[Igo59]

Здраствуйте! Подскажите пожалуйста!
В проекте возможно провести конвейерную галерею( ленточный конвейер) только над ж/д или автомобильной дорогой (ось галереи совпадает с осью дороги). Длина около 100 м. Допускается ли такое размещение, если галерея будет спроектирована с учетом требований ГОСТ 9238-83 «Габариты приближения строений и подвижного состава железных дорог колеи 1520 (1524) мм» и «Инструкции по применению габаритов приближения строений ГОСТ 9238-83» В СНиП по пром.транспорту сказано только про пересечение.

[Ильнур]

Где будут перевалочные пункты - тоже над дорогой?

[DEM]

Ильнур
Дык она может быть и длинной без пунктов пересыпки.
Пункты пересыпки обычно делаются на перегибах, но и то не всегда, возможен вариант трубчатого конвеера.

[Ильнур]

DEM
Дык как можно под такой галереей дорогу вдоль иметь? Особенно железную...

[DEM]

Ильнур
По СНИПам и рекомедациям ни каких возражений не находил.

Единственное, может какие нибудь ньюансы есть по поводу электрификации железки.....

[Ильнур]

Да и по автодороге - есть же стандарты на них, по их техническому оснащению и т.д. Вряд ли получится "раком" раскорячить опоры галереи (эстакады) над автодорогой...

[DEM]

Да легко разворачивають и ставят как надо эти галлереи...

[Ильнур]

Над авто- или -железной дорогой вдоль?

[DEM]

Блин при чем тут опоры вообще, их можно делать не стандартно, под 90 град. но и с поворотом. Конечно от этого будут сложнее конструкции самих галлерей, но иногда приходится где то и строителям двигаться.
Вообще то вопрос стоял в другом, да и вы Ильнур вопросы довольно общо ставите.
Как уже и сказал в нормативах не встречал запрета на устройство галлерей над авто и жд дорогами.
В конце концов есть определенные габариты приблежения, самое главное их соблюсти.

[Ильнур]

Нормы:
8.10. Полоса отвода земли для наземного конвейера (конвейерной линии) должна быть очищена от растительности, спланирована и при необходимости укатана с обеспечением отвода поверхностных вод от конвейеров.
8.11. Вдоль внеплощадочных конвейерных линий следует, как правило, предусматривать строительство патрульных автомобильных дорог с подъездами к погрузочным, перегрузочным и выгрузочным узлам по нормам, приведенным в разд. 5 (автодороги).
8.12. Пересечения конвейерных линий с железными, автомобильными дорогами и другими коммуникациями следует проектировать под прямым или близким к нему углом. В отдельных случаях при соответствующем обосновании допускается принимать угол пересечения не менее 30
Вывод: максимум можно патрульную автодорогу РЯДОМ. А над ж.д. и автодорогами можно только поперек, и как можно быстрее

[Serge Krasnikov]

Сообщение от DEM Ильнур Дык она может быть и длинной без пунктов пересыпки. Пункты пересыпки обычно делаются на перегибах, но и то не всегда,

Пункты пересыпов делают обычно тогда, когда натяжение ленты выше критической прочности транспортерной ленты, так что если длина конвейра такова, что при расчете натяжение ленты выше критической, то вполне возможно, что пунк пересыпки может оказаться и на обычном горизонтальном участке

[Ильнур]

Где-то в Японии наверно можно кучковаться тесно, ездить под конвеером. Но у нас-то...
В г. Стерлитамаке есть подвесные пути с "каустических" шиханов к заводу через город. Проезжая под ковшом весом наверно тонн5 на высоте 15 м, всегда испытываю не очень хорошие чувства.
Все должно быть пассивно-надежно. Например, тормоз от разноса генератора должен быть механическим центробежным, а не на релюшках неизвестного производства.

[Igo59]

У нас конвейерная линия проходит по площадке предприятия поэтому патрульная дорога не нужна.
В СниПе нет запрещение на прокладку галерей над путями, поэтому и возникло сомнение.
Вообще суть в том, что на ж/д пути строится точка загрузки калия в вагоны и к этой точке необходимо подвести конвейер. Галерею возможно провести только над жел.дорогой или над автомобильной проходящей рядом с полотном, другого не дано, место не позволяет. Да и проблема в том, что пути необщего пользования, но находятся в собственности РЖД.
В месте установки галереи не будет проходить ни тепловозы, ни электровозы. Эти пути не электрофицированны, там проводятся только маневровые работы с помощью маневровых лебедок.

[Ильнур]

Сообщение от Igo59 В СниПе нет запрещение на прокладку галерей над путями, поэтому и возникло сомнение.

8.12. Пересечения конвейерных линий с железными, автомобильными дорогами и другими коммуникациями следует проектировать под прямым или близким к нему углом. В отдельных случаях при соответствующем обосновании допускается принимать угол пересечения не менее 30
Идея однозначна - пересекаем быстро и шустро. И только в отдельных, очень сильнонеобходимых случаях - под углом до 30 град.
А вдоль - только с особого разрешения МЧС и МПС Я имею ввиду - возможно и можно, но надо будет убедить всех и вся, что будет безопасно.

[Main Urod]

Сообщение от Ильнур Идея однозначна - пересекаем быстро и шустро. И только в отдельных, очень сильнонеобходимых случаях - под углом до 30 град.

Как вариант: Ведем конвеер над жд и автодорогой зигзагом, так, чтобы угол пересечения был 30 градусов, а поворотные участки на обочинах.

[Ильнур]

Сообщение от Main Urod Как вариант: Ведем конвеер над жд и автодорогой зигзагом, так, чтобы угол пересечения был 30 градусов, а поворотные участки на обочинах.

Гениально!
Правда, нужно кол-во перегибов брать не очень много, иначе Заказчик заметит подвоха.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Ильнур Гениально! Правда, нужно кол-во перегибов брать не очень много, иначе Заказчик заметит подвоха.

Ага, и ленту нужно по кривее найти

[DEM]

Я почему и привел пример с трубчатым конвеером, у нас объект недавно по ТЭО был, дык мы как раз трубчатый конвеер применяли над ЖД путями, и повороты делали, у такого конвеера есть особенности...
1. Возможность поворота, не используя узлов пересыпки.
2. Возможность выгрузки в нескольких местах.

А вообще Igo59 могли бы и схемку выложить, может чего и подсказали бы.
PS. Serge Krasnikov ну не такой уж длинный у него конвеер Я думаю

[Serge Krasnikov]

Сообщение от DEM Я почему и привел пример с трубчатым конвеером, у нас объект недавно по ТЭО был, дык мы как раз трубчатый конвеер применяли над ЖД путями, и повороты делали, у такого конвеера есть особенности...

Ну у трубчатого конвейера как раз все перекрыто, с Яго не сыпется

1. Возможность поворота, не используя узлов пересыпки. 2. Возможность выгрузки в нескольких местах.

Ленту выпрямляли

А вообще Igo59 могли бы и схемку выложить, может чего и подсказали бы. PS. Serge Krasnikov ну не такой уж длинный у него конвеер Я думаю

Я тоже думаю, что для этих "кривулек" места не будет
ЗЫЖ. Думаю ему придется крытую эстакаду делать например вот такую

[DEM]

Serge Krasnikov
Дык это и есть галлерея....

[Serge Krasnikov]

Сообщение от DEM Serge Krasnikov Дык это и есть галлерея....

Ну дык да, они практически на всех обогатительных фабриках есть, ничего работат и ездЮт под ними и поезда и машины.
ЗЫЖ. Правовых актов не знаю, не строитель однако

[Igo59]

Вот выкладываю картинку...

[Ильнур]

Эти ж.д. пути под проектируемой галереей длиной 100 м для каких целей предназначены, кому принадлежат и как и кем будут эксплуатироваться во время и после сооружения галереи? В смысле поподробнее: Вы уже говорили, что лебедками тянут. Кто, кого, когда и куда?

[DEM]

Igo59
ЧЕй то Я не пойму, а зачем так далеко убирать точку загрузки и делать такую длинную галлерею.
Может её по короче сделать.
Кстати, в СНИПе же не записанно что запрещенно вести пралельно ж/д путям делать галлереи.

[Igo59]

Пути предназначены для подачи вагонов в составе 12 шт. к точке погрузки, пути как я уже писал принадлежат РЖД, эксплуатируются пути работниками предприятия по выпуску минеральных удобрений. Лебедками маневровыми двигают вагоны под загрузочные течки точки загрузки.Т.е. подогнали состав из 12 вагонов зацепили лебедкой и потащили первый вагон под течки, загрузили затем второй и т.д. Погрузка производится круглые сутки.
Точку погрузки сдвинуть нельзя, т.к. необходима рабочая зона для маневровой лебедки. Да и на картинке два здания погрузочных бункеров, вот с них то с обоих и необходимо подвести галереи. Но с левого здания она идет под углом и не попадает на пути.

[Ильнур]

Раз РЖД, согласуйте с ними схему - может и разрешат.