[dropt]

почитал посмотрел ... не нашел для себя ответа:

http://dwg.ru/f/showthread.php?t=23744
есть еще разные блоги...но уже старенькие, а в свете появления новых продуктов и расширения возможностей...эта тема вновь становиться актуальной.

слышал что есть умельцы которые работают тока с текстовыми файлами...

сталкиваюсь с этим в первый раз, а переводить придется много схем. Работаю и с Лирой и со Старком, для общей эрудиции , если кому известны, расскажите методы импорта в др комлексы.

если у кого есть опыт в любых вариациях импорта , отпишитесь плз поподробней.

[tutanhamon]

В Скад без особых проблем можно перевести через текстовый файл - правда пропадут заданные комбинации РСУ...

[dropt]

я могу перевести в лиру (допустим ) скадовский файл не устанавливая скад.

РСУ - это не преграда, так то на много лучше , чем все заново вбивать))

что там с текстовым файлом делать надо?

[Jeka]

Сообщение от tutanhamon правда пропадут заданные комбинации РСУ...

Почему? Воспользуйтесь в скаде старыми сочетаниями и все перебросится.

что там с текстовым файлом делать надо?

Надо разобраться со структурой текстового файла, в даунлоаде есть документация по структуре. Потом взять несколько схем и попробовать. Будут вопросы зададите.

И почему только СКАД->ЛИРА, вполне также и наоборот Лира-Скад.

[Sleekka]

Там надо ентер нажать поставив курсор в опр строку, или наоборт смотря куда конвертируете. Возьмите текстовый файл от лиры и текстовый файл от скада и все будет понятно.

[dropt]

так мне надо из скада в лиру...

дело еще в том что файлы весят 26 метров, т.е. там тысячи страниц.
как там ковырять пока не представляю....

если у кого есть, скиньте плз лировский и скадовский проекты одной конструкции...поищу различия... потом вывешу отчет)

[dropt]

есть ли в руководстве пользователя Скадом раздел о переводе в другие проги...покапался не нашел?

смотрел вот это
http://dwg.ru/dnl/3514

[Jeka]

dropt, посмотри вот это.
А файл... давай схему в скаде я переведу в Лиру.

[dropt]

как хорошо скад переводит в MicroFE?

[dropt]

Jeka, я не могу дать схему...это супер секретно)
честно не могу
скажи как ты это делаешь? пожалуйста.

[Jeka]

Ну как... просто просматриваешь тхт файл и если что не так подправляешь, чтобы Лира проглотила. Лира пишет что и где не нравится при переброске. Со скадом легче - он выругается и проглотит.
А по поводу файла ты ж сам писал

киньте плз лировский и скадовский проекты одной конструкции

Поэтому и говорю - давай любую схему, не обязательно секретную, переведем и посморишь.

[dropt]

так там код разный
вот от скада:

, 
  “
“
Н†
‰
d
  “
k‘
d
  “
l‘
, 
  “
“

“
щ…
, 
 
“
щ…
“
“
, 


есть такие вещи:

ЎяяяїQАљ™™™™™@ iЗ O@
ЎяяяїQАљ™™™™™@ iЗ ЂO@
ЎяяяїQАљ™™™™™@ ђґc P@
ЎяяяїQАљ™™™™™@ ђґc @P@
ЎяяяїQАљ™™™™™@ ђґc ЂP@
ЎяяяїQАљ™™™™™@ ђґc АP@
ЎяяяїQАљ™™™™™@ ђґc Q@
ЎяяяїQАљ™™™™™@ ђґc @Q@
ЎяяяїQА

тока пишуться в строчку


вот от лиры:
@ @3і2@
™G@ .@ @3і2@
™ЩG@ .@ @3і2@
™™H@ .@ @3і2@
™YI@ .@ @3і2@
™J@ .@ @3і2@
™ЩJ@ .@ @3і2

с такими штуками


oT ‡T яP Q 
‡T ‰T Q Q 
‰T ‹T Q Q 
‹T ЌT Q Q 
ЏT Q Q

ЏT ѓT Q

ђT ЉT ‘T ‹T 
‘T ‹T Q Q 
оP #Q _T ’T



))) там код менять надо))
разве лира и скад друг друга хавают?

[Jeka]

да не... сделай в скаде (кстати у тебя какая версия?) экспорт в Лиру. Из окна управления проектами меню "файл"-"экспорт" - Лира. Он создаст текстовый файл.

Из Лиры просто "Файл" - "создать текстовый файл"

[AF9999]

С текстовым файлом приходится напрямую постоянно работать в STAAD, но структура файла там иная. Как раз недавно задумался о переброске текстового файла из Лиры в STAAD, попробую-напишу.

[dropt]

у меня в Скаде, когда заходишь в расчетную схему, в закладке "файл" три опции:
-предворительный просмотр
-печать
-выход из режима

[DEM]

Сообщение от dropt у меня в Скаде, когда заходишь в расчетную схему, в закладке "файл" три опции: -предворительный просмотр -печать -выход из режима

Бугагага
И ты со своими знаниями СКАДа утверждаешь что у тебя супер секретный расчет

[dropt]

разобрался ... создал текстовый файл.
а он в лиру не хочет грузиться
говорит ошибка в 86 строке...а там просто идут цыфры (я так понял координаты элементов-или что то в этом роде)

[dropt]

Сообщение от DEM Бугагага И ты со своими знаниями СКАДа утверждаешь что у тебя супер секретный расчет

спасибо за внимание...

убедительно прошу Вас прочитать внимательно содержимое темы

[AK-47]

При экспорте из Скада в Лиру наблюдается ряд косяков, которые в зависимости от версии Скада могут различаться. Текстовый файл из Скада необходимо дорабатывать вручную. Очень часто криво создаются несколько заглавных строк текстового документа, поэтому лучше иметь перед глазами текстовый файл из Лиры и по нему исправлять Скадовский. Не воспринимается Лирой и собственный вес из Скада, поэтому его необходимо предварительно перед экспортом удалить. Удалять нужно и АЖТ, т.к. Лира не воспринимает КЭ100. Имена загружений не разделяют знаки ";" их тоже нужно самому ставить, иначе белиберда будет. Жесткости из Скада импортируются тоже через одно место, их необходимо переназначать в Лире. Почему-то обязательно сваливается
2-3 загружения. Жесткие вставки, заданные в Скаде в общих осях Лирой воспринимаются как в местных (т.к. к сожалению в Лире нет этого удобства). Соответственно во многих случаях слетают соглосования выдачи усилий.
Поэтому только проверять и проверять! На перегон 3-х схем (~по 5000 эл.) и доведению до ума в Лире потратил почти по дню на каждую.

[dropt]

Сообщение от AK-47 При экспорте из Скада в Лиру наблюдается ряд косяков, которые в зависимости от версии Скада могут различаться. Текстовый файл из Скада необходимо дорабатывать вручную. Очень часто криво создаются несколько заглавных строк текстового документа, поэтому лучше иметь перед глазами текстовый файл из Лиры и по нему исправлять Скадовский. Не воспринимается Лирой и собственный вес из Скада, поэтому его необходимо предварительно перед экспортом удалить. Удалять нужно и АЖТ, т.к. Лира не воспринимает КЭ100. Имена загружений не разделяют знаки ";" их тоже нужно самому ставить, иначе белиберда будет. Жесткости из Скада импортируются тоже через одно место, их необходимо переназначать в Лире. Почему-то обязательно сваливается 2-3 загружения. Жесткие вставки, заданные в Скаде в общих осях Лирой воспринимаются как в местных (т.к. к сожалению в Лире нет этого удобства). Соответственно во многих случаях слетают соглосования выдачи усилий. Поэтому только проверять и проверять! На перегон 3-х схем (~по 5000 эл.) и доведению до ума в Лире потратил почти по дню на каждую.

Спасибо за отклик...бесценный опыт
но это же жесть! попробую - отпишусь

[mann]

Сообщение от AK-47 При экспорте из Скада в Лиру наблюдается ряд косяков, которые в зависимости от версии Скада могут различаться. Текстовый файл из Скада необходимо дорабатывать вручную. Очень часто криво создаются несколько заглавных строк текстового документа, поэтому лучше иметь перед глазами текстовый файл из Лиры и по нему исправлять Скадовский. Не воспринимается Лирой и собственный вес из Скада, поэтому его необходимо предварительно перед экспортом удалить. Удалять нужно и АЖТ, т.к. Лира не воспринимает КЭ100. Имена загружений не разделяют знаки ";" их тоже нужно самому ставить, иначе белиберда будет. Жесткости из Скада импортируются тоже через одно место, их необходимо переназначать в Лире. Почему-то обязательно сваливается 2-3 загружения. Жесткие вставки, заданные в Скаде в общих осях Лирой воспринимаются как в местных (т.к. к сожалению в Лире нет этого удобства). Соответственно во многих случаях слетают соглосования выдачи усилий. Поэтому только проверять и проверять! На перегон 3-х схем (~по 5000 эл.) и доведению до ума в Лире потратил почти по дню на каждую.

времени уже прошло прилично..

появились ли какие нибудь еще методы нормальной передачи схемы из Скада в Лиру?

В принципе помимо геометрии хотелось бы передать упругие связи, С1 С2, жесткости, нагрузки и численные жесткие вставки

[Jeka]

Сообщение от mann времени уже прошло прилично.. появились ли какие нибудь еще методы нормальной передачи схемы из Скада в Лиру? В принципе помимо геометрии хотелось бы передать упругие связи, С1 С2, жесткости, нагрузки и численные жесткие вставки

так это все и раньше передавалось (ну жесткости может не все - сортаменты проката по-разному кодируются).

AK-47,

На перегон 3-х схем (~по 5000 эл.) и доведению до ума в Лире потратил почти по дню на каждую.

Ну это слишком, за день такие схемы можно собрать в обеих прогах

[mela]

Если не ошибаюсь, то в Лире 9.4 изменился принцип хранения к-ов постели в текстовом файле. Поэтому врядли она их себе затянет из Скада.

[Jeka]

mela, проверь, что мешает!
В старых версиях лиры, скада, миража коэф. постели были характеристикой жесткости эл-та с соответственно хранились в документе описания жесткостей (4-й кажись, не помню номер). Сейчас по-другому, но файлы старого формата прога хавать должна, иначе что это за прога.

[mela]

Все верно. Раньше были в 4-ом, в версии 9,4 хранятся в 19. Старого формата файлы Лира затягивает. А вот при экспорте из 9,4 в Скад не уверен, что затянутся. А проверить, к сожалению не могу (за не имением Скада).

[Pooh]

4 документ, это координаты узлов. Жесткости описаны в 3.

[mela]

Виноват! Документ 3 "Жесткости", документ 4 "Координаты"

[Mäher]

Ребят, а кто-нибудь может помочь перевести из Лиры 9,4 в Stark. Схему прилагаю.

[mela]

А в чем подвох? Можно же через Экспорт/тип файлов *.sli. Вроде экспортируется:

[Mäher]

Спасибо, это я перевел в формат sil. Но у меня нет программы starli, чтобы перегнать в stark. Если можно,то сохраните в stark.

[mmahaev@mail.ru]

кто нибудь пробовал делать импорт между ING+2006/2008 в lira/мономах ?

[viking1963]

Импорт из Скада в Лиру (и обратно) обычно произвожу через текстовый файл. Из проблемм - приходится поправлять жесткости, и иногда что-то "сшивать" ("врукопашную").

[mmahaev@mail.ru]

а из ING+2006/2008 импорт и экспорт делали?
есть ли в инже возможность провести действие наподобие лиравского "Упаковать" с округлением координат узлов. Иногда инж генерирует пластины близко друг к другу, но при этом у них нет соприкосновения(без передачи усилий и моментов - получаются всплески на узлах и бред в результатах) и их приходистя делать вручную.

[КАМЕНЩИК]

ЭКПОРТИРУЮ ИЗ СКАД В ЛИРУ С ПОМОЩЬЮ СКАДОВСКОГО ЭКСПОРТА В ЛИРУ .. КАК TXT. ФАЙЛ .... В ЛИРЕ ФАЙЛ ОТКРЫВАЕТСЯ.. НАЧИНАЕТСЯ ВВОД ДАННЫХ .. ПОТОМ ВЫСКАКИВАЕТ ОШИБКА.. ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ????

ПРОТОКОЛ РАСЧЕТА от 26/08/2010

Version: 9.6, Processor date: 30/06/2009
Computer: GenuineIntel 1.66GHz, RAM: 1014 MB
Open specifications for Multi-Processing

21:26 65_ Фиксированная память - 760 МБ, виртуальная память - 1199 МБ.
21:26 173_ Исходные данные.
Файл D:\3 (2) пекурин дом.TXT
21:26 168_ Ввод исходных данных основной схемы.
21:26 INPUT_751_W
B CTPOKE 1 ДOKУMEHTA 5 OTCУTCTBУET HOMEP УЗЛA HAЛOЖEHИЯ CBЯЗИ
21:26 10_ Формирование форматов данных.
21:26 INPUT_12_E
HEBEPHA CTPOKA 35 ДOKУMEHTA 0
21:26 INPUT_661_W
B CTPOKE 35 ДОКУMEHTA 0 OTCУTCTBУЮT HOMEPA ЗAДAHHЫX B ДOKУMEHTE 15
CTPOK 1-3
21:26 11_ Ошибки в исходных данных
Инфоpмация об ошибках в файле
C:\PROGRAM FILES\LIRA SOFT\LIRA 9.6\LWORK\3 (2) пекурин дом_01.3 (2) пекурин дом.
21:26 6_ ЗАДАНИЕ НЕ ВЫПОЛНЕНО. Затраченное время 0.35 мин.

[Karolina]

Уважаемые, а подскажите пожалуйста, как перевести файл из scad в microfe?

[mikel]

дерево функций-->проект--> экспорт в микрофе. корректно переведуся узлы и элементы исключая специальные и 3d. всё прочее лучше перезадать по месту назначения. перед переводом переопределить все стержни на общего вида. металлическим жесткостям назначить обычные фиктивные, численно одинаковые жесткости сделать отличающимися иначе они объединятся. потренировашись можно увидеть, в чем конвертор корректен . а в чем моросит(в нагрузках например). если сможете перевести в лиру, то при наличие старли тоже можно перевести.(кроме 3d , всех подвидов стержней кроме кэ10 . кэ55 и тп чему в микрофе аналога нет)

[OXOTHUK]

Вот пример на с++
по тому же принципу возможен обмен в текстовом формате между любыми программами,
главное - поддержка текстового ввода / вывода.

[e2b]

Предлагаю свою программу по переводу SCAD 11.3 и ЛИРА 9.6 (R4).

[e2b]

немного исправил загрузочный файл.

[e2b]

дополнительно.
При формировании Лиры из SCAD желательно, чтобы SCAD был до армирования. Иначе необходимо в текстовом файле Лиры убирать лишние документы. Ошибочка. Убирать в текстовом файле лишнюю ")", чтобы работал 8-й документ (сочетания).

[e2b]

Перед тем, как сохранять данные в в SCAD в виде текста, ОБЯЗАТЕЛЬНО сделать упаковку данных. Так как, например при изменении ориентации местных осей для стержней, в текстовом файле остаются старые данные ( я проверял). При использовании моей проги (scatolir), ориентация стержней должна біьб задана только углом поворота, так как Лира другие задания не вопринимает.

[klinker]

Привет! Очень интересная задумка, но у меня не получается его запустить. пробывал и в XP и в W7? выскакивает досовское окно, гаснет и все. экзешник не запускается. Подскажите что нужно сделать, чтобы система заработала. Заранее спасибо!!!!!!!!!!!!!

[e2b]

Klinker!
Вы запускали по инструкции от 27.05.2012 (последняя версия проги 24.06.2012) ? Запускается bat файл

[Ravl]

Перекинул схемку из Лиры в тхт, Скад прочитал, но в Скаде количество загружений 40 000. При попытке упаковки загружений Скад зависает.

В тхт это можно поправить?

С жесткостями та же проблема, но их всего четыре десятка и это поправимо.

[aandrew]

Сообщение от Ravl В тхт это можно поправить?

Скорее всего да. Может поможет в Лире удалить собственный? Задать его не трудно.

[Ravl]

aandrew, спасибо. Но решилось все проще, при выборе импорта тесктового формата, есть вариант "предыдущая версия" с ним все отлично.

[Stepik-ssv]

Сообщение от Ravl В тхт это можно поправить?

Где-то в на форуме было про редактирование тхт файлов для корректной передачи скад <---> лира. Вроде в лировском подфоруме.

[Айнар]

Сообщение от e2b немного исправил загрузочный файл.

Подскажите пожалуйста как пользоваться этой программкой?

[e2b]

для Айнар
Высылаю повторно на форум инструкцию, исполняемый модуль (немного изменил). см вложенный файл. Перевод из SCAD в Лиру.

[Айнар]

Сообщение от e2b для Айнар Высылаю повторно на форум инструкцию, исполняемый модуль (немного изменил). см вложенный файл. Перевод из SCAD в Лиру.

Весьма благодарен уважаемый коллега

[StR0iTeL]

e2b, подскажите, почему появляется сообщение об ошибке? В схеме чуть больше 80000 элементов, Вашу программу запускал на WinXPSP3 в режиме совместимости с Win95.

[DEM]

e2b
А в чем там проблема то, с конвертацией файлов?
Почему Лира не воспринимает некоторые данные?
Я тут парсю СКАДовский файл, там вроде все нормально....

[e2b]

Пришлите текстовые файлы. Напоминаю, они должны быть сформированы без повторителей, при этом схема дожна быть упакована.

[StR0iTeL]

e2b, повторители вроде через "R" обозначаются? Так их в текстовом файле нет. Схему упаковывал, в т.ч. неиспользуемые жесткости.
Может, жесткие вставки убрать (хотя они заданы в местной системе координат) и коэф. упр. осн.?
Вот файл:

[DEM]

КСтати а что означает эта r, я сейчас как раз занимаюсь прасингом файла СКАДа....

[frostyfrost]

r - от и до, потом возможный шаг (если не подряд, а с заданным шагом). В принципе геморойная вещь, если вручную парсить.

[DEM]

Я программно, поэтому мне бы более точное определение.....
В принципе по позже могу конвертер могу тоже попробовать сделать....

[unikum85]

Сообщение от DEM Я программно, поэтому мне бы более точное определение....

У тебя пишет номера элементов не 10,15,20,25..., а 10-25r5. Т.е "шаг" номеров

[DEM]

Ладно пример чуть позже выложу.....

[Grig63]

Сообщение от DEM КСтати а что означает эта r, я сейчас как раз занимаюсь прасингом файла СКАДа....

Приложил файлы об использовании повторителей из руководства по Лире(СКАДа еще не было), может пригодятся.

[DEM]

Grig63
ПАсиб

[e2b]

ПРИСЛАННЫЙ ФАЙЛ СФОРМИРОВАН ТОЧНО НЕ SCAD ВЕРСИИ 11.3 или 11.5 ( см.инструкцию). Поэтому, даже если я ограничу жесткости 99999 ( у меня принято не более 999), то все равно не пройдет. Жесткие вставки и коэф постели ( для 11.3) в отдельных документах. 6-й документ формируется иначе и т.д. Похоже, что у Вас очень старая версия SCAD.

[StR0iTeL]

Сообщение от e2b ПРИСЛАННЫЙ ФАЙЛ СФОРМИРОВАН ТОЧНО НЕ SCAD ВЕРСИИ 11.3 или 11.5

Извиняюсь, долго не отвечал. Сформирован он как раз версией 11.3, в 7.31 и ниже не было возможности создавать модели с числом элементов более 64000.
Ну да ладно, схему уже перегнал с одной геометрией, нагрузки задал в Лире. Быстрее и надежнее.

[e2b]

Приношу Всем пользователям, которые использовали (или пытались) мою прогу по переводу SCAD в ЛИРУ. Неточность у меня в инструкции. Для обработки файла надо выполнить в SCAD "сохранить данные в виде текста" ( а не "экспорт -> Lira"). См. изменения в инструкции-выделено. Прога без изменения.

[DEM]

e2b
А что конкретно делает программа?(прочел...)

3. При формировании текстового файла для ЛИРА выполняется заполнение следующих документов 0-8, 9-согласование осей плоских элементов, 14-жесткие вставки , 17-поворот местных осей стержней, 19-коэффициенты постели грунта, 25-АТТ(АЖТ). При этом, имеются некоторые особенности. 4. - Не передаются и не формируются динамические характеристики, температурные воздействия, заданные перемещения, группы узлов с одинаковыми перемещениями. - В документе «0» учитывается, что SCAD по умолчанию разбивает стержни на 2 участка, т.е. выдает результаты в 3-х точках. В строке 4 отражается розбивка стержня. В 39 строке заносится наименование РСУ, знаки / ) ( из наименования удаляются. - В документе «1» КЭ, которые отсутствуют в ЛИРА, заменяются аналогичными. КЭ, в которых количество узлов превышает количество углов также заменяются аналогичными. На экран выводятся сообщения о таких заменах. - В документе «3» жесткости для МК передаются неверно и их следует уточнять. - В документах «6» и «7» учитываются любые нагрузки на элементы, включая собственный вес из SCAD.

Я тутача прогу накатал, можно просматривать содержимое txt файлов....

В принципе все что написано, могу сделать, чуть позже когда разберусь со своей прогой по ОФЗ_СКАД

[swell{d}]

не работает на x86

[DEM]

swell{d}
Птом гляну...
Это все равно баловство, чисто посмотреть файл в виде TreeView, сейчас с парой прог разберусь, может и конвертер потом сделаю...
Хотя смысла в нем особого не вижу....

[Atlant]

Нарыл отличный способ конвертации из Скада в Лиру. Задачей было получить схему из Ревита для Лиры. Так как из Ревита нормальная конвертация в Лиру отсутствует, решил через Скад.
Суть: качаем на сайте Скада настройку для Ревита, импортируем в Форум, из Форума в Скад, из Скада выбираем экспорт в Микрофе, получаем файл с расширением *.fea. Открываем конвертер StarLi, (он идет в комплекте с Stark ES от Еврософт), конвертируем в *.sli. Открываем в Лире. Надо будет потом подправить жесткости, стержневые элементы передаются как численное описание. Как передаются нагрузки не знаю, целью было получить геометрию.
Файл *.fea для Starkа мало годится, ибо версия другая, и там возникают проблемы, если надо, лучше тогда снова перегнать из Лиры.

[Дрюха]

Ну не, если в процессе экспорта-импорта не использовать SCIA и Sofistik, то дело-дрянь

[Atlant]

Для Дрюхи покороче: Скад - StarLi - Лира.

[Дрюха]

А ведь StarLi в свободном доступе нет, верно?

[Ayvengo]

Сообщение от Дрюха А ведь StarLi в свободном доступе нет, верно?

Верно, но он идет со всеми вариантами поставки Старка, включая учебную версию для ВУЗа. Стоимость студенчекой лицензии - 12000 руб. Правда, у покупателя должен быть студенческий билет. И в лицензии будет указано "для некоммерческого использования". Но это - юридический момент, не препятствующий фактическому применению.

Сообщение от Ayvengo Но это - юридический момент, не препятствующий фактическому применению.

так можно и лом скачать

[Ayvengo]

Сообщение от Ал-й так можно и лом скачать

Конечно же можно, но ломанной версии STRAK ES 2013 я не встречал, а конвертация развивается от версии к версии. Прежде всего путем исправления ошибок при передаче, о чем разработчики с обеих сторон не всегда афишируют в виду малозначимости изменений. Объявляются только значительные новые возможности при конвертации.

Ayvengo, сделали бы ее бесплатной - как прожект манагер у Техсофта... Ну не мне подсказывать. Просто у Лиры конвертация в sli - бесплатна.

[Ayvengo]

Сообщение от Ал-й Ayvengo, сделали бы ее бесплатной - как прожект манагер у Техсофта... Ну не мне подсказывать. Просто у Лиры конвертация в sli - бесплатна.

Не для того наши разработчики работают, чтобы делать такие подарки пользователям Микрофе. А разве конвертация из Лиры работает без Лиры?

Сообщение от Ayvengo Не для того наши разработчики работают, чтобы делать такие подарки пользователям Микрофе. А разве конвертация из Лиры работает без Лиры?

Ну хорошо - тогда зачем существуют тот же ifc? Это то, что погубит программы, которые останутся самобытными и работающими только с софтом своего производителя... Дело даже не в sli, а в завязанности друг на друге и закрытости от всего мира ) Но это беда всего отечественного софта. Кстати, украинские производители лечат ее куда интенсивнее.

[Ayvengo]

Сообщение от Ал-й Ну хорошо - тогда зачем существуют тот же ifc? Это то, что погубит программы, которые останутся самобытными и работающими только с софтом своего производителя... Дело даже не в sli, а в завязанности друг на друге и закрытости от всего мира ) Но это беда всего отечественного софта. Кстати, украинские производители лечат ее куда интенсивнее.

Так и передавайте через ifc, его поддерживают почти все обсуждаемые здесь программы, включая Старк 2013. Только передано будет несравненно меньше информации. StarLi - продукт многолетней работы российских и украинских разработчиков. За 8 лет достигнуто 95% передачи информации (для большинства моделей - 100%). Кроме того, мало программу дать, наша задача - помочь пользователям решить возможные проблемы, возникающие при конвертации, подсказать как передать как можно больше данных, и, главное, помочь в анализе причин различий, возможных при применении Старк и ЛИРА-САПР. В этом и есть суть предлагаемой би-технологии и на этом основано наше сотрудничество с украинскими партнерами. А не просто в перегоне палочек и кружочков из программы в программы. Чувствуете разницу?

Ayvengo, просто где-то принято вот так вот http://www.csiberkeley.com/sap2000/tekla-structures связывать любую программу с любой программой. Отсюда и возможность легкого выбора, комбинирования инструментов - в любой момент.
А у нас однажды купив одну программу, становишься заложником развития по строго предопределенному пути (особенно учитывая, на сколько наши программы дороже, а инженеры получают меньше денег).
Но это мое частное мнение как должно быть.

К примеру, что мешает сделать viewer для отечественных программ? В Лире уже догадались - есть демо - версия, в ней можно схемы начальнику крутить не покупая ему Лиры. Я к тому, что хочется много мелких и бесплатных и универсальных инструментов, которыми окружены сами программы. Ну вроде viwerа того же... Либо уж связок с независимыми пре- и пост- процессорами.

[Ayvengo]

Ал-й, если не рассматривать "тяжелые" продукты уровня Ansys, 95% (если не больше) среднестатистических (скажем так - среднесложных) расчетов в области проектирования строительных объектов в России выполняются с применением всем нам хорошо известных программ: Старк, обе Лиры, Скад, Микрофе и Робот. Если пробежаться по этой теме, то становится ясно, что в принципе, можно передать расчетные модели из любой из вышеперечисленных программ в другую. Я уж не говорю про убогий (хотя и очень важный) dxf-формат, который так же поддерживают все продукты. Так что практически всегда при необходимости можно перепрыгнуть из программы в программу. Более же тесное сотрудничество затруднено неоднозначной историей развития отечественного (включая украинское) ПО (постоянное деление коллективов разработчиков). Однако, доступный софт с широкими возможностями можно приобрести и в России. И почти у всех разработчиков есть бесплатные демо-версии.

Offtop:

Сообщение от Ayvengo постоянное деление коллективов разработчиков

может быть, они так размножаются? о_0

Сообщение от Ayvengo можно передать расчетные модели из любой из вышеперечисленных программ в другую.

Только занимаясь написанием конвертеров, либо их выпрашиванием на стороне...

Сообщение от Ayvengo Я уж не говорю про убогий (хотя и очень важный) dxf-формат

Stark с microFe поддерживают его только как растр (подложку). А чтобы воспринимать ifc, к MicroFe. к примеру, надо купить Vicado.

Сообщение от Ayvengo Однако, доступный софт с широкими возможностями можно приобрести и в России.

Просто где-то он более доступен, к примеру Лира даже в неполной комплектации, но о всеми необходимыми модулями стоит 400 с лишним т.р. , а SAP2000 в полной комплектации (который вряд ли в чем то уступает) - около 240 т.р. (если на наши перевести), что в переводе на общую экономическую ситуацию - еще больше чем кажется. Но цена - это ладно...
Убивает необходимость доплаты за тот же экспорт ifc (вроде как стандартного формата для обмена), необходимость покупать программу заказчику, чтобы он мог поглядеть схему (представьте, если бы не было viwerа и все заказчики покупали бы AutoCAD?), принципиальное игнорирование сторонних мешеров (ну кроме Лиры)...
Конечно, все приходится додумывать самому в такой ситуации.

[Atlant]

Offtop: Тут интересное дело получается , конвертер может быть подарком Микрофе, а может стать товаром занимающим важную нишу - перегонку из Скада в Лиру. При приемлемой цене можно продавать, как горячие пирожки. Тем более "подарок" покупать надо будет в Еврософте. Плюс можно залезть на рынки, где вообще Старка нет ))

[Meknotek]

Сообщение от Atlant Offtop: а может стать товаром занимающим важную нишу - перегонку из Скада в Лиру.

И часто требуется "гонять" схему из СКАДа в Лиру и обратно?

Сообщение от Atlant Offtop: При приемлемой цене можно продавать, как горячие пирожки.

Лично Вы по какой цене купили бы?

Offtop:

Сообщение от Meknotek И часто требуется "гонять" схему из СКАДа в Лиру и обратно?

Кстати, востребованное дело - в Лире делать модель (там возможностей больше для ее создания), перегонять в СКАД (он обычно есть лицензионный у многих, т.к. дешевле, + считает гораздо быстрее). В Москве весьма популярная цепочка ))

[Meknotek]

Сообщение от Ал-й Offtop: Кстати, востребованное дело - в Лире делать модель (там возможностей больше для ее создания), перегонять в СКАД (он обычно есть лицензионный у многих, т.к. дешевле, + считает гораздо быстрее). В Москве весьма популярная цепочка ))

Мне (уже) удавалось передать стержни, пластины, закрепления, АЖТ... потом (надеюсь временно) забросил - перспективы были туманны... Но раз "спрос" есть, может стОит заморочиться? (хотя проблем конечно выше крыши - нагрузки, оси пластин, стержни с "металлическим" сортаментом и т.п. информация)

Meknotek, в том то и дело, что востребовано "дело", т.е. сам перевод. Ради него все что-то пишут - кто как... Коммерческая перспектива - думаю, тыщ 5 рублей за штуку (которой больше, чем одной организации - не надо). И она быстро разбредется как пиратская по всей стране. Поэтому я и полагаю, что торговать таким сервисом не стоит - это должна быть бесплатная примочка =) Бонус. Скадовц предлагают зачатки подобного (у них вроде есть импорт/экспорт? или что-то в этом роде) - но понимания у других разработчиков это не находит...

[Atlant]

Offtop: Если бы припекло тысяч за 5 бы купил. В практике были случаи когда большие объекты можно было бы просто перегнать в Лиру из Скада и срубить бабла. Случаи редкие, но зато с помощью конвертера можно использовать возможности двух комплексов одновременно, а то и трех. Например, собрать схему на Форуме и нелинейность считать в Лире, комбинации гонять в Старке и т.д. А это за 5 тысяч совсем неплохо выглядит.

[Meknotek]

Сообщение от Ал-й И она быстро разбредется как пиратская по всей стране.

Я вообще уже давно думаю, что что-то коммерческое (типа таких мелких, но полезных и востребованных прог) делать - только как SaaS (Software as a service) - прога должна находиться на сервере, доступ по "подписке" (через web-"морду" естественно)... сайты вроде этого - только начало

Сообщение от Ал-й Поэтому я и полагаю, что торговать таким сервисом не стоит - это должна быть бесплатная примочка =) Бонус.

Бонус конечно хорошо, но его домой вместо з/п не принесешь. А разработка того же "конвертера", если не ограничиваться (как большинство "бесплатных") только несколькими видами КЭ (часть геометрии -и все!), займет немало человеко-часов... Которые можно было потратить на разработку "лишнего" проекта и принести реальные деньги.

Сообщение от Meknotek Которые можно было потратить на разработку "лишнего" проекта и принести реальные деньги.

Ну это смотря с какой стороны смотреть... DWF Viwer бесплатен ведь, а на разработку похода, формата и просмотрщика - ушло времени небось как на любой отечественный МКЭ комплекс (шутка). А апач и опенофис? Или Novell и SLED?

Сообщение от Meknotek Я вообще уже давно думаю, что что-то коммерческое (типа таких мелких, но полезных и востребованных прог) делать - только как SaaS (Software as a service) - прога должна находиться на сервере, доступ по "подписке"...

Это разумно. Хотя в случае конвертирования можно вообще "перевожу за деньги из... в ..." ))

[Meknotek]

Сообщение от Ал-й Ну это смотря с какой стороны смотреть... DWF Viwer бесплатен ведь, а на разработку похода, формата и просмотрщика - ушло времени небось как на любой отечественный МКЭ комплекс (шутка). А апач и опенофис? Или Novell и SLED?

"теневая сторона" FOSS-сообщества - большинство таких крупных проектов спонсируются крупными корпорациями (как финансово, так и "делом" - внесением патчей, разработкой доп.модулей и т.п.) - те же Google, Intel - вносят свою лепту в очень многие открытые проекты. Так что мелкие самописные программки сравнивать с такими "монстрами" не совсем верно.
DWF viewer вообще разрабатывался "в довесок" к крупному проекту - для "популяризации" своего формата
тот же Apache - посмотрите сколько "спонсоров" у него http://www.apache.org/foundation/thanks.html

Сообщение от Ал-й Это разумно. Хотя в случае конвертирования можно вообще "перевожу за деньги из... в ..." ))

Да, такое объявление повесить на сайте на первой странице и несколько кнопочек "загрузить файл", "получить результат"

Сообщение от Meknotek "теневая сторона" FOSS-сообщества - большинство таких крупных проектов спонсируются крупными корпорациями (как финансово, так и "делом" - внесением патчей, разработкой доп.модулей и т.п.) - те же Google, Intel - вносят свою лепту в очень многие открытые проекты. Так что мелкие самописные программки сравнивать с такими "монстрами" не совсем верно.

Ну даже на примере ifc - экспорт/импорт есть бесплатно в большинстве расчетных западных программ. Мелочь, а приятно

[Meknotek]

Сообщение от Ал-й Ну даже на примере ifc - экспорт/импорт есть бесплатно в большинстве расчетных западных программ. Мелочь, а приятно

IFC поддерживает "нагрузки, граничные условия, оси пластин" и прочее?

Сообщение от Meknotek IFC поддерживает "нагрузки, граничные условия, оси пластин" и прочее?

Да хотя бы геометрию - из любой 3d программы - уже что-то.

[Meknotek]

Сообщение от Ал-й Да хотя бы геометрию - из любой 3d программы - уже что-то.

Просто та же "геометрия" - из Лиры в СКАД и обратно - уже давно не проблема (вроде как выкладывали всякие конвертеры). По мне, это ничтожно мало - что делать с кучей жесткостей, нагрузками "по зонам" (офисная, торговая, зона разгрузки), кучей нагрузок от стен (полосовые), уже выровненными осями, назначенными АЖТ, жесткими вставками (капители) и т.п.

Вся суть-то "МКЭ-конвертера" - передать между расчетными комплексами по возможности больше информации. Геометрия важна, но это малая часть именно расчетной схемы.

Толку от "голой геометрии" например в таком случае?

Meknotek, нет, я сейчас вообще об ifc. К примеру, импорт модели из Revit в расчетную программу. В Лире он есть и бесплатный, а в MicroFe уже надо заплатить 80 т.р. за Vicdao

[Meknotek]

Сообщение от Ал-й Meknotek, нет, я сейчас вообще об ifc. К примеру, импорт модели из Revit в расчетную программу. В Лире он есть и бесплатный, а в MicroFe уже надо заплатить 80 т.р. за Vicdao

c IFC не работал (только немного "опытов" импорта из ArchiCAD) - поэтому не представляю возможностей этого формата... Просто речь шла о переброске именно расчетной схемы - потому и подумал, что у Вас есть положительный опыт использования IFC для данной цели

[Ayvengo]

Вот видите, коллеги, даже обсуждать проблематику передачи расчетных моделей из программы в программу сложно, не говоря уже о создании полноценных конверторов. Все, что выходит за пределы простой передачи геометрии вызывает проблемы

Сообщение от Ayvengo Все, что выходит за пределы простой передачи геометрии вызывает проблемы

Еще бы. Особенно если суть моделей у программ разная. У одной есть только КЭ-модель, у другой две - КЭ+укрупненка. У первой нагрузки приложены к КЭ, у другой к укрупненной и передаются на КЭ только при расчете.
Да ладно бы только это - АЖТ в одной программе есть, в другой нет. То же с какими-нибудь специальными элементами, со вставками разной степени жесткости и односторонности. Сами типы КЭ вообще разные!
Конвертер, который бы смог ВСЁ это передавать и конвертировать (а ведь тут нужен не просто алгоритм, где-то конвертер в процессе должен еще и думать, анализировать, переразбивать, заменять одни штуковины на комбинацию других и наоборот) по сути будет стоить, КМК, далеко не пять тыщ)

Arikaikai, проблема в том что нет никаких бесплатных конвертеров. Т.е. могу ли я из старка в robot передать хотя бы только геометрию? Увы...
Иногда кажется, что конвертация через Ansys от Сергея Ивановича - самый надежный способ. Особенно с уничтожением сетки и перезадачей ее в Ansys.
Я, впрочем, в последнее время склоняюсь как раз к пользованию одной единственной программой, а остальные - дыры затыкать. Проблема уже не так остра... Но хотя бы универсальные общемировые форматы должны поддерживаться, кмк.

[Ayvengo]

Сообщение от Ал-й могу ли я из старка в robot передать хотя бы только геометрию?

К сожалению, пока только наоборот - из Робота в Старк

[Meknotek]

Сообщение от Ал-й Arikaikai, проблема в том что нет никаких бесплатных конвертеров. Т.е. могу ли я из старка в robot передать хотя бы только геометрию? Увы...

Я бы даже сказал - проблема в отсутствии каких-нибудь общих форматов передачи данных для КЭ-моделей...

Сообщение от Ал-й Но хотя бы универсальные общемировые форматы должны поддерживаться, кмк.

это было бы неплохо...

Сообщение от Arikaikai Еще бы. Особенно если суть моделей у программ разная. У одной есть только КЭ-модель, у другой две - КЭ+укрупненка. У первой нагрузки приложены к КЭ, у другой к укрупненной и передаются на КЭ только при расчете. Да ладно бы только это - АЖТ в одной программе есть, в другой нет. То же с какими-нибудь специальными элементами, со вставками разной степени жесткости и односторонности. Сами типы КЭ вообще разные!

все не так просто, да. А то давно уже передавали бы во все программы

Сообщение от Arikaikai Конвертер, который бы смог ВСЁ это передавать и конвертировать (а ведь тут нужен не просто алгоритм, где-то конвертер в процессе должен еще и думать, анализировать, переразбивать, заменять одни штуковины на комбинацию других и наоборот) по сути будет стоить, КМК, далеко не пять тыщ)

для этого существуют настройки (что молча удалять, что разбивать а на чем выдать ошибку и прервать конвертирование) - понаставили галочек и вперед

[Ayvengo]

Сообщение от Meknotek для этого существуют настройки (что молча удалять, что разбивать а на чем выдать ошибку и прервать конвертирование) - понаставили галочек и вперед

И осталась одна геометрия!

[Meknotek]

Сообщение от Ayvengo И осталась одна геометрия!

ну это уже от конвертера зависит (если бесплатный - то скорее всего так и будет )

А ведь на самом деле наиболее востребованные и распространенные КЭ есть во всех комплексах - стержни, треугольные и четырехугольные оболочки, ОКЭ (речь пока только о линейных, хотя и с "нелинейными" вопросы частично решаемы, уж точно не на уровне "передать только геометрию"), то же самое со стандартными сечениями ЖБ (МК - отдельная тема), нагрузками, некоторыми спец.элементами и т.п.

[МИНЗДРАВ]

Из stark, в скад, реально схему импортировать, чтоб опорные реакции передались?

[Atlant]

Сообщение от МИНЗДРАВ Из stark, в скад, реально схему импортировать, чтоб опорные реакции передались?

Нет. Вообще, нет прямой конвертации из Старка в Скад.

[piratos]

Все привет. Народ, помогите пожалуйста с экспортом из Скада в Лиру. Там вроде бы есть стандартный экспорт. Но при открытии этого файла в Лире она отказывается считать ссылаясь на отсутсвтие конца документа (текстового файла). Скачал с этой темы программку? которая помогает в экспорте, но не смог разобраться. (Я про scadtolira). Может кто-нибудь опишет подробней как это все делается? Заранее спасибо!

[e2b]

для piratos

Я прикладывал довольно подробную инструкцию. Но надо уметь обращаться с текстовыми файлами.

[Wer666]

e2b, сегодня тоже попытался воспользоваться вашей программой, но не получилось((
Из SCAD 11.3 экспортировал задачу в текстовый файл, указал новое имя для текстового файла экспорта в Лиру в вашей программе, программа запустилась и выдала ошибку "Program terminated normally <0>", в каталоге c:\Lira, были созданы 4 файла (2 текстовых файла с размером в 0 байт).
В чем может быть дело?
Файл задачи и текстовый файл экспорта прилагаю.

[Konstructora]

---

[e2b]

для wer666
Высылаю файл exe с небольшим обновлением. У меня все прошло. Но... я сначала в scade посмотрел схему, удалил дублирующие жесткости ( К сожалению, в Лире все жесткости для металла надо переделывать). Файл Лиры текстовый после программы дорабатывал в соответствии с лировскими сообщениями - улалил док.47 и 48. Почему у Вас не пошло. Мне непонятно. Возможно, из-за 32-разрядного ПК и ХР (у меня).

[Wer666]

Сообщение от e2b для wer666 Высылаю файл exe с небольшим обновлением. У меня все прошло. Но... я сначала в scade посмотрел схему, удалил дублирующие жесткости ( К сожалению, в Лире все жесткости для металла надо переделывать). Файл Лиры текстовый после программы дорабатывал в соответствии с лировскими сообщениями - улалил док.47 и 48. Почему у Вас не пошло. Мне непонятно. Возможно, из-за 32-разрядного ПК и ХР (у меня).

Спасибо огромное! Сейчас буду добивать жесткости)

[swell{d}]

Я недавно пытался воспользоваться конвертером из этой темы, чтобы перегнать модель из скада в лиру. Сделал всё по инструкции - скрипт отработал нормально, но лира-сапр 2013 отказалась импортировать файл. Разбираться не было времени, пришлось собирать всё с нуля.

[Wer666]

Сообщение от swell{d} Я недавно пытался воспользоваться конвертером из этой темы, чтобы перегнать модель из скада в лиру. Сделал всё по инструкции - скрипт отработал нормально, но лира-сапр 2013 отказалась импортировать файл. Разбираться не было времени, пришлось собирать всё с нуля.

e2b, как то писал что его конвертер подходит только для Scad 11.3 и Лира 9.4 R6, при этом все действия должны выполняться в среде WinXP X86.

----- добавлено через ~1 ч. -----
e2b, а можно как то нагрузки сконвертировать корректно? Сейчас в Лировской схеме все нагрузки умножены на 10. Т.е. если было 0,22 кН, то стало 2,19 кН. Может быть где то в текстовом файле подправить?

[DEM]

Wer666
Проще часть секций удалить из конвертируемого файла.
Впрочем это можно сделать и ручками.
Я всё взяться не могу за импорт из СКАДа в Робот.
Этот конвертер будет по моему более востребованее, особенно когда надо будет править геометрию схемы.

[Wer666]

Сообщение от DEM Проще часть секций удалить из конвертируемого файла.

Удалить, что бы потом заново забивать все? Так тогда проще вообще только геометрию через dxf импортировать. Самое интересное, что нагрузки приложены в нужных местах, но вот размерность подкачала. Думаю, что e2b знает как это исправить) По крайней мере надеюсь на это))
Что то странное творится))) На работе все нагрузке отобразились корректно)) Рано обрадовался(( Это просто я единицы измерения не поменял(
Вопрос все таки остается - как скорректировать нагрузки при конвертации?

[Wer666]

e2b, вроде бы разобрался как размерность нагрузок поменять)) Необходимо было в текстовом файле найти "документ" (вообще правильно ли называть пункты в текстовом файле "документом"?) № 7 и поменять размерность нагрузок, сместив точку на один знак.
Но тут вылезла другая проблема с нагрузками - они отличаются от SCADовских на величину коэффициента перевода из тонн в кило ньютоны. Т.е. в SCADе нагрузка отображается как 10.34 кН, в текстовом документе она отображается как 1.034, а в Лире на схеме она отображается как 10.14 кН. Т.е. складывается ощущение, что при импорте Лира преобразует нагрузку, предполагая, что в текстовом документе указаны тонны.
Сейчас в текстовом документе поменяю нагрузки с учетом особенностей конвертации Лиры, но может быть есть способ как отключить данное конвертирование? Пока в голову приходит только экспорт из SCAD в тоннах.

[Inventor_S]

e2b, спасибо тебе за программку ... очень помогла ! перевел схему с 78307 элементами в Лиру-САПР. Все делал как по инструкции. Не с первого раза но получилось ... даже с нагрузками и вроде как коэффициентами постели). Удивительно, даже сразу смог выполнить расчет.

[Ayvengo]

Сообщение от Inventor_S Удивительно, даже сразу смог выполнить расчет.

А как результат?

[Inventor_S]

результат не очень)) так как почему-то жесткость для стержневых элементов была присвоена численное описание. Схемку по любому нужно подправлять ... но жесткость это мелочи ...

[Ayvengo]

Сообщение от Inventor_S результат не очень))

Вот и я удивился, что у Вас все и сразу так очень хорошо получилось.

[e2b]

для Inventor_S

Если можете, выложите своя схему (в SCAD). Я или подскажу или подправлю.
PS Придется как-то еще подправить, когда нагрузка от собст веса конструкций попадает в два загружения, то в первом (для Lira) она не учитывается. Такая ситуация возможна, когда в Лире пересчитываю коээф. постели (потом использую их в SCAD). Но для Лиры (как мне кажется) я не могу задать группу из загружений ( как в SCAD), для задания в одном загружении всех тех нагрузок с теми коээфициентами (для 2-группы - нормативные), которые нужны для расчета по деформациям.

[metalirk]

e2b.
Попробовал программу из поста 111 и тоже не вышло... SCAD 11.5 -> Lira 9.6
Файлы просто не создаются (делал каталоги с:\lira c:\scad). Изначально файл был создан в SCAD 21.1, потом перекинут в SCAD 11.5, все махинации производились на х86 ХР. Правда на виртуальной, может это повлияло?

metalirk, скад 11.5 в лиру умеет сохранять самостоятельно же, разве нет?

[metalirk]

Умеет, но файл ЛИРой так же не подхватывается. Пишет то просто про ошибки "орфографии", то про неверно заданные жесткости стержней (каменные столбы).

[e2b]

для metalirk
Взял Ваш spr-файл 11.5 Киновия 6. Попробовал запустить в scad 11.5. Но он не пошел. Когда создал текстовый файл - содержимое его не очень похоже на версию 11.5. Если Вы вывложите файл spr, переделанный в 11.5, то я не сомневаюсь, что смогу получить лировский файл.
PS просьба перевести (или указать) единицы измерения размеров сечений, нагрузок, Е. объемного веса

Прилагаю файлы exe, bat и инструкцию ( с изменениями)

[Deemix]

Сообщение от e2b Прилагаю файлы exe, bat и инструкцию ( с изменениями)

Можно переделать под 64 битную систему?

[DEM]

e2b
А ты случаем не пробовал API для Лиры САПР???

[Deemix]

Сообщение от DEM А ты случаем не пробовал API для Лиры САПР???

Такова существует? Слышал только у Scad есть....

[Kinzer]

Сообщение от Deemix Такова существует? Слышал только у Scad есть....

Существует.... Для Лира 10 в открытом доступе и с мануалом. Для другой лиры вроде есть API для САПФИРА, но его не видел в глаза.
В Лире 10 они переделали немного текстовых документ, так что надо тоже немного другую программку сделать.
Если кто-то даст текстовые документы входных задач Скада, Страрка или чего там еще. Или в каком формате писать, то постараюсь сделать за выходные конвертор. Читать тему всю лень

[DEM]

Сообщение от Kinzer Существует.... Для Лира 10 в открытом доступе и с мануалом. Для другой лиры вроде есть API для САПФИРА, но его не видел в глаза. В Лире 10 они переделали немного текстовых документ, так что надо тоже немного другую программку сделать. Если кто-то даст текстовые документы входных задач Скада, Страрка или чего там еще. Или в каком формате писать, то постараюсь сделать за выходные конвертор. Читать тему всю лень

А может займемся лучше не текстовыми файлами, а сразу API и созданием моделей.
Чем текстовые туды сюды гонять.
Я сейчас преобразовываю файлы сеточных моделей в геометрические модели.
Думаю на следующей неделе появится первый вариант программы.

[Kinzer]

DEM, Дело в том, что в Лире 10 API открыт пока в режиме редактирования исходных данных в интерактивном режиме. Т.е. надо ручками запустить Лиру 10.4 и запустить написанный аддон. API правда очень удобное (по крайней мере на мой взгляд), и всю информацию можно вытаскивать очень быстро из схемы. Подключать отдельный лировский файл и вытягивать информацию о модели я не пытался еще. Вот пример и мануал из 10.4 если еще не видели. Просто в любом случае, файл с расширением .lir может меняться от версии к версии, а текстовые файлы не так часто меняются. Не

Сообщение от DEM Я сейчас преобразовываю файлы сеточных моделей в геометрические модели.

Для Лир и Скадов?

[DEM]

Kinzer
Для всего....
Какая разница, ведь по сути КЭ везде одинаковые....
Это совокупность является сеткой, которую я в геометрию и превращаю......
Кстати можно ведь договорится и создать некий общий файл для расчетных моделей, дальше из него уже экспортируешь во что угодно.

[Kinzer]

DEM, можно. Я так вытягивал геометрию из моделей Ансиса.
Просто по опыту лиры голую модель в нее не запихнуть. Нужно указать нагрузки, жесткости, закрепления. И все равно надо работать через тестовые файлы. Во всяком случае, иначе у меня не получалось

Сообщение от DEM Кстати можно ведь договорится и создать некий общий файл для расчетных моделей, дальше из него уже экспортируешь во что угодно.

Да, конечно. Определиться с форматом записи в XML или JSON. Можно конечно и бинарном файле сделать, но я за первые варианты, т.к. они еще и читаемы человеком и их можно прямо в текстовом редакторе подправлять.
В XML я когда-то так записывал (см. прилож.)

Сообщение от DEM Какая разница, ведь по сути КЭ везде одинаковые....

Это да, но доступа ведь нет. Фотматы данных скада и лир вроде закрытые, верно? А API далеко не у всех есть.

[DEM]

Kinzer
Почему же нету, к данным СКАДа можно через API добраться можно и через txt.
ТАк же и у Робота есть API.
У большинства программ вообще есть либо API либо возможность чтения данных из текстовых файлов.
Грубо говоря, нам надо только определиться как хранить данные..
И в каких единицах измерения.
Можно даже отделить геометрию(сеточную модель) от остальных данных.

[Integer]

DEM
Достаточно позанимался данным вопросом, для стержневых конструкций по большому счету проблем нет, IFC формат решает большинство проблем. С бетонным конструкциями приходится крутится, так как могут быть вопросы относительно Сетки КЭ, некоторые проги делают ее изначально, некоторые непосредственно перед расчетом, плюс стыковка элементов как например балки с плитами и т.п. Использую связку продуктов CSC с Теклой, или Bentley Microstran+Bentley Structure. Связку Грайтека не использовал, да и практически не юзаю данный продукт. Есть еще неплохая связка RSTAB RFEM с Теклой (приходится часто использовать). По тому что я щупал, если продукты из одной линейки больших проблем нет, да есть некоторые сложности, но это не модель с нуля. Передача из одной линейки продуктов в другой, всегда существует сложность, так как это возможно через общий формат, но разные линейки трактуют его по разному! Старк насколько я помню отдельная ветка Микрофе, или ING+ если не ошибаюсь, думаю что нужно копать в этом направлении, тем более что для Микрофе есть студенческие версии, вопрос в том откуда куда, и есть ли удобоваримый формат для обмена.
Offtop: Но если нет вариантов, то самый быстрый DXF и по быстрому обвести!

[DEM]

Integer
Так в том то и дело, что похоже свой формат сделать....
Т.к. например даже нумерация точек КЭ по разному в каждой программе...
Описание жесткостей и т.п. это же не проблема.
Одно дело суметь считать данные, а другое дело скормить и уже ввиде текстового файла программе.....
Распарсить файл СКАДа или Лиры не проблема, учитывая что есть еще и API.
Свой формат даст в некотором роде гибкость, и возможность использовать наработки.
Взять к примеру сразу обозначить, наименования и типы передаваемых параметров, остальные пусть будут не обязательными...

[Ильнур]

Добрый день.
Кто-нибудь сможет просчитать в Лире вот эту СКАД-модель? Версии 21 и 11.
txt-файл от 21-й версии, без повторителей.
Надо сверить максимальные прогибы поперечника.

[Бахил]

Сообщение от Ильнур txt-файл от 21-й версии, без повторителей.

И где он? Вижу только .spr

[Ильнур]

Сообщение от Бахил И где он? Вижу только .spr

Пардоне, тхт не прицепляется, заархил.

[Бахил]

9.6 не открывает.

[Ильнур]

Сообщение от Бахил 9.6 не открывает.

А в эфтом..как его.. старом СКАДе можно пересчитать? Уж больно 21-й косячный. А старый снес сдуру. Щас сижу и боюсь везде.

[EvgeniusZ]

Сообщение от Ильнур Добрый день. Кто-нибудь сможет просчитать в Лире вот эту СКАД-модель? Версии 21 и 11. txt-файл от 21-й версии, без повторителей. Надо сверить максимальные прогибы поперечника.

Сделаю.

[Ильнур]

Сообщение от EvgeniusZ Сделаю.

Когда и на каковых условиях?

[EvgeniusZ]

Сообщение от Ильнур Когда и на каковых условиях?

Сегодня-завтра. Возможно сегодня. Если захотите отблагодарить, сообщу номер киви-кошелька.

[Ильнур]

Сообщение от EvgeniusZ Сегодня-завтра. Возможно сегодня. Если захотите отблагодарить, сообщу номер киви-кошелька.

Договорились.

[EvgeniusZ]

Понял так: интересуют перемещения рамы по Z от сочетания С5.
Считал в двух версиях Лиры 2013R5, 2015R4. Результаты равнозначные.
Какие перемещения выдает SCAD21 ? Интересно.

[Ильнур]

Сообщение от EvgeniusZ Понял так: интересуют перемещения рамы по Z от сочетания С5.

Да.

Сообщение от EvgeniusZ .... Какие перемещения выдает SCAD21 ? Интересно.

Вот скрин - максимально прогибается конек, около 49 мм. Что против 51 мм в Лире вполне. Кстати, при С6 - 51 мм.
Задавал 1 форму.
Вывод: SCAD скорее жив, чем мертв.
Спасибо за труды.
Далее - в личке.

[Shaman111]

Здравствуйте, кто-нить может перевести файлы SCAD 21 версии в лир-файлы?

[EvgeniusZ]

Сообщение от Shaman111 Здравствуйте, кто-нить может перевести файлы SCAD 21 версии в лир-файлы?

Доброго дня. Что в файлах? Сколько узлов, элементов?

[valerian]

Добрый день, я делаю диплом и необходимо произвести расчет в двух программах (ЛИРА и СКАД).
В скаде расчет уже сделан и нужно сделать экспорт в лиру, с этим то и возникли проблемы.
Файл уже полностью отредактировал, но в последний момент вылезает ошибка. Ничего не могу поделать. Может посоветуете что-нибудь?безсв.rar

[Ayvengo]

Сообщение от valerian необходимо произвести расчет в двух программах (ЛИРА и СКАД).

Лира и Скад не являются независимо разработанными программами - смысла в таком расчете по двум программам не вижу.

[CRISTOFF]

Сообщение от Ayvengo смысла в таком расчете по двум программам не вижу

для диплома смысл есть.

[Ayvengo]

Разве что получить 'Зачот'!))

[МИНЗДРАВ]

Лира, по вертикали, коэффициенты упругости считать умеет (в двухмерной модели грунта). А скад не умеет. В этом разница!

[arcturus]

Привет знатокам. Что-то запутался совсем. В SCAD 11.5 есть импорт fea через кнопку microFe. А в scad 21 такого нет. Я не туда смотрю?

[Ayvengo]

Я переводил модели из Скад 21 в Старк через Лира-САПР (использовал конвертер от ЗАО «ИНРЕКОН»).

[Julianna]

Ayvengo, а возможно открыть каким-то образом в STARK ES файл формата .IFC ?

[Ayvengo]

Сообщение от Julianna Ayvengo, а возможно открыть каким-то образом в STARK ES файл формата .IFC ?

Julianna, скиньте файл IFC.

[Julianna]

Ayvengo, вот архив с файлом

P.S тоже нужно переводить из SCADa в STARK. конвертер от Инрекона пока не поставить. существуют ли еще способы (помимо передачи в dxf) ?

[Ayvengo]

Сообщение от Julianna P.S тоже нужно переводить из SCADa в STARK. конвертер от Инрекона пока не поставить.

А в чем сложность? На машинах 64х работает без проблем.

[Julianna]

Сообщение от Ayvengo А в чем сложность? На машинах 64х работает без проблем.

Прав администратора нет для установки ))), надо ждать.

[Ayvengo]

Сообщение от Julianna Прав администратора нет для установки ))), надо ждать.

Если расчет горит, можете выложить модель.

----- добавлено через ~7 ч. -----

Сообщение от Julianna Ayvengo, вот архив с файлом

Julianna, вот файл позиционного проекта.

[Ayvengo]

Сообщение от Julianna Прав администратора нет для установки ))), надо ждать.

Если расчет горит, можете выложить модель.

----- добавлено через ~7 ч. -----

Сообщение от Julianna Ayvengo, вот архив с файлом

Julianna, вот файл позиционного проекта.

[Julianna]

Ayvengo, спасибо! Файлик открылся. Как Вы его получили ?

[Ayvengo]

Сообщение от Julianna Ayvengo, спасибо! Файлик открылся. Как Вы его получили ?

Julianna, у меня есть аппарат.

[Julianna]

Ayvengo, а у меня такого не оказалось )).
Это как так ?

[Ayvengo]

Сообщение от Julianna Ayvengo, а у меня такого не оказалось )). Это как так ?

Julianna, этот наработки на версию 2020.

[VitaKo]

Импортировал из ИФЦ-файла. Конечный элемент = позиция. Итого у меня около одиннадцати тысяч плит. Комп с ССД-шником открывает файл 2-3 минуты. Так должно быть? Это не смешно. Вот такая свистопляска.

[nmr]

Попробуйте связку "конвертер Скад-Лира"(из склада в лиру) - "конвертер StarLi"(из лиры в *.fea).

[VitaKo]

Сообщение от nmr Попробуйте связку "конвертер Скад-Лира"

Старк хоть это молотит, а Лира ни *ifc ни *msh не открывает, выдает "ОШИБКА" и все.
ПС. прикладываю файл.

[nmr]

Конвертер Скад-Лира это отдельное приложение от "Инрекон". Поищите в сети, распространяется бесплатно, конвертирует из Лиры в Скад и из Склада в Лиру текстовые данные.

Нужен ещё конвертер StarLi от "Еврософт". Он у вас есть?

[CRISTOFF]

Сообщение от VitaKo Импортировал из ИФЦ-файла

IFC-файлы нужно открывать Сапфиром, который вместе с ЛИРА-САПР поставляется. В Сапфире триангулировать и передавать в ЛИРА-САПР.

[DEM]

Привет!!
А ни у кого случаем нету сопоставления файлов сортамента Лиры и СКАДа.
Или рабочего конвертера Scad_to_Lira

[DENver_M7]

Сообщение от DEM Или рабочего конвертера Scad_to_Lira

В Скаде летом 2021 года сделали поддержку SLI формата в обе стороны.
Через него вроде как теперь можно напрямую. Как раз для конвертации моделей от разных фирм с расчетным уклоном.
Мы у себя пару небольших проектов на работе перегоняли, качество лучше чем через плагин от Инрекона.