[saab]

Приветствую Всех!
Убедительная просьба помогите в выборе балки, или может подскажите какое нибудь -другое конструктивное решение. Проем нужно перекрыть, т.к. на эту балку будут ложиться потолочные балки...
Заранее Благодарен..,
Стройка встала........

[abel]

Подсказываю другое конструктивное решение: попытайтесь научиться грамотно формулировать задачу.

[saab]

Так дело в том ,что я не специлист, я хозяин..., попробую еще раз..
Какую Несущую балку можно поставить в проем?

[Шмидт]

ну можно металл - двутавр 18 где-то, или ж/б 200*400 - все равно надо считать

[saab]

а каким образом можно посчитать??

[Шмидт]

Сообщение от saab а каким образом можно посчитать??

ну вот тут уже нужен специалист, схему нагрузок надо родить, расчетную схему и т.п., хотя бы оценочную, чтоб прикинуть на пальцах так сказать (в простеньких калькуляторах всмысле)

[Sanechek]

saab, соберите нагрузки на балку.

[saab]

да попал я...., это еще сложней, на ней будут лежать деревянные балки длинной макс 4 метра......

p.s. НЕ бейте сильно

[abel]

Сообщение от Шмидт ну можно металл - двутавр 18 где-то, или ж/б 200*400 - все равно надо считать

Смело...

[Sanechek]

saab, Вам не смогут помочь, если Вы четко не сформулируете вашу задачу

[saab]

Сообщение от abel Смело...

т.е. я не понял, 18 не подойдет что ли??

[Шмидт]

Сообщение от saab т.е. я не понял, 18 не подойдет что ли??

да я не знаю, просто довольно часто встречается в последнее время. Хотя в принципе для пролета около 7,00 м ставте 30Б1 и всех дел, думаю он то 100% пройдет....

[Trikokosika]

А куда у Вас будет опиратся круглая балконная плита?
Кроме расчета и подбора балок необходим так же расчет на смятие кладки (кстати что у Вас там), подбор перемычки в стене на которую опирается балка под несущую стену. Короче куча вопросов. А Вы даже не показали всего объемно-планировочного решения без которого сложно представить всю картину и тем более собрать нагрузки.

[saab]

Народ кончайте наезжать..., балкон это конец 1 этажа , я говорю о перекрытии 2 этажа, т.е. о крыше , мне нужен ответ практика..., типа парень поставь такю то балку с запасом, и на нанее ляжет крыша.. вот и все.

[Шмидт]

Чертежи и деньги в эфир и будем считать!

[abel]

Сообщение от saab т.е. я не понял, 18 не подойдет что ли??

Ну вот, Шмидт, человек уже на 18 настроился, а Вы его разочаровываете своим 30Б1...

Уважаемый хозяин, Вы, конечно, можете уже звонить и заказывать 30Б1 ибо "он то 100% пройдет", либо попробуйте ответить на эти вопросы, может ещё кто-нибудь посчитает:
1) ПРОЕКТ СУЩЕСТВУЕТ?????????????????
2) Это новое строительство, перепланировка, реконструкция, неуправляемый снос)))? Тип строения (жилое, общественное и т.д.)?
3) Материал стен и перекрытий хотя бы.
4) Этажность и что сверху данного помещения будет?
5) До "рождения" идеи данной балки, на что хотели опирать перекрытие?
6) Оно Вам надо? Шутка

[saab]

1)да проект сущствует, но по проекту перекрытие 2 этажа железобетонные, и там кладутся плиты 72., как обычно к концу стройки деньги почти кончились, и буду перекрываться деревянными балками.,но в связи с тем что растояние между несущими стенами больше 6 метров, хотелось бы положить на серединку железную балку.
2)Строительство новое. (мой дом)
3) материал облицовочный кирпич(в пол кирпича)+пенопласт+газобетон.
4)2-хэтажный дом , сверху будет потолок и крыша.
5) собирался перекрывть плитами.
7) Очень надо!

[nazarkoo]

3 швелера №27

[saab]

Сообщение от nazarkoo 3 швелера №27

каким образом их скреплять??

[Sanechek]

nazarkoo , а почему не 5 уголков 100. С каких это соображений? Опять
saab ничего толком не обьяснил

[Шмидт]

saab
тема переходит плавно в флуд....
может стоит конкретно попросить кого нить проверить и всех дел? кто проект то делал че им сложно будет скоректировать малость?...дело то 0,5 часовое....

[nazarkoo]

уривчаті шви hш=6мм Lш=100; крок 250

[saab]

Сообщение от nazarkoo уривчаті шви hш=6мм Lш=100; крок 250

ни фига се, это что это?

[nazarkoo]

глянте на розріз,
П.С. але малюнок треба перевернути на 90 градусів)))

[saab]

Сообщение от nazarkoo уривчаті шви hш=6мм Lш=100; крок 250

блин брат прости, сам по национальности украинец, но живу с рожденья в россии, но ты бы не мог русскими словами?

[nazarkoo]

hш=6мм - це висота шва (це має знати зварщик)
Lш=100 - це довжина шва
крок 250 - це відстань між швами. тобто йде зварка 10см потім 15см перерив, потім знов 10см зварка, потім 15 см перерив і так дальше
уривчаті шви - це преричаси швы

[Sanechek]

nazarkoo, вы не могли бы выложить свой расчет.

[nazarkoo]

навантаження на перекриття 1т/м2, тоді на балку 4т/п.м.
W=871.63 см³ , звідси підібрали швелер. от і все

[Sanechek]

Сообщение от nazarkoo навантаження на перекриття 1т/м2, тоді на балку 4т/п.м. W=871.63 см³ , звідси підібрали швелер. от і все

От куда взялась нагрузка 1т/м2 ?

[Kosyak]

NAZARKO блин дает!!!!))))
Лучше уж 30-ую балку Вам купить, чем так швеллеры варить.
2. только лучше 30 Ш2, хотя бы...и узлы с ней проще разработать, и поустойчивее...
3. Надо всё-таки, чтоб спать спокойней, всё по правилам делать.
4. 1 т/ м. кв.- это ближе к расчетным нагрузкам с ж/б сборными перекрытиями адм. зданий...Saab -у Вас так разве?

[saab]

Сообщение от Kosyak NAZARKO блин дает!!!!)))) Лучше уж 30-ую балку Вам купить, чем так швеллеры варить. 2. только лучше 30 Ш2, хотя бы...и узлы с ней проще разработать, и поустойчивее... 3. Надо всё-таки, чтоб спать спокойней, всё по правилам делать. 4. 1 т/ м. кв.- это ближе к расчетным нагрузкам с ж/б сборными перекрытиями адм. зданий...Saab -у Вас так разве?

Да нет конечно, какя тонна?, на нее лаги лягут и все.

[nazarkoo]

1. недавно рахував деревяне перекриття то в мене вийшло було розрахункове 800кг/м2. Все залежить від вашого перекриття.
2. власна вага 83.1кг/п.м.
3. 30Ш2 лучше! незнаю як у вас, але в нас 30Ш2 тяжело дастать!

[saab]

а 30 ш1 не пойдет??

[lee]

Сообщение от saab ... помогите в выборе балки ... Стройка встала........

Сообщение от saab ... я не специлист, я хозяин...

Сообщение от Шмидт ну можно металл - двутавр 18 где-то, или ж/б 200*400 - все равно надо считать

Сообщение от Шмидт ну вот тут уже нужен специалист ...

Сообщение от saab т.е. я не понял, 18 не подойдет что ли??

Сообщение от saab ... мне нужен ответ практика..., типа парень поставь такю то балку с запасом, и на нанее ляжет крыша.. вот и все.

Сообщение от saab ни фига се, это что это?

история строительства в Российской Федерации

[Dani]

saab, вы лучше скажите конструкцию пола (размер и шаг лаг, толщина и марка утеплителя, и т.д.), тогда вам смогут поточнее сказать. А то все пока пальцем в небо тыкают с приближенными нагрузками и профилями.

[Sanechek]

Да особенно nazarkoo , такие чудесса творит

[nazarkoo]

Сообщение от saab а 30 ш1 не пойдет??

може підійде, а може не підійде))))
в мене вийшло що потрібний W= 872см3, 30Ш1 має 715, 30ш2 має 827см3.
а ше 30Ш3 з 939см3

[lee]

Сообщение от nazarkoo 1. недавно рахував деревяне перекриття то в мене вийшло було розрахункове 800кг/м2. Все залежить від вашого перекриття. 2. власна вага 83.1кг/п.м. 3. 30Ш2 лучше! незнаю як у вас, але в нас 30Ш2 тяжело дастать!

Сообщение от nazarkoo може підійде, а може не підійде)))) в мене вийшло що потрібний W= 872см3, 30Ш1 має 715, 30ш2 має 827.

а это же и транслитом слабо ??

[Sanechek]

nazarkoo , вы нагрузки с неба что ли берете ?

[nazarkoo]

Сообщение от Sanechek Да особенно nazarkoo , такие чудесса творит

???????

[Anton_Br]

Господа! Чтобы мы могли въехать в задачу хозяина надо бы ещё увидеть пла раскладки стропильных конструкций.А вдруг кроме балок передаётся нагрузка от конька+ к этому ветер и снег?
По одному плану сложно представить картину. Тем более если балка не выдержит могут погибнуть те кто на 2-ом этаже будут

[nazarkoo]

було таке прохання

Сообщение от saab .... мне нужен ответ практика..., типа парень поставь такю то балку с запасом, и на нанее ляжет крыша.. вот и все.

от і все.

[Sanechek]

Anton_Br , спросите у nazarkoo , он все знает

[Dani]

Сообщение от nazarkoo було таке прохання от і все.

как тебе уже сказали раньше, большая часть форума твой язык не понимает. Либо по-русски, либо транслитом.

[nazarkoo]

Сообщение от Dani как тебе уже сказали раньше, большая часть форума твой язык не понимает. Либо по-русски, либо транслитом.

була таке прохання - была такая просьба
от і все - вот і все

[Dani]

Сообщение от nazarkoo була таке прохання - была такая просьба от і все - вот і все

пользуйся хотя бы http://pereklad.online.ua/

[Anton_Br]

Я понял вашу задачу так: помогите подобрать балку под опирание деревянных балок с непонятно каким шагом, каким опиранием на неё, с непонятно как приходящей нагрузкой от стропильной конструкции!
И как мы вам что-то подскажем если ничего не ясно.Т.к. очень часто та балк,которая проходит прочности с 2-3 кратным запасом может не проходить по устойчивости. Провиснуть может.Так что если выобращаетесь к нашей помощью будьте добры выложите всю информацию!!!!

[lee]

Сообщение от nazarkoo от і все - вот і все

спасибо, посмеялся

[Kosyak]

Nazarko,неужели у Вас так швеллеры варят вместо использования балок? это ж если здание за 100 м длиной, с шагом 6 м перекрытия, сума сойти можно((

[nazarkoo]

Сообщение от Kosyak Nazarko,неужели у Вас так швеллеры варят вместо использования балок? это ж если здание за 100 м длиной, с шагом 6 м перекрытия, сума сойти можно((

обычный швеллер в отличие от специальных профилей намного лекше достать + малая высота балки.

[abel]

Сообщение от Anton_Br Господа! Чтобы мы могли въехать в задачу хозяина надо бы ещё увидеть пла раскладки стропильных конструкций.А вдруг кроме балок передаётся нагрузка от конька+ к этому ветер и снег? По одному плану сложно представить картину. Тем более если балка не выдержит могут погибнуть те кто на 2-ом этаже будут

Это к делу не относится!!! Сказали же - "денег нужно сэкономить", про безопасность вопроса не было

Да уж, тут без бутылки горилки не разберешься. Кстати там над комнатой, что слева (где несущая стена "выросла"), тоже интересно какое перекрытие было запланировано...И вопрос чем перекрыт тот дверной проем длиной в 4088 мм тоже интригует...
Интересно, а новые деревянные балки перекрытия кто считал????

[Sanechek]

Сообщение от abel Это к делу не относится!!! Сказали же - "денег нужно сэкономить", про безопасность вопроса не было Да уж, тут без бутылки горилки не разберешься. Кстати там над комнатой, что слева (где несущая стена "выросла"), тоже интересно какое перекрытие было запланировано...И вопрос чем перекрыт тот дверной проем длиной в 4088 мм тоже интригует... Интересно, а новые деревянные балки перекрытия кто считал????

Если считал nazarkoo, то можно не переживать

[nazarkoo]

Сообщение от Sanechek Если считал nazarkoo, то можно не переживать

если тебе что-то не нравится, то посчитай сам!!!

[Kosyak]

Так 30 ш- это не специальные двутавры...
А чё такие размеры прикольные?))

[nazarkoo]

Сообщение от Kosyak Так 30 ш- это не специальные двутавры...

специальные, потому я и выбрал обычные швеллеры.

[Sanechek]

Сообщение от nazarkoo специальные, потому я и выбрал обычные швеллеры.

Почему широкополочные двутавры стали специальными?

[nazarkoo]

суть такова: я незнаю как у вас, но у нас такой прокат можно получить только при предыдущем заказанные. Соответственно одно дело когда ты заказываешь 1000м, а совсем другая когда 6м!!! Поэтому по свому опыту, я стараюсь в индивидуальном строительстве викоритовувути популярные профиля. В нашем регионе такие профиля почему-то широко не используются. Якшо вы можете взять такой профиль, то это только лучше для вас. Я руководствовался своим опытом и хотел как лучше.

[Sanechek]

Сообщение от nazarkoo суть такова: я незнаю как у вас, но у нас такой прокат можно получить только при предыдущем заказанные. Соответственно одно дело когда ты заказываешь 1000м, а совсем другая когда 6м!!! Поэтому по свому опыту, я стараюсь в индивидуальном строительстве викоритовувути популярные профиля. В нашем регионе такие профиля почему-то широко не используются. Якшо вы можете взять такой профиль, то это только лучше для вас. Я руководствовался своим опытом и хотел как лучше.

Судя по вашим расчетам, у вас просто огромный опыт

[Romegv]

Открываете любой учебник по металлам и находит параграф про расчет балок, там все есть в лучше обратится к тем кто делал проект. Потому что узлы крепления дерева к металлу- сложнее подбора балки и на пальцах никто не обьяснит

[Sanechek]

Да какой тут считать, когда ничего не известно

[saab]

спасибо вам господа за наукоемкие и человеческие ответы, очень помогли.........., теоретиков и в самом деле у нас дофига.......,
последний вопрос и закрываем тему
Швеллер или Балка 30 там пойдут, или по другому :какую нагрузку он сможет выдержать..?

[Kosyak]

Мнение приблизительно такое:

-При условном пролете 7.5 м. Балка условно нераскреплена из плоскости.
Нагрузка условно р/м распределенная, узел опирания условно шарнирный... вобщем на балку 30 Ш2- 2 т/м.п. -край.

При этом еле еле влазим в допустимый прогиб (опять условно) L/200.

Saab, обратите внимание на грамотное решение узлов...это не менее важно чем профиль, который вы применете

[Trikokosika]

Для двутавра 30 Ш1 с расчетным пролетом 7 м, равномерно распределенной нагрузкой и не закрепленным от потери устойчивости сжатым поясом предельная нагрузка 1,55 т/п.м. Перевод на 1 квадратный метр в зависимости от опирания балок настила и прочих нагрузок (если оные имеются).