Я просто не уверен что не потребуется повторная регистрация как для Автокада. Мы пытались переустановить Автокад, так намучались с регистрацией, по-этому боюсь повторения истории. Хотя может она и непонадобится, всетаки у нас есть ключ. А за релиз отдельное спасибо, проверю.

[Митрич]

Сообщение от AK-47 Релиз-то у Вас последний? R8?

сам испугался, что отстал...Релиз есть пока только R5. Или это была ирония?

[AK-47]

Я так понимаю что регистрация нужна для техподдержки официалами. Если преиод техподдержки закончился, то на фиг это надо? И по-моему процедуру регистрации на оф. сайте Лиры нужно проходить 1 раз.

На счёт R8 это не ирония, на худой конец нужно R7.

[Митрич]

AK-47, извиняюсь, пропустил мимо глаз, что вы говорите про Лиру 9.4. Я просто работаю в Лира 9.6 (R.5) и какого-то рожна, решил, что все в 9.6 работают

1.Для каких состояний расчитываются коэффициенты свободных длин-для отдельных загружений или для РСН (в моём случае 14 загружений)?(скриншот слева).
2.После закрытия окна с результатами коэффициентов свободных длин вылетат сообщение об ошибке.Что это за ошибка?(скриншот справа)

[Valerius_78]

Прошу прощения, но я опять со своей проблемой. После того, как переустановил Лиру 9.4 и обновил релиз до R8, в окне свойств для 51-го элемента нижняя часть вообще стала пустой. Может проблема в чем-то другом?

[Елена1988]

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста,может кто-то сталкивался стакой проблемой:переустанавливаю Лиру 9.6,и на этапе установки файла GrdDrivers появляется окошко с ошибкой-MsiGrdDrv Uninstall,и когда открываю лиру,то пишет,что ни один ключ не найден!!!!!!!!Как все же установить этот ключ?

[Haos]

Доброго времени суток, коллеги.

Встречал ли кто-нибудь ситуации когда результат расчета показывает следующее:
1. Продольная сила в сжатом элементе колонны нижележащего этажа МЕНЬШЕ чем услилие сжатия в элементе вышележащего этажа в несколько раз.
2. Разбитая на несколько КЭ в пределах этажа колонна выглядит при визуализации "N" полосатой т.е. продолная сила в колонне неодинакова в пределах этажа.

Понимаю что сам где-то накосячил, но туплю и не могу отыскать причину. Если кто сталкивался подскажите куда копать.

[ander]

Haos,
первое принципиально возможно, если колонна в силу неразрезности ригеля (при 2-х и более пролетах), вместо того, чтобы догружать может и разгружать, передавая на соседние колонны нагрузки.
второе непонятно, раньше был косяк при решении вантовой фермы в примере Лиры, там из-за несовместимости заданных шарниров с типом КЭ усилие N менялось с одного знака на противоположный, при отсутствии нагрузок по длине стрежня.

Но это все на пальцах, выкладывайте с описанием, может и помогут разобраться.

[BoT]

Offtop: главное, копать никуда не надо, оставайтесь с нами
а по делу файл бы увидеть

добавлено:
сорри, не увидел сообщение ander

[SergeyKonstr]

Добрго дня.
Лира 9.6 R5.
Результаты расчета по РСУ.
При задании в таблице РСУ загружению логической связи "мгновенное" в РСУ 1 после расчета нет никаких усилий от этого загружения в оболочках, следовательно загружение с другими не сочетается. В РСУ 2 все есть.
Вопрос - у кого есть такой фефект, или только у меня?

[unikum85]

Доброго времени суток.
Подскажите несколько моментов по Лире 9,6.:
- как добавить профиль в сортамент? Необходим уголок 70х10, а в сортаменте только 70х8
- как выполнить составной двутавр с полкой 200х10 (в сортаменте 200х6) и стенкой 120х10?
- и самое интересное как смоделировать жесткость составной колонны: 2 швеллера №30 с разносом, так как на рисунке? В Лире есть только 2 швеллера без учета пластины. Пластины прийдется моделировать АЖТ или как?

[@$K&t[163RUS]]

SergeyKonstr, в РСУ или РСН?

[SergeyKonstr]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;750697]SergeyKonstr, в РСУ или РСН?

РСУ.

[ander]

unikum85, откройте нужный сортамент, разрешите правку, скопируйте/вставьте строку, отредактируйте в свои значения. Если будут проблемы, создайте копию сортамента и отредактируйте имеющуюся ненужную строку; сохраните. Второе решается аналогично. Третье - стандартное сечение, у Вас же планки судя по рисунку? Так зачем Вам сечение в чистом виде, используйте стандартное - 2 швеллера.
SergeyKonstr, можно скрин РСУ?

[unikum85]

Сообщение от ander Третье - стандартное сечение, у Вас же планки судя по рисунку? Так зачем Вам сечение в чистом виде, используйте стандартное - 2 швеллера.

Мне необходимо сейчас сделать поверочный расчет, а потом эту колонну надо будет догружать и поэтому вопрос как смоделировать планки. Они же на устойчивость колонны будут влиять? или я чего-то не понимаю в этом случае?

[SergeyKonstr]

Сообщение от ander SergeyKonstr, можно скрин РСУ?

Смострячил.

[ander]

SergeyKonstr, если честно, ни в том, ни в другом случае логики не вижу - все нагрузки с нулями, кроме рассматриваемого загружения. Не пойму, откуда тогда по второму варианту РСУ взялись, складывать то нечего опять, кроме ветра. И еще, Вы принципиально разделили постоянные нагрузки временными? Зачем на статический ветер назначены группы взаимоисключения?

Создал попроще файл - интересная вещь, я обычно не пользуюсь стандартными таблицами, а пользуюсь интерактивными, так вот по первому случаю выдает ошибку (в стандартных пустоту). В целом тоже самое - Лира 9.6r4.
Но согласитесь - намеренно делаете ошибку (СНиП), пытаясь не учесть собственный вес. Другое дело почему во втором случае Лира не выдает пустоту, думаю, так было бы правильно.
-------------

Мне необходимо сейчас сделать поверочный расчет

unikum85, что Вы под этим понимаете? Как должна выглядеть расчетная схема?

[unikum85]

Сообщение от ander что Вы под этим понимаете? Как должна выглядеть расчетная схема?

Схема - двухпролетная рама - буду считать плоской для проверки
Вроде бы разобрался - спасибо откликнувшимся. буду пытаться считать, но чувствую, что не все так просто будет. Думаю задам еще не один вопрос по этом объекту

[SergeyKonstr]

Сообщение от ander И еще, Вы принципиально разделили постоянные нагрузки временными? Зачем на статический ветер назначены группы взаимоисключения?

Не обращайте на это внимание. Это я баловался.

Сообщение от ander если честно, ни в том, ни в другом случае логики не вижу - все нагрузки с нулями, кроме рассматриваемого загружения. Не пойму, откуда тогда по второму варианту РСУ взялись, складывать то нечего опять, кроме ветра

Они должны быть и в первом РСУ. Постоянные присутствуют даже если с нулями.
Дело в том, что рассматривая РСУ 2, задаю первому загружению коэф. =1 и 21 загружению, коэф.=1. Считаю, нахожу в схеме элемент, где рассматривается сочетание усилий 1+21. Далее ставлю в РСУ 2 все нули, в РСУ 1 задаю первому загружению коэф. =1 и 21 загружению, коэф.=1. Считаю, нахожу тот же элемент, а в нем 21-го загружения то и нет. (Да и вообще, всю схему "облазил" ни на одном элементе нет 21-го загружения). Не должно быть, чтобы при одном и том же задании сочетания (1+21) на одном и том же элементе в РСУ 2 было сложение усилий, а РСУ 1 нет (ведь рассматривается только две нагрузки).

Сообщение от ander Создал попроще файл - интересная вещь, я обычно не пользуюсь стандартными таблицами, а пользуюсь интерактивными, так вот по первому случаю выдает ошибку (в стандартных пустоту)

Да, такой эффект есть.

Сообщение от ander Но согласитесь - намеренно делаете ошибку (СНиП), пытаясь не учесть собственный вес.

Не соглашусь. Задаю в РСУ 1 коэф.=1 только нагрузки, название которой "кратковременная", и получаю результат без собств. веса.

Сообщение от ander Другое дело почему во втором случае Лира не выдает пустоту, думаю, так было бы правильно

Потому что, считаю, и не должна выдавать пустоту ни в одном РСУ.

[ander]

Задаю в РСУ 1 коэф.=1 только нагрузки, название которой "кратковременная", и получаю результат без собств. веса.

SergeyKonstr, и зачем? РСУ в данном случае ничем не отличается от результата по загружениям. Видимо, не понять мне пока всю глобальность дела, или все это в итоге связано с исключением "несуществующих" комбинаций при работе в конструирующих системах? Хорошо, когда проверить пару элементов, но когда ... смысл какой, не понимаю.

[SergeyKonstr]

Сообщение от ander Видимо, не понять мне пока всю глобальность дела, или все это в итоге связано с исключением "несуществующих" комбинаций при работе в конструирующих системах?

Да что тут понимать.
Если задать только РСУ 1, а в нем присутствует "мгновенная" нагрузка, то эта нагрузка вообще не присутствует ни для одного элемента схемы, нет её ни в одном сочетании, хотя должна быть, о чем свидетельствует расчет только по РСУ 2.

[ander]

SergeyKonstr, да, действительно, теперь все понял, с 1-цей (по первому основному) складывать не хочет, только с 0.9 (т.е. по второму основному) - опять косяк.

[SergeyKonstr]

Спасибо ander.
Подтвердили мои сомнения.

[unikum85]

Здравствуйте.
Делаю расчет реконструкции цеха (пристраиваемая часть) ЛИРА 9.6 R3. Изнчально хотел считать как плоскую раму, чтобы меньше было головной боли, но конфигурация здания нового «хитрая» - решил в объеме это сделать.
И возникли проблемы:
- после расчета в Лира-СТК получается большое сечение колонн проектируемого здания двутавр от №70 до №90 (жесткость Колон_проектир_мал и Колон_проектир_бол). Чувствую, что-то я с расчетной длинной что-то намутил…
- так же смущают сечения прогонов (подбирает часть прогонов из швеллера №40) – что может быть?
- может что-то перемудрил в схеме?
Заранее благодарю.
PS
Как правильнее будет перейти (и можно ли при такой конфигурации) на расчет плоской рамы?
Или же не изобретать велосипед и посчитать пристраиваемые рамы плоскими, а потом прикладывать нагрузку собранную на фрагмент к существующей раме (тоже плоской)?

[@$K&t[163RUS]]

unikum85, зачем файлы от разных задач выложил... надо от одной

П.С. Нет раскреплений и вроде с расчетными длинами намухлевано очень сильно... потому как все отнесено к длине конструктивного элемента, а для данной схемы в большинстве случаев вроде бы неверно, хотя может быть я и ошибаюсь, т.к. смотрел очень бегло.

[unikum85]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;755856] зачем файлы от разных задач выложил... надо от одной

Это от одной - название разное просто))

Сообщение от @$K&t[163RUS ;755856]потому как все отнесено к длине конструктивного элемента, а для данной схемы в большинстве случаев вроде бы неверно

Т.е. надо посчитать "ручками" и вводить расчетную длинну? Т.е. создавать множество жесткостей? Или как?

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от unikum85 Т.е. надо посчитать "ручками" и вводить расчетную длинну? Т.е. создавать множество жесткостей?

Это было бы "идеально". Взять хотя бы колонны на два этажа, ты задал им конструктивный элемент, т.е. коэффициент расчетной длины надо было отнести к длине конструктивного элемента, т.е. к общей длине колонны, в то время как у тебя вроде как поэтажное раскрепление присутствует... Тем самым ты поставил себя в невыгодное положение, увеличив расчетную длину колонны, приняв ее равной высоте двух этажей, вместо одного.

Сообщение от unikum85 Т.е. надо посчитать "ручками" и вводить расчетную длинну? Т.е. создавать множество жесткостей? Или как?

А как иначе?

[unikum85]

Если для различного коэф. длинны создавать жесткость - будет очень много жесткостей (можно и запутаться)
Может проще по усилиям из Лира-визор посчитать колонны? Или от плоской рамы "взять" нагрузку на фрагмент?

unikum85, упрощение схемы всегда наилучший выход - хоть для стат. расчета, хоть для проверки/подбора сечений.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от unikum85 будет очень много жесткостей

Сообщение от palexxvlad упрощение схемы всегда наилучший выход

unikum85, неужели отступишь? осталось-то... добей схему и поймешь все преимущества пространственного расчета... схема у тебя не самая простая, хоть и небольшая и упрощать ее смысла я не вижу...
А вот

Сообщение от unikum85 Может проще по усилиям из Лира-визор посчитать колонны?

опосля не помешает, для подстраховки и понимания дела.

[unikum85]

схема у тебя не самая простая

Правильно ли я сделал - задав пластины с нулевой жесткостью для передачи нагрузки? Эти пластины теперь напрягают при просмотре и выделении элементов... (хотя возможно прийдется расчитать монолитное перекрытие). Возможно ли как-то "убрать" отображение пластин? Или же удалить пластины и задать нагрузку непосредственно на элементы.
И еще вопрос по жестким вставкам - корректно ли были заданы вставки и выложенном мной файле или лучше АЖТ задавать?
Может кто ответит на вопросы или все заняты?
Offtop: Сегодня был в командировке - завтра попробую добить схему.

[VBA]

Нужен совет. Фирма приобретает лицензионную лиру - какую комплектность выбрать:
1 - стандарт плюс или
2 PRO.

В версии ПРО имеется учет геометрической и физической нелинейности, суперэлементы, но и цена на 2700 у.е. дороже. В расчетах на сейсмику применяется ли геометрическая и физическая нелинейность? Какие конструкции обязательно просчитываются с учетом геометрической и физической нелинейности.

В расчетах на сейсмику вряд-ли нужны, но на практике необходимы для железобетонщиков - физическая нелинейность, для мостовиков и жестких металлистов - геометрическая. Суперэлементы при нынешних компах не нужны. Без нелинейностей Лира - как СКАД... Со всеми своими фишками вроде Лиры-Грунт, нелинейностей, вариациями моделей, Монтажом + - Лира дорога и крута - дороже Microfe...

[Atlant]

Если сейсмика - основные расчеты, то нелинейность будет очень редка, на крайняк можно арендовать у кого-нибудь лицензию, а 2700 у.е. себе оставить
p.s. Интересно, там на сайте в разделе цены есть графа "стоимость отдельных систем" и нелинейность стоит 300 у.е. Может купить стандарт плюс и потом докупить нелинейность?

[Frishes_Blut]

"Грунт" надо: сейчас много зданий на плитах считать приходится. В остальном стандарта должно хватить вполне. Если будет нужно, всегда можно докупить необходимые модули: дистрибутив содержит всё, вам просто пришлют файлик для перепрошивки ключа.

[unikum85]

Доброго времени суток. Я опять со своими «баранами» (Лира-СТК).
С колоннами вроде разобрался – посчитал расчетные длинны для верхнего и нижнего этажа и задал в метрах (верх из плоскости и в плоскости L, низ – в плоскости 0,7L из плоскости L).
Теперь возникли другие вопросы:
- подскажите, если на затруднит, правильно ли я определил расчетные длинны?
- непонятно про Фb – его тоже в метрах задавать?
- почему большие сечения прогонов (швеллер от 24 до 36 и двутавры от 30Б1 до 70)
Заранее благодарю

[Atlant]

Для определения расчетных длин лучше всего пользоваться Справочником Эспри и не мучиться, там специальный раздел есть. Коэффициентами на мой взгляд удобнее задавать, это зависит от галочки внизу "использовать коэффициенты", а иначе метры.

[unikum85]

Сообщение от Atlant Для определения расчетных длин лучше всего пользоваться Справочником Эспри и не мучиться, там специальный раздел есть. Коэффициентами на мой взгляд удобнее задавать, это зависит от галочки внизу "использовать коэффициенты", а иначе метры.

Расчетные длинны колонн определил с помощью Эспри. Задавал и метрами и "использовать коэффициенты" - результат одинаков (как я понимаю значит верно определено).
Меня смущают сечения балок и швеллеров (вручную считал - швеллер 22 получился) - что с ними я "намутил"?
И еще вопрос возник - нагрузку для расчета фундамента корректней брать из Лира-Визор (нагрузка на фрагмент) или из Лира-СТК (кнопка "элемент" - выдает эпюру усилий для элемента)

[@$K&t[163RUS]]

unikum85, не импортирует усилия....

Сообщение от unikum85 почему большие сечения прогонов

раскрепления делал? может когда считал вручную учитывал только вертикальные нагрузки, а в составе схемы возможна работа элементов еще и на продольные усилия, т.е. прогоные начинают работать еще и как распорки, т.е. становятся сжато-изгибаемыми.

[unikum85]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;760341]unikum85, не импортирует усилия....

Прикрепил новый архив - в нем все файлы к этой задачи - если не трудно посмотрите.
Задал раскрепления для прогибов - проектируемые прогоны стали адекватны, а вот существующие прогоны (жесткость №16) и балки (жесткость №9) - все равно очень большие сечения подбирает (от 60 до 70) - а их как раз и надо проверить

[Atlant]

Думается, брать надо из Лир-Визора, все общие результаты в нем. Потом экспортируются в Лир-Арм и СТК. Прогоны посмотреть не могу у меня Лира старая.
Возможно, местная устойчивость виновата, может не хватает толщины стенки. Надо смотреть в СТК проценты исчерпания несущей способности, там где за 100 и есть причина. МУ, 1ПС, 2ПС. Это в результатах при проверке или подборе.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Atlant Надо смотреть в СТК проценты исчерпания несущей способности, там где за 100 и есть причина

Действительно. Основной критерий подбора какой?

[unikum85]

При проверке заданных сечений прогоны существующие не проходят по 1ПС и 2ПС. В общем решил, если не доберусь до истины - посчитаю вручную. 70 двутавр точно применять не буду

[@$K&t[163RUS]]

unikum85, посмотри на какие усилия идет подбор, сравни со своими, если несходняк - ищи откуда приплыло.

[Stephen]

Сообщение от palexxvlad unikum85, упрощение схемы всегда наилучший выход - хоть для стат. расчета, хоть для проверки/подбора сечений.

Проблема такая:
Инерционная сила на уровне покрытия, то есть этта=1, расчитанная по ЛИРЕ по данным к1=0.22, кпси=1.3, А=0.2, Т1=1,6137 ==> бетта=1.245, Q=650тонн равна на 68,292 тонн, почти полтора раз больше чем
650*0,22*1,3*0,2*1,245*1=46,289тонн. Помогите мне найти свою ошибку,

[unikum85]

Сообщение от @$K&t[163RUS] unikum85, посмотри на какие усилия идет подбор, сравни со своими, если несходняк - ищи откуда приплыло.

А где посмотреть на какие усилия идет подбор? Эпюру моментов?

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от unikum85 А где посмотреть на какие усилия идет подбор? Эпюру моментов?

Как-то так

[unikum85]

@$K&t[163RUS], Atlant, Спасибо Вам! буду разбираться

[VBA]

Ситуация следующая. Сначала сделал расчет здания с учетом сейсмики на пиратской лире 9.6р4, полученные результаты получились вполне приемлемые (фундамент, диафрагмы). Потом для проверки сделал расчет той же схемы на лицензионной лире 9.6р1, полученные результаты просто шокирующие, армирование превышает от 50% до 100%, много элементов которые не проходят по %армирования. Такого не может быть. Может быть лира 9.6р1 не обкатанная версия и вней сидят ошибки, а в р4 ошибки исправлены? Или может быть просто в р1 в настройках программы сидит какая то грубая ошибка которую можно исправить в настройках, если кто знает посоветуйте что делать?

[Atlant]

9.6 R1 - глючная, на ней нельзя считать, в 9.6 R2 в Лир-СТК не проверяются прогибы, 9.6 R5 самая нормальная. R4 тож пойдет.

[МИНЗДРАВ]

А как посчитать в лире обратную задачу? Например какую силу выдержит защемлённая консоль из 50го уголка?

[@$K&t[163RUS]]

МИНЗДРАВ, можно сделать что-то подобное через нелинейный расчет, но это наверно будет не совсем то, что вы хотите.

[МИНЗДРАВ]

Сообщение от @$K&t[163RUS] МИНЗДРАВ, можно сделать что-то подобное через нелинейный расчет, но это наверно будет не совсем то, что вы хотите.

Интересно, какая зависимость в этом расчёте по Вашему не линейная?

Сообщение от @$K&t[163RUS] МИНЗДРАВ, можно сделать что-то подобное через нелинейный расчет, но это наверно будет не совсем то, что вы хотите.

Совсем даже то, что хочет МИНЗДРАВ

[anatol102]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Столкнулся с такой проблемой, при нелинейном расчете здания произошла ошибка "ошибка ввода/вывода функция GET." Подскажите, пожалуйста что за проблема и что с ней делать?

[ander]

у меня GET при подсчете РСУ вылетала, когда файл РСУ становился больше предельного (много динамических загружений и форм). В нелинейных пока не встречал. Что за нелинейность? Сколько элементов?

[anatol102]

ander спасибо за ответ. Выкладываю схему.

[SergeyKonstr]

Заданные напряжения растяжения малы, а армирования нет.

[Pooh]

Сообщение от anatol102 ander спасибо за ответ. Выкладываю схему.

Поправил задачку, теперь будет считаться...

[anatol102]

Pooh прогромнешее спасибо.

[ander]

Pooh, в чем суть проблемы? Задачу не смотрел.

[anatol102]

(в чем суть проблемы)
Проблема решилась, когда в законе нелинейного деформирования материалов подставили значения предельной деформации прочности на сжатие на растяжение;

[Pooh]

Нет, суть не в этом. Наверное, просто совпало назначение предельных деформаций с исправлением проблемы. Проблема в том, что в задаче был задан список элементов с односторонним упругим основанием, а в схеме нет ни одного элемента с заданными С1 и/или C2, вот Лира и заглючила. Кстати, заглянул на форум liraland в надежде увидеть ответ от сопровождения Лира-Сапр, а там даже вопрос пропал ....

[Vavan Metallist]

Причина по которой не сшиваются узлы расчтетной схемы (пластины).
1) Точностью сшивки баловался - не помогло
2) Все узлы приведены к одной плоскости
Что еще может хотеть Лира?

[Дрюха]

Давайте вместе поковыряемся) Выложите фрагментик

[Foksolic]

При расчете в ЛИРЕ столкнулся с такой штукой:
в1: задаю сечение и модуль упругости - расчет - получаю результат №1
в2: меняю сечение (модуль тот же) - расчет - результат №2
в3: сечение сечение по в1, изменяю модуль упругости - расчет - получаю результат №1
по идеи я должен получить три разных результата, т.к. в каждом случае менял жесткостные характеристики сечения - почему усилия в1 и в3 совпали. Т.е. модуль упругости не повлиял на жесткость сечения.
ps
задача: расчет произвольной арки.

Foksolic, может у Вас задача статически определима? И усилия между в.1 и в.2 менялись из-за смены собственного веса (нагрузки)? Вообщем не понятно без схемы...

[Foksolic]

Во вложении снимки результатов расчета и модель в варианте *.ТХТ
Е на перемещения то повлиял, а вот на усилия нет - почему, непонятно.

Foksolic, все верно, почему Вы решили, что усилия должны изменится? Вы же для всех элементов арки изменяете Е в одинаковое число раз. Арка становится "мягче", что видно в перемещениях, но распределение усилий по какой причине должно измениться?

[Foksolic]

тогда почему при изменении сечения меняются усилия? Меня интересует во эти зависимости EJ и EF, которые в одном случае работают а в другом нет. В этих характеристиках входят b, h и E. Таким образом при изменении одного из параметров система должна определенным образом реагировать. Иначе модуль упругости оказывает влияние только на деформационные показатели системы и при нахождении силовых факторов его можно не учитывать.

[Дрюха]

Сообщение от Foksolic тогда почему при изменении сечения меняются усилия? Меня интересует во эти зависимости EJ и EF, которые в одном случае работают а в другом нет. В этих характеристиках входят b, h и E. Таким образом при изменении одного из параметров система должна определенным образом реагировать. Иначе модуль упругости оказывает влияние только на деформационные показатели системы и при нахождении силовых факторов его можно не учитывать

Вы считаете, что это только в Лире?

Сообщение от Foksolic Меня интересует во эти зависимости EJ и EF...

Ну вот здесь собака и зарыта При изменении Е EI и EF меняются в одно и тоже число раз. При изменении высоты сечения EI и EF меняется в разное число раз, т.к F=b x h, а I=(bh^3)/12. Это вопрос не по Лире, а по сопромату.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Дрюха Давайте вместе поковыряемся) Выложите фрагментик

Спасибо
Нашел
Оказывается все дело просто в 3 релизе )

[Дрюха]

Сообщение от Vavan Metallist Оказывается все дело просто в 3 релизе )

О да) Было дело с этим релизом))

[Foksolic]

Сообщение от palexxvlad Ну вот здесь собака и зарыта При изменении Е EI и EF меняются в одно и тоже число раз. При изменении высоты сечения EI и EF меняется в разное число раз, т.к F=b x h, а I=(bh^3)/12. Это вопрос не по Лире, а по сопромату.

Там то она и окопалась
В руководстве к снип 2-25-80 приводится расчет арки (правда трехшарнирной) и там не о каких жесткостях сечения не слова (ну и в формуле (q*l^2)/8 то же) и о размерах сечения как то не упоминается при статическом расчете. А сейчас задай сечение и модуль получи усилия - подбери сечения по элементам - подставь данные сечения - пересчитай и так далее пока не удовлетворишь заданное условие - это ясно. Но когда в зависимости от размеров сечения при неизменяемой нагрузке получаешь иные усилия как то в ступор немного вводит. Не, все хорошо, если считаем статику по с учетом жесткости и перераспределения усилий. Но при этом должен учитываться модуль упругости (если я не ошибаюсь), а он не учитывается/учитывается - вопрос почему? В ином случае считаем статику без учета жесткостных характеристик и перераспределения усилий получаем один и тот же ответ при любом сечении. Дома посмотрю книжечки по расчету двухшарнирных арок.

Вы считаете, что это только в Лире?

Пока что, только в лире.
Спасибо за ответы.

[Дрюха]

Сообщение от Foksolic Пока что, только в лире.

Я имел ввиду, что и в других прогах Вы получите тот же ответ

Сообщение от Foksolic Но при этом должен учитываться модуль упругости (если я не ошибаюсь), а он не учитывается/учитывается - вопрос почему? В ином случае считаем статику без учета жесткостных характеристик и перераспределения усилий получаем один и тот же ответ при любом сечении

Вероятно (насколько я могу понять Ваши слова) Вы имели ввиду физнелинейность. Тут же линейный расчет

Сообщение от Foksolic Но при этом должен учитываться модуль упругости (если я не ошибаюсь), а он не учитывается/учитывается - вопрос почему?

Если Вы говорите о моделировании снижения жесткости сечения из-за образования трещин, то, как и говорит Дрюха, вы не тот вид расчета делаете. Если Вы говорите только об учете снижения модуля упругости вследствие реологических свойств материала, то Ваш расчет верен, но только теоретически.

Сообщение от Foksolic В ином случае считаем статику без учета жесткостных характеристик и перераспределения усилий получаем один и тот же ответ при любом сечении.

Ну эт смотря какую статику...

[Foksolic]

Меня не интересует снижение жесткости от из-за образования трещин и реология тем более не линейность. Мне нужно чтобы усилия не прыгали при изменении сечений, возможно я найду ответ на свой вопрос в стоймехе по расчету двухшарнирных арок. Просто хочется понять почему так происходит, ведь это только на этой схеме такое заметил. Все таки расчет двухшарнирной арки отличается от трех шарнирной. В общем строймех и сопромат на выходные для восстановления утраченных знаний ждет меня.

[soad1904]

Возникла проблема: при создании фермы, как бы я не задавал её положение, по координатам или через узел, всё равно привязки идёт к началу координат

[Stanum]

soad1904, разверните Ваш вопрос, не понятна проблема.

[ander]

по умолчанию (0;0;0)

[allrather]

Доброго времени суток.
У меня тут проблемка. ДОставил себе дополнительно Лиру 9.0, чтобы считать текстово заданные задачи (типовые), ну а она не считает. Пишет - см. скрин. Что совершенно не сопоставимо с параментрами компа.

Заодно, прикрепляю и текстовый файл (в лире нажать "импортировать" и сослаться на него).

Спасибо, заранее.

[ibragimr]

Сообщение от allrather Заодно, прикрепляю и текстовый файл

файла нету

[allrather]

ibragimr, забавно, что, при попытке загрузки txt, пишет "некорректный файл."
Вот

https://www.dropbox.com/sh/c845ssi07...ZFdDKBLUdpWbKa

[ibragimr]

У меня Лира пишет следующее (см. вложение)

P.S. Сейчас разбираться нету сил, завтра поковыряюсь еще

[allrather]

ibragimr, Это пишет потому, что у тебя Лира выше 9.2.
Я же вначале и писал, что специально доставлял себе 9.0.

Поставил только что Лиру на комп подруге своей, у нее все работает. Вообще, по красоте. Причем система, винда - все, как у меня - я же сам и себе и ей ставлю.

[ibragimr]

Точно, извиняюсь, заморочился совсем, не обратил внимания

[bartus]

Подскажите пожалуйста, считаю плиту перекрытия. Как правильно отобразить прогибы, по расчету РСН ли это делается? Смотрю по изополям Z. (армирование подбиралось по РСУ)
Дело в том, что прогибы по РСН получились больше нормируемых, но:
1) Начальные модули упругости были снижены по СП 52-103-2007 в жесткостях схемы, как теперь адекватно определить прогиб, учитывая арматуру?
2) Не очень смыслю в РСН, но результаты всех перемещений по 2 основным сочетаниям получились одинаковые, это я неправильно задал РСН? Моменты от 2 сочетаний разные.

[roman111]

Анализируйте разницу в перемещениях точек плиты с местах опирания на колонны и в середине пролета.
Это и будет прогиб. Для того что бы посчитать точнее нужен физ. нелинейный расчет.

[MarinKukhova]

Как перенести расчетную схему из Лиры 9.6 в STARK ES? Сохраняя в sli, в старке только открывается для просмотра,рассчитать невозможно,нужен формат FAM.

[Инженер-96]

Файл sli STARK не читает. Его с помощью утилиты StarLi, входящей в состав Старка, нужно преобразовать в файл fea. И поместить его лучше в папку FEM, иначе старый решатель будет ругаться, но все равно считать. А новому решателю (фронтальному) - все равно.