[Mirotvoretz]

Доброго всем времени суток!

Прошу совета у спецов по стальным конструкциям: имеется 5-ти пролётная подкрановая балка (двутавр), пролёты по 5м, вертикальная нагрузка от кран-балки - 3,5т.

Подскажите, можно ли делать стыковку подкрановой балки на сварном соединении встык, или необходимо применять болтовое? Нужны ли накладки в месте стыка?

Заранее спасибо!

[Vitaly Bilozir]

Чтобы избежать проблем, связанных с усталостной прочностью, гораздо лучше болтовое соединение. Хотя, нужно уточнить, какое поперечное сечение у балки? Может, и сварное потянет?

[MS-Iridian]

К чему вяжешь? Без чертежика думаю не скажу.

[ЖЕСТЯНЩИК]

а варить на монтаже будешь? я бы побоялся надеяться на квалификацию сварщиков и их навыки...
про заводской стык еще подумал бы, но как доставить 25-метровый элемент на площадку и как его потом монтировать...(

[Ильнур]

Есть серийный сварной узел стыковки монорельсов.

[Евгений, Екатеринбург]

Offtop: Прошу прощения, но слово стыковка относится только к космической отрасли, в данном случае правильно говорить стыкование... Давайте говорить русским инженерным языком

[Ильнур]

Сообщение от Евгений, Екатеринбург Offtop: Прошу прощения, но слово стыковка относится только к космической отрасли, в данном случае правильно говорить стыкование... Давайте говорить русским инженерным языком

Здрасьте... Стыкование... что-то я не русский что ли, непривычно как-то. Говорите, значит, только к космической отрасли относится? Кто это дело туда отнес?

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Ильнур Здрасьте... Стыкование... что-то я не русский что ли, непривычно как-то. Говорите, значит, только к космической отрасли относится? Кто это дело туда отнес?

Большая Советская Энциклопедия....
Мне вот стыковка арматуры слух режет...

[Ильнур]

А тут? (Это ГОСТ)

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Ильнур А тут? (Это ГОСТ)

Что это?
Похоже что еще один пример безграмотности...
ГОСТы разные бывают и люди которые их составляют тоже энциклопедий не читают...

[Mirotvoretz]

Мне кажется, насчёт правильности терминов, можно создать другую ветку форума, а по существу вопроса прилагаю файлик с узелками.
В качестве подкрановой балки используется двутавр №25Ш1, по верху которого на сварке крепится крановый путь (квадрат 50х50).

Уточняю возникшие вопросы:
1. Достаточно ли сварного соединения в месте стыковки (стыкования) балки, либо необходимо болтовое соединение с накладкой?
2. Обязательно ли крепить балку к колонне на болтах, или опять же, достаточно сварного соединения?
3. Можно ли крепить квадрат на сварке? Либо есть другие способы крепежа?

Эти вопросы очень необходимо выяснить, поэтому и пишу в этот форум!
Спасибо, кто не откажется помочь!

[MS-Iridian]

Ну вот уже что то.
1. Болтовое соединение при стыковке балок обязательно!
2. К коллонне желательно на болтах.
3. Посмотри на примере. Файл прилагаю.

P.S: Твой файлик не открывается, наверное версия AutoCADa выше. У меня 2006. Переведи в JPG или совместимость поправь, может еще что скажу...

[Ильнур]

1. Вот рис. Если на болтах, то на ВП-болтах.
3. Можно прварить к квадрату ушки из уголка, а ушко к балке - на болте. Можно также сверлить (горизонтально) квадрат и ушки на болтах.
2. На сварке вряд ли получится - там нужен шарнир обычно (подложить брусок). Или у Вас и колонны "подкрановые" включены в расчет с жестким узлом?

[ЖЕСТЯНЩИК]

Крановый путь варить к подкрановой балке точно нельзя.

[Ильнур]

Крановый путь варить к подкрановой балке точно нельзя.

Есть серии - квадрат на сварке. Есть реальные приваренные пути.
Кран крану рознь. Не нужно панику наводить. Речь не идет о кранах 2000 т режима 18К

[Mirotvoretz]

Есть серии - квадрат на сварке.

Ильнур, не подскажешь номер серии?

[Ильнур]

В понедельник посмотрю, несколько листов из серии валяются на работе. По памяти не скажу.

[ЖЕСТЯНЩИК]

...а есть замечания от гостехнадзора...

[vegas]

1. квадратный рельс крепится только на сварке. прерывистыми швами( очень)
2. Крепление к колонне только на болтах. обычных м20 даже. 2шт.
3. И мне кажется что на 5м 25Ш1 пройдет и по разрезной схеме то есть не надо никакого стыка. А если не пройдет то на болтах с накладками на высокопрочных болтах только они туда не влезут и рельс не ляжет к сожалению. так что у вас не разрешимая задача практически.

[Ильнур]

Сообщение от vegas 1. квадратный рельс крепится только на сварке. прерывистыми швами( очень) 2. Крепление к колонне только на болтах. обычных м20 даже. 2шт. 3. И мне кажется что на 5м 25Ш1 пройдет и по разрезной схеме то есть не надо никакого стыка. А если не пройдет то на болтах с накладками на высокопрочных болтах только они туда не влезут и рельс не ляжет к сожалению. так что у вас не разрешимая задача практически.

1. Квадрат крепится как на сварке, так и на болтах - см. п.13, пункт 3. Я что стенке говорю Если нужна доп. информация - спрашивайте.
2. Опять же НЕ ТОЛЬКО. Есть множество инвариантов. Но в данном случае напршивается болтовое.
3. Вот те на - НЕРЗРЕШИМАЯ! Я с Вас удивляюсь. См. п.13, пункт 1 - рисунок. Рисунок, к сведению, от ЦНИИПСК, а не мой. Доп разъяснения к рис. для тех, кто недопонял: " монтажные стыки могут быть, как и заводские - как на болтах, так и на сварке. Все очень просто - при стыковании (я грамотно написал или опять будут претензии?) на монтаже придется выполнить все что положено по сварке и контролю. Если мотаж ведет шаражмонтажконтора, у них будут проблемы со знанием. А так просто варим и контролируем по ГОСТ. Ничего сложного. Рекомендую в узле КМ дать рекомендации по последовательности наложения швов. Если нужна доп. информация, спрашивайте
4. Напомните пожалуйста, какова грузопдъемность крана и каоов режим его работы.

[Mirotvoretz]

Грузоподъёмность - 2т. Режим работы - 1К.
Пролёт кран-балки 12м.

[Ильнур]

К1 - максимум ремонтные краны. Если использовать раз в каждый рабочий день, то балки должны прослужить 500 лет без расчета на усталость. Единственное, что надо будет соблюсти:
9.3. Стальные конструкции и их элементы, непосредственно воспринимающие нагрузки с количеством циклов нагружений менее 10^5, следует проектировать с применением таких конструктивных решений, которые не вызывают значительной концентрации напряжений, и в необходимых случаях проверять расчетом на малоцикловую прочность.
Иначе прослужат всего сотню лет и треснут .

[vegas]

Ильнур. У нас балка 25ш1)) к чему эти трудности. на 5м она несет с запасом. рисунок в п.13 для достаточно высоких сварных балок- не наш случай.

[Ильнур]

Сообщение от vegas Ильнур. У нас балка 25ш1)) к чему эти трудности. на 5м она несет с запасом. рисунок в п.13 для достаточно высоких сварных балок- не наш случай.

А я о чем в течение 23-х постов?
Взяли и сварили. Разделка будет сделана на заводе, варить электродом Э46 в обычном режиме обычным сварочником. По уму, если по ГОСТ поточнее посмотреть, скорее даже и физконтроля не потребуется. Да если и потребутся -ничего такого в этом нет - пришел человек с чемоданчиком, малость повозился и все.
Не надо думать, что на болтах выполняется проще. Там тоже есть нюансы.

[Mirotvoretz]

Ильнур, номер серии не смотрел?

[Ильнур]

Пардон, уже смотрю. На объект выезжал - весна, солнце...

[Mirotvoretz]

На объект выезжал - весна, солнце...

Да, у нас тут тоже погодка шепчет. С утра снег шел и -2, а сейчас солнце вовсю греет.

[Ильнур]

Серию не снрию, а вот что вспомнил:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=29942

[pbykov]

Сообщение от Mirotvoretz Ильнур, не подскажешь номер серии?

Серия 1.426.2-7 выпуск 2 например, если кому вдруг интересно станет