[PolGS]

Доброго времени суток, Господа.
Вашему вниманию предлагается дискуссия о проблемах, связанных с водой во всех ее проявлениях. Подземные воды: подтопление, суффозия, нарушение устойчивочти, изменение физ.-мех. свойств грунтов основания, открытая вода: набережные, берегоукрепление, поверхностное водоотведение и т. д.
Прошу Вас, господа, задавайте вопросы, спорьте, убеждайте.
Будем пробовать отвечать и вместе и поврозь.

То mod:
Судя по количеству разных вопросов и предложений в разных частях форума на сабжевую тему хочется создать площадку для оперативного их разрешения и обсуждения. Возможно раздел Конструкции зданий и сооружений - не совсем правильной место, может быть сразу перенести в подобающее? Спасибо за понимание.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Название только слегка подправить, добавив слово "обсуждение" (например) - и будет совсем хорошо

[alektich]

Тема нормальная, стоящая. Интерес есть. Буду участвовать в обсуждении.

[depak]

Есть фундамент из буронабивных свай. Нижний конец в водонасыщенных плотных песках. Пробурили скважину и через нижний конец обсадной трубы под напором стали поступать грунтовые воды (речка рядом). Что посоветуете?

[topos2]

Менять технологию, что и так понятно.
А советовать то чем и как бурите, ну и остальную конкретику?

[Регистр]

Сообщение от depak Есть фундамент из буронабивных свай. Нижний конец в водонасыщенных плотных песках. Пробурили скважину и через нижний конец обсадной трубы под напором стали поступать грунтовые воды (речка рядом). Что посоветуете?

Техническое заключение об инженерно-геологических условиях включая что ниже водоноса???

[depak]

Регистр, В геологии написано что этот плотный песок может служить основанием для нижнего конца свай.

[topos2]

Чем и как бурите?
Лить воду пробовали?

[depak]

topos2, не понял. Что значит лить воду?

[Серёга - Bilder]

В обсадную трубу заливаете воду хоть до самого устья скважены. Это уравновесит гидростатическое давление в забое скважены, и песчаный грунт не будет разуплотняться от фильтрации воды.
Бетонировать прямо "в воду" с обязательным виброуплотнением. Вода будет вытеснена бетоном. Хотя качество бетона будет не супер конечно.

Если диаметр обсадной трубы позволяет - бетонируйте методом ВПТ.

[Studentka-2010]

Грунтовые воды лежат гораздо выше подошвы фундамента и пола подвала (проектируемое жилое здание с подвалом). Какие последствия, кроме подтопления подвала, может вызвать данный факт? Какие фундаменты предпочтительнее?

[Серёга - Bilder]

1. Сделать здание БЕЗ подвала. Тогда и проблем не будет.
2. Если от подвала отказаться нельзя - сделать качественную гидроизоляцию. и ждать когда потечёт, чтобы потом ещё помучиться с гидроизоляцией))

В остальном: никаких других негативных последствий кроме потопа вроде не должно быть...

[PolGS]

Ну вообще-то само подтопление подвала может вызвать кучу негативных фактов. И просадки и плесень и все прелести.
Главное, на какие грунты расчитан фундамент.
Если на водонасыщенные, то формально это идет в разрез с нормами.
Если, как и должно быть, на сухие, то подтопление грунта основания изменит его физические свойства и надо будет проверять, стоит ли фундамент или нет.
А вообще в обводненных грунтах нормально свайные фундаменты, "стены в грунте", шпунты и подобные сооружения.

[Romka]

Сообщение от PolGS Если на водонасыщенные, то формально это идет в разрез с нормами.

Обоснуйте, пжлст

[PolGS]

Что именно обосновать?

Сообщение от PolGS Что именно обосновать?

Полагаю, что вот это:

Сообщение от PolGS Главное, на какие грунты расчитан фундамент. Если на водонасыщенные, то формально это идет в разрез с нормами.

[PolGS]

Есть такое понятие как "норма осушения". Ее минимальное значение 1 м от пола подвала. Если УГВ выше - извольте его понизить.

[engngr]

Сообщение от PolGS Есть такое понятие как "норма осушения". Ее минимальное значение 1 м от пола подвала. Если УГВ выше - извольте его понизить.

СНиП и пункт были бы исчерпывающим обоснованием, тем более когда речь идет о разрезе норм.

[Регистр]

Сообщение от Studentka-2010 Грунтовые воды лежат гораздо выше подошвы фундамента и пола подвала (проектируемое жилое здание с подвалом). Какие последствия, кроме подтопления подвала, может вызвать данный факт? Какие фундаменты предпочтительнее?

Из практики.
Фундаменты - плита, сваи.
Гидроизоляция - проникающая, стальная рубашка в бетоне.
Все требует привязки к конкретным условиям.

[PolGS]

Я думаю, можно так ответить.
В сочетании с дренажом и гидроизоляцией - подойдет любой фундамент.
engngr,
СНиП 2.06.15-85 п 2.7

[Romka]

PolGS

СНиП 2.06.15-85 п2.7. Нормы осушения (глубины понижения грунтовых вод, считая от проектной отметки территории) при проектировании защиты от подтопления принимаются в зависимости от характера застройки защищаемой территории в соответствии с табл. 1.

Формально, фундаменты, заглубленные на глубину промерзания (90% СНГ) соответствуют норме осушения. Т.е. я проблемы снова не увидел. Или что-то другое вы имели ввиду?

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Romka PolGS Формально, фундаменты, заглубленные на глубину промерзания (90% СНГ) соответствуют норме осушения. Т.е. я проблемы снова не увидел. Или что-то другое вы имели ввиду?

Это как?
Если глубина промерзания нормативная 1.5м, а грунтовые воды в 50см от поверхности - вода сама из грунта улетучится только потому, что здание построено?!

[masterlame]

В качестве плиты основания пола проектом предусмотрена монолитная плита. Согласно по геологии под плитой оказывается неоднородный насыпной грунт, который может дать неравномерную осадку, его предлагается заменить песчаной подушкой на все глубину до 1,5м. Ситуация осложняется тем, что площадка потенциально подтопляема, есть опасения - не размоет ли подушку?

[486]

Сообщение от masterlame есть опасения - не размоет ли подушку?

Проложить геотекстилем по контуру. Он сейчас недорогой.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от masterlame его предлагается заменить песчаной подушкой на все глубину до 1,5м. Ситуация осложняется тем, что площадка потенциально подтопляема, есть опасения - не размоет ли подушку?

размоет чем? поверхностным стоком в период строительства? - для этого водоотлив нужен
или боитесь, что под зданием в процессе эксплуатации вода размоет подушку?

Сообщение от 486 Проложить геотекстилем по контуру. Он сейчас недорогой.

странный совет

[masterlame]

или боитесь, что под зданием в процессе эксплуатации вода размоет подушку?

ну грубо говоря да, может не прям размоет.. вынос частиц грунта при сезонном подъеме уровня грунтовых вод, суффозия может привести к неравномерным осадкам плиты
может конечно надуманно это, просто не приходилось раньше насыпать подушку при таком высоком угв, вот и полистал форум - вопросов пока больше чем ответов

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от masterlame ну грубо говоря да, может не прям размоет.. вынос частиц грунта при сезонном подъеме уровня грунтовых вод, суффозия может привести к неравномерным осадкам плиты может конечно надуманно это, просто не приходилось раньше насыпать подушку при таком высоком угв, вот и полистал форум - вопросов пока больше чем ответов

если песок отсыпать слоями и каждый слой уплотнять при оптимальном увлажнении (см. СП на производство земляных работ) - то ничего не просядет ни при каких колебаниях УГВ
Суффозия бывает тогда, когда градиент напора грунтовых вод превышает критический для данного типа грунта, либо, если по поверхности грунта поверхностные воды движутся со скоростью, превышающей допустимую неразмывающую для частиц, слагающих поверхностный слой.
И то и другое в ПОДУШКЕ под фундаментом невозможно.
Спите спокойно. Главное чтоб насыпь нормально уплотняли. А то и без воды просядет

[masterlame]

И то и другое в ПОДУШКЕ под фундаментом невозможно. Спите спокойно. Главное чтоб насыпь нормально уплотняли. А то и без воды просядет

Спасибо, уплотнение распишу