[Jason]

Подскажите пожалуйста новичку, как в AutoCad 2008 отрисовать трапецию, вопрос возможно глупый, но меня он реально поставил в тупик. Известны длины всех 4х сторон, углы не известны. Кроме как тупо подгонять высоту трапеции, больше идей нет....

[andy46]

как с помощью одного только автокада незнаю, а вот с помощью геометрии:
1. вычисляешь площадь зная длины 4-х сторон
2. находишь высоту
3. в каде строишь нижнее основание
4. из его вершин окружности с радиусами = длинам боковых сторон
5. откладываешь высоту, при пересечении окружностей она даст верхнее основание

[sbi]

Отлично!

Сообщение от andy46 как с помощью одного только автокада незнаю, а вот с помощью геометрии: 1. вычисляешь площадь зная длины 4-х сторон 2. находишь высоту 3. в каде строишь нижнее основание 4. из его вершин окружности с радиусами = длинам боковых сторон 5. откладываешь высоту, при пересечении окружностей она даст верхнее основание

Ну да... а если учесть, что меньшая из боковых сторон одновременно является и высотой (ежели противное не оговорено условием), пункты 1 и 2 можно пропустить...

[sbi]

AlphaGeo- неуд, без п2 не обойтись, получится множество.

sbi, поясните, почему?

[sbi]

У трапеции две стороны параллельны.Перпендикулярность двух смежных сторон не оговорено условием задачи.

Я знаю (они основаниями называются)... И что дальше?

[sbi]

А дальше надо искать площадь по 4 сторонам. Формулу выслать, или сами в инете найдете?

Сообщение от sbi У трапеции две стороны параллельны.Перпендикулярность двух смежных сторон не оговорено условием задачи.

Откуда вы знаете?

Сообщение от Jason Известны длины всех 4х сторон, углы не известны.

Это все условия, которые я увидел. Может что-то еще недосмотрел?

Кроме того, я же сам написал:

Сообщение от AlphaGeo если учесть, что меньшая из боковых сторон одновременно является и высотой (ежели противное не оговорено условием)

Разве не бывает прямоугольных трапеций??? (За наименование не ручаюсь... Может, вид трапеции с боковой стороной, перпендикулярной основаниям, называется как-то иначе.)
За что же мне неуд???

[sbi]

Ладно- удовлетворительно, частный случай - это не общий, можно считать, что Вы справились.

Offtop: sbi, надеюсь Вы не учителем по геометрии в школе работаете... С Вашими частными случаями с хорошим аттестатом из школы не выйдешь...

[Profan]

А если учесть, что боковые стороны равны и перпендикулярны основанию (ежели противное не оговорено условием), то можно вообще все пропустить, а тему ликвидировать.

[Хмурый]

Сообщение от Profan А если учесть, что боковые стороны равны и перпендикулярны основанию (ежели противное не оговорено условием), то можно вообще все пропустить, а тему ликвидировать.

тоже трапеция получается

Это Вы, Profan, лишку хватанули... Достаточно равенства обеих боковых сторон и перпендикулярности одной из них к основаниям... Зачем, чтобы сразу две были перпендикулярны?

[sbi]

AlphaGeo Я Вас "освобождаю от ответственности" от не знания законов математики!

Сообщение от sbi AlphaGeo Я Вас "освобождаю от ответственности" от незнания законов матиматики! Пусть форум нас рассудит.

Ивините, sbi... От каких законов вы меня освободили?

[Хмурый]

от третьего закона термодинамики.
"всё делается медленнее и стоит дороже"

[Profan]

Сообщение от sbi ...законов матИматики...

А себя sbi освободил от законов русского языка.

[sbi]

Мат И ,,,,ха.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop: Какая наука родится на стыке математики и кибернетики?

[Sleekka]

к`ибениматика

[Jason]

Всем спасибо за участие, тока я так и не врубился
трапеция - есть фигура у которой основания (две стороны) параллельны, а другие две не параллельны и разные по длине. УГЛЫ не извесны, т.к. на месности при помощи рулетки их хрен помереяешь.... и часного случая, когда одна боковая сторона перпендикулярна основаниям - нет, иначе вопроса с высотой бы не возникло.

и.. ещё, я конечно в школе плохо учился, но
AlphaGeo
"1. вычисляешь площадь зная длины 4-х сторон
2. находишь высоту"

не сращиваю, как из знания площади, узнать высоту? напомни пожалуста

[GITiAS]

Jason, cлучайно не землеустройством (межеванием) зани-МАЕШЬСЯ?
Если так, то относясь скептически к подобному методу съёмки, посоветую измерять на местности только треугольники, т.к. при наличии ТОЛЬКО рулетки и отсутствии угломерного инструмента, любая другая фигура - есть ТОЛЬКО ТВОЁ предположение!

Блин, народ, вы издеваетесь что ли?
Было дано:

Сообщение от Jason Известны длины всех 4х сторон, углы не известны.

Так?
Далее было сказано:

Сообщение от andy46 с помощью геометрии: 1. вычисляешь площадь зная длины 4-х сторон 2. находишь высоту 3. в каде строишь нижнее основание 4. из его вершин окружности с радиусами = длинам боковых сторон 5. откладываешь высоту, при пересечении окружностей она даст верхнее основание

Так ведь, верно?
И к этому я ДОПОЛНИЛ:

Сообщение от AlphaGeo а если учесть, что меньшая из боковых сторон одновременно является и высотой (ежели противное не оговорено условием), пункты 1 и 2 можно пропустить...

Что не так? В чем загвоздка? Никогда не встречали прямоугольных трапеций? Или вы их и за трапеции не считаете?
Это ведь даже не прямоугольник, который получается при этих условиях:

Сообщение от Profan А если учесть, что боковые стороны равны и перпендикулярны основанию (ежели противное не оговорено условием), то можно вообще все пропустить, а тему ликвидировать.

Пусть и прямоугольник можно назвать прямоугольной равнобедренной трапецией... Но он прежде всего был и будет прямоугольником. А прямоугольную трапецию никак, кроме как прямоугольной ТРАПЕЦИЕЙ больше не назовешь!
И еще, Jason, не поверю, что в некоторых случаях без измерения углов, Вы сможете 100% сказать, что угол трапеции участка не прямой.
Кстати, если часто приходиться проводить измерения в поле, обратите внимания вот на такие приборы. Они и длину, и угол, и площадь сами измеряют.

[Солидворкер]

Евклиды, может хватит меряться знанием геометрии?

[Profan]

Действительно, тема нахождения высоты не раскрыта. Можно это сделать так: делим площадь на длину одного из оснований. Плевать на то, что другое основание не равно первому, все равно на местности хрен построишь параллельные прямые с помощью только рулетки. IMHO.

Offtop: Profan, юбилейный пост? Поздравляю!!!

[Солидворкер]

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...BD%D0%B0%D0%BC

Не поверю, что тут пусто

[serov]

JasonJason h=S/( (a+b)/2), где (a+b)/2- длина средней линии трапеции.

[Profan]

Сообщение от AlphaGeo Offtop: Profan, юбилейный пост? Поздравляю!!!

Offtop:
Да, вот как будет 6666 - тут мне крышка.

[andy46]

как вычисляется площадь и высота трапеции:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Трапеция

[Profan]

Слушайте, надо вернуться к началу и поинтересоваться - а откуда известно, что исходная фигура - трапеция, раз углы неизвестны?

Profan, +5!

[andy46]

Сообщение от Profan Слушайте, надо вернуться к началу и поинтересоваться - а откуда известно, что исходная фигура - трапеция, раз углы неизвестны?

согласен
даже если это 100% трапеция, нужно знать какие 2 стороны являются основаниями

[astim]

Сообщение от Jason Подскажите пожалуйста новичку, как в AutoCad 2008 отрисовать трапецию, вопрос возможно глупый, но меня он реально поставил в тупик. Известны длины всех 4х сторон, углы не известны. Кроме как тупо подгонять высоту трапеции, больше идей нет....

1. Откладываешь отрезок равный 1-стороне.
2. Из конечных точек рисуешь окружности радиусом равным двум другим сторонам (очевидно две разные).
3. Рисуешь окружность по двум касательным к первым двум окружностям с заданным диаметром равным четвёртой стороне.
4. Соединяешь точки пересечения и получаешь МНОГОУГОЛЬНИК.

... мда...что-то я действительно погорячился, мягко говоря. Был не прав.

[andy46]

Сообщение от astim 1. Откладываешь отрезок равный 1-стороне. 2. Из конечных точек рисуешь окружности радиусом равным двум другим сторонам (очевидно две разные). 3. Рисуешь окружность по двум касательным к первым двум окружностям с заданным диаметром равным четвёртой стороне. 4. Соединяешь точки пересечения и получаешь МНОГОУГОЛЬНИК.

"а мужики то не знают" (с) реклама


ЗЫЖ полная фигня

[Profan]

Полная фигня не только ЗЫЖ, но и РЫЖ, ПЫЖ и тому подобная фигня.

[serov]

Profan А может, кто-нибудь из присутствующих составит прогу под названием "Как рисовать канаву в Акаде" и все станет на свои места.

[Profan]

Это новая тема.

[Jason]

ОГО! всем спасибо, съездил забрал у младшего брата учебник по геометрии %)))
нашел охрененную формулу нахождения площади, теперь буду глобалить ))
но все таки, неужели нет способа сделать это графически, типо как http://www.nkj.ru/archive/articles/10478/print/
вот так

[Солидворкер]

http://oldskola.narod.ru/Paint5/Paint80a.htm

[Jason]

Сообщение от GITiAS Jason, cлучайно не землеустройством (межеванием) зани-МАЕШЬСЯ?

не, занимаюсь фасадами, и просто на одном ооочень удалённом объекте забыл замерить глубину трапецеидального эркера, да и точно это тяжеловато одной тока лазерной и обычной рулеткой сделать

[Jason]

Сообщение от Солидворкер http://oldskola.narod.ru/Paint5/Paint80a.htm

МЕГАРЕСПЕКТ! это гениально !)
учебник геометрии закинут за диван! и нафик площадь не нужна!))

[Солидворкер]

Сообщение от Jason МЕГАРЕСПЕКТ! это гениально !) учебник геометрии закинут за диван! и нафик площадь не нужна!))

А ведь тут http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=328253&postcount=29 это была всего лишь 3-я по счету ссылка.

[sbi]

Jason ! Прошу тебя, по человечески, - не забрасывать учебники, геметрия - старая наука - пригодится.
Profan- с Вашим языком - сравним быть може... Трапеция для лестниц, если сверху посмотреть, тем боле в векторной алгебре, решение прог.