[Stierlitz]

Собственно в названии и приложеном файле, все говориться. Ну или почти все.

Просьба оценить (по возможности развернуто) новизну и толковость затеи.

[Inzuktor_]

Идея интересна и заманчива

[-=Xaoc=-]

А в чем собственно новизна?

[Stierlitz]

Сообщение от -=Xaoc=- А в чем собственно новизна?

укажите литературу или серию или еще что нибудь, раз уже много раз видели

[SerStar]

чем файл открыть?

[Шмидт]

задумка, она конечно хорошо....так а результаты то исследования где?...сложилось спечатление, что на бетоне конечно сэкономим, а вот на арматуре...вопрос сложный...надо проверять конечно же...но радует что народ не разучился думать....

[SerStar]

пересохраните в dwg, плиз

[cheap]

результатов не увидел.
Как будет работать бетон растянутой зоны - никому не известно, думаю, будет в состоянии трехосной деформации.
Такой численный эксперимент нужно проводить в программе Ансис, в нелинейной постановке, натуральный эксперимент - на стендах под прессом. Если технико-экономические показатели такой плиты будут лучше, чем у традиционной - необходимо будет разработать методику расчета, доказать ее правильнось в ниижбе, панетнтовать и продавать, чем черт не шутит?))
Только вот кажется мне, для квадратных плит, опертых по контруру такое армирование еще куда ни шло. А для балочных - вряд ли.
+ еще возникли вопросы
1. Будет ли работать арматура с расчетным сопротивлением или быстрее в бетоне сжатой зоны случится разрушение, чем потечет нижняя арматура ?
2. Как обеспечена анкеровка такой арматуры на опоре? ведь она стоит не по направлению растягивающего усилия, соответственно ее анкеровка снижается... коэффициентом sin(45 град) (судя по чертежу)

[-=Xaoc=-]

По плитам нет, а вот ...

СНиП 2.02.05-87 "Фундаменты машин с динамическими нагрузками"

1.15 ... Для армирования участков фундаментов, воспринимающих ударные нагрузки, следует, как правило, применять вязанную арматуру. При этом защитный слой бетона следует принимать не менее 30 мм.

[Stierlitz]

Сообщение от -=Xaoc=- По плитам нет, а вот ... СНиП 2.02.05-87 "Фундаменты машин с динамическими нагрузками" 1.15 ... Для армирования участков фундаментов, воспринимающих ударные нагрузки, следует, как правило, применять вязанную арматуру. При этом защитный слой бетона следует принимать не менее 30 мм.

здесь очевидно говориться про то, что арматурные каркасы в ж.б. с динамическими нагрузками надо вязать проволокой, а не варить...
т.е. это вообще не про мой случай.
не придирайтесь к терминологии - она естественно еще не устоялась
можно применить термин "плетеная арматура", думаю он тоже ничего. Это не главное сейчас.

kfrdfylf
"чем файл открыть?"
Autodesk DWF viewer
Autodesk Design Review
http://www.izone.ru/graphics/view/au...r-download.htm
еще прилагаю в pdf

Шмидт
"задумка, она конечно хорошо....так а результаты то исследования где?...сложилось спечатление, что на бетоне конечно сэкономим, а вот на арматуре...вопрос сложный...надо проверять конечно же...но радует что народ не разучился думать...."

конкретные результаты излагают не в такой форме и уже не только здесь, на двгру
все должнобыть по порядку.
Хочется просто мнение широкого круга послушать - может поддержат, может разубедят, может подскажут чего

cheap
"Как будет работать бетон растянутой зоны - никому не известно" это собственно я и пытаюсь доказать...
именно эта неизвестность и есть новизна видимо
но неизвестность есть и в работе арматуры...
"результатов не увидел."
что прямо вот с разу и результат?? на эксперимент ресурсы нужны, а для ресурсов нужна уверенность
вы с ГОСТ 5336 ознакомились??

[-=Xaoc=-]

Сообщение от guliaevskij вы с ГОСТ 5336 ознакомились??

О ... так вот в чем дело ... только сейчас понял ... вы хотите в растянутой зоне положить эту сетку по ГОСТ 5336.

[Stierlitz]

угу, именно

сетка по ГОСТ это как наиболее индустриальный пример, причем в ГОСТ 5336 маленький диапазон сеток, у меня применена не стандартная...
там можно и из каната навязать

[Ильнур]

Открыл Internet Explorer.
Боюсь огорчить, но искал контрдоводы и получилось, что возможно ничего не получится выиграть: вязаная (вернее плетеная, или сетка-рабица) только на вид кажется плотно-шарнирной, на самом деле каждая проволока - это пространственная "спираль". Пока сетка подвыпрямится и начнет работать по Вашей идее, уже будет выбран прогиб и др.

[Stierlitz]

Сообщение от Ильнур Открыл Internet Explorer. Боюсь огорчить, но искал контрдоводы и получилось, что возможно ничего не получится выиграть: вязаная (вернее плетеная, или сетка-рабица) только на вид кажется плотно-шарнирной, на самом деле каждая проволока - это пространственная "спираль". Пока сетка подвыпрямится и начнет работать по Вашей идее, уже будет выбран прогиб и др.

Собственно если сетка начала выпрямляться, значит происходит разрушение бетона.
Сетка ведь - это арматура залитая бетоном
если бетон держит, то сетка не может выпрямится, бетон работает на сжатие.
==
если бетон низкого класса его должно разрезать сеткой по горизонтали... при условии что сетка выдержит растяжение.
==
Ильнур, а что собственно вы нашли в интернете?? можно посмотреть.

[-=Xaoc=-]

Сообщение от guliaevskij если бетон держит, то сетка не может выпрямится, бетон работает на сжатие.

Тогда зачем вообще ставить сетку если бетон держит

[Ильнур]

Нет, guliaevskij имеет ввиду МЕСТНОЕ сжатие в зоне выпрямления, т.е. в месте загиба проволоки.
Да, вот в этом и сомнения - давайте испытайте по простому, на плите размером 1х0,3 (чтоб не накладно было) и сразу определится вектор поведения.

[Stierlitz]

я бы предпочел, 1х0.5
====
рекомендации и методы и технологии испытаний где нибудь описаны??
интересно было бы почитать прежде чем браться за такое, чем лучьше загружать... стенд я могу и не найти... впрочем надо подумать

[Ильнур]

ГОСТ 8829-94 Изделия строительные железобетонные и бетонные заводского изготовления. Методы испытаний нагружением. Правила оценки прочности, жесткости и трещиностойкости.