[antan83]

Буду признателен за критику и советы. (место строительства г.Вологда)
Фундамент исполню по технологии ТИСЭ но заглублен ростверк на метр и из кирпича выгоню на метр над землей - с последющим утеплением пенополистеролом. А вот выше... как смотрите на такую конструкцию: стены самонесущие из смеси опилок, стружки, песка, цемента, клея канцелярского - и если найду - большую часть сделаю щепу. - внури стен ж/б колонны с ригелями - а на них уже перекрытия и стропила (дом 2 этажа).
что то примерно такое.. кирпичной кладкой сделаю уширение - и прямо на нее стены самонесущие опилкобетонные - под колонны на кирпиче армопояс.
Так удумал исходя из желания сделать дешево - но капитальность придать. т.к. не так уж много работаю еще и не так уж много зарабатываю. (думаю за лето выгнать первый этаж и заселиться - а на 2м кмнуть балки и старый шифер на зиму)

[BM60]

А насколько дешевле это делать в сравнении с неким вариантом из типовых?
А что такое "стены самонесущие из смеси опилок, стружки, песка, цемента, клея канцелярского - и если найду - большую часть сделаю щепу"?
В какой книжеце такая идея предложена?
Не всегда дешево есть капитальное.

[zuboffster]

Что значит ростверк заглублен на метр? что из себя ростверк представляет?
По ТИСЭ ростверк не должен соприкасаться с грунтом, чтобы при пучении дом не подняло.

[antan83]

экономия думаю есть...
Сперва котлован на метр, после сваи делаю - ростверк... само собой зазор будет - но в этот зазор я уложу пенопласт - и закрою с обеих сторон каким нить материалом что по дешовке достану (OSB, фанера, цсп) - просто в землю закопаю - землей прижмет - высотой 600 мм - а выше кирпичем - далеекогда вылью раму из бетона положу жб плиты - и смело укладываю прямо на место опилкобетон - у нас в городе есть дома из блоков щепобетона (щепа и земент). на 40 лет такой ограждающей конструкции хватит точно - а там... там не мои уже проблеммы будут.
(просто щепа, опилки, стружка - бесплатно на пилораме)
вот

[BM60]

antan83, прочти внимательно № 2 и 3. Экономии тут нет и быть не может.
"Мы не настолько богаты, чтобы (...) строить дешевые дома" - по мотиву английской пословицы.
А русская пословица провозглашает иначе. "Скупой платит дважды".

"Помни об этом, юный инженер"
Ну и что, что опилки халявные? Зато их перевоз дорогой... Лучше их в качестве мульчи использовать.

Вот "пескобетон" видел. На мешках. Теперь и щепкобетон(!) является. Тогда уж и осколки от поллитровок туда вбухать. Кшмаррр...

[stas_org]

У меня товарищ тоже решил расшириться немного. На вопрос: "Сколько у тебя денег есть, прикинем что дешевле?" он ответил :"Денег нет вообще, кое что-нахаляву, кое-что украду". Скупой платит дважды, да, но скупой- это тот кто имеет деньги и скупится на хорошее, поэтому тут эта поговорка, может быть, не уместна. antan83 дерзайте.

[antan83]

вот фото домика - 2й год стоит таким - а выстовочный - толщина 10 см стены - тоже стоит 3й год

[BM60]

Я не понял, домик стоит 2-й год или в нем живут? Это не домик, это пародия на домик.

Вторую поговорку привел для общего напоминания (для сведения).
Смысл ее НЕ в скупости на хорошее, а в допзатратах на переделку или на слом + новую стройку. И тогда ПЕРЕ-НОВО будут минимум в 2 раза дороже.

Когда много кругом "халявного" или слишком дешевого, качества и надежности НЕ будет НИкогда. Это аксиома. Кроме строительства гаража или сарая. А Вы замахнулись на 40 лет...
А вот сравнивать материалы по ценам полезно.

[antan83]

дом на этих фотках стоит 2й год холодным - фундамент... сложно сказать - ростверк высотой 1200 точно а что под ним... хз...
По материалам - как сами считаете - знакомый дает технику за копейки привезти опилки - пропорция 1 (цемент) к 4 (опилки, щепа) по весу.
плюс клей.. название не помню канцелярский - 0.5 литра на 100 литров готовой смеси - эт выгодно что ни говорить.
почему не распространено - другой вопрос - почему то у всех если дом - то капитальный - а вы попробуйте стену монолитную из щепобетона сломать - скорее устанете чем 400 мм арболита выломаете кувалдой. резанировать и отскакивать кувалда будет....

[Taran84]

Щепкобетон-это арболит, котрый не очень хорошо идет в нашей стране, т.к. у него куча недостатков: разные тепловые деформации дерева и бетона; выделение сахаров из дерева (гидролиз древесины), которые блокируют частицы цемента при гидратации, что ведет к образованию комков сухого цемента, в связи с этим в арболит (дюризол по швейцарски) добавляют кучи всукой химии. В общем не очень хороший материал, да и промерзает все это

[antan83]

а с наружи потом как будут деньги базальтовый утеплитель и стекломагнезит

[BM60]

Taran84, это всё известно априори. Достаточно просто знать (или догадываться хотя бы), что такое дерево.
antan83, вряд ли найдется идиот кувалдой пользоваться.
1. И это мнимая прочность. Для хозяек и манагеров.
2. Вы попробуйте монолитную стену из щябетона соорудить?
3. Любой дом ДОЛЖЕН быть капитальным. На то он и дом. Иначе это сарай для скота. Но в деревнях и сарай для скота строили тоже капитально!
4. Зачем надо стену из щабетона 400 мм толщиной?
5. Это не канцелярский клей. Это жидкое стекло натриевое. И его назначение другое.
6. Об утеплении рано думать. Для него нельзя применять мат-лы на основе стекловолокна.

Такое впечатление, что Вы не хотите изучить даже книги по инд. строительству. Их тысячи, но не все они разумны.
Наберите хоть в Яндексе "время строить" или stroytime.

Нет предела человечей фантазии - один балки своего дома из рельсов клал, второй стены хочет из щепы, опилок и цемента...

[lll737]

Ну эт по крайней мере лучше чем чувак собирался из ж.б. делать стену монолитную=) Но я тоже - категорически против. Скупой платит дважды, дурак - трижды, д*****б - всю жизнь.

[antan83]

1 - просто написал для прикола
2 - легко. -рамный каркас сначала из ж/б после привязываясь к нему опалубку и сыпать- а потом доской доской - тут интереснее как рамный каркас вылить - вот это действительно интереснее.
3 - 1/4 жизни отдать на постройку дома? это извините глупо... дом и так капитальный - просто стены самонесущие.
4 - щепкобетон или арболит в 400 мм - точно не пойдет трещинами - т.к. армировать не хочу.
5 - МИНЕРАЛИЗАЦИЯ - сначала опилки в воде градусов 50 на 10 минут замочить - а потом в бетономешалке перемешивать все это дело.
6- это не стекло - это базальт - другая весчь - просто в руках подержите - поймете.


Все к чему я веду... построить дом при МИНИМАЛЬНЫХ вложениях - желательно макимум за 2 года с внутренней отделкой.

и все своими руками.

Например в москве средняя зарплата 200 тыс у нас 50 тыс - уровень жизни один и тот же... хотя к чему это я...

ожет быть вы подскажите другой материал для строительства НЕДОРОГОЙ. Экологичный, паропроницаемый, негорючий, и главное что бы на мой век хватило его по стойкости...?


P. S. а книжек я много перечитал по индивидуальному строительству - и не только индивидуальному. - поэтому если делаю - то знаю что эта весчь не развалиться, в ней не будет мостиков холода, она не сгорит, и не рухнет мне на голову.


P.P.S. Ой понял что вы не поняли - стекломагнезит это штука наподобии ГКЛВ но пластиковая вот...

[BM60]

Я говорил о стекловолокне. О материалах, содержащих ЕГО. Причем тут базальт?
Я говорил об 1/4???
Чтобы начать строить, надо сначала знать предмет строительства, а не то, что-где дешево или задаром.

[antan83]

Минвата на базальтовой основе - утеплитель в котором нет кристалов стекла. строить нормальный дом - это нереально. строить так как можешь построить сейчас а не через 10 лет - вот что реально - т.е. я смогу отделиться от родителей - т.к. на квартиру точно не реально заработать.
А предмет.. почитай 11 лет изучаю - просто не понимаю к чему ты клонишь... (если имеешь в виду что я мало знаю - попробуй предложи материал дешевле этого - я ведь даже фотки выложил того что собираюсь делать) - родители добавят на ж/б перекрытия - отлично - значит рамный каркас внутри дома - т.к. сеисмичностью в моем регионе даже не пахнет. - просто скажи!!!!!!!!!!!!!!! что по твоему я не понимаю сейчас??????? пожалуйста обьясни. Спасибо

[BM60]

Конкретно ничего не буду говорить, ни к чему это, тем более, что материал для утепления вообще не предмет для обсуждения.
Вот к чему клоню. Объясняю. Важна идея, подход к стр-ву своего домика. Не из бросовых материалов, а из анализа существующих конструкций, схем, решений. Есть куча каталогов, есть куча схемных решений, есть куча книг по конструктивным решениям.
Сдается мне, что мы по-разному понимаем словечко капитальный. Это не в смысле колоссальный, могучий, дом-монстр, дворец. Это просто грамотно спроектированный, а потому надежный.
Нормально - это построить за два года.
О разном мы говорим, однако.

[topos2]

А что такое не бросовый материал и капитальность? Где та грань?
Приоаратский дворец в Гатчине - из бросового материала? А простоял более 100 лет и пережил Бомбежки.
Ну хочет человек из опилок (благо у него они бидимо бесплатно и дешево) ну и пусть строит. Технология за 100 лет отработана. У всех конструкций есть недостатки. Но если критерий цена-безопасность выполняется, то почему бы и нет.

[BM60]

Хм-м, а кто (и что) может выполнить (обеспечить) этот критерий?
Я не говорил безопасность. Речь о надежности. Капитальность = надежность. Грань в разумности. Дома из глины тоже века стоят. Но сегодня никто не владеет такой ТЕХНОЛОГИЕЙ, а тогда такая технология отрабатывалась годами и веками..
Примитивное представление об опилочно-щепочной технологии не гарантирует надежность. А разве у автора есть время на проверку и отработку этой технологии? Не думаю, что это просто смешал-добавил клея-залил. Ну сосед сделал, два года под морозом стоит пока, ну и что? Не страшно повторять лишь рассказанный опыт? У каждой технологии есть тонкости и "подводные камни".
Это неразумное следование новаторству. Для себя же строит.

[topos2]

Если войти в дебри слово надежность, то я боюсь войти в общие рассуждения. Хотя тема интересная и мне очень нравится притча о монахе и телеге.
Да, технология отрабатывалась годами, но именно эта (щепа-цемент) изначально (см. журналы по бетону и Зодчий 1890-1910 гг) продвигалась (не люблю это выражение, но как тут не скажешь если за ней стояли производители цемента пытаясь расширить рынок) как для частников-самостройщиков. Да, если понимать слово надежность как долговечность, то в сравнении с обожженным кирпичом арболит не выдерживает критики (ну не хватит дома для правнуков). Но если для себя, и не парить в доме (не делать бассеин, постирочную, держать скот и т.п.) следить за отделкой и кровлей (тут уже эксплуатационные расходы), то лет на 50 точно хватит.

ps Я уже забыл, а в чем вопрос?

[BM60]

А вопроса-то по сути и не было. Просто некие сырые наброски идеи домика для житья. Догадывюсь, что для житья круглый год. Причем не как-какой, а что-из чего. Вот и приходится критически размышлять, что может быть не совсем оптимально, а что может стать и просто не разумным. Предостеречь, так сказать.

[topos2]

А вот по этому поводу Вы выше уже высказывались и были правы. В книжках "сделай сам" (если это не рекламма технологии типа ТИЭС)обычно говорится о нюансах и слабых местах

[antan83]

Вот тут самое оно и открылось!!!
Строительство дома - какой срок нужен эксплуатации этого дома?
Тут я могу ответить!!! - ТОЛЬКО на нашу жизнь! не более!!
Почему? - из за так называемого конфликта отцов и детей.

Надеюсь углубляться не надо...

А стены из опилкоо бетона - в будущем (если уж на то пошло) всегда можно демонтировать не нарушая несущие конструкции и сделать из того же кирпича.

Нюансы... они меня не беспокоят - какие тут нюансы? - как сделать перемычку в монолитной стене? как фундамент выкопать и ростверк отлить? (смешно ей богу).

Вопрос был!

я просил обьяснить мне почему человек высказался в моем невежестве в вопросах строительства - тут впрору думать как много сам этот человек знает. уж извините за грубость.

[BM60]

Ну-да, теперь впору НАЧАТЬ говорить о невежестве.
С чего, друг мой, antan83, ты взял, что я так высказался? Вопроса не было. Была смутно изложенная идея. (Тем более предварённая благодарностью за критику.)
Из чего я и не только я сделал вывод, что Вы не владеете предметом в той мере, чтобы ТОЧНО знать, что именно нужно для воплощения идеи.
Дом строится по этапам. Свойства своего грунта, идея, конструкция (схемное решение), материалы, сопоставление цен, промежуточные варианты, сопоставление-сравнение, выбор варианта, планирование затрат, работы. И все равно по мере того, как строим, вносим коррективы. Но фундаментальные решения незыблемы.
Я говорил только об опасности или неразумности использования щепко-опилочно-бетонной технологии кустарным методом. И о схематичном представлении немного остального. Заметь, о фундаменте я не сказал ни слова. А он - есть вопрос наиважнейший. И лишь вскользь о стекломагнезите.
Странно, что предметное предостережение (не! критика) воспринялось как невежество. Даже намека не было.
Нюансы не те и не такие, нюансы касались лишь приготовления, условий применения и работы щепкобетона.
И зачем разрушать в случае чего, если дешевле сразу сделать традиционным и проверенным способом.
Много ли Вам известно о свойствах бетона с таким наполнителем?
Наполнитель современного бетона должен быть дозированно разным по фракциям. Щепки какую и как будете дозировать разную величину?
Поделитесь, мне уже интересно стало, если ему уже более ста лет.

[antan83]

СН 549-82
и
ГОСТ 19222-84

там все (стена то самонесущая - вот принцип применения)

[Яша Хейфиц]

Автор! Раз уж не очень богат, зачем делать как прийдется? Вспомни сказку про 3-х поросят! Там доступно обьяснено во что нужно вкладывать бабло. ИМХО.

П.С. Я тоже собираюсь строить, и пришел к выводу что для этого надо зарабатывать больше! Т.к. кроме крыши над головой хочится получить обьект недвижимости который на рынке имеет цену и который детям достанется. Лучше не спеши, подкопи и строй нормальный дом из кирпича и бетона!

[antan83]

Детям... как бы вам обьяснить... ДЕТИ сьехать от вас захотят - а полуразвалюху - им зачем? (да к тому времени когда у ниих у самих свои дети уже не маленькие)?

ладно - мы не в те дебри забрались

[BM60]

antan83, послухай историю моего соседа большой давности. Он не был богат и не мог купить бруски. Но жена хотела теплицу. Он ее построил из досок и штакетника бывшего забора. И строил он ее каждую весну, из одного одного и того же забора, пока забор не кончился....
Утрированно, конечно. Но мораль явная. Строить надо один раз. Уверенно. Не сопли. А облагораживать и совершенствовать можно и нужно всю жизнь. Заметь, не ремонтировать, не перестраивать, не строить заново.
Человек всегда хочет, как лучше, но при этом может предвидеть, где и на чем можно съэкономить (при строительстве или при обслуживании).

[antan83]

Понятно.

Просто вам не довелось такой материал в руках держать.

Я ведь не просто сделаю и все...

Пока фундамент возвожу - образцы будут готовы арболита - проведу испытания в универе - думаю с радостью согласяться помочь.

Зря вы не верите в капитальность данного материала.

[BM60]

antan83, не верить разве = сомневаюсь?
И не в капитальность (неверно сказано), в применимость для твоих конкретных условий.
Не забудь поделиться результатами испытаний. Только ОЧЕНЬ постарайся правильно поставить эксперимент. И не один. Несколько вариантов домашней технологии и составов (размеров/величины и соотношений).
Результатом испытаний должны стать все его свойства, даже не традиционные. Это исследование, между прочим, и без доцентов тут не обойтись.

[Яша Хейфиц]

Сообщение от BM60 Человек всегда хочет, как лучше, но при этом может предвидеть, где и на чем можно съэкономить (при строительстве или при обслуживании).

Знаю уйму людей, построивших себе дома, без знаний элементарных вещей в это области. И живут в этих домах без проблем.
Например сосед моего друга, строил дом лет 10. Примерно 1000 м.кв. 2 этажа. Толщина стен 1.2 метра (краснодарский край). Спрашивается нафига? Ответ простой, человек был уверен что если в стене сделать отопление, т.е. разместить там радиаторы отопления, тогда в доме будет теплее!? У него в стене вместо утеплителя воздух, прослойка около 20см., в ней радиаторы отопления. Инета тогда еще не было. Дом построен, в нем живут, в доме комфортно. Понятно что решение это аморальное, естественно не очень выгодное. Про другие вещи типа силикатного кирпича в фундаменте или наличие гидроизоляции как таковой.
То что предложил автор, в принципе можно построить, и жить можно будет.

[BM60]

Яша Хейфиц, через неск. лет такой строитель себя же и спросит (если к тому времени станет грамотней и мудрей), а наф-а я такой ... построил?
Жить-то можно. Но будет ли это жизнь? В шалаше тоже можно жить. Благо он на земле стоит, мороз в 30 градусов его не перекосорылит, одинаково и поднимет, и опустит к 1 Мая.

Не бывает такого, чтобы

уйму людей, построивших себе дома, без знаний элементарных вещей

. Это не они построили. Это им построили. Они только платили и следили, чтобы не пили. А строившие хоть примерно, но знали, как рыть и заливать фундамент.

[antan83]

BM60 - вы наверно не в курсе... у нас тут до 93 года в 100 км в деревеньке на заводе выпускали шитовые дома... - каркас с заполнителем из аболита - ток вот прогорели в те годы (видимо кто то нажиться решил) - даже при условии некачественной сборки панелей - они теплые были (там по верху зазор получался воздушный) - были и есть.. при толщине утеплителя порядка 130 мм... вот такие пирожки - если покопаться - не они одни такое выпускали - в чем сейчас люди живут и не горюют..

не традиционные - это какие?

[Post]

А нафиг капитальность? Вон в США из картона (многослойного гофрированного) дома строят и ничего. У нас в городе активно продвигают канадскую технологию (OSB по дер. каркасу). Зачем делать крепость за кучу денег?
P.S. и с экспериментами не совсем ясно. Какова цель испытаний?

[antan83]

у меня стены будут самонесущие - друзьям скорее всего я вталдычу про несущие стены из арболита - вот хоть примерно представление иметь на продавливание - о необходимости армопоясов.

[BM60]

antan83, что-то я не врублюсь, заполнить каркас арболитом и несущая стена из блочного или монолитного арболита - это ж принципиально разные случаи.
Не продавливание, а предел прочности на сжатие.
А также нужны термические и влажностные характеристики, да всё по полной стандартной программе плюс исследование свойств, связанных с наличием древесины в толще такого "композита", условно говоря. Причем во временной зависимости.
На кафедре ж/б даже студенты это должны или могут знать и подскажут, надеюсь.

[antan83]

помоему вы перегибаете палку... реально прегибаете... испытания в камере по теплопроводности - эт в москву и за деньги...
а говоря про продавливание... - на сжатие мы испытваем кубик - мне же нужно другое - допустим кубик 350 мм - а нагрузка приложена на 50 мм...
Влажность... - не реально - она постоянно колебаться будет - причем сильно - и при чем замет те - при нормальной минерализации это абс ни как не скажеться.

А про разные случаи - мне кажеться я пишу ясно.

[BM60]

Уточняю, так нужно было бы по науке. Для полной картины нового материала в новых условиях применения. Если есть официальные сведения, я умываю руки.
А твой материал будет новый, поскольку производиться он будет на месте строительства, т.е. кустарным способом и с неизвестными или неполными характеристиками компонентов.

[antan83]

вот то что мне нужно... я написал - а зачем процент древесины на 1 м куб? и как понять временную зависимость? это что то вроде разбухания и усушки? т.е. при какой влажности какой обьем? - это же не сруб... он ходить по идее не должен на 10 см туда сюда.щепа армирует и не дает расширяться и сужаться. - пример OSB.

[BM60]

Изменение параметров кубика во времени: длительное нагружение, (набухание/усушка - тут не совсем то, хотя в принципе важно), испытание после холода, после нагрева, длительность охлаждения. В книгах по испытанию бетонов и композитных материалов много интересного. Химические процессы в теле кубика.
Щепа не армирует в прямом прочностном смысле при изгибе или сжатии, она в данном случае компонента наполнителя. Стоит почитать о бетонах вообще и армировании его.
Ща, теорию осталось подвести под идею. Уже теплее....

[astim]

antan83 - большая часть арболита есть щепа. Щепа это дерево, пусть даже в прошлом. Основной проблемой Вашего метериала будет зависимость его характеристик от поведения самой щепы в различных условиях. Обработать щепу соответствующим образом, и получить "однородный" материал в "домашних" условиях - не реально.
Строить из данного материала и "надеяться" на его прочность - не совсем правильно.
Интернет пестрит предложениями о срубах из Вологды и вологодского леса, цены вполне вменяемые. Думаю, если приложить Ваше усердие в данном направлении, то результат будет гораздо лучшим, нежели подобные эксперименты.

[antan83]

Щепа и однородность - как связать эти понятия? - дык щепа то дробленая - и машинки эти стоит от 250 тыс руб новые - а уж несколько десятков кубометров договориться можно достать - привезя горбыля им ( при условии что перевозка копейки будет стоить). - и щепа то однородная получаеться вот в чем вся хитрость. и как ее можно перемешать не однородно? глупость вы сказали

[BM60]

antan83, а что большая глупость, если ты сам не представляешь себе даже понятие однородность? Обрати внимание, astim написал в кавычках.
Она будет не однородна в массе будущего бетонного массива. И на какой стадии будешь добавлять жидкое стекло? Массу перемешать тщательно, до 100-ной однородности, а жидкое стекло не позволит долго перемешивать, а лить его после приведет к другой неоднородности. Вот суета вокруг корыта или бетономешалки будет - не завидую.

И опять не понимаю, какая связь между дробленым горбылем (щепой, по-твоему?, но это не щепа!) и ее армирующим назначением (не свойством!)?
Кстати, дробить нужно горбыль на куски/осколки разных фракций. Отсеивать и в состав вводить нужные проценты каждой из них по массе (вряд ли по объему).
Теперь я отфутболиваю тебя к основам "древесиноведения".
Так, шаг за шагом и придем к взаимосогласию.

[Паша П.М.]

Сообщение от antan83 4 - щепкобетон или арболит в 400 мм - точно не пойдет трещинами - т.к. армировать не хочу. ..

Ты наверное таких домов уже десяток построили, что бы так утверждать.
Короче, получится настоящий шалаш, который ты будешь чинить каждые 6 месяцев. Я не понимаю почему такие люди как ты, так усердно любят спорить с проектировщиками. Ты думаешь, что лучше разбираешься в строительных конструкциях, работе материала, экономичности? Люди с опытом проектирования полюбому смогут принять решение выгодней и надёжней. И не думай, что тебе тут хотят навредить, тебе помочь хотят!

[antan83]

нереально пишешь.
Технология задумывалась как утилизация отходов лесохоз промышленности - и закладывалась в панели щепа длинной 15 см.
Блоки что на фотках - там дробленка сантиметра по 3-5.
И скорее всего именно из горбыля. весь вопрос у меня к людям которые знают ну или могут предположить что будет из смеси что я в начале описал.
У нас в стране открыли дорогу массовому строительству 5 этажек и про индивид строит не было и речи.
В странах европы и америке слишков влажно для таких конструкций - там каркасник проще и дешевле.

Ну хватит о свойствах - сами то подумайте что не реально просто сказать что материал худой - когда я даже фотки выложил - а там простая дробилка поработала.

[astim]

Сообщение от antan83 Щепа и однородность - как связать эти понятия?..

- в Вашем случае, напрямую. Поведение щепко-опилочной составляющей будет сильно влиять на поведение блока.

Сообщение от antan83 - дык щепа то дробленая -..

- не бывает такого. Есть щепа строганая, есть лущёная. Дробленными бывают отходы в опилки. Разница между щепой и опилками очень существенная.
К слову сказать, в ранее приведённом Вами примере с OSB-плитой, используется именно щепа, точнее щепа, получаемая строганьем спец.обработаной древесины. Если ещё точнее, то щепа укладывается разнонаправленно по слоям. К Вашему случаю данный пример не имеет никакого отношения, кроме "спец.обработаной древесины".

[antan83]

а дробильные станки я выдумал?

Дык подскажите материал что я могу использовать не работая перед этим несколько лет и не копя деньги что будут илетучиваться от инфляции.

А домиков таких по области много. но скорее они щитовые - а я хочу внутри плиты ж/б - поэтому рамы - но там долгая история - сейчас о арболите речь

[BM60]

Ну тогда и я умываю руки. Разговор в одни ворота получается. Смысла более не вижу. Извини, дорогой antan83, ничего реального предложить не могу. И уже не хочу.
Вот когда построю ДОМ из щепкобетона, запатентую технологию, тогда продам тебе все права на него с искренними пожеланиями успеха.

PS. Стоит познакомиться с термином "дранка". 70 лет на моем сарае на крыше от снега и дождя служила, даже гниения не было.

[antan83]

Да о каком бетоне ты говоришь то? щепа эта и цемент - где ты бетон то нашел?

[astim]

Сообщение от antan83 а дробильные станки я выдумал?

нет. Но из горбыля выйдут именно опилки...

[BM60]

Не хочу объяснять слово бетон! Прочти, если знаешь, где?

[antan83]

т.е. глупость делать стену из опилок, химической добавки, стружки, дробленки и цемента? (возможно 30 процентов песка)..
И нужно работать работать и работать на газобетон?



Не правы вы - и я докажу - делом то бишь.

[Дийв]

[quote=antan83;378444]Буду признателен за критику и советы. (место строительства г.Вологда)
QUOTE]




Уважаемый antan83. Дома строили и тогда,когдо проектного дела не было.Но раз Вы немного
поднатаскались, то постарайтесь использовать хотя бы наработанную терминологию.Вам несколько мешают Ваши эмоции и чувство собственной значимости.Но вцелом Вы все делаете правильно.
Давайте попытаемся разложить все по полочкам:
1.Фундамент по технологии ТИССО с роствеком на отм.-1.0м от дневной поверхности земли.
2.Конструктивная схема надземной части - полный каркас состощий из монолитных жел.-бет.
двухуровневых колонн сечением (???), соединенных между собой монолитными жел.-бет балками сечением (???).Арматура кл.А-1, бетон М 150.
При надлежащем качестве материалов и работ (фундамент+каркас),прочность и усточивость вашего
дома будет обеспечена.
Все остальное Вы можете строить из подручных материалов.
3.Перекрытие над первым этажом и покрытие рекомендую отлить самому. Горбыль на опалбку есть.
Толщина плиты не более 8см.по ригелям 15х25см ребрами вверх.Пролет плиты примерно 1.5м.
Арматура кл.А-1,бетон М 150.
Приведу пример.Мой знакомый (малообразованный тракторист) заливал покрытие раствором из вулканического пепла по кругляку Ф18-20 см через 1.2м. Арматура (какая попало) вязалась прямо
к бревнам. Стоит уже 20 лет.
Другой пример из нашей русской практики:
Мой наставник(прораб с довоенным стажем) получил приказ восстановить школу после бобежки.
Металла на перекрытия ноль.Сроки жесткие, а ответственность перед НКВД.
Он сделал сегка шатровое перекрытие из шлакобетона, которое на первое время армировал деревянными рейками.Кстати, тогда все расчеты приводились на "белках" чертежей. Я в этой школе учился.Она и сейчас стоит.
4.Теперь про ограждаюшие конструкции: Так называются наружные стены.
При полном каркасе прочность материала может быть минимальной. Условной марки материала стены
достаточно 10-15 кг/см2.Главное требование к такой стене теплопроводность.
Клей и силиатное стекло - туфта (на мой взгляд).Самодельные блоки из самана (солома мятая с глиной) было бы неплохо.Но их надо редварительно просушивать.
Поэтому рекомендую сделать несколько форм 20х20х40см и заливать их вашим щепобетоном, но на базе глиноцементного раствора.В старом Киевском справочнике по гражданскому строительству,т 1,
приведена рецептура.Если не ошибаюсь,1часть цемента+1часть сметаны из глины+от 7 до 14 частей заполнителя, в зависимости от марки бетона.Части 2-3 пусть будет песок.Остальное все ,что
достанешь.В формы вложи вкладыши , для образования пустот.Если будешь заливать в опалубку, можешь закладывать и бутылки. Глиноцементный р-р и для штукатурки.
В любом случае по фасаду я бы проложил кирпич, хотя бы на ребро, с эффективным утеплителем.
Успехов тебе.
p.s.А как же резной палисад? Где ненаглядная?

[Post]

Дийв
+1. Хотя и силикат с щепой подойдет. А то разбаловались - в любую конструкцию кирпич или монолит пихать.