[Saha]

Хотел узнать кто нибудь показывает разбежку арматуры на чертежах КЖ, то половина коллектива говорит показывай другие не показывай, хочу са определится с вашей помошью. Конечно удобнее не показыать, но как тогда если длина составляет 20м я ее покажу цельной при максимальной длине арматурного стержня 11750мм.

Я показываю места стыковки арматуры в нахлест в обязательном порядке. Чтоб потом не говорили, что не показал, поэтому нижнюю арматуру стыковали в пролете. Да и работчим понятней...

[Romanich]

в примечаниях достаточно указать

[Saha]

Сообщение от Romanich в примечаниях достаточно указать

т.е. получается не показывать нахлест и разбежку а упомянуть в примечаниях???? А как тогда спецификацию заполнять ведь при покзе разбежки и нахлёста появляются позиции которых нет при изображении одногостержня, вот непонятный вопрос.

[Romanich]

погонажом давать

[Saha]

Ну ведь это не правильно получается.

[Regby]

Что неправильного то? Все ависит от важности армируемой конструкции. Где то МОЖНО дать погонажем, где то НУЖНО указать каждый стержень и еще уйму примечаний

Сообщение от Saha Ну ведь это не правильно получается.

Есть определенные условности при выполнении проектов. Если мы будем делать чертежи "абсолютно правильно", показывая места стыковки арматуры, то тем самым не только усложним чертеж, но и запутаем рабочих. Сразу надо будет объяснять, что делать с обрезками арматуры, т.е. маркировать их и тоже пускать в дело. А если вдруг Подрядчик достанет арматуру не той длины, что заложена в проекте, то придется переделывать весь чертеж. Таким образом получим абсурдную ситуацию. Ввывод: в примечаниях процитировать положения СНиП по стыковке арматуры внахлест и указать, что масса арматуры указана для поставки арматуры определенной длины (обычно 9м).

[VoVoRoNaLe]

Показувати без ніяких питань!!!!!!!!!!!!!!!!!
Дозволити зварювати обрізки арматури, і ніяких проблем з довжиною стержнів не буде.
І будівельникам ТРЕБА показати в яких мцісцях і по яких осях треба, чи не треба стикувати арм...

[Post]

чё?

[Saha]

Может кто нить скинуть свой чертежик армирования плиты перекрытия погляеть хочу

[Romanich]

VoVoRoNaLe, это как бы русскоязычный форум

[Saha]

От нас требуют покзывть разбежку и нахлест, стока появляется позиций вообще кошмар особенно когда отверстий в плите много.

[Post]

Даю деталь стыковки арматуры внахлестку для используемых диаметровю В ТТ указания о месте стыковки.
VoVoRoNaLe на англоязычных сайтах тоже на "ридной мове" общаетесь?

[Ильнур]

К п.13: начальника надо командировать на стройплощадку, он возможно поменяет взгляды.

[Saha]

так он и говорит что на строй площадке все не правильо и сделают если не показать все как будет. Никакого нахлеста ни разбежки не будет.

[Fellini]

Сообщение от Saha так он и говорит что на строй площадке все не правильо и сделают если не показать все как будет. Никакого нахлеста ни разбежки не будет.

Очень возможно. И кстати СНиП это допускает при увеличении длины перепуска.

[Ильнур]

К п.16: В кунсткамере (здесь) есть фото сетки, сваренной по чертежу: по одному стержню по контуру и один по диагонали.

[Клименко Ярослав]

Всегда даем зоны перепуска и длину "нахлеста", а погонаж общей суммой.

[Saha]

А не в курсе в СНиПе это момент как то учтен или каждый принимает решения сам?????

[Liam]

Если ведомость расхода стали у вас составляется с точностью до 10 грамм, то абсурдно получается не маркировать отдельно каждый стержень и не показывать стыки на планах армирования.

[Neo_]

C опытом приходит, что нужно раскладывать по стержням, отв. ОВ, ВК не обходить а вырезать по месту. Все в опытности строителей. В любом случае очень облегчает работу раскладка точная. Нахлест делать двойным 68д (по СП), тогда можно разбежку не делать, пусть строители если хотят экономии делают (написать). В пример стройку не брать , чертеж должен стремится к идеалу, когда нечего убрать и нечего добавить. Понятно что мм-ры на стройке не ловят, но в чертеже все должно быть точно.
(ИМХО)

[reinforce]

Раскладку стержней не делаю, пишу в примечаниях диаметр-перехлест, стыковка в разбежку, иногда еще узел привожу организации перехлеста.
На перехлесты берется ~7%

[Kozma]

Считаю, что каждый стержень основной арматуры разрисовывать не нужно. На стройке все могут сделать все по другому (диаметр и шаг останется конечно же проектный), но вот места нахлестов.... большой вопрос. И здесь, я считаю, великое благо примечания... Вот не самый блестящий пример примечаний армирования ФП, но нам мой взгляд вполне понятный и достаточный...

1. Основные примечания см. лист 1.
2. Данный лист читать совместно с листами 2,6,8.
3. Армирование верхней и нижней зоны плиты предусматривает основное
непрерывное армирование и дополнительное локальное. Основное армирование выполнить непрерывно отдельными стержнями с шагом 200 мм, соединяемыми в местах пересечения вязальной проволокой. Дополнительное армирование выполнить отдельными стержнями. Дополнительную арматуру соединять с основной вязальной проволокой. Основную арматуру раскладывать вдоль цифровых и буквенных осей в верхней и нижней зоне. Арматурные стержни основной сетки стыковать с длиной перехлеста не менее 41 диаметров стержня (820 мм) по детали 1.
Арматурные стержни сетки основного верхнего армирования стыковать в зонах опор (колонн, монолитных стен).
Арматурные стержни сетки основного нижнего армирования стыковать в пролетах между опорами.
Стыковку арматурных стержней основного армирования выполнять в разбежку (через 55 диаметров = 1100 мм). Площадь сечения стыкуемой арматурыв одном сечении не должна превышать 50%. См. деталь 1.
4. Защитный слой верней и нижней арматуры принять 50 мм. Защитный слой продольных граней стержней - 50 мм, торцевых - 20 мм.
5. Стержни, выходящие за контур плиты, обрезать по месту.
6. Ведомость расхода стали см. лист 1.
7. В спецификации учтено основное армирование по верхней и нижней грани, дополнительное верхнее и армирование в зоне приямков .
8. Проектное положение верхней арматуры обеспечить специальными поддерживающими рамами - фиксаторами РФ - (см. листы 6, 7).
9. Отдельными стержнями показано дополнительное нижнее и верхнее армирование.
10. Нижнюю арматуру укладывать на бетонные приливы ( бетон кл. В15 ) размером 40 х 150 х 150 ( h * b * l ), с шагом 2000 х 2000 мм.

А вообще разбежку можно и не делать, но в этом случае нахлест будет равен 2,3xLнахлеста (2,3х41 диаметр).

[Romanich]

Арматурные стержни сетки основного верхнего армирования стыковать в зонах опор (колонн, монолитных стен). Арматурные стержни сетки основного нижнего армирования стыковать в пролетах между опорами.

не ошибаетесь ?

[reinforce]

Сообщение от Kozma Арматурные стержни сетки основного верхнего армирования стыковать в зонах опор (колонн, монолитных стен). Арматурные стержни сетки основного нижнего армирования стыковать в пролетах между опорами.

Это кто так придумал? Верхняя стыкуется в 1/3, 1/4 между опорами (в зав-ти от схемы, где минимальный момент), нижняя над опорами.

[Kozma]

Господа, пишу же "не самый блестящий пример армирования ФП" -фундаментной плиты.

[Kozma]

... а, в пролете верхняя арматура вообще не нужна (теперь про перекрытие) ... вспомните классическое армирование балки!

[Neo_]

Сообщение от Kozma ...

Везет вам, мне бы таких строителей - написал и порядок. Я был недавно и вместе с тех надзором нашел пропущенных 60(!!!!) пролетных дополнительных стержней. Куда спешат? субчики, лишь бы кубатуру закрыть, да бабла срубить... А уж что творят с рядовой сеткой и слов нет. Но есть и прекрасные строители.... Лучше все четко показать и прописать.

[Post]

Арматурные стержни сетки основного верхнего армирования стыковать в зонах опор (колонн, монолитных стен). Арматурные стержни сетки основного нижнего армирования стыковать в пролетах между опорами.

Речь то идет о фундаментной плите. Здесь верхняя в зоне колонн и монолитных стен нерабочая как и нижняя в пролете. Т.е. так писать можно.

[yarrus77]

>Kozma
когда в гонке между строителями и проектировщиками кто быстрее (построят или запроектируют) выдается фундаментная плита, то прораб понятия не имеет где у него опорные зоны, только догадываться по выпускам.
Считаю, что чертежи должны читаться однозначно, поэтому зоны перехлеста арматуры показываем, и не только в перекрытиях, а и в стенах. Пример выполнения перекрытия уже выкладывал, выходит 8-12 листов.

[Post]

Что значит не имеет понятия? Значит пускай разберется прежде чем строить. Да он и должен разобраться иначе ему не организовать подъезды, зоны складирования, не распределить захватки. А чем больше листов выдать на стройку теи больше вероятность, что часть из них пропадет еще в ПТО или прорабу будет лень идти в бытовку за каким-то листом (особенно при армировании перекрытия этаже так на 18-20-ом) и сделает по собственному разумению. Мы стараемся выдавать листы по видам работ. Опалубка, армирование 1-го слоя, 2-го слоя, поддерживающие и каркасы поперечного армирования, армирование 3-го, 4-го слоя - итого 6, редко 7 листов. По разбежке - деталь, и пункт технических требований.

[Al-dr]

Я делаю вот так.

[yarrus77]

Сообщение от Post Значит пускай разберется прежде чем строить.

Вот чтобы он разобрался будьте любезны выдать 5 экз. Чтобы ПТО вначале посмотрело, потом прораб понял где у него колонны, стены. А по одной картинке с 1 слоем арматуры можно наваять такого. Не забывайте общее падение уровня образования. Как здесь кто-то уже писал :"Система не рассчитанная на идиота - идиотская система". Да и в конце концов, если на стройке двояко можно прочесть чертеж, то и в прокуратуре будет тоже самое. Вам оно надо?

[yarrus77]

Сообщение от Al-dr Я делаю вот так.

По вашему чертежу и примечаниям стык можно делать в любом месте, что не есть гуд. Я бы показал зоны стыковки, тем более что возможность для этого есть. А подобный метод считаю допустимым применять при сварных стыках (больше подходит для фундаментных плит).

[Post]

Про длину нахлестки в 443мм это сильно. Не понял где у вас вяжутся стержни - в каждом пересечении или в шахматном порядке. П. 5 ТТ у нас на листе Общих указаний. А о месте стыковки арматуры ни слова, так, например, стыки нижней рабочей арматуры могут оказаться в пролете, а это нарушение п. 5.37 СНиП. Не понял к чему размер 675мм на Схеме стыковки арматуры.
ЗЫ: Никого не хочу обидеть.

[Al-dr]

На стройке все равно будут делать в любом месте, так и проще наверняка. Стержни привезли ~ 12 м. А пролет например у вас 7 м. Не будут же они резать ее, чтобы состыковать нижнюю на опоре.


ПРосто при этом величина нахлеста долна быть, как для арматуры в растянутом бетоне. На мой взгляд так проще. СНиП это допускает.

[Al-dr]

Сообщение от Post Про длину нахлестки в 443мм это сильно. Не понял где у вас вяжутся стержни - в каждом пересечении или в шахматном порядке. П. 5 ТТ у нас на листе Общих указаний. А о месте стыковки арматуры ни слова, так, например, стыки нижней рабочей арматуры могут оказаться в пролете, а это нарушение п. 5.37 СНиП. Не понял к чему размер 675мм на Схеме стыковки арматуры. ЗЫ: Никого не хочу обидеть.

443- опечатка.
п. 5.37 это не запрет, а всего лишь рекомендация.
675 - прсто размер в осях (по типу рис. 106 пособия к СНиП).
Стержни вяжутся в каждом пересечении (про шахматный порядок нигде просто не встречал)

[Post]

[quote]:Вот чтобы он разобрался будьте любезны выдать 5 экз. Чтобы ПТО вначале посмотрело, потом прораб понял где у него колонны, стены. А по одной картинке с 1 слоем арматуры можно наваять такого. Не забывайте общее падение уровня образования. Как здесь кто-то уже писал :"Система не рассчитанная на идиота - идиотская система". Да и в конце концов, если на стройке двояко можно прочесть чертеж, то и в прокуратуре будет тоже самое. Вам оно надо?:[quote]
Мы и выдаем. Только 4 экземпляра, как положено. И выдаем заказчику, а у ж он сам решает, что, кто и в какой очереди у него смотрят.
По всему прочему уже писал в посте 32. Не пойдет прораб за листом с плиты 21 этажа, чтобы посмотреть какую-то стыковку, а скажет стыковать здесь. Поэтому у нас давно решено - 1 вид работ - 1 лист и на нем максимум инфы.

[yarrus77]

Не пойдет прораб за листом с плиты 21 этажа, чтобы посмотреть какую-то стыковку, а скажет стыковать здесь.

А технадзор??? У нас его как огня боятся. Лучше сделать сразу хорошо, чем с ним связываться. Поэтому если хотят что-то изменить для удосбства работ сначала с нами договариваются.

[Post]

На технадзор надейся, а сам не плошай. Лучше когда всё перед глазами. Даже без злого умысла, если стыковка оговорена на другом листе. человек может перепутать, на каком-то листе читал стыковать в пролете, а верхнюю или нижнюю, наверное нижнюю, давай ребята. Оно вам надо?

п. 5.37 это не запрет, а всего лишь рекомендация.
675 - прсто размер в осях (по типу рис. 106 пособия к СНиП).
Стержни вяжутся в каждом пересечении (про шахматный порядок нигде просто не встречал)

По пунктам:
1) нет слов.
2) по рис. в пособии это хорошо, а на чертеже он зачем?И как его отмерять?
3) тогда поясните п.2 ТТ на вашх листах, а именно:"с перевязкой швов в шахматном порядке"
Допускается вязать в каждом пересечении крайние стержни, а остальные через один в шахматном порядке.

[yarrus77]

Сообщение от Post Оно вам надо?

плагиат однако
Я думаю мы немного не поняли друг друга.
Я за наибольшую информативность чертежа, но против того, чтобы выдавать по 1-му листу. Прорабу(начальнику участка) необходим полный комплект чертежей, как КЖ, так и АС(АР). Иначе полная картина не видна.

[Post]

Да уж. В Воронеже, видимо, всё иначе. У нас проектировщик не выдаёт чертежи на стройку. Ни по одному листу, ни всем комплектом. Проектировщики выдают чертежи ЗАКАЗЧИКУ в объеме оговоренном в договоре. И дело заказчика выдавать прорабу (начальнику участка) хоть по сколько комплектов. Я говорил не об объеме информации, а о том, что нужно давать чертежи в связке очередностью работ.

[AMS]

- заметки на полях...
yarrus77+Post

[Al-dr]

Сообщение от Post тогда поясните п.2 ТТ на вашх листах, а именно:"с перевязкой швов в шахматном порядке"

здесь имелось ввиду про перепуск в шахматном порядке.

Здесь можно придираться к словам и дальше, но я не предлагаю использовать данный лист как эталон, просто поделился, хотя критику и замечания всегда воспринимаю нормально.

[Post]

здесь имелось ввиду про перепуск в шахматном порядке.

ОК. Никаких придирок действительно не понял о чем речь.
По чтению СНиП - не рекомендуется означает, что можно только при обосновании. Какое может быть обоснование стыковки арматуры в растянутой зоне изгибаемых элементов?

[yarrus77]

>Post
В Воронеже также как и везде. Дело в том, что сейчас работаю там, где мы и заказчик, и проектировщик, и строитель, и технадзор. Тем не менее спуску ни одна из сторон друг другу не дает. Что есть правильно.

[Post]

Мы также работаем. Все в одном. Но выдавать непосредственно на стройку неправильно т.к. неизбежны проблемы с ГАСН и пр. контролирующими органами.

[yarrus77]

Чертежи проходят через ПТО обязательно, где ставят штамп "в работу".

[Al-dr]

Сообщение от Post По чтению СНиП - не рекомендуется означает, что можно только при обосновании. Какое может быть обоснование стыковки арматуры в растянутой зоне изгибаемых элементов?

Скажите, если, например вы указываете, что нижнюю стыковать на опорах, верхнюю в середине пролета, какую величину нахлеста даете, как для арматуры в растянутом или в сжатом бетоне?. По идее как для сжатой, но на стройке этот стык может оказаться где угодно, и не такое бывает...

[troja]

Сообщение от Al-dr Скажите, если, например вы указываете, что нижнюю стыковать на опорах, верхнюю в середине пролета, какую величину нахлеста даете, как для арматуры в растянутом или в сжатом бетоне?. По идее как для сжатой, но на стройке этот стык может оказаться где угодно, и не такое бывает...

Если по какой то причине стык растянутых стержней попадает в растянутую зону бетона, то должно быть выполнено требование п. 8.3.27 СП-52, в т.ч. и в отношении постановки дополнительной поперечной арматуры (хомутов) в месте нахлёсточного стыка. При большой длине балки это непременно потребуется.

[troja]

Вообще изначальный вопрос довольно наивный. Конечно лучше всего и правильнее показывать раскладку стержней с показом мест и длину перепуска стыков, тем более что при вязаной арматуре это показать не проблема.

[TerminatorNemo]

Если использовать арматуру преимущественно одного диамера, а играть шагами, то, установка нижней арматуры от опоры до опоры (в перекрытии) позволяет избавиться от перехлестов, а обрезки использовать при выполнении верхнего армирования.
При этом, конечно, вариант основной сетки армирования и дополнительной - усиляющей, труднее воплощать и лучше без него.

[Jaster]

А если не показывать перепуски, сколько закладывать на них в расход? Здесь кто-то указал 7%. Я так понимаю это просто из своего опыта человек взял. А норм.ссылок на это нет?
Я почему спрашиваю, если не показывать перепуски, то это очень экономит время. Я в project studio армирую. Без перепусков можно в день, два уложится, но прожект не даёт расход на перепуски( Вот, если б можно было в процентах брать...

[Dorogon]

Сообщение от Jaster А если не показывать перепуски, сколько закладывать на них в расход? Здесь кто-то указал 7%. Я так понимаю это просто из своего опыта человек взял. А норм.ссылок на это нет? Я почему спрашиваю, если не показывать перепуски, то это очень экономит время. Я в project studio армирую. Без перепусков можно в день, два уложится, но прожект не даёт расход на перепуски( Вот, если б можно было в процентах брать...

Ну как же не дает... Дает. Называется "кэффициент расхода". Насчет процентов. Я делаю так: есть длина плиты, к примеру, 30 метров, получается по длине 2 стыка арматурных стержней 11,7м, длина плиты+2*на длину перехлеста, потом все это делить на длину плиты- и вот вам процент на перехлесты

[Конструктор (не Lego)]

Перечислять случаи когда нужно и не нужно показывать все перехлесты, а так же приводить всякие примеры можно бесконечно. И каждый будет прав.
Ув. топикстартер, на Ваш вопрос однозначного ответа нет. В свое время я делал чертежи жб атомных станций, заказчик был суров, позиции считались только штучно, привозились на объект в готовом виде с подвязанными ярлыками, и на чертежах в обязательном виде показывался каждый стержень, если это фоновый в поле - косочком но обязательно показывался, стыки показывались все - минимум 4 штуки подряд (чтобы была понятна логика стыковки вразбежку даже персу с лоботомией). И определенная логика в этом была - ни упрекнуть в перерасходе ни в непонятности чертежей было невозможно. Листаж возрастал непомерно, но все были довольны - предельно понятные вылизанные чертежи армирования, в крупных масштабах.
А когда я давал чертежи армирования рядовой плиты, не испещренной дырами, в котором 12-я стоит с запасом, там я ограничивался деталью стыковки вразбежку и текстовым примечанием - в каких местах стыковать. Если арматурщик-бригадир-прораб-нач. участка бабуин и не понял - я не собираюсь ему расчерчивать каждый стержень чтобы ему стало понятней, везде должен действовать в первую очередь здравый смысл. Гробиться из-за того, что на арматуру поставлены сапожники и дворники я не буду, дефицита кадров сейчас нет - пусть идут дальше мести улицу а на их место возьмут людей с опытом

[eilukha]

Сообщение от reinforce Верхняя стыкуется в 1/3, 1/4 между опорами

- это откуда?

[drumbasser]

Сообщение от eilukha - это откуда?

руководство по конструированию , там рекомендации по поводу верхней на 1/4 пролета

[eilukha]

Пункт есть?

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от drumbasser рекомендации по поводу верхней на 1/4 пролета

- это не привязка расположения стыка, а величина заведения стержня за опору.

[drumbasser]

Сообщение от eilukha - это не привязка расположения стыка, а величина заведения стержня за опору.

ну так не бывает чтобы прям все расписано было. по факту выход в зону нулевого момента там уже и арматура по сути не нужна. Раньше помню вообще верхнюю дальше необходимой зоны не ставили, а сейчас мода, хотя понятно что при бетонировании строителям легче по арматуре ходить, но ведь раньше как-то справлялись. Я в чертежах обычно пишу нахлест , даю разбежку между центрами стыков и все , а вот правило "усилие, воспринимаемое всей поперечной арматурой, поставленной в пределах стыка, должно быть не менее половины усилия, воспринимаемого стыкуемой в одном расчетном сечении элемента растянутой рабочей арматурой;" думаю соблюдают не все , хотя при должно насыщении думают проходит молча

[eilukha]

Т. е. указании (в достоверных источниках) о при размещении стыков не существует?

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от drumbasser усилие, воспринимаемое всей поперечной арматурой, поставленной в пределах стыка

- странное требование. Если его выполнять, то в каждый стык надо поперечку ставить.

[drumbasser]

Сообщение от eilukha Т. е. указании (в достоверных источниках) о при размещении стыков не существует?

Только в руководстве по конструированию пункт 2.44. Если говорить о нормативных документах , то мне мне о таких документах неизвестно.

[eilukha]

2.44. Стыки стержней рабочей арматуры внахлестку не рекомендуется располагать в растянутой зоне изгибаемых и внецентренно-растянутых элементов в местах полного использования несущей способности арматуры. Такие стыки не допускаются в линейных элементах, сечение которых полностью растянуто (например, в затяжках арок), а также во всех случаях применения стержневой арматуры классов A-IV (Aт-IV) и выше.

- главное выделил. С учётом того, что всегда критична 2 ГПС и полностью растянутых элементов сейчас не делают, требование никогда не критично.

[mainevent100]

Сообщение от eilukha 2.44. Стыки стержней рабочей арматуры внахлестку не рекомендуется располагать в растянутой зоне изгибаемых и внецентренно-растянутых элементов в местах полного использования несущей способности арматуры.

с чем может связано такое требование?
разве требуемая длина перехлеста не обеспечивает равнопрочность? может, дело в повышенной деформативности (трещиностойкости) такого стыка?

[eilukha]

Говорится явно о прочности. Скорее всего, несмотря на заявляемую равнопрочность, есть стремление повысить надёжность, т. к. у разрабов есть сомнение в равнопрочности. (Могу ошибаться, но вроде в СП нахлестка в 1,5-2 раза выросла по сравнению со СНиПом).

[tigra-18]

Сообщение от eilukha о вроде в СП нахлестка в 1,5-2 раза выросла по сравнению со СНиПом

- естественно, прочность арматуры в А500 увеличилась, а сцепление по профилю наоборот ухудшилось(чтобы заводу легче катать арматуру было количество ребер уменьшили), да и культура производства СМР тоже давно не на высоте(вроде даже в СП52 об этом так и писали). Вот только кто проектирует с таким условием - " в местах полного использования несущей способности арматуры."

[eilukha]

А как проектируют?

[tigra-18]

Сообщение от eilukha А как проектируют?

- ну как заказчик или экспертиза прогнет, так и проектируют.
Видел проект с положительной экспертизой где жилую комнату, этажей 5, вытащили на консоли перекрытия толщиной 200 мм на вылет 3 метра; или есть московские проекты со сплошной стеновой монолитной системой и есть местные проекты 16-ти этажек на колоннах 250х500(600) по сетке 5-5 метров и то заказчик плачется что колонны слишком часто стоят.
А непосредственно по теме разок спросили - а какая минимальная длина должна быть у стержня при стыковке? типа есть много арматурных обрезков 1-2 метра, можно ли их пустить на армирование чего-нибудь, ну там балки, колонны и т.п.

[eilukha]

Лихо.

[yarrus77]

Сообщение от tigra-18 А непосредственно по теме разок спросили - а какая минимальная длина должна быть у стержня при стыковке? типа есть много арматурных обрезков 1-2 метра, можно ли их пустить на армирование чего-нибудь, ну там балки, колонны и т.п.

У нас один крупный застройщик купил станок по сварке арматуры из обрезков и теперь не дергает вопросами - куда их девать. С другой стороны мы давно перешли на длину стержней равную 11700/n.

[eilukha]

Сварка трением?

[Tyhig]

Сообщение от eilukha Сварка трением?

Контактная. Придавливают впритык и ток дают. На месте шва получается плюшка по ГОСТу.

Чё за сварка трением ?
Сарказм тем временем зашкаливал...

[eilukha]

Сообщение от Tyhig Чё за сварка трением ?

- самая качественная из всех сварок.

[yarrus77]

Сообщение от eilukha Сварка трением?

Сообщение от Tyhig Чё за сварка трением ? Сарказм тем временем зашкаливал...

Мне кажется - да. Где-то видео было с работой этого станка. Там минута работы - и готово. Похоже на пост 73, только в видео прутки были подлиннее.

[Tyhig]

ГОСТ 14098-2014 Соединения сварные арматуры и закладных изделий железобетонных конструкций. Типы, конструкции и размеры
Если в библии есть, то тогда, конечно. А там нет. Хотя вопрос почему нет.
В общем нельзя без норм.

[fomichev.147]

Если уж так нужно графически показать. Сделай узел отдельный и там покажи 3-4 стержня с разбежкой.