Возведение здания над существующим коллектором
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Возведение здания над существующим коллектором

Возведение здания над существующим коллектором

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.03.2009, 13:01 #1
Возведение здания над существующим коллектором
Ravl
 
конструктор
 
Київ
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 267

Принесли проект(утвержденная стадия "П") в котором под фундаментами проходит колектор. В принцыпе моя задача немного другая, но меня сильно смутил этот момент.
Насколько я осведомлен, то согласно СНиП 2.07.01-89* расположение сетей не допускается ближе значений в табл.14, что уж говорить про сабжевую ситуацию.
Интересует был ли у кого опыт в таком вопросе, как поступили, какие мероприятия делали.
Мое мнение пока склоняется к тому, что такого вообще желательно не делать(но это, к сожалению, не решает проблему).
Просмотров: 9908
 
Автор темы   Непрочитано 26.03.2009, 10:56
#2
Ravl

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Київ
Сообщений: 267


что никто не сталкивался?
Ravl вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2009, 12:39
#3
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


В принципе этот случай конечно не единичный, такое нечасто, но бывает.Естестенно в этом случае должен быть предусмотрен довольно серьёзный комплекс дополнительных мероприятий, которые должны исключить негативное влияние коллектора на здание и наоборот.Без согласования с владельцем коллектора тут не обойтись, без его техусловий. А в качестве защитного мероприятия может быть например заключение коллектора в дополнительную металлобетонную рубашку, надёжно исключающую аварию коллектора и подмыв фундаментов здания. В свою очередь и фундаменты должны быть спроектированы такими, чтобы не оказывать воздействия на коллектор и способствовать его разрушению.
troja вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2009, 14:15
#4
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Ravl Посмотреть сообщение
Принесли проект(утвержденная стадия "П") в котором под фундаментами проходит колектор. В принцыпе моя задача немного другая, но меня сильно смутил этот момент.
Насколько я осведомлен, то согласно СНиП 2.07.01-89* расположение сетей не допускается ближе значений в табл.14, что уж говорить про сабжевую ситуацию.
Интересует был ли у кого опыт в таком вопросе, как поступили, какие мероприятия делали.
Мое мнение пока склоняется к тому, что такого вообще желательно не делать(но это, к сожалению, не решает проблему).
Схемку или разрезик бы увидеть.
а вообще сталкивались с таким.
 
 
Непрочитано 26.03.2009, 15:08
#5
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,431


За намеренный топик-ап тема закрыта на 3 суток.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2009, 12:22
#6
Ravl

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Київ
Сообщений: 267


ЛИС, у самого пока голая архитектура, без генплана
но в общем я так понял, что ситуацию решить можно
спасибо
Offtop: Кулик Алексей aka kpblc, простите, гто-то недочитал в правилах
Ravl вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2009, 01:08
#7
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,431


Цитата:
Сообщение от Ravl Посмотреть сообщение
<...>Offtop: Кулик Алексей aka kpblc, простите, гто-то недочитал в правилах
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=30619
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.04.2009, 12:10
#8
Ravl

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Київ
Сообщений: 267


есть новые подробности
коллектор проходит сквозь здание по диагонали
при свайных работах коллектор пробили дважды и накачали туда бетона
первый раз почистили, после второго 4 куба так и лежит в трубе
все сваи уже готовы и часть ростверков

мои мысли сделать по колектору коридор - две подпорные стены на растоянии 5м от колектора
в фундаментной плите (если она будет сплошная) сделать утолщение или систему балок, чтобы перекрыть этот коридор
на входе и выходе из здание сделать камеры доступа к коллектору

на картинке посажено здание, коллектор выделил зеленым
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kir_lejpcigska.png
Просмотров: 327
Размер:	51.3 Кб
ID:	18225  
Ravl вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2009, 18:04
#9
4 и 6

идейный борец
 
Регистрация: 25.08.2003
Киёв
Сообщений: 560


Цитата:
мои мысли сделать по колектору коридор - две подпорные стены на растоянии 5м от колектора
в фундаментной плите (если она будет сплошная) сделать утолщение или систему балок, чтобы перекрыть этот коридор
на входе и выходе из здание сделать камеры доступа к коллектору
доху... масла.
1 какая функция подпорных стен?
2 зачем балки? если плитный ростверк то по исполнительной схеме на свайное поле расставит сваи и пересчитать. если тревожит мысль о передачи плитой нагрузки на грунт то в том месте уложить утеплитель (пенопласт, типа упругой прокладки).
3 камеры по тех.условиям?
была высказана дельная мысль в п.3 ув.troja
Без согласования с владельцем коллектора тут не обойтись, без его техусловий.
чего они?
__________________
А ми тую червону калину пiдiймемо...

Последний раз редактировалось 4 и 6, 02.04.2009 в 18:13. Причина: остыл
4 и 6 вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2009, 09:25
#10
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,303


1. если в коллекторе лежит бетон, то уже не известно, как он будет работать
2. если пробили кллектор, то уже неизвестно, как он будет работать
3. не боитесь теперь размыва грунта? (вчера,например, из-за этого в Москве образовалась воронка 6*6 глубиной 3 м)
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.04.2009, 12:20
#11
Ravl

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Київ
Сообщений: 267


4 и 6, подпорные стены не дадут возможности осадке здания повлиять на коллектор
балки для варианта не плитного ростверка(который был изначально)
камеры для обеспечения доступа в коллектор

по поводу техусловий и тп сам ничего не знаю(моя задача всего лишь обеспечить информацию для тендера)

kfrdfylf, если почитстили первый раз думаю почистят и второй
по поводу размыва, были на площадке воды не видили(видимо перекрыли)
Ravl вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2009, 16:14
#12
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,303


вы не поняли. Построили дом, все круто. Коллектор действует.
проходит три, пять, десять лет... Через пробитые отверстия тем временем просачивалась вода , и вымывало грунт под ростверками и вокруг свай. Дом падает
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2009, 11:26
#13
4 и 6

идейный борец
 
Регистрация: 25.08.2003
Киёв
Сообщений: 560


еще раз.
1 подпорные стены - не нужны.
2 балки - заменить на ростверки. ростверки под колонны будут имеють конфигурацию в зависимости от расстановки свай обходящих коллектор.
3 камеры - нверное (по тз)
Зы а что за коллектор? дренажный?
__________________
А ми тую червону калину пiдiймемо...
4 и 6 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2009, 12:28
#14
Ravl

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Київ
Сообщений: 267


4 и 6, по первому пункту можете объяснить почему?
коллектор дренажный
Ravl вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2009, 13:15
#15
4 и 6

идейный борец
 
Регистрация: 25.08.2003
Киёв
Сообщений: 560


если сваи представить колоннами, а ростверки (плиту) перекрытием, то в межколонном (межсвайном) пространстве проблема нахождения предмета мебели?
зачем в схему добавлять неизвестные влияние которых нужно будет учесть?
как подпорная стена поможет, что она ловит то и передает, догружая основание коллектора?
__________________
А ми тую червону калину пiдiймемо...
4 и 6 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2009, 14:00
#16
Ravl

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Київ
Сообщений: 267


между колоннами и перекрытием нету грунта, а это немаловажно
подпорные стены, вернее стена в грунте(так правильней) не даст повлиять общему массиву нагруженного зданием грунта на коллектор
Ravl вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2009, 14:12
#17
4 и 6

идейный борец
 
Регистрация: 25.08.2003
Киёв
Сообщений: 560


м-дя.
а ваша "верная" стена в грунте (таки да, правильная) передает нагрузки на околоземную орбиту?
а до возведения здания грунта над коллектором не было?
__________________
А ми тую червону калину пiдiймемо...
4 и 6 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2009, 15:14
#18
Ravl

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Київ
Сообщений: 267


стена в грунте разрезает грунт на нагруженный и нет
до возведения здания грунт был ненагружен, а нагрузка от грунта и от здания имеет разный порядок значений
Ravl вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2009, 17:05
#19
4 и 6

идейный борец
 
Регистрация: 25.08.2003
Киёв
Сообщений: 560


что пугает в нагруженном грунте? предлагаю разделить его на : над коллектором, под коллектором, левее коллектора, правее коллектора.
какой требует устройства свг?
если давление грунта на коллектор увеличилось в 10 раз то вы что-то не то делаете.
какое расстояние от низа ростверка до верха коллектора?
__________________
А ми тую червону калину пiдiймемо...
4 и 6 вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2009, 17:29
#20
Сергей Дубина


 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 702


Уже достаточно набедокурили. Если есть возможность, коллектор надо перекладывать на участке прилегающем к зданию.
Сергей Дубина вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.05.2009, 15:56
#21
Ravl

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Київ
Сообщений: 267


4 и 6, расстояние от низа ростверка до верха коллектора около 7м
Ravl вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2009, 17:03
#22
4 и 6

идейный борец
 
Регистрация: 25.08.2003
Киёв
Сообщений: 560


Если мы не спешим то предлагаю намалевать посадку фундаментов на и-г разрез, чтобы было видно где природный уровень земли, ростверки (подвал?), сваи, коллектор.
__________________
А ми тую червону калину пiдiймемо...

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 26.05.2009 в 21:21.
4 и 6 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.05.2009, 22:23
#23
Ravl

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Київ
Сообщений: 267


как раз с этим и разбираемся, как только будет - выложу
Ravl вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Возведение здания над существующим коллектором

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возведение нового здания вплотную к существующему LavrVa Конструкции зданий и сооружений 68 13.03.2014 09:00
надстройка над одноэтажной частью панельного здания Tatyana_M Конструкции зданий и сооружений 2 18.02.2009 23:48
Надстройка над существующим зданием... chertegnik Конструкции зданий и сооружений 25 03.08.2008 15:11
надстройка металлокаркаса над существующим зданием Fool Металлические конструкции 46 24.02.2008 02:40