[gazmet]

Здравствуйте всем) Вобщем такая ситуация, постараюсь обрисовать, вы уж сильно не пинайте если не по адресу или направьте туда куда надо..)) Я являюсь админом+эникеем в некой конторе..По старой традиции весь новый софт должен обкатать кампутерщик, который досконально должен выучить прогу..))) Контора купила Автокад 2009+ им впарили (или подарили) Сивил 3D 2009 типа супер пупер автоматизировано все там..Инженера версию 2009 только-только начали осваивать..Сивил они вообще в глаза не видели и там ни бельмеса..В интернет залезть и покопаться на форуме или в справках для них непосильный труд..Сразу предупрежу, я не чертежник, попробую объяснить как могу) Теперь вобщем то вопрос: есть план топографов, там что-то еще подправили сами инженера в автокаде..Теперь вот этот план надо переделать в профиль (вроде так это звучит)), делается это в Сивиле я так понял и назначаются точки..То есть надо перенести из плоского вида автокада в сивил, чтобы профиль получился..Кто-то может описать этот процес?? Не подробно конечно, но так, в общих чертах или сказать какие разделы в справке надо читать, чтобы я ткнул в это всех инженеров пусть читают образовываются, либо какие то обучающие материалы в которых можно понять что к чему и откуда, что растет..Хотя согласен, что справка вроде неплохая..Если че ткну их туда)) Сейчас пробивают отправить инженеров на крусы по сивилу, но рук-во боится, что деньги пойдут на ветер, окупится ли это обучение сивилу, еще х.з. как будут учить..Вобщем приму с благодарностью любые советы инструкции и т.п. Которые передам инженерам..)
Спасибо, что дочитали мой бред)
Контора занимается проектирование газопроводов и т.п.

[Черней Иван]

Для создания продольного профиля:
1. Подгрузить в Сивил топографический план.
2. Посмотреть в каком виде точки, т.е. имееют ли они координату з (высоту), если да то необходимо в менеджере поверхностей сивилу указать слой или сами точки чтобы он создал свою базу данных по точкам
3. Если отметки даны блоками, то необходимо извлечь атрибуты, указав х, у, з, после этого в сивил подгрузить текстовый файл, в базу указанную выше
4. Бывает такое что точки не имееют 3 координаты (высоты), тогда задача усложняется придеться точки вводить заново, средствами Сивила, конечно можно извлечь атрибуты текста но точность будет не та как при нормальных точках, данный вариант подходит только для примерных объемов
5. После того как одним из выше указанных способов создана поверхность необходимо средствами Сивила из линий и прямых создать трассу и спроецировать ее на поверхность
6. Когда трасса готова можно посмотреть продольный профиль и если есть необходимость посчитать объемы

[gazmet]

Большое спасибо..Параллельно, походил по сайту автодеска, скачал хорошие руководства пользователей в пдф, завтра все отдам инженерам, нехай разбираются..А то админ, должен тогда все проффессии изучать, проектировщика, сметчика, бухгалтера и т.п.)) Еще раз спс.

[Valery Brelovsky]

Сообщение от gazmet Большое спасибо..Параллельно, походил по сайту автодеска, скачал хорошие руководства пользователей в пдф, завтра все отдам инженерам, нехай разбираются..А то админ, должен тогда все проффессии изучать, проектировщика, сметчика, бухгалтера и т.п.)) Еще раз спс.

Civil программа для проектирования дорог, но можно и профили газопроводов делать. Отмечу что сложная в освоении. И тут руководства и справка сильно не поможет.
Работаю с Civil_лом с 2006 но когда открыл руководство пользователя то даже знакомые вещи описаны не очень доходчиво. На сайте автодеска есть пакет адаптации пот российские стандарты так что рекомендую им воспользоваться.
Программа сама по себе хорошая с большими возможностями. Есть ещё информация на сайте
http://www.caduser.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?p=14
Ваш вопрос обширный и обхватывае практически весь процес проектирования.
Лучше его разбить для начала на три.
1 создание поверхности
2 построение осевой
3 построение продольного профиля

[maksimys]

- всех на курсы....

[Ygorekk]

Мда...только курсы Какие ГП проетируете? магистралку или внутриквартальные? Если магистралку, то чистого цивила не хватит нужена надстройка типа СПЛИТ или Трубопроворд. А если внутриквартальные, то докупайте Инжкад. ИМХО чистым цивилом пока российские трубы равновато проектировать. Хотя возможно.

[KiknadzeDavid]

Здравствуйте уважаемые пользователи Civilа 2008.
Я только начинаю осваивать Civil, и столкнулся с проблемой оформления продольного профиля как положено. Скачал с автодесковского сайта шаблон "autocad_civil_3d2008_russia" - для проектирования дорог по нашим ГОСТам. Вроде бы установил. Запустил Civil, Создал поверхность, Потом хочу создать трассу по компановке, открываю окно "создание трассы - компановка", хочу выбрать стиль трассы, а там кроме стандартного больше ничего и нету. Хотя по идеи после установки этого шаблона должен быть выбор ("вывод по ГОСТ,..",еще какие то). Кто знает, помигите подскажите пожалста, может я чтото пропустил. Буду весьма признателен

[maksimys]

Сообщение от KiknadzeDavid Здравствуйте уважаемые пользователи Civilа 2008. Я только начинаю осваивать Civil, и столкнулся с проблемой оформления продольного профиля как положено. Скачал с автодесковского сайта шаблон "autocad_civil_3d2008_russia" - для проектирования дорог по нашим ГОСТам. Вроде бы установил. Запустил Civil, Создал поверхность, Потом хочу создать трассу по компановке, открываю окно "создание трассы - компановка", хочу выбрать стиль трассы, а там кроме стандартного больше ничего и нету. Хотя по идеи после установки этого шаблона должен быть выбор ("вывод по ГОСТ,..",еще какие то). Кто знает, помигите подскажите пожалста, может я чтото пропустил. Буду весьма признателен

Создавать файл нужно по шаблону рус. который появился в списке.
создай новый файл из меню када - используя шаблон и перетащи в него.
Удачи.

[bernata]

Кстати. Толькочто поставил "autocad_civil_3d2009_russia" на английскую версию CIVIL`a, всё ЗАРАБОТАЛО!!!
И модуль "картограмма" в 2009 версии работает без сбоев на английском CIVIL. В 2008 неработало, что меня сильно расстраивало весь прошлый год.

[Ygorekk]

Картограмма как падала, так и падает((((((((((, особенно на поверхностях по 300 га Кнешно меньше чем 2008, но все равно над ней еще работать и работать.
На помощь всем кто мучается с отсутствием наших ГОСТов после установки пакета адаптации.
Нажмите правой кнопкой на рабочей облости акада(цивила), потом настройка. Вкладка "Файлы", найдите "Параметры шаблона" и пропишите в последних 2-х строчках путь к шаблону _AutoCAD Civil 3D Russian (Metric).dwt. Он появляется в стандартной папке шаболнов(прописана по умолчанию) после установки пакета адаптации. Если вы это сделаете, то теперь все файлы созданые вами будут на нашем шаблоне.
ЗЫ: В 2009 пакете адаптации сразу после установки появляется ярлык Цивила, где это действо уже прописано. Внимательнее, не запустите старый.

[Кулик Алексей aka kpblc]

gazmet, настоятельно рекомендую переименовать топик. Информативнее название делай!

[maksimys]

Сообщение от Ygorekk Картограмма как падала, так и падает((((((((((, особенно на поверхностях по 300 га Кнешно меньше чем 2008, но все равно над ней еще работать и работать. На помощь всем кто мучается с отсутствием наших ГОСТов после установки пакета адаптации. Нажмите правой кнопкой на рабочей облости акада(цивила), потом настройка. Вкладка "Файлы", найдите "Параметры шаблона" и пропишите в последних 2-х строчках путь к шаблону _AutoCAD Civil 3D Russian (Metric).dwt. Он появляется в стандартной папке шаболнов(прописана по умолчанию) после установки пакета адаптации. Если вы это сделаете, то теперь все файлы созданые вами будут на нашем шаблоне. ЗЫ: В 2009 пакете адаптации сразу после установки появляется ярлык Цивила, где это действо уже прописано. Внимательнее, не запустите старый.

Извини конечно но на 300 га - не каждый день считаешь картограммы.
Да и погрешность её будет > 50% наверное.
Поэтому можно и кусочками на меньшие разбить участки.

[dkite]

Сообщение от maksimys .... Да и погрешность её будет > 50% наверное. ...

В смысле?
И проверить как? Ручками?

[ВоваН]

[quote=gazmet;303396 Сейчас пробивают отправить инженеров на крусы по сивилу, но рук-во боится, что деньги пойдут на ветер, окупится ли это обучение сивилу, еще х.з. как будут учить..[/QUOTE]

Я начал обучаться Civil самостоятельно...
только через месяц я понял как построить продольник

Всего на освоение я убил 3 месяца

Когда после этого я поехал на обучение, я понял что 3 месяца я прожил зря.... там все это мне повторили за 5 дней!

Сейчас у меня в перспективе освение Inventorа, теперь, наученый горьким опытом я сначала буду проходить обучение.

[dkite]

Сообщение от ВоваН Я начал обучаться Civil самостоятельно... только через месяц я понял как построить продольник Всего на освоение я убил 3 месяца Когда после этого я поехал на обучение, я понял что 3 месяца я прожил зря.... там все это мне повторили за 5 дней!

Думаю, что если бы ты не потратил 3 месяца, то эти 5 дней тебе ничего бы не дали. Я ездил на такое же обучение - за пять дней можно только обзорно рассказать о возможностях. Те люди, которые приехали с нуля, - к концу 3 дня перестали ПОНИМАТЬ, что им показывают - только повторяли за преподавателем с надеждой дома разобраться.
ИМХО, на занятия надо ехать слегка подготовленным - с вопросами и начальными знаниями. Или ехать надо на месяц.

[maksimys]

Сообщение от dkite В смысле? И проверить как? Ручками?

НА картограмме сложно учесть всякие мелочи - которые в цифровую версию вносить можно до посинения(на любителя)
Я лично картограммой пользовался как приблизительным расчетом.
Проверял в ручную - расхождения были небольшие - +- 10%(это нормально) но и площадь была маленькая. А тут когда человек говорит про 300 га - я пас за любые цифры отвечать.

а про обучение соглашусь - в начале сам поковыряйся а потом и на курсы.
Я вот сходил и понял что мне не сильно пригодиться цивил - теперь геоникса ищу курсы.

[dkite]

Сообщение от dkite В смысле? И проверить как? Ручками?

Имеется участок 56 га.
После построения TIN-поверхности для вычисления объемов, в разделе "Статистика" имеем: насыпь - 639850 м3, выемка - 490660 м3.
При расчете "Картограммой" (версия 2, Civil 2009) получаем: насыпь - 608349 м3, выемка - 447029 м3.
При расчете в 2008 - получилась вообще полная х...я.
Если считать по квадратам (по ограниченному объему) - насыпь - 625000, выемка - 464000 м3.
Совсем вручную не пересчитывал, мозг жалко.
Но вывод один - один модуль Civil с другим ни хрена на синхронизируется.

[Olga_@@@]

dkite, могу Вас успокоить - при ручном расчете Вы тоже получите разные результаты. Проблема не в Civil, небольшие различия объемов появляются из-за различий в алгоритмах расчета.

[dkite]

Сообщение от Olga_@@@ dkite, могу Вас успокоить - при ручном расчете Вы тоже получите разные результаты. Проблема не в Civil, небольшие различия объемов появляются из-за различий в алгоритмах расчета.

Да я в этом не сомневаюсь. Вручную на сложном рельефе можно и больше потерять. Это я просто в продолжение темы. Был вопрос - появились данные, решил написать.
Кстати, сейчас пересчитал по ограниченному объему - получилось все тютелька в тютельку (после смещения сетки квадратов). Это, наверное, от взаимного расположения сетки квадратов и поверхности зависит (у меня тут поверхность хитрая).

[maksimys]

Сообщение от dkite Имеется участок 56 га. После построения TIN-поверхности для вычисления объемов, в разделе "Статистика" имеем: насыпь - 639850 м3, выемка - 490660 м3. При расчете "Картограммой" (версия 2, Civil 2009) получаем: насыпь - 608349 м3, выемка - 447029 м3. При расчете в 2008 - получилась вообще полная х...я. Если считать по квадратам (по ограниченному объему) - насыпь - 625000, выемка - 464000 м3. Совсем вручную не пересчитывал, мозг жалко. Но вывод один - один модуль Civil с другим ни хрена на синхронизируется.

Посчитай почти сам - в цивиле разницу между поверхностями.
Будет приблизительно.

[Ge_org]

У кого-нибудь были проблемы с установкой модуля "Картограмма" на CIVIL 3D 2009?
Она не ставится. Или я что-то не так делаю???

[bernata]

поставь сначала Country Kits вот отсюда:

://usa.autodesk.com/adsk/servlet/index?siteID=123112&id=7271531&linkID=9240698#2009
(естествено для kits для россии надо поставить)

Вобще-то тема была отдельная "модуль" + "картограмма" или как-то ещё в поисковике можно посмореть

[6aman4ik]

Люди добрые подскажите пожалуйста такую вещь: импортирую в Civil 3D 2009 точки из txt'шного файла (создаю свой шаблон, в котором указываю как надо: Имя,X,Y,отметка и количество знаков после запятой), а он присваивает точкам свои имена начиная с единицы и даёт больше знаков после запятой... И не могу найти как их поменять обратно (хотя в редакторе точек есть отдельный столбик с нормальными именами)... Это так должно быть? Или здесь ещё какая хитрость? А может просто программа тупит, чего-то она не очень стабильно работает...

[Olga_@@@]

6aman4ik, это нормально. Нумерует точки он всегда сам, чтобы дублей не было. Имя введите лучше в колонку с Discription, а потом вид маркера настроите как Вам надо и будет все ОК.

[6aman4ik]

Olga_@@@, спасибо большое. Теперь всё нормально... Буду изучать дальше ...

[mkung]

В CIVIL 3D 2008 RUS при работе с форматами файлов точек столкнулись с тем, что данные не входят в диалоговое окно (см. вложение). Причем это происходит и с другими данными (не входит "Точность", например).
Можно как-то это поправить?
Установка SP2 ничего не дала...
Заранее благодарен.

[Valery Brelovsky]

Сообщение от mkung В CIVIL 3D 2008 RUS при работе с форматами файлов точек столкнулись с тем, что данные не входят в диалоговое окно (см. вложение). Причем это происходит и с другими данными (не входит "Точность", например). Можно как-то это поправить? Установка SP2 ничего не дала... Заранее благодарен.

Посмотри на свою картинку. Там есть переключатель. Попробуй установить на другую позицию.

[mkung]

Сообщение от Valery Brelovsky Посмотри на свою картинку. Там есть переключатель. Попробуй установить на другую позицию.

Не понял смысла...
Есть окна, где должен быть еще 3-й переключатель, который вообще не видно. Есть окно, где выбирается "Точность", но поле для ввода видно только краешек и ввести туда что-либо невозможно...
Ваш совет - пользоваться тем, что видно на экране???!!!

[Igor' Kulikov]

чё то не сразу понял про что речь идёт.... тут видимо дело в русификации программы, то есть при переводе русские обозначения не входят, а локализаторы не стали скорее всего изменять величину исходного диалогового окна. хотя я пока не заметил в каком диалоговом окне находится поле где не входит точность, или вообще даже отсутствует третий переключатель.

[mkung]

Сообщение от Igor' Kulikov чё то не сразу понял про что речь идёт.... тут видимо дело в русификации программы, то есть при переводе русские обозначения не входят, а локализаторы не стали скорее всего изменять величину исходного диалогового окна. хотя я пока не заметил в каком диалоговом окне находится поле где не входит точность, или вообще даже отсутствует третий переключатель.

Я не стал делать снимки всех проблемных окон.
Сформулирую вопрос по-другому...
Можно ли увеличить размер проблемных диалоговых окон? Путем правки DCL файлов, скажем? Или еще каким-нибудь способом?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Я далеко не уверен, что диалоги написаны на dсl... А так - попробуй поставить "классическую" схему оформления в Windows.

[mkung]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Я далеко не уверен, что диалоги написаны на dсl... А так - попробуй поставить "классическую" схему оформления в Windows.

Ничего не помогает! (Пенталгин не предлагать! )

[Кулик Алексей aka kpblc]

Так погоди, что там должно еще показываться?
Дл.цел = длинное целое. Веществ.с дв.точностью = вещественное с двойной точностью
Или там еще что-то должно быть?

[Igor' Kulikov]

ничего именно в этом окне быть больше не должно. он говорит что ещё есть окна где бывает такое что должен быть третий переключатель а не два, но я что то таких окон не встречал, хотя и работаю уже 3 года в Civil'e

[mkung]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Так погоди, что там должно еще показываться? Дл.цел = длинное целое. Веществ.с дв.точностью = вещественное с двойной точностью Или там еще что-то должно быть?

Придется выложить другие скрины. Точность ввести в-принципе невозможно, согласитесь.

Сообщение от Igor' Kulikov ничего именно в этом окне быть больше не должно. он говорит что ещё есть окна где бывает такое что должен быть третий переключатель а не два, но я что то таких окон не встречал, хотя и работаю уже 3 года в Civil'e

Ну, хорошо, Вы меня "уели". Правда, я не проектировщик, а специалист службы САПР и писал со слов юзеров.
Но что это меняет? Проблема как была - так и осталась. Ну скажу я юзерам, что больше нет переключателей... С точностью что делать?
Мой вопрос был предельно прост: можно ли изменить размер проблемных окон таким образом, чтобы в них помещались ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ ИНТЕРФЕЙСА!
Пока получил лишь ответ от дилера Autodesk: обновите версию CIVIL'a

[vasilyis]

mkung, можете объяснить своим User'ам, что это всего выбор между целыми и вещественными числами. Точность (кол-во знаков после запятой) вещественного числа задается в Единицах измерения чертежа.

Мой вопрос был предельно прост: можно ли изменить размер проблемных окон таким образом, чтобы в них помещались ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ ИНТЕРФЕЙСА!

Увеличьте разрешение экрана и ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ ИНТЕРФЕЙСА будут видимы "как на ладони".

[mkung]

Сообщение от vasilyis mkung, можете объяснить своим User'ам, что это всего выбор между целыми и вещественными числами. Точность (кол-во знаков после запятой) вещественного числа задается в Единицах измерения чертежа. Увеличьте разрешение экрана и ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ ИНТЕРФЕЙСА будут видимы "как на ладони".

Улыбнуло... А за участие - спасибо!