[Pavel Samofalov]

У меня есть предложение, собственными силами forum.dwg.ru, устроить конкурс проектов среди начинающих инженеров и архитекторов, студентов, или тех, кто только начал свою карьеру, дабы поддержать юных дарований.
Предлагаю разделить конкурс по категориям и каждую категорию обеспечить материальной частью, то есть ценными призами. Деньги на поддержку конкурса предлагаю собрать с форумчан (кто сколько сможет). Право судейства делегировать коллегии тех, кто пожелает финансировать данное мероприятие.

Если моё предложение найдёт среди форумчан поддержку, то предлагаю следующее:
Выбрать ответственного за проведения данного мероприятия (председателя)
Разработать совместно устав конкурса (правила)
И начинать реализацию данного проекта.

[Moris]

Думаю желающих поучавствовать найдется немного.
Начинающие специалисты почти не имеют самостоятельных работ.
Второе, что сможет выставить на конкурс инженер-строитель?

[DEM]

Pavel Samofalov
Вряд ли данный конкурс найдет понимание и поддержку.
По крайней мере среди инженеров строителей, у нас тут с г-ном съедят любого (я в том числе), Я пару раз свои работы выкладывал и то получал по шапке по самое не хочу.

[eugeny17]

Затея замечательная, Павел!!!

Вношу в призовой фонд в номинации Лучший Архитектурный/Строительный Проект для Металлоконструкций DWG2009 сумму 5000 рублей из личных сбережений!

Проект (можно эскизный с прорисовкой элементов) будет реализован в программе Tekla Structures до мельчайших деталей и направлен для участия в международном конкурсе!!! Дальнейшие расходы по его продвижению беру на себя с сохранением соавторства талантливого архитектора/строителя!

Необходимо разработать принципиальную геометрию в совокупности в внешней архитектурой, а уж расчеты и деталировку мы берем на себя!!!

Удачи в начинаниях!!!

p.s. прошу всех кто знает таких людей сообщить им о конкурсе...

[Vavan Metallist]

Недопонял, а кого считать начинающим?
И куда пойдут результаты? Ведь все конкурса проводят с целью нахождения не дарований, а каких-то концепций для реальных объектов.
Я бы с удовольствием в каком-нибудь конкурсе поучавствовал, даже несмотря на то, что согласен с DEМ что

тут с г-ном съедят любого

и хотя я не совсем уже юный и не совсем дарование .

[Capiton]

Идея хорошая, но нужно уточнить детали:
1. Уровень поддержки среди посетителей сайта.
2. Что следует представлять в архитектурной части - футуристический концепт, красивую картинку, детально обдуманный проект или что-то иное. Ведь красивый оригинальный концепт и хороший архитектурный проект - сложные задачи с абсолютно различными критериями оценки.
(возможно ввести 2 номинации...)
3. У конструкторов всё ещё сложнее. Возможно следует дать возможность конструкторам присоединиться к понравившемуся им архитектурному проекту чтобы исправить конструкционную безграмотность архитекторов.
4. Нужно найти желающих т.к. работы - вагон, а денег даже не тележка(может поможет тщеславие, как самый прогрессообразующий грех).

[Stierlitz]

Сообщение от eugeny17 сумму 5000 рублей p.s. прошу всех кто знает таких людей сообщить им о конкурсе...

Хмм...

[Pum-purum]

Идея замечательная, как и все идеи в нашей стране. Только как в жизнь воплощать буим? Думаю, самая бесценная помощь для молодых дарований это местный download

[Vavan Metallist]

Сообщение от Capiton 2. Что следует представлять в архитектурной части - футуристический концепт, красивую картинку, детально обдуманный проект или что-то иное. Ведь красивый оригинальный концепт и хороший архитектурный проект - сложные задачи с абсолютно различными критериями оценки. (возможно ввести 2 номинации...) 3. У конструкторов всё ещё сложнее. Возможно следует дать возможность конструкторам присоединиться к понравившемуся им архитектурному проекту чтобы исправить конструкционную безграмотность архитекторов. 4. Нужно найти желающих т.к. работы - вагон, а денег даже не тележка(может поможет тщеславие, как самый прогрессообразующий грех).

Но что брать за основу? Просто абстрактное задание? По моему это будет тупиковый вариант. Вот если у кого то есть реальный проект, который требует много вариантов решений для рассмотрения пусть его выложит на форум, даже без призового фонда - вот здесь, по моему, жара пойдет. И тщеславие и просто интерес и слабая, но все таки надежда, где-то зацепится. И тому, кто задание выложил польза - для себя найдет может быть нужные решения. Настоящий конкурс! И отпадут вопросы что следует представлять - все будет оговоренно в задании. Может быть архитектурным, конструктивным (вот надо что-то эдакое наваять, предложите самый экономичный вариант), может на лучшее исполнение в программе и т.д.
И денег на организацию конкурса не очень пойдет ведь вся бюрократия - это горячо всеми нами любимые и уважаемые Модераторы .

[Солидворкер]

Вбрасываю 5 копеек. Для уравнивания уровня возможностей и специализации конкурсантов проект может быть командным. Каждый участник в команде делает тот кусок, который позволяет ему максимально показать себя. Проект представляет не конкретный человек, а команда из нескольких спецов.
Далее. Рисовать следует не абы что, поскольку церковь с заводом сравнивать трудно, а всем стартовать с одинаковых исходных данных для абстрактного сооружения (если речь пойдет именно о строительных объектах). Например, ту же самую станцию на другой планете, обсуждение которой завяло в соседней ветке, дабы задача была нестандартной для ВСЕХ участников. Кроме того, проектирование настолько нестандартного объекта низведет его коммерческую ценность до нуля, по крайней мере, в ближайшие лет 10, во избежание недоразумений и злоупотреблений. Оцениваться должно это хозяйство не только по "красивости", но и по набору технических вопросов, которые должны быть решены в обязательном порядке.

[Vavan Metallist]

Посты 9 и 10 представляют две полярные концепции проведения.
Выбирайте, форумчане.

[igorni]

Сообщение от Vavan Metallist Посты 9 и 10 представляют две полярные концепции проведения. Выбирайте, форумчане.

Можно и промежуточный - Исаакий (к примеру), на базе современных технологий и материалов.

[Pum-purum]

А давайте спроектируем аквапарк с покрытием в виде сетчатой геодезической оболочки, обещаю принять самое непосредственное участие в разработке. Тут вы точно поможете по крайней мере одному юному конструктору - мне Возьму как тему для диплома - буду вне конкуренции. Vavan Metallist, ты кажется когда-то считал стержневые конструкции?
PS Если тема пойдет, потом выложу с десяток книжек по тематике, что нарыл в просторах рунета.

[Capiton]

выкладывай концепт аквапарка если он у тебяесть. Если нет - сиди придумывай. Без концепта - не о чем говорить.

[Vavan Metallist]

Да, считал стержневые когда-то.
Это получается мы все тебе диплом будем делать? Ну что ж. Если народ не против - можно и так. С миру по нитке
Только почему автор молчит?

выкладывай концепт аквапарка если он у тебяесть. Если нет - сиди придумывай.

Почему это он должен выкладывать. Он пусть задание выдаст: площадь, человекоместа и т.д. А концепт за нами, архитекторами. Всем скопом выберем лучший - перейдет к конструктиву.

[Pum-purum]

Дело не в аквапарке, а в конструкции сетчатой оболочки. Функциональное назначение здания пусть пока отойдет на второй план. Я недавно заинтересовался стержневыми конструкциями, но методика их расчета пока очень слаба, фактически ее нет. Литература выпущена ограниченными тиражами, например, книжка про возведение такого купола (не помню уже автора) всего 120 экз. Для тех кто заинтересовался - вдохновляйтесь: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=339347

[Vavan Metallist]

Offtop: Да, интересно.
Я вообще -то считал простой ребристо-кольцевой сферический купол. Помню с расчетом проблем особо не возникало, намного больше сложностей было с конструированием узлов. Здесь нужны довольно высокие технологии для изготовления, практически машиностроительная точность.
Кстати купол собрали, я приехал посмотрел. Ж-ПА! Нифига не сходится, всюду будут делать подкладки, обваривать, вобшем, жесть. Так что нафантазировать много чего можно.

методика их расчета пока очень слаба, фактически ее нет

Да не так уж и слаба. Есть много литературы и для архитекторов и для расчетчиков-конструкторов. Ведь в принципе стальная сетчатая оболочка - это набор стержней, иногда криволинейных.

[Солидворкер]

Вроде бы тема называется не "Коллективное написание диплома"...

[Vavan Metallist]

Надо автора подождать

[casemsot]

Народ! Надо рисовать домик!
За чем еще сюда обращаются конечные просители халявы? - за проектом домика.
Давайте создадим идеальный индивидуальный жилой дом.

[Vavan Metallist]

Сообщение от casemsot Давайте создадим идеальный индивидуальный жилой дом.

И в догонку все таки изобретем вечный двигатель

[casemsot]

Ну просто кто захочет - крыша у домика может быть сферической из стержневых структур
А стены можно делать из пустотных плит, а перекрытия - из опилкобетона

[Semvad]

Offtop:

Сообщение от Vavan Metallist Offtop: ...Кстати купол собрали, я приехал посмотрел. Ж-ПА! Нифига не сходится, всюду будут делать подкладки, обваривать, вобшем, жесть....

Накосячили при сварке или по чертежам что-то недопоняли?

[Pum-purum]

Да-да, и напихать побольше полимерной арматуры и запустить павлинов!

[Semvad]

.... и фотографов (простите не удержался =))

[eugeny17]

Я поддерживаю идею Солидворкера!!!

Готов войти в команду, как конструктор узлов соединений любой сложности, пространственной конфигурации и профилей, но только самого лучшего из проектов для металлоконструкций - оболочка, купол, перо, гипербола, капля, шар, натянутая поверхность, ванты, сетка, стрежни, стрелы, антигравы, соты, древа, плавающие поверхности - любая концепция - сколь бы сложным ни был замысел!!!

Помните что работа должна носить выдающийся, не похожий ни на что былое характер!!! В ней должны быть польза, прочность и красота!!!

Вот это работа для инженера, а не халтурщика пузатого! остальное болтовня!!!

Кто готов материально поднять уровень номинации - присоединяйтесь!!!

Где наши Друзья из Эдванса? из других CAD систем, где наши знаменитые расчетчики??? архитекторы, инженеры-конструкторы??

Алексей, Солидворкер - вот в такие моменты и проявляется репутация сайта...

или люди объединяются вместе или каждый сам за себя... пивко попивает и не хочет ничего...

[VoVoRoNaLe]

Пример конкурсов на render.ru

[Vavan Metallist]

Сообщение от Semvad Offtop: Накосячили при сварке или по чертежам что-то недопоняли?

Offtop: Накосячили при сварке. Чертежи там не супер сложные, сделанны нормально (имхо). Да и я на связи был, если че спросить.

Я поддерживаю идею Солидворкера!!! Готов войти в команду, как конструктор узлов соединений любой сложности, пространственной конфигурации и профилей, но только самого лучшего из проектов для металлоконструкций - оболочка, купол, перо, гипербола, капля, шар, натянутая поверхность, ванты, сетка, стрежни, стрелы, антигравы, соты, древа, плавающие поверхности - любая концепция - сколь бы сложным ни был замысел!!! Помните что работа должна носить выдающийся, не похожий ни на что былое характер!!! В ней должны быть польза, прочность и красота!!! Вот это работа для инженера, а не халтурщика пузатого! остальное болтовня!!! Кто готов материально поднять уровень номинации - присоединяйтесь!!! Где наши Друзья из Эдванса? из других CAD систем, где наши знаменитые расчетчики??? архитекторы, инженеры-конструкторы?? Алексей, Солидворкер - вот в такие моменты и проявляется репутация сайта... или люди объединяются вместе или каждый сам за себя... пивко попивает и не хочет ничего...

У-ух! Как пафосно.
Ну давайте помыслим.
Все участники форума соберутся, сделают выдающийся прект, кто меньше вложит работы, кто больше (каждый в силу своих возможностей).
И представим себе, что кто-то из форумчан этот проект окончательно доработает и продвинет в жисть!
Как потом с соавторством? С гонорарми?
Но это так, для отрезвления. Вообще то мне идея нравится. По большому счету потому, что можно было бы реально посмотреть как работают люди, с которыми ты в жизни вряд ли пересечешся. Хотя, конечно, насчет

вот в такие моменты и проявляется репутация сайта...или люди объединяются вместе или каждый сам за себя... пивко попивает и не хочет ничего...

это ты загнул. Репутация сайта здесь не проявляется, так как он не общественная организация, призванная к объединению. Так что думаю модераторам волноватся не надо. Но вот идейку подцепить было бы интересно и вывело бы сайт на намного высший качественный уровень.

[Müller]

Вот возможная тема для конкурса.
Круглый, вращающийся за солнцем, пассивный дом.
На картинках два реализованных проекта у нас, в соседней деревне. Сложности:
1) дом (или офис?) пассивный, т.е. максимальная (разумная) изоляция, и максимальное использование алтернативных источников энергии.
2) Круглые помещения... Требуется разгул дизайнерской мысли.
3) Механизм вращения, подвод комуникаций и .т.д Это для конструкторов...

Ну как?

[Vavan Metallist]

Offtop: А меня че-то идея крутящегося дома пугает Как-то, глин, не постоянно Пейзаж меняется...
ЗЫ: ортодоксальный я какой-то. Хотя думаю, что это от незнания

[Солидворкер]

Сообщение от Vavan Metallist Все участники форума соберутся, сделают выдающийся прект, кто меньше вложит работы, кто больше (каждый в силу своих возможностей). И представим себе, что кто-то из форумчан этот проект окончательно доработает и продвинет в жисть! Как потом с соавторством? С гонорарми?

Именно по-этому я и говорил, что проект должен быть полностью абстрактный, без шанса применить в ближайшие десятилетия.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Солидворкер Именно по-этому я и говорил, что проект должен быть полностью абстрактный, без шанса применить в ближайшие десятилетия.

Хм. Но это тогда не конкурс будет, а просто совместное творчество. Конкурс предполагает некую борьбу, конкуренцию между участниками.
Но лично мне будут интересны оба варианта.

[gipro]

Pavel Samofalov, тебе это зачем??
Не поддержу идею... Юные дарования сами ни на что не способны... Архитектурных концептов в сети куча. Различного качества. И чё?? Еще плодить??
Если Павел Самофалов будет выступать в качестве заказчика, а то без заказчика проект - не проект, а картинка. Пусть даже и

будет реализован в программе Tekla Structures до мельчайших деталей.

Архи да... Архи заинтересуются. Они любят во всяких "веселых стартах" принимать участие... А инженеры вряд ли....

[Солидворкер]

А я и говорил про конкурс. Про совместное творчество (а-ля написание диплома) уже потом началось. Перечитай пост 10.

[Pavel Samofalov]

Автор темы, то есть я, отсутствует по причине высокой занятости.
В принципе, понравилась идея Солидворкера, создать нечто грандиозное командным методом, это очень заманчиво.
Но я предлагаю все-таки не ставить рамки, а дать возможность для полёта творческой мысли и выбрать затем самые интересные, новаторские проекты и соответственно поощрить их не только народным признанием и всеобщим уважением, но и материальными благами. Для архитекторов, это может быть какое-то уникальное здание. Для машиностроителей, возможно какое-то изобретение, а может и стандартное оборудование. В особую строку хочется выделить проекты для облегчения жизни инвалидов, престарелых людей и тому подобное, социальной направленности.
Давайте пока будем несколько ближайших дней высказывать здесь свои предложения по формату конкурса, а затем устроим голосование и выберем наилучшие предложения.

[eugeny17]

gipro хватит пессимизма, совсем ты материальный стал..!

Не хочешь участвовать так и скажи, ну а дальше то зачем? тебе мало палок в колеса ставят? нет... тогда имей уважение к людям которые начинают дело доброе... и хоть одно слово в поддержку скажи!!!

повторюсь: за инженерами не заржавеет лишь бы проект был интересный - имхо бетонные замки городить не хочется - если только немного - основной мотив в нашей номинации - это мощный проект металлического сооружения или здания - как раз начало и должен положить архитектор - но что -то их как будто здесь нет...

а дальше объявление сделаем в поиске расчетчика!!! узлы и решения будем предлагать в интерактиве!

замоделим все с хорошим качеством - а потом уж и будем выставлять на конкурсы!

вот один номинант уже есть Muller выставил дом, но там кажется можно только механизм из металла придумать - какое нибудь кольцо на роликах типа рельс! с движком и редуктором....

[Vavan Metallist]

Сообщение от eugeny17 основной мотив в нашей номинации - это мощный проект металлического сооружения или здания - как раз начало и должен положить архитектор - но что -то их как будто здесь нет...

Я согласен!
Правда особо предложений не могу выдать. В нашей провинции мозги на полет стают туговаты
Какое сооружение принять? Весь центр моего городишка стеклом зашить! Вопрос: а зачем?

[ToltekIV]

По финансированию.
Просто так скидываться энтузиастов много не наберется, сужу по себе, точнее по своей жабе, а она душит просто так денюжки отдавать. Прелагаю формировать призовой фонд с помощью введения "входного билета", хочешь участвовать, скинь в общий котёл денюжку, и потом поделить полученную сумму между тремя лучшими работами.
Например: 50% первое место, 33,3% второе место и 16,7% третье место.

[casemsot]

Вот эту тему предлагаю развить http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...F9%ED%EE%E3%EE
"Walking house" - это и для машиностроителей головоломка и для всех смежников и тд и тп.

[Müller]

Для машиностроителей никакой головоломки нет. Не шибко то и сложно. Сложность только одна - как для всего остального мобильного - энергия, её источник. Дизель тарахтит и воняет. Аккумуляторы слабоваты и тяжелы. Ну и в таком духе...

[Хмурый]

изнакурнож

[DEM]

Да уж чувствуется у народа время свободное появилось+, готовы за идею по работать.
Хотя у некоторых товарисчей замечен меркантильный интерес...

[Кочетков Андрей]

Кто будет ГИПом?

[Солидворкер]

DEM, тщеславие, как стимул, намного эффективнее денег

[Хмурый]

Вначале, ещё до конкурса, требуется избрать жюри.
Жюри определит тему конкурса.
Иначе- Новгородское Вече обеспечено, как оно и есть.

[Солидворкер]

Сообщение от Хмурый Вначале, ещё до конкурса, требуется избрать жюри. Жюри определит тему конкурса. Иначе- Новгородское Вече обеспечено, как оно и есть.

Председатель -Хмурый Инициатива она...

[Хмурый]

я уже не помню, как соревнования устраиваются и что для этого требуется.
тематик должно быть несколько. Например
Машиностроение, Строительство, Мосты
в строительстве есть архитектура, кж, км, и т. д.
может ещё что-нибудь

Далее.
Это конкурс по знаниям или по навыкам работы в некоем графическом редакторе? Надо определиться и с этим тоже.

Устроить конкурс- это дело непростое.

[Vavan Metallist]

Вообще то в строительстве как правило конкурса архитектурные, больше
концептуальные, решение пространства. А отдельно на КЖ, КМ конкурсов наверно нет. Или я не знаю?

[igr]

Точно.Как в боксе.От легкого веса к тяжеловесам.Номинации по назначению жилье, офисы промздания и по материалу - жб, металл, дерево.Только надо участников ограничть по возрасту не старше 25 лет, а жюри старше 50 лет

[Yuzer]

Сообщение от Vavan Metallist Вообще то в строительстве как правило конкурса архитектурные, больше концептуальные, решение пространства. А отдельно на КЖ, КМ конкурсов наверно нет. Или я не знаю?

Явно напрашивается ультрасовременный небоскреб

[Хмурый]

Сообщение от igr Точно.Как в боксе.От легкого веса к тяжеловесам.Номинации по назначению жилье, офисы промздания и по материалу - жб, металл, дерево.Только надо участников ограничть по возрасту не старше 25 лет, а жюри старше 50 лет

Солидворкер, в жюри я не прохожу.

[Müller]

Огурец...

[igr]

Ну я немного условно сказал.Критерий - количество реализованных объектов

[Хмурый]

igr, опять в строительство скатываемся

[igr]

За свое пусть другие скажут

[Vova]

На главной странице несколько моих статей. Может, скинемся, а то после данного конкурса с оплаченной победой я уже и не смогу бесплатно пером черкнуть. Ведь и камни кидают, за что-же, если нет компенсации, позор сносить? Ну ладно, статьи это эпизоды. А модераторы не за страх а за совесть бдят, и днем и ночью, без выходных и отпусков. И тоже камни в них летят, хотя и тайные, полунамекательные. А если-бы зарплату им платили, может и ручными-бы стали. Поэтому предлагаю не принимать ни одного сообщения на форум бесплатно. Запостил-а здесь премодерация. Сначала переведи 5 рублей на счет админа, тогда из этого фонда и конкурс можно проплатить

[eugeny17]

Одни Коммерсы собрались!!! Вот какой тут творческий полет может быть?! срочно зовите талантливого архитектора - а то нагуглить и я могу...

[igr]

VOVA c себя и начни

[Кулик Алексей aka kpblc]

Vova, добрая душа... Точно меня решил разорить. По полной программе

[Рyslan]

тыщу рублей однако могу дать

[sbi]

С помощью всего населения форума можно не только дом построить, поселок, а и город для форумчан- чего мелочится. Автора к ответу- пусть ищет спонсора - ему большая выгода за копейки получит первокласный проект коллективного разума!

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Vova Поэтому предлагаю не принимать ни одного сообщения на форум бесплатно. Запостил-а здесь премодерация. Сначала переведи 5 рублей на счет админа, тогда из этого фонда и конкурс можно проплатить

А что, уже есть примеры реализации этого метода.

Помницца Перецц брал деньги за посты с одного товарища, который хотел дом построить многосемейный.
Ник у товарища Бьютифлет был.
Только идея не прижилась. То ли Перецц, то ли Товарищ не захотели

[Metalist]

Вот вам сетчатый купол. Проект реальный. нижняя часть сооружения ж/б, купол труба квадратная, ширина трубы 60мм. Назначение - ресторан. Жду предложений по узлам.

[Moris]

Можно сделать следующий порядок.
Провести конкурс в два этапа.
В начале, конкурс для архитекторов ( для всех, студенты, работающие архитекторы- не суть важно, соревноваться смогут на равных. Нередко, именно студенты выдают классные концепции)
Определить победителей.
На основе лучших работ, предыдущего этапа, провести конкурс среди инженеров-строителей.

[eugeny17]

Сообщение от Metalist Вот вам сетчатый купол. Проект реальный. нижняя часть сооружения ж/б, купол труба квадратная, ширина трубы 60мм. Назначение - ресторан. Жду предложений по узлам.

Рyslan - тыщу рублей однако могу дать

Metalist, нравится этот проект - готов разработать все узлы по нему!!! Скинь трехмер плиз...

Кто согласен рассчитать его?

Форму можно сделать более плоской...


Рyslan, давай в нашу номинацию -поднимем уровень проекта реально - будет АБК для нефтяной базы на Юпитере или в Сибири

[PL]

может лучше в морской бои ? Правила более менее известны. Сделаем финал-полуфинал-четвертьфинал и.т.д. По небольшой ставке для начала? фермы это скучно.

[Колян]

Я думаю было бы интересно если бы выкладывали какой-нибудь старый отсканированный чертеж.. формата А1.. А0..
А форумчане должны были бы его перевести в Автокад за определенное время, допустим неделю,
Потом решалось бы на сколько качественно и точно человек подошел к решению этой проблемы. Может быть, даже с оценки знаний новых нормативов и норм.

Да кстати для архитекторов, можно было бы скидывать фото старых зданий, а они должны были бы представить новую концепцию... ну или хотя бы старую но в современном виде -3д, фотошоп, корол.

[motor-serg]

Колян, Offtop: неделю на отсканированный файл -многовато будет

[Колян]

Сообщение от motor-serg Колян, Offtop: неделю на отсканированный файл -многовато будет

У меня был определенный опыт в организации турниров по ком. играм.. и в он-лайн соревнованиях я принимал участие.
Нужно сделать:
1) Правила.
2) Запись участников.
Должна существовать какая то проверка, что это именно этот человек сделал. Иначе смысл соревнований теряет смысл.
Ну и вот, будет допустим 20 человек участников из разных городов.. и явно окажется, что не каждый сможет в первые -два три дня начать выполнять задание. А если будет неделя, ну думаю свободный денек у всех найдется и опять же задание охватит как можно больше участников. Главное ведь участие!

[motor-serg]

Только надо участников ограничть по возрасту не старше 25 лет, а жюри старше 50 лет

а тому кто от 25-50 -это же и есть основной контингент ДВГ-чем заниматься?
Кулик Алексей aka kpblc,

Точно меня решил разорить

на большой объем -интегрированнная скидка

[Vavan Metallist]

Сообщение от Колян Я думаю было бы интересно если бы выкладывали какой-нибудь старый отсканированный чертеж.. формата А1.. А0.. А форумчане должны были бы его перевести в Автокад за определенное время, допустим неделю, Потом решалось бы на сколько качественно и точно человек подошел к решению этой проблемы. Может быть, даже с оценки знаний новых нормативов и норм.

Фигня какая то,
Конкурс чертежников.
Уж лучше купол Metalistу, посчитать, хоть толк будет какой-то.

[eugeny17]

Так-с... территориально я сейчас между двумя Металлистами - в Тюмени и на Украине, а я как раз посеред на Урале щас - загадываю желание - чтобы пришел к нам Супер Архи - Талантища - Гениальный Футурист с Флорическим Конструктивизмом или еще какой Инопланетной Идеей - и дал нам Мега Идею, Воплощение которой в Металле Станет Огромным Шагом и Прорывом во Всей Истории Строительства из Металлоконструкций!!!

Представляю экстерном-заочно нашу команду кострукторов, готовых взяться за любое невероятное Предложение Экстерьера и Интерьера в металле от Гениальных Архи!!!

1. Metalist
2. eugeny17
3. Vavan Metallist

Команда находится в стадии набора... Приглашаем к участию опытного расчетчика и знатока металлоконструкций - мы будем готовить Блокбастерный "МегаТонный" Проект Века на DWG.ru

Если до выходных не найдутся архитекторы с расчетчиками, то я сам найду в сети!!!

Еще есть для Вас сюрприз - в команду вступает МегаМодельщик Tekla Structures - Расчетчик - и Программист - SFERА04!!!

Спасибо, Руслан, с тобой хоть в разведку...

[Krieger]

Что за Блокбастерный МегаТонный Проект Века ? Это для начинающих то талантов?

[Vavan Metallist]

Сообщение от eugeny17 Представляю экстерном-заочно нашу команду кострукторов, готовых взяться за любое невероятное Предложение Экстерьера и Интерьера в металле от Гениальных Архи!!! 1. Metalist 2. eugeny17 3. Vavan Metallist

А мне что, разорватся
Я ж архитектор по образованию. Металлист по призванию.
Если быть самовлюбленным - то я универсал, а если самокритичным (и правдивым) - то, как-бы так помягче... ни рыба ни мясо.
Но тем не менее я готов принять самое активное участие как в разработке архитектурного замысла, так и в реализации конструкторской идеи.

Кстати, а почему железобетонщики молчат? Да ну и ладно, они пусть молчат. А вот деревяшечники могли бы что-то предложить. Я недавно по телику в какой-то передаче (не связанной со строительством) видел прекрасное покрытие какого-то зала для занятия йогой из клеенной древесины. По эстетическим соображениям сталь и ж/б гуляют лесом.

[zontik]

Конкурс, надо переименовать, не "АУ таланты"
а в что-нить типа "Вот здесь у вас молодой человек ошибка, вам надо почитать синию, красную и зеленую книжечку, а еще посмотреть вот тот параграф."
А что делать если у человека на работе расчет конструкций не выходит за рамки институской программы? только расчеты балок, стоек, столбчатых фундаментов, простых рам? а проект сарай с давно известным оборудованием...
Про себя я лиру-грунт кое-как освоил полгода назад, еще все не до конца в Методе КЭ понимаю, учтите я заочник нам её не преподавали.
А свои проекты фундаментов плоскодонных силосов вообще выкладывать стыдно, во-первых плагиат, расчетная схема слямзена у буржуев, во-воторых на первом же фундаменте допустил превышение расчетного сопротивления грунта на 20%, а вы говорите таланты...

Но если на форуме готовы обсуждать вот такое -"Единый государственный электронный реестр строящихся объектов по воронежской оласти" то блок-схему могу выложить, но это скорее вторая юридическая специальность.

[Vavan Metallist]

Это надо было в тему "Красота!" (может уже оно там и есть). Но все же, чем не задание как для архитекторов, так и для строителей!
Искуственный пляж, большепролетное покрытие, архитектура большого пространства, все есть!
ЗЫ: жалко только, что я пока скачал картинку, япошки уже построили!
Offtop: zontik, а у тебя че-то грустное сообщение вышло . И не в тему что-то.

А что делать если у человека на работе расчет конструкций не выходит за рамки институской программы?

Это же чудесно! Если ты ее знаешь - делаешь расчет, получаешь бабки, слывешь классным специалистом.

на первом же фундаменте допустил превышение расчетного сопротивления грунта на 20%

. И что? Заметил кто? Да у меня такая же фигня была. И будет, наверно, еще. Иногда страшно. Но пока ничего. 20% - это в пределах нормы.

А свои проекты фундаментов плоскодонных силосов вообще выкладывать стыдно, во-первых плагиат

Не плагиат - а использование опыта поколений .

[Vova]

Вообще-то на форуме AutoCAD.ru однажды удалось провести конкурс на скорость черчения. Это оказалось очень непросто, зато ажиатаж был ого-го. Я был его (конкурса) инициатором.
Провести конкурс проектов почти нерешабельная задача. Требуется один инициатор, который-бы взял на себя организацию, разработал-бы правила, согласовал-бы их на форуме, составил-бы тех. задание, которое-бы выравняло возможности участников. Пусть этот инициатор назовет себя. Он-же подберет себе жюри. После публикации Правил и примера техзадания (конкретное задание будет выдано накануне конкурса) пусть автор темы прикрепит опрос-кто согласится участвовать. Ограничивать возраст не надо. Матерые и так будут наблюдать со-стороны. Пусть первый конкурс будет локальным, только для архитекторов. Второй конкурс, если до этого дойдет, пусть будет для конструкторов. А там как кривая выведет. Если будут денежные пожертвования, то вряд-ли они распространятся на последующие конкурсы, и наградой останется только тщеславие

[teoretik24]

Уважаемый автор темы, напишите номер банковского счета
или интернет кошелька, куда участники фривольной дискуссии могли бы переводить свои финансовые средства в поддержку исходных задумок.



ps. Прошу прощения за наивность, но без материальной обоснованности любая позитивная идея имеет невысокие шансы на реальное воплощение в жизнь.

[igr]

Надо что то металлодеревянное на свайно-плитном фундамнте с насыпью на склоне оврага

[Солидворкер]

Сообщение от teoretik24 Уважаемый автор темы, напишите номер банковского счета или интернет кошелька, куда участники фривольной дискуссии могли бы переводить свои финансовые средства в поддержку исходных задумок. ps. Прошу прощения за наивность, но без материальной обоснованности любая позитивная идея имеет невысокие шансы на реальное воплощение в жизнь.

Напоминаю, что перед тем, как заниматься финансами, неплохо было бы ознакомиться с мнением главного рулевого форума по этому поводу.

[Admin]

Да я слежу за темой.
Пока в идее с конкурсом даже зацепиться не за что, как-то сыро все.

По поводу сбора призового фонда с участников форума, не думаю что это хорошая идея.
Предлагаю для начала сформулировать цели и задачи, предмет конкурса и порядок его проведения. Имея такую информацию уже можно будет поискать спонсоров на конкурс.

[igr]

Цель конкурса-дать возможность молодым конструкторам показать свой потенциал и свои возможности профессионального и карьерного роста не зависимо от места проживания.ПРедмет конкурса - надо разбиться на секции строители, машиностроители и др специальности.А результаты конкурса надо опубликовать в каком либо сборнике работ

[teoretik24]

По поводу сбора призового фонда с участников форума, не думаю что это хорошая идея. Предлагаю для начала сформулировать цели и задачи, предмет конкурса и порядок его проведения. Имея такую информацию уже можно будет поискать спонсоров на конкурс.

Называйте как удобно.
Сбор денег, оказание материальной поддержки, привлечение частных инвесторов, суть не измениться.
Нужны средства для компенсации трудозатрат и креативности участников конкурса.
В противном случае, все приобретает серый оттенок наивного фарса.
Для студентов вполне приемлемо будет, как поощрительное вознаграждение официальное вручение диплома победителя и скажем, помещение в рекламный банер на сайте dwg.ru фото или коллаж персон победителей на несколько дней.
Но надеюсь здесь, на форуме, можно встретить трезвое отношение к конкурсу на лучший проект в том или ином виде инженерной деятельности.

Всем желаю успехов в достижении желаемого результата.

[igr]

Все верно.Ищем инвестора.

[Metalist]

Сообщение от eugeny17 Metalist, нравится этот проект - готов разработать все узлы по нему!!! Скинь трехмер плиз...

Пожалуйста!!! Да, узлы жесткие.

[r987654321]

Сообщение от igr Цель конкурса-дать возможность молодым конструкторам показать свой потенциал и свои возможности профессионального и карьерного роста не зависимо от места проживания.ПРедмет конкурса - надо разбиться на секции строители, машиностроители и др специальности.А результаты конкурса надо опубликовать в каком либо сборнике работ

Лучше разбить на темы, в каждой теме есть направления для всех специальностей, темы могут быть разные, например такие(чисто условно, что бы понять какую функцию они выполняют):
1.НЛО
2.Космический лифт.
3.База первопроходцев и изыскателей(спасателей) на луне.
4.База первопроходцев и изыскателей(спасателей) на марсе.
5.Памятник культурный на марсе.
6.Памятник культурный на луне.
7.Дорожный указатель или ориентир на луне.
8.Дорожный указатель на ориентир марсе.
9.Малая архитектурная форма на марсе.
10.Малая архитектурная форма на луне.

[eugeny17]

Уважаемые Господа Архитекторы и Инженеры!!!

1. В нашу команду вступает Хаос - инженер-расчетчик!
2. Металлист спасибо за "рисунок" читай далее...
3. В группу срочно требуются Архитекторы...

Сегодня ночью была выработана Концепция Проекта Участия Нашей Команды в Конкурсе -Это Природные и Космические Катаклизмы на Планете Земля!

После полученного вдохновения и долгих рассуждений было выделено три основных Идеи:

1. Цунами

http://i035.***********/0908/22/cd50b2c922d3.jpg

2. Смерч

http://i051.***********/0908/91/64afca5cf186.jpg

3. и в предверии 2012 года

Проект "Астероид" или "Метеорит"

http://s54.***********/i146/0908/8e/e2f902cdae2c.jpg

http://s55.***********/i149/0908/47/2b94a4abac5b.jpg

Отдельную благодарность за участие в разработке выражаю Максиму Викторовичу, заместителю генерального директора по снабжению и логистике...

Просьба ко Всем Инженерам Нашей Команды высказаться по тем или иным моментам всех трех вариантов Проекта!!!

Задание будущему Архитектору Нашей команды:

Разработать В 3Д-программе модель Того или иного объекта!!! Разработать "сетку" - экстерьера, интерьера и ландшафт

Во всех трех вариантах нужно выразить "Мощное Движение" - мертвые Тела в Топку!

1. Цунами - это как бы нависшая над людьми Мощная волна Получающая свою мощь из бесконечного Океана и готовая Обрушить ее на Людей! На гребне волны нужен ресторан с прозрачным полом по металлическим направляющим! Общая длина "волны" 1000м - это выставочный центр!

2. Смерч - это Воздушный столб забирающий Энергию Земли в себя и уносящий ее в Небо и готовый вырвать Всю Землю под Собой, он как бы парит над Землей создавая под собой зону сильно разреженной атмосферы!!! Это торговый центр, общая высота которого 1000м - наверху можете сделать как шпиль, так и вертолетную площадку

3. И наконец Астероид - он тоже летел с очень большой скоростью и пройдя все плотные слои атмосферы ударился с огромной силой о Землю! кратер и взрывная волна Ландшафта соответствует реальным последствиям!!! Общая длина с "Хвостом" - 1000м. Это горнолыжный Центр!!!

Для Архитектора, разработавшего ЗД-модель, которая победит в предварительном отборе- сумма гонорара предварительно увеличивается в 5 раз - то есть составит 25000 руб. Спонсор найден - решающие переговоры пройдут в сентябре 2009 года, тогда же уточнится и окончательная сумма... Архитектор становится соавтором Проекта по договору... и с его соглашения Проект может выставляться на конкурсах!

Вся инженерная часть я пока не знаю как будет вознаграждаться - возможно только в случае покупки проекта Инвесторами!!! поэтому пока работаем на Энтузиазме!!!

Просьба к Инженерам - обсудить в какой программе реально посчитать модель и как лучше осуществить 3Д-моделирование Конструкций Проекта!!!

p.s. рисунки смотрите по ссылкам...

p.s. p.s. кстати, "Тарелка" должна присутствовать в любом из проектов - и будет символизировать Независимое Стороннее Исследование Другими Цивилизациями Действий Человеческого Феномена в экстремальных условиях!!! а использование ее различное - АБК, Станция или даже Кафе...

[Солидворкер]

Предлагаю рассмотреть следующие вопросы:

1. Состав участников. Возможны следующие варианты:
а) Каждый участник представляет свой проект
б) Командный конкурс. Команды формируются по желанию участников
в) Командный конкурс. Команды формируются по жребию
г) Эстафета. Проект подается на конкурс командой, но все участники команды работают строго последовательно
При командном типе состязания необходимо определиться с численностью команд.

2. Тип проектируемого объекта
а) Произвольный объект
Преимущества -не ограничивается полет фантазии Недостатки -нет критериев для сравнения разных объектов при подведении итогов

б) Проекты по стандартным для каждого участника (команды) ТЗ Преимущества -легче оценивать, чем по пункту а. Недостатки -ограничивается полет фантазии

3. Типы конкурсных объектов
В посте #86 изложен примерный список, прошу дискутировать.

4. Реальный или абстрактный объект должен проектироваться?
Я уже излагал свои мысли, по поводу того, почему это не должен быть реальный объект, если есть возражения- прошу.

5. Формирование правил проведения конкурса
а) Состав участников и порядок подачи заявок на конкурс
б) Состав жюри
в) Порядок выдачи конкурсных заданий и приема готовых проектов. Сроки
г) Система оценок
д) Меры по предотвращению нарушений в ходе конкурса
е) Порядок награждения и тип призов

Вот примерно какие вопросы, как мне видится, необходимо для начала обсудить.

PS eugeny17, ты погодил бы пока на весь форум про команду-то орать. Шкуру неубитого медведя...

[Vavan Metallist]

Не, лучше брать не произвольный объект, а какой то конкретный, но где можно фантазии полеать. На Луну и Марс пожалуй лезть не стоит имхо, максимум в море . Комнадный конкурс считаю хорошо - и участников больше будет (один другого потянет) и результаты получше, все таки в команде уже идет какая-то объективная оценка работы индивидума. Объекты можно разделять например так, как у меня на архфакультете было: здания и сооружения (сюда могут войти и инженерные сооружения, мосты, башни и т.д.), градостроительство, реставрация и реконструкция (я видел примеры классных современных решений по реставрации старых замков, например). Кроме того может быть промышленный дизайн (но думаю, что это мелко), и машиностроение (но я в этом слаб и не очень представляю что можно на конкурс выложить.
Если брать только одну тему, то думаю, наибольшее число желающих привлечет 1-ая тема "здания и сооружения". Если все - то что кому по душе, но так будет уж очень громоздким конкурс, для начала может не надо.
Не очень хотелось, чтоб были жесткие ограничения по "молодым и перспективным", "старым и бесперспективным" и "старым и состоявшимся". Это я уже о себе печусь, но думаю со мной многие согласятся. Я не очень юн, бесперспективным себя еще не считаю, но и состоявшимся еще не являюсь. Потому предлагаю: пусть принимают участие в конкурсе все без ограничения, кто захотят. Жюри же выберем, думаю, что на форуме несложно будет определить достойных людей, были б только они согласны.

[zontik]

Сообщение от Vova Требуется один инициатор, который-бы взял на себя организацию, разработал-бы правила, согласовал-бы их на форуме, составил-бы тех. задание, которое-бы выравняло возможности участников.

Вот он здоровый скептецизм, эта проблема вырастает со стороны организации конкурса.
Как уровнять, скажем студента и молодого спеца с 2-х летним стажем?
человека расчитывающего/проектирующего жилые многоэтажные здания, и расчитывающего/проектирующего промышленные?

Вторая проблема со стороны человека который решит в нем участвовать, т.е. что конкурс не посредственно дает его участнику?
1. повышает шансы найти достойную работу?
2. Наработки в конкурсе можно ли будет применить в уже существущей работе?
3. Либо же реализовать проект на практике (вопрос не снят, хотя есть предложения сделать конкурс сугубо абстрактным)

Меня лично, также, волнует организация проектирования совместно несколькими лицами находящимися в разных регионах с помощью современных средств коммуникации, т. е. вопрос сугубо прикладной.
Будет ли конкурс на лучшую организацию проектирования с помощью интернета?

[eugeny17]

Сообщение от zontik Будет ли конкурс на лучшую организацию проектирования с помощью интернета?

Не знаю Зонтик... но наша команда инженеров уже почти собралась в Скайпе - осталось дело за малым... - найти архитектора!

[zontik]

я за

Сообщение от r987654321 3.База первопроходцев и изыскателей(спасателей) на луне.

1. проект командный, но концепцию может выдвинуть один человек!
2. полуабстрактный, может заинтересовать только государство, и можно воплотить в жизнь.
3. полет фантазии как строителей (что и как построить), машиностроителей (как доставить), и технологов (что и как будем добывать).
4. полезный для молодого, может возмут в жутко секретное кб., или пригласят в реальное проектирование.

[-=Xaoc=-]

Как насчет вот такого Аквапарка

[Vavan Metallist]

Как насчет вот такого Аквапарка

О, конкурс уже начался?
Или над этим уже время работать конструкторам?
Такой конкурс превратится в "кто дешевле запроектирует конструкцию". Это не совсем то. Если тема аквапарк - то аквапарк. Но тогда команды выкладывают свои предложения, которые включают и архитектурные и конструктивные решения, жюри их сравнивает и оценивает. Вот тогда будет полноценный конкурс.
Но кит симаптичный, -=Хаос=- +1. Только учтите, что если сооружение делается в таком виде, то это должно предполагать возможность обзора такого полного вида. Например издалека с дороги, или с горы. Оно хорошо бы смотрелось на берегу моря с горной дороги на южном берегу Крыма и такой вид думаю заинтересовывал бы потенциальных клиентов. Если же он будет в городе, зритель увидит только мощные зубы кита и конец хвоста и по достоинству шедевр оценить не сможет . В городе нужно развивать только фасады, доступные к осмотру.
ЗЫ: при проектировании объектов архитектуры обязательно нужно задатся градостроительной ситуацией. Пусть даже вымышленной.

[Chay]

Очень интересно участи в конкурсе, но много вопросов (привожу те что не отражены в посте #88):
1.Возрастной ценз? Каков предельный возраст и опыт работы участников? Мой возраст 27, опыт именно проектной работы 3-года, подходит?
2.Как будет обеспечено авторское право на полученный результат деятельности молодых и амбициозных участников? Результат конкурса должен подтверждать возможность воплощения идеи, ее экономическую целесообразность, соответствие ее действующим нормам и правилам, безопасность принятых решений . Все это в общем виде есть стадия «П», в рамках разрабатываемых разделов (АР, КР).

От себя:
Предлагаю формировать голову конкурса (координационный совет, инициативную группу для начала), иначе ничего с места не тронется.

[-=Xaoc=-]

Vavan Metallist, предполагается что этот кит будет на склоне, а внутри все помещения терассами. Впереди перед "лицом" большое заркло воды чтоб казался с отраженим больше и фонтан как у настоящего кита, а так же по бокам сделать небольшие водопадики по всему периметру. Вместо китового уса ставить заркала чтоб было видно что происходит внутри особеннто ночью. Все подходы сделать через небольшие мостики. НУ как-то так

[gipro]

eugeny17, я не пессимист, а реалист.
Мне лет так несколько назад очень нравилась одна немецкая РПГ-игра. Когда разработчики выложили конструктор модов (все знают, что это такое?), начался большой ажиотаж. Некоторые энтузиасты разобрали по полочкам скриптовый код и написали мануал, другие писали декомпиляторы архивов данных игры и т.п. Потом стали образовываться большие группы "мододелов", состоящие из нескольких 3D-моделлеров, сценариста, кодеров, дизайнеров и т.п. Планы были у всех сверхграндиозные. Я тоже участвовал в одной команде как моделлер. В итоге почти все команды развались на полпути. Некоторые выпустили бета-версии... В итоге из полутора десятков проектов вышли в свет пара, и то завершены они были энтузиастами-одиночками...
А вот команда, делавшая мод к одной русской РПГ добилась успеха. В т.ч. и комерческого... Но тоже за счет одиночек-мегаэнтузиастов.
А вы хотите инженерный проект коллективным методом состряпать... Это куда сложнее модов для игр имхо

[eugeny17]

Сообщение от gipro eugeny17, Это куда сложнее модов для игр имхо

gipro я знаю, что это сложно... но мы будем делать последовательно! сначала архитектура, а потом конструкции с расчетом!
Разделим по частям... поэтому нужна большая команда и все в онлайн режиме... чтобы можно было видеть на кого рассчитывать а на кого нет...

наша цель загнать все это в металл и показать что идеи архитекторов даже самые невероятные реализуемы!

[эээмм]

а почему сразу в метал?!
я считаю так, разделения не должно быть для архитекторов и конструкторов, это большие разграничения. кто-то км делает кто-то кж, нет, конкурс для инженеров. на концепцию чего-либо. вот это вот кто сделает лучше чертежик или вид, это бред. так и вправду брать перечерчивать или одно и тоже здание спроектировать в разных программных вариантах.
делать должен один человек. диплом в большинтсве своем все писали по-одному, а здесь что сложного одному сделать. тем более в каждой такой команде найдется инициативный говорун, который в итоге всю славу заберет себе, а сделал на самом деле все другой.
предлагаю свою помощь в организации и тому подобному.
ах да, про деньги. либо за идею, либо входной взнос, либо спонсор.
за идею слабо что ли всем?!

[gipro]

eugeny17, у всех же семьи, дети и т.п. Щас у кого-нибудь аврал начнется и капец. Студенты, которым не с кем бухать и любоваться - да, могут поучавствовать.
Не... Я за индивидуализм в работе. При большом объеме необходимо выстроить жесткую вертикаль руководящих, подчиненных и ответственных. Без организации ничего не выйдет...
Могу расписать кучу примеров из разных отраслей... Взять тот же софт. Все успешные опенсурс проекты либо серьезно поддерживаются крупными конторами, либо держатся на индивидуале-программисте. И то до коммерческих проектов им...

за идею слабо что ли всем?!

Мне да.

[eugeny17]

Сообщение от эээмм а почему сразу в метал?!

Можно в основании бетона много заложить, и некоторые конструкции литые - опоры, архитектурные элементы... а остальное интереснее реализовать в металле...
Просто я не архитектор и не могу замоделить это качественно и красиво!!!

А вот конструкции красивые обещаю - сделаем!)))

gipro - скажи честно - ты из-за денег в этой теме сидишь? если да, то лучше поддержи а не переливая из пустого в порожнее - все , что ты говоришь итак всем понятно - вот идейников и собираем сюда!!! не все ж за откаты работают и все такое... давай ...

[эээмм]

eugeny17
нет просто призыв все переведем в металл прозвучал из ваших уст. я считаю, что такая конкретизация не нужна. человек должен сам решить как он и что сделает. не должно быть никаких ограничений, что приводим к этому или к тому. это в моем понимании данного конкурса. конкурс должен показать настоящего инженера. считаю так, плюс еще, если все это будет реализовано красиво. думаю так 2 ветви идея и красота при выборе победителя. а тематику нужно еще придумать. ваши предложения хороши, но здесь нужна или конкретизация или наоборот, я еще не решила. ахахаха!)))

[Chay]

Ответ к посту #88
1. Состав участников
а) Одиночки + б) команды - одно не исключает другого имхо.
в) и г) накладывают ограничения
Говорить о численности и профессиональном составе команд можно только после обозначенного круга задач.

2. Тип проектируемого объекта
Должны быть ограничения, но основная идея конкурса не должна пропасть. Неординарность и творческая основа - то ради чего конкурс проводить следует. ИМХО соответствие разработанного решения нормам неплохое ограничение ). ТЗ должно быть обязательно, но иметь при этом общие требования, без определения объемно-планировочных характеристик, составе объекта и т.п.

3. Типы конкурсных объектов
а) Жилое здание
б) Общественное здание
г) Промышленный объект
д) Инженерное сооружение
Главное здесь имхо инженерная изюминка в идеи, именно инженерная. Во всех перечисленных типах ее можно реализовать. Если количество участников будет невелико, то нужно ограничиваться чем то одним, иначе при оценке будут траблы.

4. Реальный или абстрактный объект должен проектироваться?
Не ясен вопрос.

5. Формирование правил проведения конкурса
б) Состав жюри - экспертный совет + интернет-сообщество
г) Система оценок - экспертная оценка + интернет-голосование (как не евровидении )) )
пункты а), в), д), е) должны решаться организационной группой.


В п.5 следует добавить:
ж) Критерии оценки (нормативы, требования энергоэффективности, экологической безопасности, инновационность и т.п.)
з) Формирование призового фонда конкурса (размер взносов участников, вопрос привлечения спонсоров – надо/не надо)

[Stierlitz]

чото читаю, читаю...: хрень всякая ИМХО

Offtop: чем больше ограничений в проекте, тем проще проектировать..., а ни как не наоборот.
гл. чтоб ограничения не были противоречащими

а фантазия она свое всеравно сделает. если она есть

[eugeny17]

Сообщение от эээмм eugeny17 я еще не решила. ахахаха!)))

эээмм а ты архитектор? ...да согласен с тобой - сама решай из чего все будет - просто мне нравятся сложные и масштабные конструкции! имхо слово бетон не вяжется со сложным - или это мой такой стереотип..? я в скайпе если что...


guliaevskij привет! давай с нами... задание насколько нужно уточним - видел катаклизмы? если есть что-то свое давай рассмотрим!!! нужны мегасложные нереальные констракшн - мы их будем "вязать красиво" по инженерному - консультируясь разумеется у спецов!!!

а потом... когда правила сформируют, то предложим проект...

[dimaks3]

Странно както выглядет для начинающих, ведь начинающие толком ном незнают неимеют опыта, делать взносы - так и опытные имеют желание заработать на работе, хотя убивать время может это для студентов, но опять нормы проектирования студенты и начинающие незнают, вплоть до оформления чертежа. Да и как проверять будут кто зделал начинающий или опытный, естественно начинающий проиграет. Если делать чисто картинки красивые у начинающего есть шанс, но это картинки всеголиш.

[Chay]

Предлагаю разделить конкурс на возрастные группы.
1. Юниоры
2. Взрослые
3. Мэтры
В последнюю группу запись всех желающих ))

[эээмм]

eugeny17
это ваше субъективное мнение про бетон)
я имела ввиду, что лучше, когда использовано все. сочетание например дерево и металл очень хорошо смотрится. наверное все таки ограничения из чего не должно быть. хоть новый материал придумают, главное инженерная мысль!)
Chay
серьезный подход у вас)

[Chay]

эээмм - иначе не получится ничего
и к слову о новых материалах +1 - есть, к примеру, "прозрачный" бетон, с очень неплохими физико-механическими характеристиками (как утверждает производитель)

[эээмм]

все таки мое субъективное мнение, что конкурс должен быть для одного человека,а не командный, почему, излагала выше и он заслуженней будет что ли. а там команда да, а в итоге один останется, не честно.
есть два варианта:
1. концепция здания в целом, как все будет и тому подобное. здесь сразу будет видно, кто инженер по природе, а кто нет. ограничением будет являться, к примеру, нормы, реальность и возможность воплащения. минус в том, что потом этим может кто-то воспользоваться. но здесь можно еще подумать над абстрактным объектом. здесь как раз вариант дял продвинутых студентов и молодых специалистов.
2. вариант для "старичков". здесь детальная проработка уже, но мне почему то это интересно только со стороны, кто как сделает одинаковую вещь, допустим в разных программах, заодно пример сразу при выборе ПО. вот
думаю надо определиться в какую сторону из этих вариантов двигаться, потому что условия конкурса будут различаться в зависимости от варианта.

[Stierlitz]

Сообщение от Chay Предлагаю разделить конкурс на возрастные группы. 1. Юниоры 2. Взрослые 3. Мэтры В последнюю группу запись всех желающих ))

чур я в группу №1 "Юниоры"

[Chay]

К списку поста #88 "Типы конкурсных объектов" предлагаю внести - "Вариация на тему"
На вкус и цвет товарищей нет, в среде архитекторов и инженеров таких как видно не мало (см. раздел «Галерея»). Готовы любого съесть? Попробуйте сами быть съеденным!
Суть предложения такова:
Первый вариант. Участником выбирается существующий объект который ему спать не дает, душу гложет. В Москве таких навалом, и предлагает свой вариант решения, например: башня в Сити; спортивная арена Лужники (металлистам раздолье); я бы поправил под основание башню на Космодамианской набережной; останкинская телебашня и т.п..
Нет личных счетов? Пожалста – второй вариант. Ваше видение Вавилонской башни; предложите вариант башен всемирного торгового центра, с расчетом на внезапное аварийное воздействие, покажите, что нужно было сделать для того чтобы здания устояли и не погибли люди; Колосс Родосский (для железобетонщиков интересная задачка) и т.п. Тьма-тьмущая всяких т.п.
ИМХО тема гарантирует: а) авторские права участников, т.к. здание либо уже создано, либо ныне не существует, т.е результаты будут не интересны для коммерческого использования; б) внимание к конкурсу – тематика доступная многим, обсуждения будут точно ))
как-то так

[Capiton]

Не понимаю, зачем нужно жюри(даже самое авторитетное). Намного интереснее провести голосование всех зарегестрированных участников сайта. С удовольствием отдам свой голос за одну(две?) из понравившихся работ. Нужно только на сайте программно оформить голосование правильно, но это не так сложно(?? ни строчки на HTML сам ещё не написал). Голосование всех желающих - самый объективный из субъективных методов оценки работ. Если ферма из одиночных уголков понравилась инженерам сайта больше, чем летающая марсианская станция - значит станция в пролёте. И главное вопрос критериев оценки снимается. Каждый голосующий сам определяет критерии своей оценки.

[eugeny17]

Согласен - не нужно жюри - опросом лучше всего!!!

И вообще правила нужны проще: сделал - показал - победил!!! Всё...

Нет же... начинают бюрократию разводить... тоже мне организаторы...

Нудноту всякую, то низя это низя... а что вообще тогда можно?

Им дай волю они подачу заявок в получение ордера на квартиру превратят...

[gipro]

слово бетон не вяжется со сложным

Смешно...
Видимо ты просто не работал в этой сфере. имхо бетон гораздо сложнее и в проектировании и в производстве. Поэтому для сложных конструкций по возможности стараются применить сталь. В СССР экономили металл и старались внедрять сборняк и типовуху куда только можно. Нонче же и металла больше (Кетайцы помогають), и цены на него упали. А вообще, посмотри эти огромные оболочки советских рынков (которые падали недавно), цирков, дворцов спорта и т.п. типовухи, понастроенной во всех крупных городах.
Вот у нас в Воло Мать-Родина стоит. Это не просто памятник, а сложнейшее инженерное сооружение. Попробуй сделать ее в Текле из... Ну из листа на клепках, как статую Свободы. Каркас со всеми прочностными расчетами... Раскрой обечайки. Лесенки площадки и всякое оборудование там тоже есть.

[eugeny17]

Имхо, бетон это мертвый материал - пирамиды, небоскребы, камень, одним словом - я с этой позиции его считаю никчемным - а металл со стеклом - способен создавать иллюзию движения или полета...

Архитекторов единицы кто в теме... - остальные так рядом шьются...

Сообщение от eugeny17 Имхо, бетон это мертвый материал - пирамиды, небоскребы, камень, одним словом - я с этой позиции его считаю никчемным

Вы ошибаетесь. Не стоит говорить о чем то, если не знаете

[gipro]

eugeny17, не знаю как у тебя, а у меня бетонные конструкции создают впечатление капитальности. Я на основной работе металлист, а вот леваки мы все делали в основном монолит... У меня со сталью ассоциируются только промышленные цеха, да торговые павильоны вроде Мэтро или всяких автосалонов... Да я знаю, что ты сейчас предложишь кучу примеров красивых конструкций, Шуховско-эйфелевых башен и т.п.
Как насчет жилого дома из стекла и стали?? Этажей так 30...

[black paladin]

специально для тех кто "в теме"

[эээмм]

eugeny17
голосование конечно хорошо, но объективное жюри должно быть, потому может произойти вариант, как выклянчивание проголосуй за меня здесь. и победит тогда кто-то странный и непонятный, у кого больше друзей. должно быть и то и то я считаю.
а про бюрократию, что вы ругаетесь, ничего еще не решено. или кто-то что-то решил уже?))))
gipro
вы уж меня извините, но заграницей все башни построены из стекла и металла. у нас строят из бетона исключительно из-за того, что металлическая промышленность плохо развита. плюс сроки возведения сокращаются в разы(при металле). глупость вы говорите.

Сообщение от black paladin специально для тех кто "в теме"

[eugeny17]

Сообщение от black paladin специально для тех кто "в теме"

Саграда Ля Фамилия... Гауди... смог, да... Талантища...

Мы же сейчас просим нечто подобное... только вот нету архитекторов, говорю Вам!!!

[Stierlitz]

Сообщение от eugeny17 только вот нету архитекторов, говорю Вам!!!

почему же нет, просто любой архитектор понимает, что такие произведения как у Гауди могут отнять все время.... и на много лет.
это не курсовой проект среднестатистического коттеджа за ночь...

это надо рубиться по полной программе каждый день...

допустим у меня есть некоторые теоретические наработки, но я их еще не довел до нужного уровня (объемы с помою этих методов еще не проектировал)

пс. мне этот собор нравиться только на 50%, есть в нем что-то отталкивающее, как впрочем и во всей испанской архитектуре... какой-то перебор что ли

[-=Xaoc=-]

Сообщение от black paladin специально для тех кто "в теме"

Один из моих любимых Архитекторов.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от guliaevskij чото читаю, читаю...: хрень всякая ИМХО

Согласен. Profan`a на вас нет!

Автор темы закинул удочку и свалил, ибо занят.
В его отсутствие тема плавно превратилась с организацию команды "Всё DWG". С кем будете бороться?
1. Проект (нормальный проект, а не "клаузура" какая-нибудь!) - есть детище не одного человека, а команды, причем, как правильно выразились, с четкой иерархией и дисциплиной.
2. За 15 минут в обед можно только туалет дачный наваять (кстати, чем не тема для конкурса? Туалет в виде торнадо, а?). Ну или павлинарий. Лично у меня нет столько свободного времени, чтоб за идею проектировать аквапарки. И я думаю, так же и у большинства здесь, окромя крикунов.
3. Промышленный объект. Здесь критерием оценки может быть, к примеру, металлоёмкость. У кого ниже - плюсик рисуем.
4. Если не будет жюри, а только голосование - кто ж тогда расчеты будет проверять и всё остальное? Следовательно - выносить на голосование только после общественного обсуждения, выявления и исправления "косяков". У кого меньше их - плюсик рисуем.

Как-то так.

[eugeny17]

Ярик тебя то и нехватало - мы будем соревноваться с такими как ты и Гипро, которые и сами не хотят и Критиковать только и умеют - никакой гибкости мышления - закостеневшие какие то... машины...

У нас команда собралась - каждый по плюсику как ты сказал и получится большой плюс... а идей уже не осталось у людей только копи паст сплошной и в мыслях и словах и делах... все никакого развития только познаем то что было но увы-с ничего нового не можем-с...

Так что, уйду я от от этих разговоров и найду Архи в другом месте - хотя судя по первым откликам на сайтах архи тоже тугодумы одни...

[Profan]

Вот и я скажу - фигня.

[ФАХВЕРК]

А где команда-то??? eugeny17 , огласи состав!!! А Ярослав многие вещи в точку добавил..... а может конкурс "мокрая футболка" среди DWG-шниц устроим?

[DonMof]

Сообщение от ФАХВЕРК А где команда-то??? eugeny17 , огласи состав!!! А Ярослав многие вещи в точку добавил..... а может конкурс "мокрая футболка" среди DWG-шниц устроим?

зачот!!! выкладывайте фотки...главное чтоб DWG-шники свом пляжные ню не вставили

[Наталья]

Сообщение от ФАХВЕРК А где команда-то??? eugeny17 , огласи состав!!! А Ярослав многие вещи в точку добавил..... а может конкурс "мокрая футболка" среди DWG-шниц устроим?

Offtop: Ну начинается. Объявите этот конкурс, работа сайта застопорится.

[Stierlitz]

хи

[black paladin]

рейтинг сайта поднимется, аудитория расширится

[ФАХВЕРК]

Если уж я сюда влез... "Предложение устроить конкурс среди КОМАНД начинающих инженеров и архитекторов" Состав команды - 1 АРхитектор, 1КЖшник, 1 КМшник. ( На отсутствие упоминания смежников прошу не гневаться). Т.е. - труд проектировщиков коллективный.

И ещё - сколько нужно сил, времени, отваги, стремления перебороть бытовые проблемы ( из разряда "пожарть и поспать"))) для того , чтобы полноценно отработать в этом конкурсе. Не хочу расстраивать организаторов - маловероятно это событие. Хотя у молодёжи может и побольше задора.....

[eugeny17]

Сообщение от ФАХВЕРК И ещё - сколько нужно сил, времени, отваги, стремления перебороть бытовые проблемы ( из разряда "пожарть и поспать"))) для того , чтобы полноценно отработать в этом конкурсе

Саш, в точку!!! поэтому мы проблему эту решаем набором команды!!! чем больше креативщиков тем лучше - предела нет! каждый по чуть-чуть и получится много! залазь к нам в скайп!))) токо без флуда - там девушки порядочные...

[ФАХВЕРК]

хгкм.... ( авторские права принадлежат то ли АИКу то ли Профану). А я не порядочный чтоли? "Залазь к нам в скайп" - звучит интригующе....

[gipro]

мы будем соревноваться с такими как ты и Гипро, которые и сами не хотят и Критиковать только и умеют - никакой гибкости мышления - закостеневшие какие то... машины...

Ага... снобье
Жень, я просто гляжу ты главный заводила... Ну ты сам подумай КТО будет этим заниматься?? Трещать все горазды, мол "да! Я тоже буду!! Возьмите меня в команду!!!", а на деле все разбегутся как мыши... Когда нет организации, контроля, вменяемого стимула - ничего не выйдет. Это факт с которым глупо спорить. То, что ты задумал - отнимет кучу времени, а отдачи - никакой... А гибкости мышления у меня достаточно. Эта гибкость и позволяет предвидеть итог затеи.
И еще... У тебя чё, работы нет??

[ФАХВЕРК]

gipro, +1!

[Солидворкер]

Давайте только без взаимных наездов, ок?

[eugeny17]

Сообщение от gipro У тебя чё, работы нет??

У меня работы валом! я сижу и печатаю чертежи которые замоделил... только я за рубль не трясусь.. и не боюсь за свое место...

Если ты гибок то почему твоя гибкость только в одну сторону? против идеи?

я Инженеров собираю для Великой Цели, для Прорыва в Области Конструирования - а ты вместо совета опытного человека только и говоришь то да се - ничо не получится! Лучше бы помог Архитектора найти! Креативщика Настоящего!!!

Ты же сам не догадываешься какие неограниченные способности у каждого человека... возьми Гауди - главное Идея, остальное будет...

ну появится он один раз на проекте - но выдаст идею в своем зрении... уже хорошо!

мне неважно на какой идее настаивать - даже если она уйдет в топку - главное любыми средствами обнаружить нечто грандиозное в Области Строительного Креатива - и Инженерной Мысли - то, что вроде бы не видно но оно есть и рядом - задачу, например, обнаружить новую статику еще никто не отменял, или решить вопрос перекрытия очень больших пролетов от 1км, новым способом - или еще чего нить необычного! да даже просто оживить конструкцию - создать движение в ней и вокруг - тоже прорыв - давай уже откисай от своих предвзятых стереотипов....

[Chay]

gipro, +0,5 Стимул вопрос ключевой, имхо
У меня есть но.
Стимул для молодых есть - показать себя. При условии публикации результатов, что сделать не так сложно при толковой организации конкурса, стимул прямой. Попробовать свои силы и заняться чем-то интересным для неутомленных жизнью - это стимул.
Если посмотреть вперед, то у конкурса, опять же может быть будущее, ибо двг.ру как информационный ресурс весьма популярен, и более того конкурс может послужить развитием этой популярности.
Даже если все это пурга и ничего не выйдет, то почему не попытаться сделать что-то, что-то интересное, для идеи.
+ Количество постов за 4 дня говорит о значительном интересе.

Что касается организации и иерархии, то начать нужно с организации самого конкурса (между собой разобраться не сложно, если не собирать мини моспроект)) ). Начинать бороться за то чего еще нет.... че-то странно. Организуйте порядок конкурса и повесьте объяву, уверен, что 2/3 посетителей этого сайта не знают о конкурсе, дааалеко не все кто регулярно посещает этот сайт зарегистрированы на форуме (дюже времени много отнимает )) ). Это к модераторам. В вашей компетенции учесть интересы большинства потенциальных участников. Если нет времени, и т.п. готов помочь чем надо.

[Vavan Metallist]

Сообщение от eugeny17 я Инженеров собираю для Великой Цели!!!

Попахивает фанатизмом

[Stierlitz]

великая цель???
давайте с маленькой:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=36282

для справки:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B5%D1%80%D0%B8
обращайте внимание на даты

[eugeny17]

Сообщение от guliaevskij давайте с маленькой...

Плита бельгийская ECHO есть... тоже без поперечной арматуры только продольная, без опалубки делается!!! а тут сетка сверху - ну что же разумно! только слишком все узкоспециализированно, нет там мощной идеи, там денежный интерес не более, продавать поболее такой плиты...
В общем идея бетон с арматурой соединить так что тонкостенные элементы создавали бы вес конструкций меньше проектного в 10 раз вот это мысль... тогда нам нужен пластик или дерево - жб не рулит
Монументальность да то же клево, красота да- идея хорошая!....

А вот Металл показать Красивей Красивого - создать конструкцию небывалую, это нереал - когда голова думает о хлебе насущном...

В общем кто сыт и не с.ыт одновременно - приглашаем в наш Мозговой Центр DWG - тещу, пиво, и носки нестиранные оставлять за бортом..!
(в фужерах исключительно натуральные коктейли...)

[Клименко Ярослав]

eugeny17, всё конечно хорошо - полет мысли, Нью-Васюки, но к данной теме совсем не относится, оффтоп так сказать...
А то что ты хочешь - подобное уже обсуждалось - http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=13578 например.
(там сразу см. пост 5)

[eugeny17]

Ярик вот скажи мне почему оффтоп? я собираю команду для конкурса! мне для этого отдельную тему создавать? и вообще что тут такого совмещать приятное с полезным? - я решил победить и все тут (даже не в конкурсе, а в реализации идей в конструкциях)

...кстати АМS предлагал..! - понимаешь? а есть те, кто ничего не предлагают и ваще делают то, что дают, как рапчики... Сколько мне еще слов сказать, чтобы выбить из Вас рабскую психологию?

Ведь, подумай сам Конкурс - это Творчество и Свобода - рамок не должно быть... только направления...

[DEM]

eugeny17
Ваш меркантильный интерес легко прослеживается, уж могли бы тогда и по больше денег кинуть на общак.
А то хотите птом на халяву с конкурсным проектом выдти уже на другой конкурс....

[Admin]

eugeny17, за чем же дело стало?
Собрал команду и вперед, штурмовать идеалы.
Что получится - покажете, всем очень интересно будет посмотреть.

Тем более , что конкурс тут вроде бы и ни при чем вовсе.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от eugeny17 Творчество и Свобода - рамок не должно быть... только направления...

Это уже как бы и не конкурс получается. На то и конкурс, чтобы рамки были.

Понимашь, Евгений, я не думаю, что здесь собрались одни такие же фанатики, как и ты. Ничего плохого нет в твоём фанатизме. Гауди, наверное, тоже был фанат. Только не каждый способен всю жизнь посвятить професии, есть и другие ценности. Вот у тебя дети есть?

P.S. Если всё же конкурс состоится, возьмите меня в жюри - буду бурчать и критиковать. Еще буду пинать за русский язык и за несоответствие СПДС. )))

[Capiton]

давайте с маленькой:

Плиту эту смотрел. Она забавная. Для конкурса в самый раз т.к. мысль свежая. И придумана была наверняка очччень молодым дарованием(зато с хорошей фантазией)

[ФАХВЕРК]

А я знал, что скоро кто-то спросит : "А дети у тебя есть?", "А по ночам ты халтуришь?"... Вот Ярослав и я заметили обыкновенную вещь - как бы мы не любили свою профессию ( это почти моё хобби) есть обстоятельства и задачи, которым также надо уделять много времени - дети и семья, и какой-то приработок, позволяющий ребёнку купить хорошие вещи, игрушку и заплалтить за сад а жене очередной брюлик. Где уж тут время найти на конкурс???? А идея на самом деле в целом хорошая... Посмотрим, что получится!

[эээмм]

eugeny17
а мне интересно, что за команду ты собираешь, раз конкурса еще нет и ничего еще не придумали, ты с кем соревноваться то будешь? один и будешь победителем?

[Vavan Metallist]

Сообщение от DEM eugeny17 Ваш меркантильный интерес легко прослеживается, уж могли бы тогда и по больше денег кинуть на общак. А то хотите птом на халяву с конкурсным проектом выдти уже на другой конкурс....

Оппа! Я уже это говорил Евгению в другом месте .
Но я его за это не судил строго. Главное, чтоб он откровенную лапшу "молодым дарованиям" ну уши не вешал. А так слегка воспользоватся фантазией людей с которой они сами не знают, что делать - ничего плохого в этом нет.

[Foksolic]

По моему конкурс надо проводить по следующим позициям:
1. Гражданское строительство.
1.1. Административный комплекс.
1.2. Жилой комплекс.
1.3. Развлекательный комплекс.
2. Промышленное строительство.
2.1. Предприятие промышленного комплекса площадью до ......
2.2. Предприятие промышленного комплекса площадью от ...... до ......
2.3. Предприятие промышленного комплекса площадью от ...... до ......
3. Специальные здания и сооружения.
3.1. Сооружение спортивные.
3.2. Высотные сооружения.
3.3. Подземные сооружения.
Оценивать работы по:
1. Концептуальное решение - победитель определяется голосованием посетителей сайта.
2. Конструктивное решение - победитель определяется коллегиальным решением судей.
3. Технология - победитель определяется коллегиальным решением судей.
Соответственно и три типа конкурсов:
1. Конкурс конструкторов, технологов и т.д.
2. Конкурс архитекторов.
3. Конкурс проектных групп.
Примерно так я вижу сам конкурс.

[eugeny17]

Братцы, да никакой выгоды у меня нет... Ей богу, ну че вы в самом деле - мне всего в жизни хватает и так... Все устал я воевать, хочу покоя...

Наш объект будет Тарелка (рисунки на первых страницах)- это будет подводная станция для изучения планктона на глубине 2 км под водой... Известно что планктон это преобладающая биомасса на планете... и его потенциал еще может помочь Людям в будущем...

Идейные вдохновители проекта - это Ваван Металлист, Металлист Иван и ЛИС - Илья) и конечно же прелестная Анна!!!

Исполнитель - ваш покорный слуга...

Соответственно - если она сгодится для Конкурса, то будет представлена архитектура, расчет, и разумеется конструкции (самое интересное)...

Сорри что забежал вперед сейчас и в ранних постах...

Боле Вас не беспокою, и занимаюсь своими делами... (иногда только буду приходить пошалить...)

[Vova]

Сообщение от Foksolic По моему конкурс надо проводить по следующим позициям: 1. Гражданское строительство. 1.1. Административный комплекс. 1.2. Жилой комплекс. 1.3. Развлекательный комплекс. 2. Промышленное строительство. 2.1. Предприятие промышленного комплекса площадью до ...... 2.2. Предприятие промышленного комплекса площадью от ...... до ...... 2.3. Предприятие промышленного комплекса площадью от ...... до ...... 3. Специальные здания и сооружения. 3.1. Сооружение спортивные. 3.2. Высотные сооружения. 3.3. Подземные сооружения. Оценивать работы по: 1. Концептуальное решение - победитель определяется голосованием посетителей сайта. 2. Конструктивное решение - победитель определяется коллегиальным решением судей. 3. Технология - победитель определяется коллегиальным решением судей. Соответственно и три типа конкурсов: 1. Конкурс конструкторов, технологов и т.д. 2. Конкурс архитекторов. 3. Конкурс проектных групп. Примерно так я вижу сам конкурс.

"Я наших планов люблю громадье, размаха шаги саженьи..."
В.В. Маяковский
Давайте спустимся на грешную землю и посмотрим здесь, а будут-ли участники

[СергейД]

про расчетчиков-то все забыли... не ценят...все архитекторы на слуху...
а ведь сильно навороченный проект-"победитель" уже линейно лирой-скадом нормально не сосчитаешь...
(аквапарк тоже где-то победил...)
либо назначат такую "арматуру", что никто строить не станет (как почти все объекты Захи Хадид)...

=
просто конкурс расчетов организовать проще и оценивать объективнее.
можно даже уже выполненных (это тоже интересно, + как допуск к основному конкурсу...)

можно вывесить конструкцию.
каждый считает чем может и как считает нужным (СНИП, МКЭ линейно, нелинейно, динамически).
Не владеющие МКЭ пусть продемонстрирют превосходство логарифмической линейки
в своих умелых руках...

думаю, от этого будет максимум практической пользы.
разработчикам программ, как оказалось, это малоинтересно или "некогда",
а юзерам будет много объективной информации.
как по результатам, по весу (арматуре), так и по скорости счета.

понимаю, что Инициатива наказуема, готов принять определенное участие в организации.
Никаких денег здесь упоминать не нужно.
Победители пренепременно получат заслуженное впоследствии...

[T-Yoke]

Сообщение от Foksolic По моему конкурс надо проводить по следующим позициям: 1. Гражданское строительство. 1.1. Административный комплекс. 1.2. Жилой комплекс. 1.3. Развлекательный комплекс. 2. Промышленное строительство. 2.1. Предприятие промышленного комплекса площадью до ...... 2.2. Предприятие промышленного комплекса площадью от ...... до ...... 2.3. Предприятие промышленного комплекса площадью от ...... до ...... 3. Специальные здания и сооружения. 3.1. Сооружение спортивные. 3.2. Высотные сооружения. 3.3. Подземные сооружения. Оценивать работы по: 1. Концептуальное решение - победитель определяется голосованием посетителей сайта. 2. Конструктивное решение - победитель определяется коллегиальным решением судей. 3. Технология - победитель определяется коллегиальным решением судей. Соответственно и три типа конкурсов: 1. Конкурс конструкторов, технологов и т.д. 2. Конкурс архитекторов. 3. Конкурс проектных групп. Примерно так я вижу сам конкурс.

Про машиностроителей и прочих ...строителей, даже и не заикнулись Да уж... "неизвестный науке зверь"

[Кочетков Андрей]

Да ладно, тут много про кого не заикнулись ))

[Клименко Ярослав]

Сообщение от СергейД про расчетчиков-то все забыли... не ценят...все архитекторы на слуху... можно вывесить конструкцию. каждый считает чем может и как считает нужным (СНИП, МКЭ линейно, нелинейно, динамически). Не владеющие МКЭ пусть продемонстрирют превосходство логарифмической линейки в своих умелых руках...

Главное, чтобы костючик сидел.
Какая разница, где и кем сделан расчет? МКЭ не панацея, тем более нелинейно. Если коснется конкурса, то расчет, выполненный вручную - это сразу +100.
Смотря что считать... Не всегда расчет это главное, к примеру в ж/б - конструирование - 50, если не более процентов. Спорить будет кто?

Добавил

а жене очередной брюлик.

Offtop: Санек, ну ты крут! Бриллианты - лучшие друзья девушек, конечно, но... хотя... Мерлин Монро... Да я!! Стоящие женщины стоят этого!!!

[Foksolic]

Сообщение от T-Yoke Про машиностроителей и прочих ...строителей, даже и не заикнулись Да уж... "неизвестный науке зверь"

Извините Я предложил разделение и если появиться пункт "Машиностроение" и т.д. я возражать не буду.
А по поводу проведения конкурса.
1. Сформировать правила.
2. Определить жюри (по 3-4 человека на позицию или раздел).
3. Назначить сроки проведения конкурса (от 6 месяцев до года).
Заинтересованные предоставят заявки и предоставят конкурсные работы к определенному сроку. Далее рассмотрение жюри и голосование. Итог: Определяется победители в номинациях и вручаются призы. Все.

[Колян]

Сделайте пожалуйста не сложное задание, чтобы могло по-учавствовать как можно больше народу. Например, перечертить какую-нибудь ферму из байкова.. можно и с нагрузками дать, чтобы и пересчитать могли.
Форум все таки dwg.ru!!!

[Vavan Metallist]

Это типа чтоб ты поучится мог
Конечно полезно, но такое задание наоборот отобъет охоту у народа учавствовать в конкурсе. Это надо иметь уж очень большое рвение к науке, уйму времени и быть фантаически приверженным к МК чтоб вот просто так от нечего делать считать стандартные фермы. Такое люди иногда делают для проверки каких-то предпосылок (например считают стандартные узлы с помощью МКЕпрограмм с нелинейностями для сравнения с ручным счетом). Но на конкурс выносить - по моему.
Хотя... Это мое имхо.

[Колян]

Как показывает практика, лучше начинать с чего-нибудь простенького, чтобы участников было человек 100-500... а потом ужж на других этапах (конкурсах) задание усложнять. Главное не растерять жаждущих..
Ине лично ферма нравиться на странице 64
http://dwg.ru/dnl/1099
Абаринов. Составление деталировочных чертежей металлических конструкций. 1977г
Берем ее и через неделю-две смотрим результаты.. вот и все. Но только для начала без призовых, просто ради интереса.

[-=Xaoc=-]

Сообщение от Колян Сделайте пожалуйста не сложное задание, чтобы могло по-учавствовать как можно больше народу. Например, перечертить какую-нибудь ферму из байкова.. можно и с нагрузками дать, чтобы и пересчитать могли.

зачем, этому же в инсте учат ... лучше серьезное.

чтобы участников было человек 100-500...

как раз столько и отсеится

[Колян]

Сообщение от Pavel Samofalov У меня есть предложение, собственными силами forum.dwg.ru, устроить конкурс проектов [FONT="Arial"]среди начинающих инженеров и архитекторов, студентов, или тех, кто только начал свою карьеру,[/FONT] дабы поддержать юных дарований.

Уже забыли с чего начинали чтоли?

[-=Xaoc=-]

Сообщение от Колян Уже забыли с чего начинали чтоли?

Прошу прощения ... я уже гараздо выше беру.

[eugeny17]

Админ, давайте задания - что нужно для организации конкурса - ведь многие уже готовы помочь...

[gipro]

Offtop:

Наш объект будет Тарелка (рисунки на первых страницах)- это будет подводная станция для изучения планктона на глубине 2 км под водой...

Я понял!! Женя хочет проект впарить нашему всемилюбимому премьер-министру. Он тоже планктоном интересуется.
Сорри за политику.

[Admin]

eugeny17,
Понятия не имею, что нужно для организации конкурса.
Читая тему все больше убеждаюсь, что никакого конкурса вообще не получится.
Каждый из возможных участников видит то, в чем он желает участвовать по своему. И если сформулировать конкретный предмет конкурса, то вряд ли найдется больше двух участников. Это же не конкурс фотографий.
Вы вот уже, вроде бы, команду собрали и решили что делать. А будут ли оппоненты?
А будет ли ваша команда участвовать в конкурсе по перечерчиванию фермы из учебника, как Колян предлагает?

Offtop: Кстати, видел http://3dcenter.ru/forum/index.php?showtopic=98737 Занимательно )

[Vova]

Сообщение от -=Xaoc=- Есть конкурс среди ПГС-ников студентов по России. Как в региональных (отборочных), так и в финальном (в г.Пенза)

Вероятно, конкурс силами DWG.ru провести не хватит сил. А что если предложить организаторам всероссийского конкурса поле нашего форума? Это будет бешеная популяризация для форума и приток новых участников

[Колян]

Сообщение от Admin А будет ли ваша команда участвовать в конкурсе по перечерчиванию фермы из учебника, как Колян предлагает?

Да по сути ничего не нужно.. Ветка форума Запись.. новость на главной с сылкой на ветку запись. В этой ветке в шапке Суть конкурса, задание и сроки и маил куда слать результаты.
Да и вообще можно приделать голосование??? Кто за что..
Да, я предлагаю не сложное задание по сути на перечерчивание.. но такие конкурсы можно было бы проводить регулярно, раз в месяц например. А потом обсудить приемы черчения, используемые проги и т.д... В том числе и скорость черчение можно учесть, кол-во и новизну присмененных нормативов.., Расчетных прог и т.д. и т.п.

[-=Xaoc=-]

Главное в конкурсе это компетентное жюри.

[DEM]

Надо что нибудь такое


Дизайнер спустил грузы в городскую канализацию
На фиг перечерчивать фермы и т.д.
Надо просто придумать идею на грани безумства и хорошенько проработать её.
Со всеми конструктивными особеностями, а не выставлять идею.
Сферо дом конечно интересен, но с практической точки зрения, Я не вижу в нем каких то интересных решений и идей.
Была еще ветка "Стеклянная архитектура - размышления на тему"
Там мелькала пара интересных идей....

[Колян]

Сообщение от DEM На фиг перечерчивать фермы и т.д. Надо просто придумать идею на грани безумства и хорошенько проработать её. Со всеми конструктивными особеностями, а не выставлять идею.

И кто это все будет делать??????? На конкурс дадут пять лет срока? а призовые 1 000 000 $ ??

[Profan]

Так ведь была уже идея про гнутые дома.

[DEM]

Сообщение от Profan Так ведь была уже идея про гнутые дома.

Угу, примерно про это и говорю, надо сделать несколько подобных разделов и уже работать над ними.
А не Коляновские фермы рисовать...

[-=Xaoc=-]

Сообщение от DEM А не Коляновские фермы рисовать...

[Солидворкер]

eugeny17, конкурс что, уже объявлен? Тогда какого, собственно? http://3dcenter.ru/forum/index.php?showtopic=98737

[Profan]

Хлестаков.

[Колян]

Сообщение от -=Xaoc=-

Неее.. будем рисовать круглые, квадратные, эллипсовидные.. дома, гостиницы, туалеты... еще вариант - прозрачные, зеркальные, волосатые..
Короче все то, что можно сделать в 3DMAXе минут за пять. (таких конкурсов хватает на других ресурсах)

Да, не обязательно ферму... можно и колонну или балку. Смысл в том, что берется какой-нибудь старинный чертеж и перечерчивается на скорость+качество. Чувствую мне нужно со своей идеей обращаться в Аутодеск, пусть с призовыми помогут..

Вот они с 3дсентра обломяться, когда узнают, что нужно ферму то перечертить, да еще и посчитать...

[eugeny17]

На форуме DWG.ru в скором времени стартует конкурс!!!

Вероятно, не с того сайта начал поиск... Поищу на других - это только начало - а что? здесь хватает участников? или это закрытая информация?
или вы из принципа не сотрудничаете ни с кем - и потом я ищу людей для команды - а конкурс - вы себя не хотите нагружать?- так можно привлечь других людей - было бы желание конструкторов и руководства сайта - пока такого не наблюдается... многие же согласны что рейтинг сайта вырастет - и возможно найдутся спонсоры...

[Солидворкер]

Сообщение от eugeny17 а что?

А то. Вот конкурс когда действительно стартует -тогда и приглашать надо. Сейчас взбаламутишь народ со всех форумов, а потом с конкурсом ничего не получится - и как dwg.ru после этого будет выглядеть?

[eugeny17]

с конкурсом ничего не получится

Каждый видит то, что он хочет видеть...

Да как выглядел так и будет...

Именно по-этому я и говорил

А я и говорил про конкурс

#10

Может давайте уже что-нибудь делать?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от eugeny17 <...>Да как выглядел так и будет...

Я бы не был так уверен.

[Солидворкер]

Сообщение от eugeny17 Каждый видит то, что он хочет видеть...

Я привел одну из двух ВОЗМОЖНЫХ ситуаций

Сообщение от eugeny17 Да как выглядел так и будет...

Крайне спорное утверждение.

[eugeny17]

Хорошо! если понадобится помощь в организации готов помочь!!! что бы это не выглядело пустыми разговорами...

Хотя бы пилотный конкурс - может не такой масштабный как на других... но все же на уровне сайта - а уж идей будет достаточно - посмотрите вон уже сколько накопилось... а там глядишь - может это и станет попуярным... и раскрутится! ну если не увенчается успехом это тоже ведь опыт...

[EOL1000]

Я полагаю в эту тему заглядывают люди у которых
кулаки чешутся посоревноваться в творческой схватке.
Вот и возможность - Конкурс на проект Навес-укрытие
для пешеходов на границе строительных площадок (Сорри, перевёл как сумел)
$5000 премия 1-ой стадии, сдача 2.10.09
открыта для всех - что ценно. Если кому машинного
перевода будет мало, спрашивайте здесь - разъясним

[DEM]

EOL1000
Ссылка не рабочая

[_Phantom_]

Ну что, конкурс какой нить будет? Я б в архитектурном мини-конкурсе с удовольствием поучаствовал бы. На rendere.ru эта тема хорошо идет. Предлагаю стилизованную тему, например экстерьер в стиле ампир, интерьер хай-тек, футуристичный дом, зооморфная архитектура и т.д.
В чем сложность проведения?

[Vova]

Сообщение от _Phantom_ В чем сложность проведения?

Еще в посте 77 я писал, в чем сложность:

Требуется один инициатор, который-бы взял на себя организацию, разработал-бы правила, согласовал-бы их на форуме, составил-бы тех. задание, которое-бы выравняло возможности участников. Пусть этот инициатор назовет себя.

[_Phantom_]

Идей то много. Правила тоже не загадка. Давно разработаны. Лучший вариант - использовать опыт других сайтов. Например мы на рендере проводили несколько арх. конкурсов.

Vova, опять же не вижу проблемы с инициатором. Я уезжаю завтра в отпуск, но сеть будет. Не так регулярно как сейчас, но все же. Если что, я могу продумать все тонкости проведения.

Лично мне писали по поводу проектов 4 раза, 3 из них я получил и успешно завершил. О причинах обращение именно ко мне не спрашивал, но догадываюсь, что дело в пару выложенных работах. А теперь представьте пользу проведения архконкурсов на таком популярном сайте! Сайту тоже польза - большее кол-во посетителей.

[Vova]

Правильно-ли я понял, что инициатор назвал себя?

[_Phantom_]

Совершенно верно.

[Pavel Samofalov]

Я прошу прощения за продолжительное отсутствие в теме, уезжал в командировку.
Изучив мнения, изложенные в теме, пришёл к выводу, что следует делать не один конкурс с разными номинациями, а несколько тематических, дабы не создавать неразбериху.

Предлагаю начать с конкурса на тему: ПРОЕКТИРОВАНИЕ В ПОМОЩЬ ЛЮДЯМ С ОГРАНИЧЕННЫМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ.
Здесь как мне кажется, могут попробовать свои силы как машиностроители - предложив свои решения для упрощения жизни вышеупомянутой категории людей, так и строители, архитекторы - предложив свои варианты решения жилищных проблем для людей с ограниченными возможностями, думаю, что и электронщики, а также другие категории проектировщиков смогут найти варианты самореализации в этом конкурсе.

Предлагаю не вводить в этом конкурсе какие-либо ограничения по опыту и возрасту, в конкурсе могут участвовать все. Трое лучших авторов проектов получат призовые вознаграждения, что это будет, деньги или какие-то ценные призы, решим позже.

Для начала нам необходимо выбрать председателя жури, который разработает правила конкурса и займётся его провидением, а также сбором средств.
Само же жури предлагаю не выбирать, оно образуется из тех, кто сделает финансовые вливания в фонд конкурса, какая это будет сумма, пускай каждый сам решит для себя.

На должность председателя конкурса, кто желает, выдвигайте свои кандидатуры, затем общим голосованием выберем самого достойного.
На должность председателя жюри предлагаю свою кандидатуру, а также кандидатуру админа (при условии его согласия).
Если этот конкурс удастся, то возможно для софинансирования последующих конкурсов, мне удастся привлечь компаний разработчиков ПО, таких как Autodesk и Siemens, с представителями этих компаний я уже предварительно беседовал на эту тему.

Что касается сбора средств финансирования конкурса, то я уже отложил на это дело 20000 рублей, если мои финансовые дела станут получше, то выделю больше. Необязательно давать на финансирование конкурса крупные суммы, от каждого по возможностям.

[DEM]

Pavel Samofalov
Про самую серьезную категорию забыл однако.
Нам промщикам ждать чтоль пока придется своей категории.
Да и технологов можно было бы своих привлечь....

[Pavel Samofalov]

DEM, для паромщиков в конкурсе тоже есть место. Ведь обеспечение возможности привлечения людей с ограниченными способностями на производство с целью их адаптации в окружающем мире - это на мой взгляд очень актуальная на сегодняшний день тема.

[DEM]

Сообщение от Pavel Samofalov DEM, для паромщиков в конкурсе тоже есть место. Ведь обеспечение возможности привлечения людей с ограниченными способностями на производство с целью их адаптации в окружающем мире - это на мой взгляд очень актуальная на сегодняшний день тема.

Апузтили

[Pavel Samofalov]

Сообщение от DEM Апузтили

???

[Vova]

Каждый день езжу на пароме через пролив. Судно перевозит 5000 пассажиров, это целый город, промка в том числе, и там многое предусмотрено для инвалидов

[DEM]

Сообщение от Pavel Samofalov ???

Я имел ввиду тех кто занимается промышленным проектированием.
Фабрики, заводы и т.д.

[Pum-purum]

Народ, откопайте тему "Конкурс - готовность участвовать". Там уже давно все правила назначены и конкурс начался!

[DEM]

А чем проект лунной базы не устраивает

[Vova]

Pavel Samofalof, Pum-purum, есть-ли подвижки?

[eugeny17]

Да! очень интересно, будет ли конкурс?

[T-Yoke]

Как только разберут это железку менее чем за минуту, тогда и про конкурс можно говорить

Пока рекорд 39 сек.
Видео

Компания подавец предлагает пользователям сообщать о успехах в разборке через Интернет. На каждом внутреннем цилиндрике написан индивидуальный код, увидеть который можно, только выдвинув цилиндр из корпуса, то есть решив головоломку.