|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Помогите плиз с армированием монолитного ленточного фундамента
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 16
|
||
Просмотров: 19723
|
|
||||
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 16
|
Точный расчет сделать без чертежей и нагрузок невозможно, это понятно. Но я не хотел никого напрягать расчетом. Я имел ввиду несколько другое. Наверняка многие из присутствующих рассчитывали фундаменты одноэтажных зданий. Конструкции стен у меня - каркасно-щитовые, т.н. канадская технология - две деревянных плиты, между ними утеплитель. Т. е. конструкция практически самая легкая из возможных. Крыша (полимерпесчаная черепица) - вариант тоже не самый тяжелый. Так вот, если кто считал ленточный фундамент под бани из бревна, бруса, да даже из кирпича - могут мне подсказать, что, например, "возьми верхний и нижний пояс по паре 20-х стержней - точно выдержит", Пусть и с сильным запасом будет. А район строительства - подмосковье.
|
|||
![]() |
|
||||
Бумагомаратель Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,542
|
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=240559#post240692
Качайте книжку Сажина и вникайте, там есть всё, что вам нужно. |
|||
![]() |
|
||||
Кандидат непонятных наук Регистрация: 19.05.2008
поезд Краснодар - Магнитогорск
Сообщений: 293
![]() |
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
![]() |
да Liam говорил про книгу Не зарывайте фундаменты в глубь - Сажин.
|
|||
![]() |
|
||||
просто ГИП. Регистрация: 18.11.2005
Московская обл
Сообщений: 54
![]() |
Все это хорошо,если грунты мало пучинисты, а если на глине, то легкий домик перекосит, что не одна двеоь не откроется. А тем более баня наверника протечки, емли не самотек воды.
Я конечно понимаю что дтн может на глаз по таблицам определить пучинестость грунта, но как это может сделать новичлк архитектор?
__________________
Сергей Юрьевич |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 16
|
Для меня непучинистость грунта - исходная информация, выданная заказчиком. Я говорил про необходимость геологии, заказчик посчитал что так сойдет. Поэтому если возникнут проблемы с пучинистостью - это будут проблемы заказчика, он берет на себя ответственность.
И кстати, как архитектор я давно уже не новичок, просто бюджет проекта не позволяет привлечь конструктора. Опять же, под ответственность заказчика. |
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.01.2009
Киров + Москва
Сообщений: 128
|
Да заказчик его порвет за такой перерасход материалов. У моего отца стоит баня на ленточном фундаменте высотой 400 мм заглубленная на штык лопаты + песчаная подушка 300 мм, грунты пучинистые. Стоит уже который год и ни каких проблем. Там правда сруб который лучше работает на неравномерные осадки чем каркасно щитовая баня, но заглубление ниже глубины промерзания для бани это слишком. Тем более при её весе вероятность что её вспучит наоборот возрастет.
Последний раз редактировалось Trikokosika, 14.07.2009 в 09:03. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 59
|
Ориентировочно нужно делать ленту шириной 40 см под наружные и 60 см под внутренние стены (при опирании балок с двух сторон) высотой 40 см на подушке из песчано-гравийной смеси толщиной 40 см. Заглубление в грунт ленты 20- 25 см. По бокам подушку из ПГС обложить геотекстилем. Армирование - д. 12 по три стержня внизу и верху, поперечная д. 8 шаг 200. Под печь сделать раму или плиту соединенную с общей лентой. При наличии бассейна предпочтение нужно отдать ж/б плите на подушке из ПГС. Незамедлительно после устройства таких фундаментов необходимо выполнять отмостку. Посмотрите серию 1.012.1-1.92
|
|||
![]() |
|
||||
Конструктор Регистрация: 28.04.2009
Сибирь
Сообщений: 86
![]() |
мне ка-а-атся, что, чем устраивать подземную часть глубиной 600мм, лучше через 1,5-1,7м выкопать/забурить сваи ш350 на глубину от 1метра(в зависимости от глубины промерзания) хотя бы на 150мм.
Без эмпирических данных наблюдений, глубина сезонного промерзания исчисляется по формуле df=dfn*kn, где dfn, согласно пособию к СНиП 2.02.01-83* п.2.142(2.27), а kn - по таблице 1 СНиП 2.02.01-83* а армирование, как в #12. Удачи в труде! |
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.01.2009
Киров + Москва
Сообщений: 128
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.01.2009
Киров + Москва
Сообщений: 128
|
|
|||
![]() |
|
||||
Если задаваться великими вопросами, то
Цитата:
Цитата:
ps Цитата:
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read: |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 45
|
если на 600мм песок, то сваи обкапывать не надо! просто нужно пробурить на глубину возможного промерзания(вроде для Москвы 1.2м), если баня таких габаритов, то получается 20-22 столба ф150-200мм, это 2 дня работы ручным буром (если не меньше), в столбы загнать по 4 прутка ф12 АШ, обвязать их с арматурой ленты( если стенки пробуренных отверстий будут осыпаться - асбесто-цементные трубы туда погружаешь, и в них арматуру), ленту высокой не нужно делать, примерно 400мм, хотя я думаю и 300 пойдёт, в ней по низу 3 стержня ф12 АШ и по верху.Поперечная (связующая) арматура ф8 А1 (чтобы каркасик не развалился при бетонировании) Габариты конечно не банные, можно предположить, что там будут жить ,пить, детей делать
![]() п.с.: ребят, ещё есть человеческий фактор, если уж попросили - то надо попробовать сделать как надо. Всё таки репутация дело такое... я думаю, если бы человеку было бы пофигу - он бы не стал писать здесь подобные вопросы, а давно бы всё начертил... |
|||
![]() |
|
||||
проектировщик ж/б, ОиФ Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115
|
Цитата:
![]() ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,303
|
Делайте ленту 400*800H, (аглубляйте на 400) под лентой подушка из песка, обернутая геотекстилем, вместо подушки можно сделать теплую отмостку для утепления грунта от промерзания. Ленту (с запасом) армировать тремя стержнями сверху и снизу диаметром 16 АIII , обвязать хомутами д.8 AI с шагом 300.
Делать легкий фундамент на глубину промерзания - ошибка, т.к. огромные боковые силы пучения на ненагруженгный фундамент - это очень плохо. Какие еще сваи под легкий домик??
__________________
Опыт проектирования с 2007 года |
|||
![]() |
|
||||
Кандидат непонятных наук Регистрация: 19.05.2008
поезд Краснодар - Магнитогорск
Сообщений: 293
![]() |
А вот узел крепления ростверка к арматуре сваи интересует - что лучше, чтобы стержни сваи оказались рядом с продольной арматурой ростверка, и прикрепить продольную арматуру ростверка к продольной арматуре сваи, или развернуть арматуру сваи на 45 градусов, чтобы продольная арматура ростверка легко прошла сквозь прутья арматуры сваи?
В общем, крепить так: Код:
Последний раз редактировалось Минька, 14.07.2009 в 15:43. Причина: возмущение движком форума |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,426
|
Цитата:
![]()
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
![]() |
|
||||
проектировщик ж/б, ОиФ Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115
|
Чтобы не получилось из Вас ещё того "Конструктора", забудьте про сваи. Почему-то так принято, во всяком случае у тех кто эти сваи даже под сараи предлагают, что сваи - это самое дешевое, надежное и долговечное решение, и кроме них вариантов просто нет! Бред это всё! ИМХО сваи для домов до 2-3-х можно применять в исключительно редких случаях. Т.к. фундаменты ленточные или плитные, и за счёт свай от земляных работ вы не уйдёте, объёма фундамента (пола) тоже(ГДЕ ЭКОНОМИЯ???), а если вывешивать ростверк над землёй, так это вообще избушка на курьих ногах получиться. |
|||
![]() |
|
||||
Конструктор Регистрация: 28.04.2009
Сибирь
Сообщений: 86
![]() |
|
|||
![]() |
|
||||
проектировщик ж/б, ОиФ Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115
|
Какие ещё ТЭПы? Что тут сравнивать? Если появляется дполнительный вид работ не исключающий работы по другому варианту!!! Эти ТЭПы менеджеры на выставках представляют, мне до них, как.....
![]() Цитата:
![]() ![]() motor-serg Вот так эти технологии и приживаются, один сделал, сосед с него и так далее.... Деньги в землю закапывають! Буржуи! ![]() |
|||
![]() |
|
||||
учусь на ГИПа Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,721
![]() |
|
|||
![]() |
|
||||
Кандидат непонятных наук Регистрация: 19.05.2008
поезд Краснодар - Магнитогорск
Сообщений: 293
![]() |
Мне начинать оправдываться? Хм... Или, просто тема кандидатской интересует?
Когда я вижу, что практика расходится с моими теоретическими представлениями, я имею желание разобраться. Диссертация не по жбк. Цитата:
Кроме того, есть случаи, когда без свай не обойтись вообще. Вариант первый - отсутствие достоверных данных по геологии. Вариант второй - просадочные и пучинистые грунты. Вариант третий - как получилось у меня с одним заказчиком - и отсутствие полных данных по геологии участка, и совершенно достоверно просадочные и пучинистые грунты в перемешку со скальным грунтом. Вот умри, а придумай, что делать. Причём, геологию получить - наотрез нет, ибо стоимость изысканий такова, что реально дешевле в фундамент дополнительный полуторный запас прочности заложить. |
|||
![]() |
|
||||
проектировщик ж/б, ОиФ Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115
|
Цитата:
![]() ![]() ![]() Цитата:
![]() При просадочных грунтах, тут стоит "бояться" II-го типа просадочности, где гарантия что Вы своими сваями их полностью прорежете? При пучинистых, также проблема пучения для свай и ростверка остаётся! Так что не факт что сваи дадут вам запас! |
|||
![]() |
|
||||
Ладно. Тогда маленькая защита буронабевных свай для частного домостроения.
Вы считали нагрузку от 1-но этажного здания с мансардой на 1 м.п. ленты фундамента? В особенности когда грунт с расчетным сопротивлением от 1 кг/м2 и выше - у меня в итоге по большинству проектов выходило, что ширина фундамента меньше толщины стен. Почему бы здесь не срезать 1 м3 бетона с 3-х погонных метров ленты на другие нужды (естественно в денежном исчислении). В общем каждый вариант требует отдельного и обдуманного подхода. Да сваи не панацея, но они эффективнее чем лента. А технико-экономический расчет надо все же делать (хотя бы оценочный) и доводить эти сведения до заказчика. А не говорить так делали и я так сделаю. Толку от этого не какого.
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read: |
||||
![]() |
|
||||
проектировщик ж/б, ОиФ Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 16
|
Дорогие коллеги, всем огромное спасибо за ответы! Прочитал рекомендованную литературу, намотал на ус рекомендации по решению вопроса, о более подробной информации не мог и мечтать
![]() Если честно, поразила адекватность отвечавших - видимо все-таки какое-то чувство солидарности среди проектировщиков есть - ни одного ответа в духе "Аффтар нуб и апазорился" ![]() Спасибо! |
|||
![]() |
|
||||
проектировщик ж/б, ОиФ Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115
|
БУ_ГА_ГА
![]() ![]() Основная экономия при использовании свай - это уход от большого объёма земляных работ! Но в случае коттеджного домостроения это не актуально! Последний раз редактировалось Beginer, 15.07.2009 в 10:56. |
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.01.2009
Киров + Москва
Сообщений: 128
|
А у Тебя что есть связи с талибами? У нас тут из спецслужб кто нибудь есть? Он сам признался.
С проектом ленты заморочек на порядок меньше чем с проектом свайного фундамента. |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
![]() А глубина заложения предполагается для данного варианта 0.8 м. Вы вообще делали сравнение ленты и буронабивных свай для частного строительства что бы так однозначно говорить?
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read: |
||||
![]() |
|
||||
проектировщик ж/б, ОиФ Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115
|
Цитата:
![]() Цитата:
![]() Цитата:
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Кандидат непонятных наук Регистрация: 19.05.2008
поезд Краснодар - Магнитогорск
Сообщений: 293
![]() |
Если делать ленту, то нужно укладывать её ниже глубины промерзания - итого для Магнитки не выше 1,9 м, откуда вести бетонными же блоками до нуля.
Если делать ростверк малого заложения, то достаточно убрать растительный слой, выполнить армированный ростверк высотой 600-700 мм и такой же шириной, опереть его на сваи, заглублённые опять-таки на те же 1,9 м. В случае пучинистых грунтов сваи закладываем ниже - на 2,5, на 3,0 м. Хм... то есть, я хочу сказать, что ростверк малого заложения получается экономичней ленточного фундамента и по объёму земляных работ и по объёму бетона (только арматура удорожает ростверк, но тоже не на порядок). Но у ленточных фундаментов есть плюс - получается тех.подполье или подвал. |
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.01.2009
Киров + Москва
Сообщений: 128
|
Цитата:
С чего Вы взяли что для данного случая ленту надо укладывать ниже глубины промерзания? Просто делается песчаная подушка и все. |
|||
![]() |
|
||||
Кандидат непонятных наук Регистрация: 19.05.2008
поезд Краснодар - Магнитогорск
Сообщений: 293
![]() |
Хм...
Не силён в фундаментах, поэтому поясните - почему не надо укладывать ленточный фундамент ниже глубины промерзания? На какую глубину укладывать? Откуда вести песчаную подушку? Вообще, где сие прописано адекватно? Ибо ещё раз повторюсь, что я по фундаментам не особый спец и мало сталкивался с их проектированием. А с института отложилось, что требуется фундамент заглублять ниже глубины промерзания |
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.01.2009
Киров + Москва
Сообщений: 128
|
|
|||
![]() |
|
||||
проектировщик ж/б, ОиФ Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115
|
Цитата:
![]() ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,303
|
Цитата:
Фундаменты сейчас и вообще на дневную поверхность земли иногда ставят. Цитата:
А также: глубина заложения свай от пучинистости грунта не зависит
__________________
Опыт проектирования с 2007 года |
|||
![]() |
|
||||
проектировщик ж/б, ОиФ Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115
|
Цитата:
![]() |
|||
![]() |
|
||||
kfrdfylf Я с них начинал свою профессиональную жизнь. И потому и говорю о набивных сваях, так как такой вариант рассматривался в одном из проектов. Как раз там и вышло одна свая через 3 метра при расчетном сопротивлении грунта 1 кг/м2, а требуемая ширина ленты получалась 10 см. И почему мне при таком варианте не применить буронабивные сваи? То что
Цитата:
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read: |
||||
![]() |
|
||||
проектировщик ж/б, ОиФ Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115
|
|
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
Ростверг 40х30 см. И не кто и не говорил что родстверк в грунте находится. Да и в производство не пошло. И у Вас по ходу оптимизма не вызвало, хоть не одного реального ответа запрещающего сделать это, высказано и не было. Это как один вариант из множества. Истина родится только при сравнении вариантов реального проекта.
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read: |
||||
![]() |
|
||||
проектировщик ж/б, ОиФ Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115
|
Цитата:
![]() ![]() Цитата:
![]() ![]() |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Армирование ленточного фундамента | REDS | Основания и фундаменты | 37 | 22.06.2019 12:37 |
Схема армирования ленточного фундамента | гелО | Основания и фундаменты | 31 | 13.06.2012 23:40 |
Ищу техкарту на устройство сборного ленточного фундамента | olganik | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 05.06.2009 00:30 |
Расчет ленточного монолитного фундамента | Студентка2009 | Основания и фундаменты | 8 | 06.05.2008 08:32 |
Помогите проверить выбранный тип фундамента! | lady_sumerki | Основания и фундаменты | 9 | 08.05.2007 11:56 |