[Дмитрий Шапкин]

Граждане проектировщики!

Такая ситуация. Имеется ленточный монолитный фундамент и стена из несъемной опалубки. Так вот производители последней сегодня заявили, что перевязывать фундамент и стену арматурой не стоит, т.к. конструкция стены получается монолитной и, цитирую «ни куда он не денется». Объясните мне, правы они или все-таки нет. Перевязывать мне фундамент со стеной арматурными стержнями или все-таки не стоит?

Большое спасибо!

[Liam]

план в студию и тип перекрытий

[Дмитрий Шапкин]

А зачем план то? Вот такой узел подойдет? Ширина фундамент 400мм, толщина перекрытия 200мм, опирание монолитного перекрытия 180мм, толщина монолитной стены 140мм

[Fellini]

Опирание плиты не менее толщины плиты кажется...

[Tigra]

У Вас, судя по картинке, наружная грань стены находится в створе с наружной гранью фундамента. Ширина фундамента 400 мм, стена 140, опирание плиты 180, 180+140=320. Это что же, между плитой и стеной - "дырка"? А вообще, я думаю, для создания жесткого защемления необходимо "связать" фундамент и стену.

[Дмитрий Шапкин]

Минимальное опирание перекоытия 120мм - по-моему для плит, и 150мм для монолита.Может я ошибаюсь? Поправьте меня.

[Дмитрий Шапкин]

Tigra, Простите, но я вас не понял. Посмотрите вот этот узел. Может будет немножко яснее)) Так повторюсь: на обрезе фундамента, где соединяются фундамент и стена нужна связывающая между собой эти элементы арматура? Или нет.

Да, кстати, толщина бетонного ядра (толщина стены) 140мм. Айм сорри.

[Tigra]

Минимальная длина участка опирания плит перекрытий на железобетонные стены - 80 мм (даже для сейсмики)

[Forrest_Gump]

выпускать арматуру из стен подвала в стены выше нуля - не обязательно. вообще-то там полагается делать горизонтальную гидроизоляцию - Вы ее хотите проткнуть арматурными выпусками?

[Fellini]

Вспомнил, из руководства вроде. На кирп. стены.

[Дмитрий Шапкин]

Forrest_Gump, Вы как всегда правы. Но, получается если их не перевязать работать они будут отдельно друг от друга. Т.е. фундамент сам по себе. А остальной дом - тоже. Сам по себе. Наверное глупый вопрос, но))) Вдруг что случится, ураган "Катрин", "Долли" до нас дойдет. Или того хуже – землетрясение. Возьмет и сдует наш домик.

Fellini, А руководство к чему? Название есть у него?)

[Tigra]

Все, поняла. Арматуру связывать, длина участка опирания - достаточна, я бы так сделала

[Дмитрий Шапкин]

Tigra, т.е. все-таки связать?

[Forrest_Gump]

фактически да, в малоэтажном строительстве фундамент и надземная часть связаны силами трения, величина сил трения более чем достаточная для спокойного сна.
не сдует, масса здания поболее будет, а вот крышу может буквально унести, да окна повыбивает. про сейсмику - отдельная песня.

[Дмитрий Шапкин]

Решил. Перевязывать не буду. По-крайней мере пока.
Спасибо)

[Tigra]

Если рассуждать, что совместность работы фундамента и надфундаментной конструкции обеспечивается только за счет сил трения, то в многоэтажном строительстве тем более не нужно предусматривать арматурных выпусков, масса ведь больше. Это не серьезно

[Дмитрий Шапкин]

Тигра, т.е. ваше мнение, насколько я понимаю - свзять фундамент и стену?

[Forrest_Gump]

сейчас многоэтажные здания имеют, как правило, монолитные каркасы либо монолитные ядра жесткости - за счет которых воспринимаются горизонтальные силы.
для малоэтажного строительства ветровые нагрузки незначительны - будем спроить?
как Вы - Tigra - предлагаете организовывать горизонтальную связь между фундаментом и надземной частью малоэтажного здания? делать монолитные сердечники в кладке?

[Tigra]

Но я поняла, что стена 140 мм - монолитная, или я ошибаюсь?

[Дмитрий Шапкин]

Да - монолитная.

[Forrest_Gump]

ну и что, давайте рассмотрим вариант монолитного фундамента и кирпичной стены - как делать тут?

[Дмитрий Шапкин]

Форест, Вы опять правы.. Пойду в даунлоад почитаю что-нибудь по статике))

[Tigra]

Это другой вопрос

[Forrest_Gump]

но ведь не логично делать выпуски для монолита (хотя еще раз скажу - можно делать, если очень хочется), и не выполнять связь фундамента с кирпичной стеной.
P.S. про бревенчатые дома вообще молчу %-))) хотя строим такие без связи с фундаментом и я не переживаю за надежность.

[Tigra]

Для монолита надо делать выпуски, для камня, понятное дело, нет, если, конечно, сейсмики нет, в противном случае, нужны ж/б сердечники.

[Дмитрий Шапкин]

А что? И с брусом можно увязать)))) уихахахахахаха)))
Примечания: отверстия высверлить по месту диаметро 25 мм. С шагом 800мм)) Арматура класса АIII)) Уихахахахахаха!!! СЕГОДНЯ ПЯТНИЦА!!!

[Дмитрий Шапкин]

Мне третий вариант больше по душе)))))

[Дмитрий Шапкин]

Какой замечательный мостик холода))))) Как вам?))

[Tigra]

По-моему мы с вами немножко на разных языках общаемся Поживите, попроектрируйте в сейсмике по ДБН, а потом посмотрим, кто будет писать ответы типа: Ха - ха - ха Все хорошо в меру, в том числе перестраховка. И все-таки в монолите нужны выпуски.
Раз уж пятница, ОТЛИЧНЫХ ВСЕМ ВЫХОДНЫХ!!! А мы - те, кто в сейсмике, поедем на МОРЕ! Ха-ха-ха

[Tigra]

А если строить в дереве, то нужна железобетонная рубашка, сверху металлические обоймы Ха-ха-ха. Ну как Вам, чеге мелочиться с арматурой класса АIII, тем более представляете, у нас уже не ГОСТ на арматуру, а ДСТУ, совсем другое дело, весело.

[Дмитрий Шапкин]

Вы знаете, и в сейсмике мы тоже проектируем, только вот к чему Вы ЭТО сказали, я вообще не понял. При чем здесь сейсмика и пятничный юмор? Или вы шуток не понимаете? РАзъясняю: ЭТО БЫЛА ШУТКА. Не сердитесь, но понты здесь лишние. Полчаса до конца рабочего дня!

[Дмитрий Шапкин]

Ну ладно, тигра) В понедельник приду - сделаю с обоймой)) Удачных выходных!

[Tigra]

Я совсем даже не обижаюсь, ценю юмор, а вот то, что Вы мой не дооценили, жаль. Ладно, делайте с обоймой, разрешаю

[Дмитрий Шапкин]

Tigra,

И все-таки в монолите нужны выпуски.

Ну, как говорится "Сколько людей, столько и мнений"

[Spooner]

Производители правы так как по сути их стена из блоков несъемной опалубки все равно что стена из других штучных материалов. Классическое решение ленточного фундамента с передачей только вертикальной нагрузки от стен выше планировки земли. Все остальное, типа гидроизоляции и других вещей должно решаться по общепринятому подходу.

[Дмитрий Шапкин]

Спасибо Spooner, мы уже это обсудили.