[rowla]

Мой вопрос адресуется строителям и производителям бетона.
Проблема такая: в монолитных железобетонных перекрытиях образуются усадочные трещины, расположенные над арматурной сеткой. После дождей вода просачивается насквозь, образуя на нижней стороне плиты потеки. Видимо трещины сквозные. Что может быть причиной их образования? Как предотвратить их появление?

ps вопрос, повторю, хочется рассмотреть со всех сторон, то есть недостатки материала, технологии укладки и ухода за бетоном, распалубки конструкций.

pss прочность в возрасте 35 дней составляет 95% (проверяли отрывом со скалыванием), бетонная смесь В30 П4 (цемент ПЦ400Д20 - 450кг/м3), распалубка конструкции производилась примерно через 2 недели после бетонирования (данных по прочности на этот возраст к сожалению нет), прогрев бетона проводами ( провода идут вдоль верхней сетки арматуры), дата бетонирования - середина марта (большие амплитуды дневных и ночных температур), плита скорей всего не укрывалась.

Если кто-либо сталкивался с подобным, подскажите, пожалуйста

[viking1963]

rowla ,
Добрый вечер
Сейчас лучше, и проще всего, заказать техобследование Ваших плит перекрытия, для выяснения истинной причины появления трещин,
чтобы не гадать на кофейной гуще. Возможно нарушение технологии ухода за бетоном, а возможно и ранняя разопалубка. Кстати, Вы уверены что трещины усадочные, а не силовые? У Вас какая толщина перекрытия и пролеты? Да, неплохо бы и фото привести. Какая-то странная усадка у Вас, аж насквозь...
Недавно обследование выполняли, привожу фотографии, так на этом обьекте примерно такая же картинка как и у Вас, наверное,
но трещины именно силовые (напортачили с армированием проектировщики, да и прораб "подгадил" малость)
В итоге - сквозные трещины.
Кстати rowla, Вы прогиб перекрытия замеряли? Маячки на трещинах выставили? А то долбанется кому-нибудь на уши, перекрытие Ваше...
Да, кстати, повторяют ли Ваши трещины характерное направления развития трещин при разрушении плиты? (к опорам, по диагонали). И какое у Вас перекрытие - балочное, безбалочное, опертое по контуру, или нет?
---------------------------
С уважением viking1963...

[AMS]

viking1963 - М.Кусаинов только что ( наконец то) издал свою книгу "Мины замедленного действия в строительном производстве".
В книге таких фото, в основном по нашим объектам сотни полторы ... На трех сотнях страниц приводит не только анализ причин, но и дает практические рекомендации по их предотвращению. Книга вышла тиражом 2000 экземпляров. Споносорами издания в основном стали главные "герои" книги, разумееется не без помощи ГАСКа.
Кстати, Вы случайно не из команды Загурского ? - кроме него и Нугужинова насколько знаю сейчас обследованием практически никто не занимается, хотя лицензия есть у многих.

[viking1963]

AMS ,
Добрый вечер,
Подскажите где можно приобрести книгу?

AMS, присоединяюсь по поводу книги... Только непонятно, почему только приведенные Вами люди занимаются обследованием - просто из москвы плавно перетекло в регионы

[viking1963]

acid ,
Что перетекло?
(плавно)

[AMS]

А я Вам в личку скину его сотовый, договритесь с ним ...

[viking1963]

AMS,
Спасибо,
Насчет команды - я сам по-себе, команда - карагандинцы.....
Вы случайно не с Геопроекта?

[AMS]

Сообщение от viking1963 Вы случайно не с Геопроекта?

Нет, я от Геотехнического из Евразийского (команда KGS Жусупбекова Аскара) + разумеется содружество с Виктором Никитичем (КарагадаГИИЗ)

[viking1963]

Понял, т.е. + с Поповым?

[AMS]

И Кудлаем - начальником их геолоической партии.
Сейчас по понятным причинам они с объектов ПГС Астаны практически полностью ушли на а/ и Ж/дороги, да в Западный Казахстан на инфраструктуру нефтегазовых месторождений Тегиз-Шевройл

[viking1963]

AMS ,
значит мы с Вами географически с одного Жуза, приятно земляка встретить.
Кстати, АМS, ежели не спится, Вы не в курсе, что там с мостом за базаром, по Богенбая на промзону?
Говорят осадки сверхнормативные, и бетон в буронабивных расслоился (не вибрировали, авторский проморгал)

[Кулик Алексей aka kpblc]

Народ, подобное общение лучше вести в личке.

[viking1963]

Так мы ж по поводу усадочных трещин - то, все по теме

[Кулик Алексей aka kpblc]

Ага, кто с кем и когда работал - совсем по теме...

[viking1963]

Понято, исправляемся, что-то rowla молчит, может быть приведет фотографии по своему обьекту

[rowla]

Завтра поеду на объект узнаю всю инфу, фото выложу, могу только сказать что потеки образуются в местах прохождения арматурных стержней, мне кажется здесь может быть причиной недоуплотнение бетонной смеси

[yarrus77]

Сообщение от AMS А я Вам в личку скину его сотовый, договритесь с ним ...

Я так думаю 2000 книжек уже разошлись по рукам первых успевших? Будет ли еще тираж? Если еще остались, АМS помогите с приобретением данного бука.

P.S. а как с почтой быть

Присоединяюсь по поводу книги - тоже желаю приобрести.
По поводу перетекло - "кроме него и Нугужинова насколько знаю сейчас обследованием практически никто не занимается, хотя лицензия есть у многих." - думал что имеется ввиду москва, там лицензии есть, но действительной работой занимаются с регионов(сам таким был)

[AMS]

Книгу печатали на спонсорские деньги, поэтому в связи с известными сложностями в финансовой сфере вышла небольшим тиражом. Пользуется спросом прежде всего у работников госстройконтроля, технадзора, линейных работников, инженеров ПТО.
На прошлой неделе он вернулся из Питера, где был по вопросами, не связанным с основной работой. Насколько знаю, часть книг собирался передать на кафедру ТСП СПбГАСУ, где еще в 80-е годы учился в аспирантуре у Смирнова. Он не только теоретик,кроме этой книги выпустил еще ряд монографий, но и великолепный практик.
Посоветуюсь с ним, как помочь Вам в этой ситуации...
Учитывая, что в темах форума реклама мягко говоря не приветствуется, все дальнейшее в личку. Да и к данной теме этот вопрос напрямую не относится...

[rowla]

пролет 6 м, толщина перекрытия - 220 мм, защитный слой 25 мм

потеки ориентированы преимущественно по стержням арматуры, присутствуют как в середине пролета так и в приопорной части, В местах потеков трещины еле различаются на расстоянии 10 см, то есть практически не видны

как фотки то добавить подсакжите плиз)))

[viking1963]

rowla ,
Доброго времени суток,
ну а фотки-то где?
Опять мои смотреть будем?
Ответь тогда : -мои на -твои похожи аль нет?
К теме, анекдот вспомнил :
Летчики с глубокого "бодуна" курс в полете прокладывают.
Командир говорит : "Штурман, карту!"
-Штурман отвечает : "Да по пьяне, посеял"
Командир говорит : "б....дь, опять по карте на пачке папирос "Беломорканал", лететь будем!"

rowla ,


Посмотрите тему "Задание плиты перекрытия спиральной формы" (Расчетные программы), я уже отвечал, как презентации прикладывать (и фотки)
или попробуйте по описанию :

palexxvlad
Доброго времени суток

Цитата от palexxvlad : Не могу выложить пример , расскажите как делаются миниатюры, пожалуйста



Ежели до сих пор не можете, то поясняю:
1.Делаете скриншот экрана монитора, когда на мониторе изображение Вашей конструкции (нажимаете кнопку PrtScr (принскрин) на клавиатуре)
2.ЛКМ (левая кнопка мыши) Пуск - Программы - Стандартные - Paint - Правка - Вставить.
Сохраняете файл под каким-нибудь именем в формате .bmp (формат Paint)
3.Открываете файл и пересохраняете его в формате JPEG (можно в той же папке и под тем же именем)
4.ПКМ (правой кнопкой мыши) по пересохраненному файлу - открыть с помощью - Microsoft Offise Picture Manager -
5.- "Изменить рисунки" (панелька сверху по центру) - Изменение размера
6.Выставляете галочку "Процент от исходных ширины и длины (проценты) и цифру процентов, так, чтобы чуть ниже было:
Новый размер : не более 800х600 (иначе Вы не прикрепите файлы презентации в Вашем ответе). Сохраняемся (под тем же именем, но уже с уменьшенным размером).
7.Далее - Ответ - Расширенный режим - Прикрепить вложения,
ищите ваш файл (последний, уменьшенный ) отмечайте, загружайте
8.Ответить

Блин, это кошмар, какой-то, еле дописал,(просто немножко запарился на работе), короче, давайте Ваш пример, выкладывайте, че Вы там показать хотели-то
А мы посмотрим получится ли у Вас (проверка Вашего Ай-кю)...
и еще с Вас ящик пива (за обьяснения)....
-----------------------------------------------------
Ждем Ваш пример-презентацию
С уважением viking1963...

и не:

как фотки то добавить подсакжите

не подсакжите,
а подскажите,
подсказал, rowla, давай фотки!

[rowla]

[IMG]http://s41.***********/i093/0905/4e/a5fd08b536c3.jpg[/IMG][IMG]http://s49.***********/i125/0905/88/1b0999d4ff28.jpg[/IMG]

[viking1963]

Похоже на нарушение технологии зимнего электропрогрева бетона плиты перекрытия,
Подождем, что скажут по данным трещинам (подскажут, поправят)

Да, кстати,
rowla ,
А точечного воздействия (давления) от стойки на плиту (в районе "креста" (+ )на фото1, для поддержания вышерасположенного перекрытия,
не было?
(Возможно рано стали ставить стойки на треснувшее перекрытие (для устройства вышерасположенного перекрытия)?
(ранняя разопалубка)
А прогиб плиты измерили? (в норме, нет?)