[Aндрeй]

Как стыковать пояса ферм из круглых труб разного диаметра?
Например, если диаметры совсем разные, можно через приваренную в торец пластину.
А если диаметры отличаются незначительно, например у труб 89х5 и 83х5?
Можно ли, если хватает длины шва, соединить их угловым швом?
Как будет работать такой шов? На срез или тут есть какие-то особенности?

[vv_77]

если есть возможность, сделайте фланцевый стык

[viqa]

лист вставте

Сообщение от viqa лист вставте

А расслоения листа в растянутом поясе не боитесь?

[SetQ]

Какие усилия действуют в месте стыка? Если только продольные, то может через продольное ребро, а в месте стыка положить небольшой шов для герметизации?

[Карлсон]

Сообщение от DK А расслоения листа в растянутом поясе не боитесь?

Ну можно дать указания использовать сталь с гарантированным сопротивлением в направлении толщины проката. Собственно для фланцев так и делают.

[viqa]

плюс котроль металла до и после приварки

[AF9999]

Через фланцы на болтах!

[ETCartman]

"Через приваренную в торец пластинку" - можно если сталь фланцевая, потому как расслой. А так как на рисунке - в заводских условиях я думаю, что можно. Для сжатого пояса, если несущей способности швов достаточно. Для растянутого, возможно, с контролем, но в любом случае несущая способность шва будет ниже чем трубы, т.е. в случаях где материал используется на 100% такое не проканает

[igorni]

Вообще стыки не делать, пояса выполнить постоянного сечения. Aндрeй, много собрались сэкономить на 89х5 -> 83х5?

[DenisovSlava]

такое соединение выполнять только через пластину, металл не сработает в стыке на разных диаметрах, или нужен супер пупер сварщик а таких не много, для перил такой бы стык подошел но ферма дело отвественное я бы Вам не советывал связываться с таким стыком.

[Ильнур]

Особенностью такого стыка является наличие эксцентриситета в стыке стенок труб, что существенно усложняет работу сварного шва по сравнению, например, со швом при лобовом стыке (прим.: лобовой стык и лобовой щов - разные вещи). Шов с одной стороны получается угловым и начинает работать на срез, плюс моменты, "выкручивающие" шов и масса побочных "концентрирующих" явлений.
Таким образом, если у Вас труба (меньшая, разумеется) была подобрана на пределе прочности, то в таком стыке этот предел будет локально превышен.
Если посмотреть ГОСТ на изготовление МК, то там даже при стыковке листов в лоб не допускаются резкие перепады толщин, т.е. весьма строгие ограничения. Ибо подразумевается, что основной металл априори понесет полную возможную нагрузку.
Резюме: такой стык допусти'м только при усилиях, существенно меньших от предельных.
Итог: нужны усиливающие элементы.

[Vavan Metallist]

А что это за экономия такая: 89х5 переходит в 83х5? Это ж мизер экономии и куча гемора.

[19Pavel76]

В идеале через фланец и думать нечего, но я бы взял трубы одного диаметра действительно - экономия сомнительная и сделал бы сварной шов на накладках продольных все просто и понятно

[Aндрeй]

Трубы 89х5 и 83х5 даны для примера. На самом деле вариантов диаметров много и толщин тоже.
При тех же диаметрах, когда переход сечения с 89х5.5 на 83х3 - экономия в два раза.
В общем, понятно, предложенный стык без дополнительных элементов не использовать.

И сразу вопрос, если мы ввариваем пластину, образуются пересечения продольных и поперечных швов. На сколько это плохо с точки зрения холодных трещин?

[Sarman]

Засуньте трубу меньшего диаметра в трубу большего диаметра. И заварите. Если не хватает длины швов, делайте вырезы в стенке трубы и опять заваривайте. Можете еще посмотреть уч-к Белени стр. 242, рис. 9.25. Стыковые соединения труб.

[Ильнур]

Можете еще посмотреть уч-к Белени стр. 242, рис. 9.25. Стыковые соединения труб

[Aндрeй]

Спасибо за узлы!
Кстати, а из чего делать внутреннюю подкладку, если нет ближайшей по диаметру меньшей трубы? Можно ли лист так свальцевать? Или допускается небольшой зазор между подкладкой и свариваемыми трубами, миллиметра 2-3? Я так понимаю, что подкладка нужна только чтобы шов не "стекал" во внутрь, а для этого может хватить трубы того же диаметра, порезанной на 4 сегмента, или нет?

[Хмурый]

без зазора- всё-равно нельзя.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Aндрeй Спасибо за узлы! Кстати, а из чего делать внутреннюю подкладку, если нет ближайшей по диаметру меньшей трубы? Можно ли лист так свальцевать? Или допускается небольшой зазор между подкладкой и свариваемыми трубами, миллиметра 2-3? Я так понимаю, что подкладка нужна только чтобы шов не "стекал" во внутрь, а для этого может хватить трубы того же диаметра, порезанной на 4 сегмента, или нет?

Лист свальцовать можно, правда на заводе вас трошки поматерят. А подкладка нужна действительно

чтобы шов не "стекал" во внутрь

, т.е. чтоб получить хороший стыковой шов. На торцах труб (хотя бы одной) нужно сделать фаски. Можно и трубу на 4 сегмента.
По моему неплохой вариант, когда в пластине вырезается отверстие под трубу меньшего диаметра, потом эта труба обваривается с двух сторон пластины и пластина приваривается к трубе большего диаметра. Тогда швы можно делать угловыми, длинны должно хватить. Либо на трубу меньшего диаметра варить ребра.

[13forever]

Восемь или девять лет назад работал на заводе буровой техники ( во время то летит!), конструктором в КБ проектировавшем собственно буровые вышки. Делали их из труб. По длине стыковали по образцу узлов выложенных Ильнуром, узлы а, б, в. Наиболее популярным был узел на подкладном кольце. ДЕлали его из трубы меньшего диаметра, если была необходимости его обтачивали. Был правда один подводный камень- ультразвуковой контроль сварного который мы требовали был невозможен, как ни верти а зазор между подклакой и основной трубой присутствовал. Может в деталях я что то уже и не помню, про ультразвук но картина примерно такая.
А что за конструкция, какое ее назначение?