[SvetlyachOK]

Товарищи, выручайте! Я уже голову сломала, мозги дымятся. Никак не могу запроектировать кровлю. Вот что у меня получается. Все бы ничего, но что делать со средним вентиляционным стояком? Кровля с башнями категорически запрещается, заказчик против, так же он против плоской. Может кто подскажет что-то путное?

[Forrest_Gump]

чей-то больно длинный вент. стояк у Вас... может имеет смысл разнести каналы друг от друга?

[Kubey]

неплохо бы было взглянуть и на план типового этажа

[SvetlyachOK]

Вот план. Стояк по другому не знаю как. 402, 405, 412, 413 - с/у. 401, 406, 417, 418 - кухни.

[Kubey]

возможно стоит рассмотреть вариант вывода вентканалов непосредственно во внутрь чердачного помещения. да, с/у 405 остался без вентканала.

[Zuk]

Такое предложение - упростить кровлю.
У Вас план кровли составлен как по учебному заданию (правда ендовы по оси "3" не прорисованы), исходя из предположения, что отметка карниза по всему периметру одинакова и уклоны всех скатов одинаковы.
В жизни обычно это жестко не требуется.
Конек предлагаю сделать по оси Б без переломов от оси "2" до оси "6".
Перелом ската в осях 2-3 можно сделать, а вот в осях 4-5 не делать, при этом будет небольшая разница в отметках карниза, но вентканалы будут вдоль ската.

[Forrest_Gump]

опять же, отчего не поставить каналы рядышком (паралелльно), а не в одну линию?

[SvetlyachOK]

Сообщение от Kubey возможно стоит рассмотреть вариант вывода вентканалов непосредственно во внутрь чердачного помещения. да, с/у 405 остался без вентканала.

ошиблась: 406-с/у, 405-кладовка

[ZhanZhak]

может стоит попробовать в обьеме чердака вентканалы свести в одну шахту и вывести коробом выше крыши... только нужно учесть потоки каких каналов можна смешывать между собой, а каких нет (зависит от помещений, с которых они идут)
или разбывать на несколько блоков...

[Zuk]

Сообщение от ZhanZhak может стоит попробовать в обьеме чердака вентканалы свести в одну шахту и вывести коробом выше крыши... только нужно учесть потоки каких каналов можна смешывать между собой, а каких нет (зависит от помещений, с которых они идут) или разбывать на несколько блоков...

Нет, это не вариант
Если выводить вентканалы в чердак, то он должен быть теплым, насколько я помню, и герметичным, что не реально

Опять же очень небольшая высота каналов получается для верхних этажей

И короб затруднительно большого сечения сделать

А разбивать на несколько блоков затруднительно и мало что даст, ширина ската кровли значительная

Все же очень странный план кровли - явно ученический и конструктив не учитывает

[SvetlyachOK]

Сообщение от Zuk Такое предложение - упростить кровлю. У Вас план кровли составлен как по учебному заданию (правда ендовы по оси "3" не прорисованы), исходя из предположения, что отметка карниза по всему периметру одинакова и уклоны всех скатов одинаковы. В жизни обычно это жестко не требуется. Конек предлагаю сделать по оси Б без переломов от оси "2" до оси "6". Перелом в осях 2-3 можно сделать, а вот в осях 4-5 не делать, при этом будет небольшая разница в отметках карниза, но вентканалы будут вдоль ската.

Вот так у меня получилось по вашему тексту. Только ума не приложу как должна идти ендова по оси 5. Ведь плоскоть в осях 2-7 не может быть под одним уклоном...

[SvetlyachOK]

ВСЕ!!! Допетрила!!! Всем спасибо!!!

[ZhanZhak]

Zuk,

Сообщение от Zuk Если выводить вентканалы в чердак, то он должен быть теплым, насколько я помню, и герметичным, что не реально

почему же герметичным? каналы (если то просто вентиляция с помещений) на чердаке давать в оцинковке утепленной снаружи короба. ничего сложного нет и пожарники не пристают.

[Zuk]

Да, конечно не может.
В таком варианте нужно провести две линии из точек на пересечении А/1 - 5 и А/2 - 5 в точку на пересечении Б - 4.
Либо по оси 5 до в осях А/1-Б сделать разрыв скатов как раз из-за разности уклонов, с напуском верхнего на нижний.
Либо вместо вальмы в осях 6 - 7 сделать фронтон, при этом карниз по оси А/2 будет выше карниза по оси В.

[Zuk]

SvetlyachOK, покажите и нам, может и мы допетрим?

[ZhanZhak]

SvetlyachOK, ну поделись идеей нам ведь тоже интересно)

[Zuk]

Сообщение от ZhanZhak Zuk, почемуже герметичным? каналы (если то просто вентиляция с помещений) давай на чердаке давать в оцинковке утепленной снаружи короба. ничего сложного нет и пожарники не пристают.

А, ну да, понял. В общем то да.

[SvetlyachOK]

Воть...Что скажете?

[ZhanZhak]

SvetlyachOK, ну что скажу... точно так же (кроме слухового блока в по оси 2) и я карадашем нарисовал у себя... другого выхода не видел...
молодец!

[Forrest_Gump]

чтобы Вы сами, своими ручками, проектировали подобные стропильные системы...

[ZhanZhak]

Forrest_Gump, вобще то я сам и проектирую... и это еще далеко не худший вариант...
p.s. здесь решался конструктивный а не архитектурный вопрос.

[SvetlyachOK]

ZhanZhak, спасибо, это благодаря вам.

[Zuk]

Сообщение от Forrest_Gump чтобы Вы сами, своими ручками, проектировали подобные стропильные системы...

Ничего конструктивно сложного, и не такое проектировали
Архитектура, конечно, скромная - но - заказчег ...

[Zuk]

Сообщение от SvetlyachOK ZhanZhak, спасибо, это благодаря вам.

А мне?)))

[Forrest_Gump]

да пжлста, нарисуйте мне, плиз, Ваше видение решения места узкого вытянутого треугольного ската, который образовался в результате обхода вытянутого вент.короба.
P.S. куда проще было бы изменить компоновку вент.стояков, чем кособочить кровлю.

[ZhanZhak]

Zuk,

[ZhanZhak]

Сообщение от Forrest_Gump да пжлста, нарисуйте мне, плиз, Ваше видение решения места узкого вытянутого треугольного ската, который образовался в результате обхода вытянутого вент.короба. P.S. куда проще было бы изменить компоновку вент.стояков, чем кособочить кровлю.

ничего особо трудного не вижу, да, будет геморойная работа с подщетом материалов, но конструктивно то получилось не очень сложно... идея распределения вентблоков прозвучала первой и только после ее отклонения автрором вопроса, стали думать как по иному решить вопрос

[Zuk]

Сообщение от Forrest_Gump да пжлста, нарисуйте мне, плиз, Ваше видение решения места узкого вытянутого треугольного ската, который образовался в результате обхода вытянутого вент.короба. P.S. куда проще было бы изменить компоновку вент.стояков, чем кособочить кровлю.

ну вот уж вообще не главная проблема, имхо.
виноват, не могу нарисовать вот на этом месте, но ...
чем это отличается от обычного ската?
по поводу PS - согласен абсолютно, при этом автор темы не просил проверить и подвергнуть сомнению фсёёё. И потом, первоначальный вариант Вас конструктивно больше устраивал - сомневаюсь?

уверен, есть лучшие решения - предложите

[Михасик]

А не лучше вент каналы (холодные) грибками вывести? Есть некоторые сомнения где ендовы с хребтами сходятся (представляете сколько материала выкинут)

[Zuk]

Холодные нельзя - на внутренней поверхности будет образовываться конденсат и стекать по каналу вниз.
Вообще не понимаю - чего тут голову ломать с вентканалами. Вот сначала спланируйте крышу согласно пожеланиям заказчика без учета вентканалов - что получиться? Может и не придется выдумывать с каналами.

[RomansFather]

Сообщение от Forrest_Gump чтобы Вы сами, своими ручками, проектировали подобные стропильные системы...

как всегда +1
А если вот так ?

[jarikjarik]

Мне кажется, самое простое и надежное решение продлить конек до оси 4 (со стороны оси 3) слева от стояка он будет выше чем справа, но это в глаза бросаться не будет.

[Zuk]

По поводу #31 - мы не уходим от вентканалов, а автор этого так просил.
По поводу ## 31, 32 - мне не совсем понятен каркас здания.
В идеале стойки стропильной крыши должны передавать нагрузку на колонны. Поэтому я и предложил коньковый прогон по оси Б.
Ну или на балки перекрытия верхнего этажа. Но как они расположены - не знаю. Как я предположил - вдоль по буквенным осям. На плиты перекрытия как то не хорошо.

[RomansFather]

По поводу #31 - мы не уходим от вентканалов, а автор этого так просил

Вроде не просил В данном варианте примыкание крыши к вентканалам решается наиболее просто. Возникает вопрос - зачем вести стенку с вентканалами аж до оси "Б". Вроде в том районе нету никаких каналов.

В идеале стойки стропильной крыши должны передавать нагрузку на колонны

Полностью согласен, но в данном решении кровли при таких длинных диагональных стропилах и др.. без опирания на плиты перекрытия не обойтись. Кстати смещенный конек относительно стоек стропильной системы - распространенное решение.

Кстати очень приятно, что SvetlyachOK архитектор по профессии и занимается такой проработкой крыши. Редкость однако.

И еще, пока мы тут обсуждаем, наверное уже данная крыша воплощена в рабочке. Интересно было бы глянуть

[*vano*]

[Zuk]

Сообщение от RomansFather Вроде не просил В данном варианте примыкание крыши к вентканалам решается наиболее просто. Возникает вопрос - зачем вести стенку с вентканалами аж до оси "Б". Вроде в том районе нету никаких каналов.

Может и не просил . Но уж где там каналы и для чего они там - я не знаю. Но и вопроса, вести ли каналы до оси "Б" тоже не было. Вопрос был по крыше - и ответ я давал по крыше. А SvetlyachOK наверное уж не новичек - разберется с каналами.

Полностью согласен, но в данном решении кровли при таких длинных диагональных стропилах и др.. без опирания на плиты перекрытия не обойтись.

Не уверен. Думаю, что возможно.

Кстати смещенный конек относительно стоек стропильной системы - распространенное решение.

Это понятно. Но для чего в данном случае?

Кстати очень приятно, что SvetlyachOK архитектор по профессии и занимается такой проработкой крыши. Редкость однако.

Вот. Автор - архитектор и если его (ее) устраивает получившийся у него (ее) же результат, имеющий лишь недостаток - это архитектурная конечно невыразительность - с учетом назначения объекта и пожелания заказчика, то чего тут еще коньки двигать. Сделано - так и достаточно ИМХО.