[Krieger]

Тема родилась от этой: Компас или Акад
Поскольку никто толком сравнить эти программы не может, это попробую я. Сравнить никто не может потому что люди не владеют хорошо либо компасом либо кадом, а некоторые ни тем, ни другим. Единственное что ясно, это то, что при работе с трехмерной графикой голый кад проигрывает по всем пунктам и их собственно здесь и сравнивать то бессмысленно, т.к. в каде нет параметрики и таких понятий как, например "деталь", "сборка". Для трехмерки нужно брать для сравнения соответсвующие продукты типа MDT, Inventor, Revit. Поэтому буду сравнивать только возможности 2D.
Сравнивать буду то, что у меня есть. А это голый AutoCAD2008, без каких либо надстроек и КОМПАС 3D V9, тоже, что там есть, то есть. Если чего то нет, то это нужно будет адаптировать самостоятельно без лишних денежных затрат, тем самым будет оценена гибкость систем.
Как буду сравнивать. Сначала попробую просто перечертить маленький и простенький кусок маленького проекта на пару листов, сначала в каде (собственно уже есть) потом в компасе.
Занимаюсь я этим не от нечего делать и не в попытке что либо кому либо доказать, а в первую очередь в целях повышения квалификации пока я в отпуске (хотя как оказалось в отпуске времени еще меньше ).

Собственно что должно получиться:

[gipro]

Krieger, ты собираешься ставить библиотеки в Компасе или голяком-приголяком? Просто они вроде как входят в дистр, но стоят отдельных денег.
Если использовыть голый автокад, то нужно отказаться от всех библиотек. Там вроде как есть начальный бесплатный инструментарий для строительных чертежей.

[Aqualung]

а можешь кратко о себе?))
сфера применения Компаса и Автокада?
опыт работы в Акаде? (в компасе я так понял недолго совсем)
кстати немного могу сравнить и я... работал в компасе 2 года, а знаю его еще с института (с 5.11) Акад2009 начал изучать с февраля этого года, так как работаю в нем только. Не претендую на объективность, но Компас как чертилка проще и понятнее. Да и ГОСТ пока жив) Конечно нравится что то и в акаде уже (виды например). Не могу сказать что хорошо изучил его, но свободно работаю в 2Д. И все же мой вердикт - компас)

[Krieger]

ты собираешься ставить библиотеки в Компасе или голяком-приголяком? Просто они вроде как входят в дистр, но стоят отдельных денег.

Голяком-приголяком. Если есть бесплатные приблуды поставлю.

Если использовыть голый автокад, то нужно отказаться от всех библиотек. Там вроде как есть начальный бесплатный инструментарий для строительных чертежей.

Нету там нифига. Даже сортамента, не нашего не буржуйского нету. К акаду тоже много приблуд платных, типа СПДС-граффикс, но я их не использую.

а можешь кратко о себе?)) сфера применения Компаса и Автокада? опыт работы в Акаде? (в компасе я так понял недолго совсем)

Инженер-строитель, КМ, КМД. Опыт работы в каде где-то 5 лет, в КОМПАСЕ - 1 день.

Вообщем пока мне не понятно где же чертить, в файле чертежа или в файле фрагмента, одни говорят одно, другие другое. Если чертить в файле фрагмента, то возможна ли организация такая-же как в приложенном примере? Т.е. распологать планы над планами, виды под видами, разрезы по бокам, чтобы можно было прокидывать проекционные прямые и использовать их при прорисовке дополнительных видов и разрезов? Возможно ли прочертить раму с точностью узлов и вынести интересующие узлы отдельно в файл чертежа, при этом не ломая саму раму, которую в свою очередь использовать для соответствующих разрезов?

[Aqualung]

как вижу я -
чертится в чертеже1 рама для схем... короче вычерчивается то что в акаде на листе схемы. В масштабе нужном сразу. Виды располагаться могут так же как в примере. Затем во второй чертеж2 копируются нужные места в виды с нужным масштабом и дорисовывается сварка и прочее.

[Krieger]

Спасибо, пока так и начнем.
Что пока сделал:

1. Создал "Чертеж". Увидел рамку.
2. Создал ассоциативный вид, обозвав его 1:100, для плана. Т.е. теперь выбрав этот вид, буду чертить в масштабе 1:100.
3. Зашел в "Сервис->Менеджер библиотек" и включил библиотеки Проектирования металлоконструкций КМ, Изображения сварных швов, СПДС-обозначений, ну и на всякий пожарный библиотеку отрисовки планов зданий и сооружений.
4. После включения библиотек в списке панелей инструментов появились дополнительные панели, я включил "Металлоконструкции КМ", "СПДС-обозначения", "Планы зданий и сооружений". Сварных швов не появилось, но их можно вычерчивать как я понял прямо из менеджера библиотек, сделав двойной клик по типу шва. Жаль что у них панельки нету.
5. Отрисовал оси используя инструмент с панели "Планы зданий и сооружений".
6. Проставил сечения колонн на плане используя сортамент с панели "Металлоконструкции КМ". И тут маленькая проблема, т.к. такого профиля какой мне нужен там нет 25К2 по СТОАЧСМ 20-93. Есть близкий по ГОСТ 26К1. Выбираю его и вручную забиваю его параметры. Создать новый нельзя, поэтому теперь у меня в чертеже стоит 26К1 с неправильными размерами. Потом я его три раза скопировал. У его копий не появляются ручки при выделинии, они не реагируют на двойной клик, поэтому их нельзя отредактировать. Хотя оригинал редактированию поддается.
7. Кое-как расставил размеры. Можно ли как-то регулировать расстояние между объектом и размерной линией и между размерными линиями, т.е. регулировать базовые расстояния без дополнительных построений? Или только на глаз?

В остальном пока справку почитаю.

Так, слои в компасе больше похоже на кальку чем в AutoCAD. Может кто-нибудь дать рекомендации по их использованию?
Как делать построения, которые бы не выводились на печать, но были видимы? В примере для этого у меня есть слой "Вспомогательные" оранжевого цвета. Кнопки на панели "Вспомогательная геометрия" не активны, почему?

[bukk]

Сообщение от Krieger Спасибо, пока так и начнем. Что пока сделал: Кое-как расставил размеры. Можно ли как-то регулировать расстояние между объектом и размерной линией и между размерными линиями, т.е. регулировать базовые расстояния без дополнительных построений? Или только на глаз?

Размеры настраиваются: ПКМ/Параметры текущего чертежа/. Вкладка "система" - параметры по умолчанию, вроде шаблонов автокада; "текущий чертеж" - только для этого чертежа.

Сообщение от Krieger Как делать построения, которые бы не выводились на печать, но были видимы? В примере для этого у меня есть слой "Вспомогательные" оранжевого цвета. Кнопки на панели "Вспомогательная геометрия" не активны, почему?

Там есть тип линии "вспомогательная", и есть прямая - они не печатаются при стандартных настройках фильтра печати, но их видно на чертеже.

А как вы отключили отображение линий обрыва и маленьких выносок на листе "схемы"?

[Krieger]

Сообщение от bukk Размеры настраиваются: ПКМ/Параметры текущего чертежа/. Вкладка "система" - параметры по умолчанию, вроде шаблонов автокада; "текущий чертеж" - только для этого чертежа.

Что-то не нашел там базового размера. Т.е. смотри при использовании инструмента "размер линейный от общей базы" в компасе нужно указать базовую точку, конечную точку размера, положение размерной линии, следующую точку следующего размера и сново положение размерной линии. В каде последующие размерные линии отступают от базовой автоматически на определенную величину. У меня это настроено на 7мм. В компасе приходится на глаз отступать.
Смотри видюшку в архиве "размеры".

Там есть тип линии "вспомогательная", и есть прямая - они не печатаются при стандартных настройках фильтра печати, но их видно на чертеже.

Понял.

А как вы отключили отображение линий обрыва и маленьких выносок на листе "схемы"?

Давай на ты? Ненужные слои в AutoCAD можно замораживать отдельно в каждом видовом окне. Смотри видео "Заморозка"

[bukk]

Я там неправильно написал: "новые документы"-стандарные настройки, "текущий чертеж" - только для этого файла, "система" - это другое.

Сообщение от Krieger В каде последующие размерные линии отступают от базовой автоматически на определенную величину.

В компасе этого вроде нет.

В комасе v10 и v11 есть инструмент "выровнять размерные линии", которым можно быстро выстроить в линию неровно стоящую цепочку линейных размеров.

Сообщение от Krieger Ненужные слои в AutoCAD можно замораживать отдельно в каждом видовом окне. Смотри видео "Заморозка"

Там под каждым узлом есть маленькая оська, которая находится в слое "осевые", этот слой не заморожен, а оськи на видах в листе "схемы" все равно нет.

[gipro]

Зашел в "Сервис->Менеджер библиотек" и включил библиотеки Проектирования металлоконструкций КМ, Изображения сварных швов, СПДС-обозначений, ну и на всякий пожарный библиотеку отрисовки планов зданий и сооружений.

Та-а-акс... А вот и отошли от условий тест-драйва. Ты библиотек наподключал тысяч на 50 рублей.

[Krieger]

Сообщение от bukk Я там неправильно написал:

Это я уже понял

Сообщение от bukk Там под каждым узлом есть маленькая оська, которая находится в слое "осевые", этот слой не заморожен, а оськи на видах в листе "схемы" все равно нет.

Ты про кружочки координационных осей? А это уже работа аннотативного масштаба. Блоки этих осей вычерчивались в 10-м масштабе и не предназначены для показа в 100-м, поэтому их и нету в видовых экранах с другим масштабом. Но если я добавлю им 100-й масштаб, то они отобразятся и в схемах, причем их размеры относительно листа будут правильными.

Та-а-акс... А вот и отошли от условий тест-драйва. Ты библиотек наподключал тысяч на 50 рублей.

Да??? Зачем же тогда они есть в дистрибутиве? Я не знал что они отдельно покупаются. Тем ни менее в преимущество компаса приписывают как раз таки библиотеки. На такие библиотеки я могу закрыть глаза и дать фору Тем более что они уже себя не очень оправдали, моего профиля там не оказалось. Ну вот цитата из прошлой темы:

"голого" компаса я не видел - как это не видели? просто не подключайте библиотеки и вот вам голый компас, причем некоторые библиотеки идут в комплекте к компасу бесплатно как пример, даже их не включайте - голее не бывает

Бесплатно пишет

[nonius]

Работаю в Компас лет 5. Нравится он мне своей гибкостью, хорошей адаптацией под конкретного пользователя или компанию. Можно самостоятельно писать небольшие примочки не имея понятия о программировании (в акаде это делается через лисп).
Рисовать начинаю во фрагменте в масштабе 1:1, чем достигается высокая точность, или в 3D, а потом копирую в чертеж в нужном мне масштабе.
При этом в чертеже при простановке размеров они имеют истинные значения без каких либо дополнительных подстроек, т.е масштаб учитывается автоматически.
Раньше работал в Акаде начиная с в.2 (под ДОС), потом 2000, 2004, 2009.
О переходе на Компас не жалею. Он заточен под НАШЕГО разработчика.

[bukk]

У меня есть компас-спдс, скачанный с сайта аскона, и там есть библиотеки.

[gipro]

Не сочтите за рекламу, вот тут нашел цены на библиотеки. Бесплатно ничего не бывает, мужики.

Рисовать начинаю во фрагменте в масштабе 1:1, чем достигается высокая точность, или в 3D, а потом копирую в чертеж в нужном мне масштабе. При этом в чертеже при простановке размеров они имеют истинные значения без каких либо дополнительных подстроек, т.е масштаб учитывается автоматически.

Вау... Круть.

Раньше работал в Акаде начиная с в.2 (под ДОС), потом 2000, 2004, 2009.

Работал или "правильно работал"?

[Солидворкер]

nonius, bukk, gipro, не превращайте ветку в тему "Компас или Автокад №2"

[Vova]

Солид, совершенно неизбежно появление сравнительных постов здесь. Может, поможешь держать тему чистой путем переноса постов, которые будут отвлекать Krieger от изучения Компаса, в первую тему? Пусть здесь выступают только помошники

[Солидворкер]

Vova, помочь-то можно, только ведь пользователи сами должны понимать, что тема не об этом.

[Aqualung]

Сообщение от nonius Рисовать начинаю во фрагменте в масштабе 1:1, чем достигается высокая точность, или в 3D, а потом копирую в чертеж в нужном мне масштабе.

Если начать в чертеже в масштабе 1:10 то точность будет совершенно такая же. Зачем 2 файла плодить?

[InjeNegr]

Сообщение от Krieger Бесплатно пишет "голого" компаса я не видел - как это не видели? просто не подключайте библиотеки и вот вам голый компас, причем некоторые библиотеки идут в комплекте к компасу бесплатно как пример, даже их не включайте - голее не бывает

там просто есть несколько библиотек нафиг никому не нужных и поэтому бесплатных, я о них.
Просто используйте среду не испрользуя библиотек, а те что в комплекте идут это помоему еще и демо версии, отдельно докупаются полные вот там то ваш профиль и будет. (у меня 11 версия 30 дневка что библиотеки что компас, тестирую, так дистрибутив 4,2 гига весит)

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop: Сколько?? 4 с лишним гига? Ну ни себе фига дистрибутивчик...

[Солидворкер]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Offtop: Сколько?? 4 с лишним гига? Ну ни себе фига дистрибутивчик...

Offtop: Так это цветочки, SW 11 гектар, а Инвентор вообще за 15 переваливает, как мне помнится...

[InjeNegr]

Сообщение от nonius Можно самостоятельно писать небольшие примочки не имея понятия о программировании (в акаде это делается через лисп).

Очень интересно как это делается, я в дельфи еще не очень то разобралс как это делать...

Да не мало, но это с библиотеками а так на CD диск влезет.

[AndreyMenov]

Сообщение от gipro Та-а-акс... А вот и отошли от условий тест-драйва. Ты библиотек наподключал тысяч на 50 рублей.

Пускай даже так, но общая стоимость комплекта всеравно остается меньше чем голый автокад

[gipro]

Offtop:
Условие было "clean vs. clean". Цену дистрибутива в расчет не берем. Считаем, что он есть. Если можно что-либо прикрутить бесплатно, не нарушая закон - пожалуйста. А то сейчас и к автокаду наприкручиваем всяких штук

[InjeNegr]

Сообщение от gipro Offtop: Условие было "clean vs. clean". Цену дистрибутива в расчет не берем. Считаем, что он есть. Если можно что-либо прикрутить бесплатно, не нарушая закон - пожалуйста. А то сейчас и к автокаду наприкручиваем всяких штук

Offtop: Полностью согласен, я за чистоту эксперимента.

[Aqualung]

над было 10ку брать компаса и ставить основной только (насколько я помню там 3 части - основа + машиностроение + строительство)

[Солидворкер]

Сообщение от Aqualung над было 10ку брать компаса и ставить основной только (насколько я помню там 3 части - основа + машиностроение + строительство)

"+строительство" идет в комплекте "основного" бесплатно, разделение сделано только для удобства установки.

Сообщение от gipro Offtop: Условие было "clean vs. clean". Цену дистрибутива в расчет не берем. Считаем, что он есть. Если можно что-либо прикрутить бесплатно, не нарушая закон - пожалуйста. А то сейчас и к автокаду наприкручиваем всяких штук

А вам не кажется, господа, что вы лукавите? Ведь в реальной жизни вы за те же деньги захотите получить максимум, а не гоняться за "голостью".

[PetrIvanych]

Сообщение от InjeNegr Очень интересно как это делается, я в дельфи еще не очень то разобралс как это делать...

Если без программирования с использованием языков высокого уровня, то это делается с помощью библиотек "Менеджер шаблонов" и "Компас-Макро". Обе бесплатные.

[InjeNegr]

Сообщение от PetrIvanych Если без программирования с использованием языков высокого уровня, то это делается с помощью библиотек "Менеджер шаблонов" и "Компас-Макро". Обе бесплатные.

А - вы об этом. Ну да есь возможности но они скудноваты к сожалению, мне нужно что бы библиотека сама делала подсчты и кое какие построения.

[Krieger]

Как в компасе вызывать инструменты с клавиатуры? Например отрезок или копирование?
Как расчленить до отрезков профиль вытащенный из сортамента? Как его сделать непечатаемым?
Где посмотреть толщины системных стилей линий? Как задать цвет линиям?

[PetrIvanych]

Сообщение от Krieger Как в компасе вызывать инструменты с клавиатуры? Например отрезок или копирование?

Для этого сначала надо настроить сочетания клавиш, см. картинку. Потом лучше сохранить свой профиль.

Сообщение от Krieger Как расчленить до отрезков профиль вытащенный из сортамента? Как его сделать непечатаемым?

Выделить курсором, ПКМ, Разрушить.
Поместить в отдельный слой, затем погасить слой. Погашенные по умолчанию не выводятся на печать.

[Krieger]

Спасибо.
Что-то с "прямыми" ничего не могу сделать не стиль назначить, не подрезать. Их нельзя использовать для построения, а потом пообрезать до отрезков? Они могут быть только вспомогательными и не печатаются?

[PetrIvanych]

Нельзя, это вспомогательные бесконечные прямые, именно прямые, а не отрезки.
Только вспомогательными и не печатаются, т.к. у них нет габарита.

[bukk]

Сообщение от Krieger Как расчленить до отрезков профиль вытащенный из сортамента? Как его сделать непечатаемым?

Резать его неудобно, для этого его надо разрушить.

Сообщение от Krieger Где посмотреть толщины системных стилей линий? Как задать цвет линиям?

Раскрашивать линии как в автокаде нельзя. Можно задать цвет типу линии, т.е. всем линиям этого типа, и можно задать цвет слою, т.е. всем линиям слоя независимо от их типа.

[AndreyMenov]

Добавлю, что и свои типы линий можно создать сколько угодно

[Krieger]

Резать его неудобно, для этого его надо разрушить.

Почему неудобно? В каде очень даже удобно. Прямая в компасе не разрушается. Чтобы подрезать прямую нужен еще один тип примитива - луч. В компасе его нет.

Сообщение от AndreyMenov Добавлю, что и свои типы линий можно создать сколько угодно

Понятно. Создал свой тип линии. В принципе понравилось. Есть своё специальное диалоговое окно, где и указываются штрихи и промежутки, можно добавить фрагмент, который может содержатть сложную графику и текст. Только пара вопросов.
1. Как изменить стиль, да так чтобы по всему чертежу отрезки начерченные этим типом линии обновились соответственно. У отдельного отрезка через контекстное меню можно поменять стиль, а если выбрать все, то такого пункта в меню нет.
2. Как сделать реверс типа линий? Или как поменять координаты начала отрезка и конца?

[bukk]

Сообщение от Krieger Почему неудобно? В каде очень даже удобно. Прямая в компасе не разрушается. Чтобы подрезать прямую нужен еще один тип примитива - луч. В компасе его нет.

Без тени предвзятости скажу, что ни разу не испытывал проблем в связи с нерезаемостью прямой.
Других проблем хватало, например при редактировании текста на линии-выноске, он отображается прапорционально размеру шрифта и увеличить его нельзя, а текст 2,5мм как-то не очень различим при стандартном масштабе 96точек/дюйм.

[motor-serg]

Добавлю, что и свои типы линий можно создать сколько угодно

ага на других компах потом он не читается

[PetrIvanych]

Сообщение от motor-serg ага на других компах потом он не читается

Откройте фрагмент (Компас 9), в нем есть отрезок, введенный самодельным стилем линии, оранжевого цвета. Читается?

[motor-serg]

PetrIvanych, хмм,читается

[AndreyMenov]

Сообщение от Krieger 1. Как изменить стиль, да так чтобы по всему чертежу отрезки начерченные этим типом линии обновились соответственно. У отдельного отрезка через контекстное меню можно поменять стиль, а если выбрать все, то такого пункта в меню нет. 2. Как сделать реверс типа линий? Или как поменять координаты начала отрезка и конца?

1. На компактной панели вкладка "выделение" -> "по стилю кривой". Если нет необходимости менять все, то нужные слои/виды необходимо заморозит. Выделение происходит только свободных кпримитивов. спец элементы, а так же макро элементы так изменить нельзя (их нужно предварительно разрушить).
2. Никогда не сталкивался с такой проблемой. Единственное на что это может повлиять - "сварные швы по линии", но в таком случае лучше пользоваться определением через 2 точки. Если же очень хочется, то можно применить зеркальную симметрию.

PS Кстати, про зеркальную симметрию и сварные швы: сварной шов - что-то типа макроэлемент-линия, имеющая засечки с правой/левой стороны, поэтому его длину менять нельзя, однако, если его разрушить, то он превращается в линию с засечками, которую можно двигать как к автокаде. Еще одним следствием этого является то, что при зеркальной симметрии засечки шва могут встать не стой стороны (т.е. если засечки были справо от начала линии, то они справо от него и останутся) поэтому лично я пользуюсь в таких случаях (там где это возможно) поворотом на 180град.

[Krieger]

Сообщение от PetrIvanych Откройте фрагмент (Компас 9), в нем есть отрезок, введенный самодельным стилем линии, оранжевого цвета. Читается?

У меня не открылся.

[PetrIvanych]

Сообщение от Krieger У меня не открылся.

Это потому, что у вас Компас 9 без сервиспаков. Установите SP1, а лучше SP2, и откроется - http://download.kompas.kolomna.ru/pu...-3D_V9_SP2.zip

[Krieger]

А вы могли сохранить в прошлой версии, так что бы я открыл без лишних телодвижений?

[PetrIvanych]

Сообщение от Krieger ...в прошлой версии...?

Не вопрос, вот в прошлой, т.е. в 8+.

[Krieger]

И? Просто сплошная...
Кстати, может кто-нибудь примерчик в компасе выложит?

[Aqualung]

какого рода примерчик?

[ascort]

bukk
Offtop: Других проблем хватало, например при редактировании текста на линии-выноске, он отображается прапорционально размеру шрифта и увеличить его нельзя, а текст 2,5мм как-то не очень различим при стандартном масштабе 96точек/дюйм.[/quote]

Текст увеличивается как хочешь, или я что то не так понял.

[bap]

Сообщение от PetrIvanych Откройте фрагмент (Компас 9), в нем есть отрезок, введенный самодельным стилем линии, оранжевого цвета. Читается?

а как так можно сделать?

[PetrIvanych]

Сообщение от бап а как так можно сделать?

Для этого свой стиль надо разместить в памяти документа, т.е. в самом документе.

[Krieger]

Сообщение от Aqualung какого рода примерчик?

Ну такого же как в первом постинге.

[bukk]

А зачем нужны свои стили линии, гост никто не отменял?

[Aqualung]

+1
мне как то всегда хватало тех линий что по дефолту идут Видимо это привычка из акада - надо создать линии

[bukk]

Сообщение от ascort Текст увеличивается как хочешь, или я что то не так понял.

как увеличить это окно?

[InjeNegr]

Вот пример линии.
и пример параметризации не все отрезки такие простые как кажется.
и прямоугольники - кто то спрашивал а можно ли меняюшийся прямоугольник сделать.

[ascort]

Сообщение от bukk как увеличить это окно?

У меня не возникало проблем с текстом на линии выноске. Высота текста увеличивается при редактировании, если его выделит курсором, и в строке состояния назначить высоту нового шрифта. А с точками мне не понятна постановка вопроса. Что означает 120 и 96 точек?

[ascort]

В Компас можно скачать дополнительные инструменты.
http://support.ascon.ru/download/fre...ems/?dl_id=225
http://support.ascon.ru/download/fre...ems/?dl_id=194 -изменяет цвет одновременно нескольких граней
http://support.ascon.ru/download/fre...ems/?dl_id=101

[Aqualung]

тема заглохла) изучил что ли уже Компас наш тестер?

[Krieger]

Да что-то тоскливо мне с ним стало совсем. Компас 3D V9 у меня "слетел", работает в демо режиме в котором не дает ничего сохранять, слетели все библиотеки. Ладно, фиг с ним. Скачал с сайта более подходящую версию для 2D - КОМПАС-СПДС V11 в демо режиме один месяц будет работать. Там 3-х мерки нет в принципе, поэтому мешать не будет. Зато там уже загружена библиотека СПДС. В принципе для меня выбор уже очевидный вырисовывается. Попробую все-таки как то таблицу добавть и пару узелков сделать.
По таблице.
1. Как её отредатировать, т.е. добавить к тому что есть в библиотеке свои столбцы?
2. Как сделать свою таблицу?
3. Как её добавить на лист да еще и в произвольном месте?

И когда пример кто-нибудь уже выложит пары листиков в компасе?

[motor-serg]

Krieger, ага выложишь потом не только за технику отдуваться придется,но и за конструктивные решения

[PetrIvanych]

Сообщение от Krieger 2. Как сделать свою таблицу? 3. Как её добавить на лист да еще и в произвольном месте?

Вот так.

[bap]

а вот так редактировать

[motor-serg]

а вот в 10 версии, чтоб удалить столбец в ведомости арматурных изделий такой геморОЙ

[Krieger]

О?! В компас 3D v9 такого нет, там есть только какие-то спецификации, которые отредактировать или свои создать у меня так и не получилось. А
в КОМПАС-СПДС V11 нет спецификаций.
Формулы в таблицы можно писать?
Что-то не могу отредактировать СПДС-овские шаблоны.

[motor-serg]

а так?

[Krieger]

СПДС-овские таблицы оказывается сначала разрушить надо...
Кстати, нашел таблицы в 9-ой версии, на кнопках их нет, только через меню "Инструменты".

[VMaksS79]

Вот пример КМД в Компасе, работаю в нем пол года (пришлось), получается намного быстрее чем в автокаде (голом) (правда с библиотеками)

[Krieger]

Где?

[VMaksS79]

Что-то не получилось

[Krieger]

А за счет чего ускорение произошло?

[VMaksS79]

Пару примеров (хотя в акаде может неграмотно чертил)
1. Ось в окружности (один щелчек по окружности).
2. Обрв линии (один щелчок по ненужному окончанию, не надо как в акаде указывать огранич. прямую)
3. Библиотека сварных швов. (монтж, заводской, и т.д.)-2 щелчка.
4. Библиотека профилей.
5.Математические операции Например рисую длину отрезка:
а) в акаде : на калькуряторе складываю и итог ввожу
б) компас: ввожу (10+5)*51/16 и ввод длина нужного размера
6. Чтобы сделать не по ЕСКД ,надо постараться в акаде наоборот
А вообще всего не вспомнишь буду добавлять по мере

Хотя для КМ лучше акад (адвансед стил ,простил 3д, ас метал, лира) все автокадовсое

[bukk]

Сообщение от VMaksS79 1. Ось в окружности (один щелчек по окружности). 2. Обрв линии (один щелчок по ненужному окончанию, не надо как в акаде указывать огранич. прямую) 3. Библиотека сварных швов. (монтж, заводской, и т.д.)-2 щелчка. 4. Библиотека профилей. 5.Математические операции Например рисую длину отрезка: а) в акаде : на калькуряторе складываю и итог ввожу б) компас: ввожу (10+5)*51/16 и ввод длина нужного размера 6. Чтобы сделать не по ЕСКД ,надо постараться в акаде наоборот

1. Да.
2. В каде 2: один в пустоту- дальше сечешь как в компасе, с одним отличием - последний кусок не удаляется.
5.Да.

[Krieger]

Мало, еще давайте. А то получается все преимущества сводятся к наличию библиотек и ЕСКД. Если предположить что в каде есть библиотеки (что можно сделать), то в чем преимущество?

[Aqualung]

если в компасе выбрать "Размер" то он будет сразу рисоваться тонкими линиями, если выбрать вспомогательную прямую - она невидимая тонкая сразу. Нет необходимости каждый раз тыкать слой нужный! В 2 раза меньше нажатий получается.
Не надо тыкать в пустоту сначала при выборе команды "обрезка"... зачем надо это в акаде мне непонятно. Не обрезается в Компасе вспомогательная, что на мой взгляд удобно - она всегда остается, а не дробится на кучу линий.
Дуги строятся в любую сторону в Компасе, а не только слева направо как в акаде (эт ваще я не пойму разработчиков американских)... В Акаде мне пожалуй только виды нравится как реализованы. Чертится в модели 1:1 всегда сначала... не надо потом совмещать виды если надо соединить куски чертежа. Но шибко не нравится аннотации... Компас как то без них обходится весьма успешно!
Тема становится дублем Компас или Акад
Изучай давай Компас))

[Солидворкер]

Сообщение от Krieger Мало, еще давайте.

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=27094 чертежей вагон.

[motor-serg]

2. Обрв линии (один щелчок по ненужному окончанию, не надо как в акаде указывать огранич. прямую)

в автогаде энтер и обрывай где хочешь

если в компасе выбрать "Размер" то он будет сразу рисоваться тонкими линиями, если выбрать вспомогательную прямую - она невидимая тонкая сразу. Нет необходимости каждый раз тыкать слой нужный! В 2 раза меньше нажатий получается

ну опять начинаем меряться...., просто в АКАДЕ включешь слой -и сразу тебе тип линии, и толщмна, и цвет настроен

[Солидворкер]

Сообщение от motor-serg просто в АКАДЕ включешь слой -и сразу тебе тип линии, и толщмна, и цвет настроен

Ага, а в Компасе тоже самое, только слой переключать и настраивать не надо.

Еще парочка преимуществ Компаса:
1. Масштаб текста не зависит от масштаба вида
2. В Асконе уже давно отказались от печати на перьевых плоттерах из-под ДОСа, в связи с чем процесс подготовки чертежа к печати лишен кучи присущего Акаду гемороя.

[motor-serg]

2. В Асконе уже давно отказались от печати на перьевых плоттерах из-под ДОСа, в связи с чем процесс подготовки чертежа к печати лишен кучи присущего Акаду гемороя.

зато чтоб напечатать кусок чертежа меньше времени уходит, да и настраивать не надо каждый раз

[wetr]

Сообщение от Aqualung если в компасе выбрать "Размер" то он будет сразу рисоваться тонкими линиями, если выбрать вспомогательную прямую - она невидимая тонкая сразу. Нет необходимости каждый раз тыкать слой нужный! В 2 раза меньше нажатий получается.

Offtop: Это для када тоже не проблема. kpblc-vlr.lsp вам в помошь

[Aqualung]

неее сравниваем чистые же проги) вот еще лиспы написать, тогда и в компас библиотеки загрузить
в любом случае это для акада это будет доделка до того как реализовано в компасе. Так где удобнее?

[wetr]

Сообщение от Aqualung неее сравниваем чистые же проги) вот еще лиспы написать, тогда и в компас библиотеки загрузить в любом случае это для акада это будет доделка до того как реализовано в компасе. Так где удобнее?

Сравниваем чистые продукты с БЕСПЛАТНЫМИ примочками.

А это голый AutoCAD2008, без каких либо надстроек и КОМПАС 3D V9, тоже, что там есть, то есть. Если чего то нет, то это нужно будет адаптировать самостоятельно без лишних денежных затрат, тем самым будет оценена гибкость систем.

Надстройки - платные решения устанавливаемые на автокад. Все что бесплатно, берем и пользуем

Я так понял. А вообще не сравниваем, а изучаем

[Krieger]

Как номер листа изменить с 1 на 11?
Как сделать ссылку на другой лист в чертеже? В контекстном меню есть вставка ссылки, но там нет номера листа?

[ascort]

Сообщение от Krieger Как номер листа изменить с 1 на 11? Как сделать ссылку на другой лист в чертеже? В контекстном меню есть вставка ссылки, но там нет номера листа?

Не понятен вопрос. Первый лист всегда первый. Все содержание листа можно выделить скопировать и вставить в 11-й лист, если надо. О какой ссылке идет речь? Ссылки на другой чертеж делаются текстом у обозначения разреза, на линии выноске, у позиции и т.д.

[Krieger]

Сообщение от ascort Не понятен вопрос. Первый лист всегда первый. Все содержание листа можно выделить скопировать и вставить в 11-й лист, если надо.

Ну вот пипец как надо начать с 11-го листа, 10 пустых листов рисовать?

Сообщение от ascort О какой ссылке идет речь? Ссылки на другой чертеж делаются текстом у обозначения разреза, на линии выноске, у позиции и т.д.

Понятно что текстом, хотелось бы указать на лист и чтобы его номер сам прописался и менялся при изменении номера листа. Например у меня 40 листов с перекрестыми ссылками на эти листы на разрезах, на узлах, в примечаниях, в таблицах. Под конец проекта требуется добавить еще один лист в самое начало. Перебивать в ручную все ссылки? Кстати, нельзя чтоли добавить лист в середину проекта не двигая сами чертежи?

[ascort]

Сообщение от Krieger Понятно что текстом, хотелось бы указать на лист и чтобы его номер сам прописался и менялся при изменении номера листа. Например у меня 40 листов с перекрестыми ссылками на эти листы на разрезах, на узлах, в примечаниях, в таблицах. Под конец проекта требуется добавить еще один лист в самое начало. Перебивать в ручную все ссылки? Кстати, нельзя чтоли добавить лист в середину проекта не двигая сами чертежи?

Можно при выводе на печать в предварительном просмотре удалить не нужные листы. А ссылки придется вручную перебивать. Впрочем в СПДС мне не приходилось работать.

[AndreyMenov]

Сообщение от Krieger Как номер листа изменить с 1 на 11? Как сделать ссылку на другой лист в чертеже? В контекстном меню есть вставка ссылки, но там нет номера листа?

1 См картинку - номер листов можно настроить в этой вкладке, если же нумерация не устраивает, то можно отключить автоматическую нумерацию (снять галку) и внести номера вручную.
2. В ссылке "тип источника" выбираем то, что существует на нужном листе, а в "ссылка на" выбираем номер листа. Однако ссылки слетают (теряют связь с источником - из синих становятся красными) при:
- копировании в другой документ;
- вырезании источника (т.е.) если объект-источник вырезать и вставить, то ссылка не восстановится.

[ascort]

Сообщение от AndreyMenov В ссылке "тип источника" выбираем то, что существует на нужном листе, а в "ссылка на" выбираем номер листа. Однако ссылки слетают (теряют связь с источником - из синих становятся красными) при

????

[SERIY]

товарищи коллеги, скажите пожалуйста - а какая-нибудь литература (не руководство пользователя, а типо самоучителей) имеется для компаса (3d, СПДС, график) ориентированных именно на строителей; в магазинах только машиностроительная литература, в инете тоже ничего что-то не найду. Вообще программа заинтересовала по рекламным буклетам, хотелось бы на деле посмотреть как она работает.

[Солидворкер]

SERIY, а на хомяке смотрел?

[bukk]

Кстати, насчет нумерации листов.
При включенной автонумерации компас проставляет число листов на всех листах. По ГОСТ же только на первом надо писать (или можно только на первом?)?

[GWA18]

Сообщение от bukk Кстати, насчет нумерации листов. При включенной автонумерации компас проставляет число листов на всех листах. По ГОСТ же только на первом надо писать (или можно только на первом?)?

"...только на первом листе..." - это только в том случае, если форма основной надписи последующих листов не предусматривает графы "Листов".

[AndreyMenov]

Сообщение от GWA18 "...только на первом листе..." - это только в том случае, если форма основной надписи последующих листов не предусматривает графы "Листов".

Был бы безмерно на ссылочку, в которой это написано

[Солидворкер]

Сообщение от AndreyMenov Был бы безмерно на ссылочку, в которой это написано

В ГОСТ 2.104 написано, что только на первом листе.

[Aqualung]

Сообщение от bukk Кстати, насчет нумерации листов. При включенной автонумерации компас проставляет число листов на всех листах. По ГОСТ же только на первом надо писать (или можно только на первом?)?

а где в рамке на последующих листах поле для общего числа листов?

[GWA18]

Сообщение от Aqualung а где в рамке на последующих листах поле для общего числа листов?

Если для последующих листов выбрать форму 2а или 2б вместо формы 1 или 2 - то графы "Листов" действительно не будет. Хотя, согласно п. 4.1 ГОСТ 2.104-2006, применение форм 2а и 2б для чертежей и схем не обязательное, а "допускается".
Если склероз мне не изменяет - в старой редакции было наоборот: допускалось применение формы 1 для последующих листов чертежа.

Сообщение от AndreyMenov Был бы безмерно на ссылочку, в которой это написано

Сообщение от Солидворкер В ГОСТ 2.104 написано, что только на первом листе.

Не смог найти старой редакции, а в ГОСТ 2.104-2006 - действительно, можно и так понять. А можно и иначе: в ГОСТе нестыковочка между пунктами 4.1 и 6.1 (см. скриншоты).
П. 6.1 категоричен: общее кол-во листов указывать только на первом листе.
П. 4.1 более демократичен: как разработчику угодно

Забыл сказать по существу: как сделать, чтобы на последующих листах чертежа графа "Листов" не заполнялась автоматически?
Ответ: создать новый стиль оформления (взять за основу существующий "Чертеж констр. Первый лист. ГОСТ 2.104-68" и отредактировать - в графе, где должно появиться число "общее количество листов", вбить пробел) и указать его в настройках как стиль оформления последующих листов.
Может быть, кто-то знает другой способ.

[Солидворкер]

Сообщение от GWA18 А можно и иначе: в ГОСТе нестыковочка между пунктами 4.1 и 6.1 (см. скриншоты)

Там нет противорчия, в 4.1 речь идет не о "надписи" а об атрибуте документа (не обязательно бумажного).

[GWA18]

В п. 4.1 речь идет о реквизитах и атрибутах основной НАДПИСИ, а в п. 6.1 - о размещении и правилах выполнения этих же реквизитов и атрибутов в конкретных ГРАФАХ той же основной надписи.
Я ведь скриншоты приаттачил, всмотритесь внимательнее.

[Aqualung]

что то мне кажется это несущественно и нужно только буквоедам Выбирайте форму без графы листов... как вариант или залитым прямоугольником закрыть цифру...

[ascort]

Сообщение от AndreyMenov 2. В ссылке "тип источника" выбираем то, что существует на нужном листе, а в "ссылка на" выбираем номер листа. Однако ссылки слетают (теряют связь с источником - из синих становятся красными) при: - копировании в другой документ; - вырезании источника (т.е.) если объект-источник вырезать и вставить, то ссылка не восстановится.

Не ясна целесообразность пользования ссылками. Какие преимущества ссылки, если она действует на том листе, где создана? Например у позиции ссылка на зону листа. При перетаскивании позиции указывается новая зона и даже на последующих листах того же файла. И где тут смысл широкий-не догоняю?

[VMaksS79]

А еще когда мне нужна масса изделия (лист, швеллер, болт и т.д) я смотрю в крепеже, материалах, и не надо лазить в справочники. А еще ГОСТ узнать так сама. А площадь покрытия. Вес изделия
и даже если надо смету

[AndreyMenov]

Сообщение от ascort Не ясна целесообразность пользования ссылками. Какие преимущества ссылки, если она действует на том листе, где создана? Например у позиции ссылка на зону листа. При перетаскивании позиции указывается новая зона и даже на последующих листах того же файла. И где тут смысл широкий-не догоняю?

Ссылки на номера узлов и листы автоматически изменяются:
- пришлось вставить в середину новый лист - в результате сдвига листов изменились ссылки на номера листов
- изменил номер узла - изменились все остальные ссылки на этот узел и обозначения
- добавил ссылку на пункт тех требований и уже не думешь менять его
- сделал ссылку на разрез и не приходится ее менять вместе с обозначением разреза
- и т.д.

[ascort]

Сообщение от AndreyMenov - пришлось вставить в середину новый лист - в результате сдвига листов изменились ссылки на номера листов

Как "вставить в середину новый лист", если менеджер документа вставляет листы в конец?

[AndreyMenov]

Сообщение от ascort Как "вставить в середину новый лист", если менеджер документа вставляет листы в конец?

Имеется ввиду в середину проекта (допустим, у Вас 15 листов и возникает необходимость добавить 8й лист). Это можно сделать 2мя способами:
1. сдвинуть изображения на лист вправо - это выльется в то, что не приделся менять номера листов в штампах, но придется менять названия листов
2. добавть в конец документа новый лист, а номера в штампах перебить вручную (я обычно так и делаю ибо н.котр. придерживается п. 4.1 ГОСТ 2.104-2006 )

[ascort]

Сообщение от AndreyMenov Имеется ввиду в середину проекта (допустим, у Вас 15 листов и возникает необходимость добавить 8й лист). Это можно сделать 2мя способами: 1. сдвинуть изображения на лист вправо - это выльется в то, что не приделся менять номера листов в штампах, но придется менять названия листов 2. добавть в конец документа новый лист, а номера в штампах перебить вручную (я обычно так и делаю ибо н.котр. придерживается п. 4.1 ГОСТ 2.104-2006

Понятно. А вот как сделать это в Компасе:

[Солидворкер]

ascort, http://forum.ascon.ru/index.php/topic,11661.0.html

[ascort]

Сообщение от Солидворкер ascort, http://forum.ascon.ru/index.php/topic,11661.0.html

К сожалению в 10-м не получается

[Роман кри]

Как зафиксировать панель свойств в компас V9, а то она почему то сворачивается и открывается только после того как на неё наводишь курсор. Мне так очень неудобно работать, в справке написано что для этого просто надо щёлкнуть два раза по заголовку. Я так пробовал делать ничего не получается.

[Саляхутдинов Роман]

Панель свойств в плавающем режиме не сворачивается. Её можно расположить в любом месте на экране (в вертикальном положении). Точно речь идет о панели свойств?

[Роман кри]

Да точно эта панель называется панелью свойств, по умолчанию она находится снизу экрана и отвечает за отдельные параметры отдельных инструментов например радиус окружности. И очень неудобно получается когда она вдруг сворачивается приходится на неё наводить курсор.

[ascort]

Сообщение от Роман кри Да точно эта панель называется панелью свойств, по умолчанию она находится снизу экрана и отвечает за отдельные параметры отдельных инструментов например радиус окружности. И очень неудобно получается когда она вдруг сворачивается приходится на неё наводить курсор.

Нужно подвести курсор к правому краю панели пока не появится "крестик", нажать прав. кнопку мыши и в появившемся меню снять галочку "свернуть" и панель зафиксируется.

[Роман кри]

Да спасибо помогло, только подводить надо к левому краю где располагается вертикальная черта.

[OlegM]

появились: Чёрные квадратики на иконках панели инструментов.
Че делать не знаю(((

[PetrIvanych]

Сообщение от OlegM появились: Чёрные квадратики на иконках панели инструментов. Че делать не знаю(((

в свойствах экрана задать качество цветопередачи 32 бита

[OlegM]

Верно, спасибо!)

[ВасилийПетрович]

Дико извиняюсь за столь глупый вопрос, но решение не могу найти пока что! на просторах интернета, ищу шаблоны для штампов (компас естественно) http://www.slabtoc.ru/info/proektiro...i-dla-autocad/ нужны именно такие, а у меня в версии, только машиностроительные! Рамки из автокада неудобно сипользовать, хочется загрузить рамку со штампом в качестве шаблона. Люди добрые! Помогите советом али еще чем полезным, очень прошу!

я так понял по нормам - это называется форма 3,4,5

[Bull]

пятая форма - есть в шаблонах. 3 и 4 тоже есть, но там нет графы "кол.уч."
PS У меня v13 с машиностроительной конфигурацией.
PPS Час ещё посмотрел - формы 8 и 9 там же соответствуют тому, что видно по твоей ссылке

[PetrIvanych]

Сообщение от ВасилийПетрович а у меня в версии

все эти штампы есть, и были всегда...
версия Компас какая?

[ВасилийПетрович]

Ребята спасибо за помощь!
Помогите, пожалуйста, еще с одной проблемой : как создать лист в чертеже, что бы открылось диалоговое окно редактора текста? (чтобы программа сама создавала дополнительные листы, если текста будет больше чем на 1 ) Если создавать отдельно - сразу открывается, если добавлять лист - не могу обнаружить. Или можно вставить текстовый компас-документ в уже готовую череду листов проекта?

[Bull]

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1...0%D1%81&lr=236
Посмотри, что-то должно быть полезное для тебя.

[ВасилийПетрович]

я так уже пробовал )))) в основном рассказывается об удобствах и прочих прелестях, как такового решения проблемы нигде нет