Помогите с определением категории помещения по взрывопожарной опасности!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > Помогите с определением категории помещения по взрывопожарной опасности!

Помогите с определением категории помещения по взрывопожарной опасности!

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.10.2009, 17:56 #1
Помогите с определением категории помещения по взрывопожарной опасности!
Afina85
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 7

Всем привет! Не уверена в нужной ли категории разместила тему, но помощь очень нужна. Я проектирую предприятия общественного питания. Дали задание распределить помещения по категориям взрывопожарной и пожарной опасности, а также по классам зон по ПУЭ.
Долго читала нормативные документы, так и не смогла толком разобраться. Очень прошу помочь.
Вот к примеру:
санузлы, бухгалтерия, электрощитовая, холодильные камеры фреоновые, моечное помещение с электрическим оборудованием (типа лампы для просвечивания яиц)
к какой категории и классам они относятся? И вообще должен ли технолог-проектировщик указывать это в проекте или это должен делать специалист из какого-ниб контролирующего органа.
Буду очень благодарна за ответ.
Просмотров: 137053
 
Непрочитано 14.10.2009, 21:12
#2
пст


 
Регистрация: 10.10.2007
с. Алексеевка
Сообщений: 558


Названия помещений назначает архитектор. В зависимости только от названия некоторым помещениям (электрощитовая, склад и т.д.) автоматически присваивается категория. Категорию прочим помещениям назначает технолог.
пст вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2009, 21:12
#3
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,694


Это делает технолог, ссылок на документ сказать не могу, но среди перечисленных Вами помещений нету взрывоопасных (какая уж там категория сказать не берусь, во всяком случае сейчас, надо смотреть). Взрывоопасные это где хранятся например взрывоопасные вещества, летучие смеси, порошки и пр. А тему скорее нужно было бы разместить в " Прочее. Отраслевые разделы"
Jоhnny вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2009, 09:50
#4
Afina85


 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 7


Я и есть технолог, технолог-проектировщик. Но я не пожарный и никогда этим не занималась.
У меня есть пример, прилагаю.
Но в этом приложении описаны только помещения кондитерских цехов. А я проектирую большую столовую.
Нормативные документы о том, что есть ПУЭ и категории помещений по взрывопожарной опасности, я нашла и прочитала. Но он настолько общий. Вообщем, мне не хватает примеров.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: пож-ть.JPG
Просмотров: 14279
Размер:	76.0 Кб
ID:	27288  
Afina85 вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2009, 10:20
#5
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


электрощитовая - В4 или В3 при площади более 10 кв.м.
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2009, 11:21
#6
Domovoj


 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 243


Посмотрите здесь [FONT='Times New Roman','serif']РД 31.31.54-92 “Перечень зданий, помещений и сооружений морского транспорта с указанием категорий взрывопожарной и пожарной опасности и класса зон” .[/FONT]

Последний раз редактировалось Domovoj, 15.10.2009 в 11:30.
Domovoj вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2009, 11:24
#7
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,411


Цитата:
Сообщение от Domovoj Посмотреть сообщение
Посмотрите здесь
Где?
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2009, 13:03
#8
Сергей Богатов


 
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 825


я думаю ближе к теме будет
Перечень зданий и помещений предприятий Минсельхоза России с установлением их категорий по взрывопожарной и пожарной опасности, а также классов взрывоопасных и пожарных зон по ПУЭ
PS
скинуть не могу -NormaCS, не даёт запдфить
__________________
Я-проектировщик бывший проектировщик!
Сергей Богатов вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2009, 13:45
#9
Roman3R


 
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 255


Цитата:
Сообщение от Afina85 Посмотреть сообщение
санузлы, бухгалтерия, электрощитовая, холодильные камеры фреоновые, моечное помещение с электрическим оборудованием (типа лампы для просвечивания яиц)
к какой категории и классам они относятся?
Эти все помещения не относятся к пожароопасным , кроме помещений холодильных камер (П-II или П-IIа) в зависимости от того что там сохраняют .

Цитата:
Сообщение от Afina85 Посмотреть сообщение
И вообще должен ли технолог-проектировщик указывать это в проекте или это должен делать специалист из какого-ниб контролирующего органа.
ПУЭ . 7.4.9. Определение границ и класса пожароопасных зон должно производиться технологами совместно с электриками проектной или эксплуатационной организации.
7.3.38.Классификация взрывоопасных зон приведена в 7.3.40- 7.3.46. Класс взрывоопасной зоны, в соответствии с которым производится выбор электрооборудования, определяется технологами совместно с электриками проектной или эксплуатирующей организации.
Roman3R вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2009, 14:13
#10
Afina85


 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 7


Ребята, спасибо большое! ПУЭ мне отменили. Для складов присвою В (самая безопасная из содержащих горючие твёрдые вещ-ва=заводская упаковка: картонные коробки, деревянные поддоны), основным производственным присвою Д (содержащая негорючие вещ-ва в холодном состоянии), для горячего цеха Г - негорчие вещ-ва в горячем состоянии. Но вот на счёт кордиров и тамбуров не уверена, если тамбур пустой, то гореть нечему, но если в нём оставляют тару, что вполне реально, то тогда оно В категории.

Короче, если кто-то что-то понял в том, что я написала и сам разбирается в этих вещах, большая просьба оценить мою классификацию.

И ещё вопрос, Роман сказал, что среди перечисленных мною помещений нет пожароопасных. Бухгалтерия, туалет - не производственные и не складские помещения, следовательно им ничего присваивать не надо, но скажем холодильная камера относится к складским помещениям, следовательно я должна присвоить ей категорию. Далее вопрос какую? "Д", т.к. в ней хранятся холодные негорючие вещ-ва или "В", т.к. сама холодильная камера (материал из которого она сделана) хорошо горит (теплоизоляционный материал, который задувают между оцинкованными листами).
Спасибо.

Последний раз редактировалось Afina85, 15.10.2009 в 14:33.
Afina85 вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2009, 14:27
#11
Roman3R


 
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 255


Цитата:
Сообщение от Afina85 Посмотреть сообщение
но если в нём оставляют тару, что вполне реально, то тогда оно В категории.
Если учитывать где могут оставлять тару , тогда практически очень много помещений можно отнести к пожароопасным . Но так не определяют . Тамбур непожароопасный .
Roman3R вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2009, 19:18
#12
Proff

Слаботочные сети
 
Регистрация: 07.05.2009
Томск
Сообщений: 55


Советую почитать СП 12.13130-2009 "Определение категорий по взрывопожарной и пожарной опасности". Взять можно здесь
Proff вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2009, 09:18
#13
Afina85


 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 7


Спасибо Роман и Профф.
Тогда вот ещё вопросик: кладовую алкоголя и бытовой химии (самая обычная быт химия: средство для мытья стёкол, дезсредства) к какой категории отнести Б или В?
Б: легковоспламеняющиеся жидкости с температурой вспышки более 28 С, горючие жидкости в таком количестве, что могут образовывать взрывоопасные пылевоздушные или паровоздушные смеси, при воспламенении которых развивается расчетное избыточное давление взрыва в помещении, превышающее 5 кПа;
В:Горючие и трудногорючие жидкости

Кстати нашла ещё одну такую же тему вот здесь: http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic...e4a8d8ecaf580a
как раз про склад алк продукции
мнения разделились (((

Последний раз редактировалось Afina85, 16.10.2009 в 09:26.
Afina85 вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2009, 15:36
#14
Proff

Слаботочные сети
 
Регистрация: 07.05.2009
Томск
Сообщений: 55


Ну, по моему скромному мнению, точно не к Б.
Цитата:
Сообщение от Afina85 Посмотреть сообщение
горючие жидкости в таком количестве, что могут образовывать взрывоопасные пылевоздушные или паровоздушные смеси, при воспламенении которых развивается расчетное избыточное давление взрыва в помещении, превышающее 5 кПа;
То есть при утечке жидкости из ОДНОГО (стандартное исходное значение для расчетов) баллончика, бутылки и т.п. должна образоваться взрывоопасная смесь, давление взрыва которой превысит 5 кПа, этого быть не может, пото му что на заводах баллончики с газами специально фасуют в такую мелкую тару. "В" - да, какая из трех - не знаю, по хорошему - нужно считать сколько каких веществ в среднем хранится, и какое тепло выделится при их сгорании.
Proff вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2009, 20:22
#15
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


Afina85, ссылки на форум не помогут. Считать категории, а это расчетная величина нужно и пусть это делает тот, кто должен - технолог.
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2009, 08:24
#16
fenix

проектировщик-электрик
 
Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 459
<phrase 1=


электрощитовая - Г
__________________
ужасно интересно всё то, что неизвестно
fenix вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2009, 08:59
1 | #17
Сергей Богатов


 
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 825


Цитата:
Сообщение от fenix Посмотреть сообщение
электрощитовая - Г
не факт - бывает В3-В4 (надо считать объёмы горючей массы кабелей или подсмотреть в вышеуказанных РД). Чем больше кабельный поток - тем веселей и жарче горит

ПЕРЕЧЕНЬ помещений и зданий энергетических объектов РАО "ЕЗС России" с указанием категорий по взрывопожарной и пожарной опасности

Помещения щитов, пунктов управления (ЦЩУ, ГЩУ, БЩУ, МЩУ, ГРЩУ, ЦПУ, АПУ, ППУ, ОПУ и т.п. )
Щиты НКУ релейной защиты и автоматики управления и регулирования. Трудногорючие материалы - В4

Помещения систем возбуждения, частотного регулирования,преобразователей частоты пуска обратимых агрегатов в насосный режим
Шкафы, панели со статическими элементами преобразовательной техники. Трудногорючие материалы - В4

Кабельные сооружения (туннели, шахты, этажи, галлереи)
Наличие горючих материалов, включая кабели, нераспространяющие горение(НГ) - В1
__________________
Я-проектировщик бывший проектировщик!

Последний раз редактировалось Сергей Богатов, 19.10.2009 в 09:20.
Сергей Богатов вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2009, 09:02
#18
fenix

проектировщик-электрик
 
Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 459
<phrase 1=


Сергей Богатов, я про электрощитовую в общественных зданиях и на промышленных предриятиях говорю, а вы мне про энергетические объекты. А 231 "Требования к строительной части рабочих чертежей электропомещений и кабельных сооружений промышленных предприятий", помещение распределительного устройства напряжением до 1 кВ, сооружаемое согласно требованиям гл.4.1 ПУЭ - "Г". РАО ЕС нам не указ
__________________
ужасно интересно всё то, что неизвестно
fenix вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2009, 10:26
#19
Сергей Богатов


 
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 825


Цитата:
Сообщение от fenix Посмотреть сообщение
Сергей Богатов, я про электрощитовую в общественных зданиях и на промышленных предриятиях говорю, а вы мне про энергетические объекты. А 231 "Требования к строительной части рабочих чертежей электропомещений и кабельных сооружений промышленных предприятий", помещение распределительного устройства напряжением до 1 кВ, сооружаемое согласно требованиям гл.4.1 ПУЭ - "Г". РАО ЕС нам не указ
Пардон, но может у нас разные альбомы?
А231 от 2003 года
п.8.25: "Обычно категорийность электротехнических помещений в результате расчёта определяется как В1 - В4.... Принимать категорию Г для электротехнических помещений не следует".
__________________
Я-проектировщик бывший проектировщик!
Сергей Богатов вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2009, 21:34
#20
Gamer777


 
Регистрация: 16.06.2009
С-Петербург
Сообщений: 62


Категории помещений по взрыво- и пожароопасности считаются в по НПБ 105-03. Там все расписано, правда, несколько заумно, но все есть.

Назначать категорию, руководствуясь только его названием из экспликации помещений, нельзя, категория зависит от пожарной нагрузки, которая предполагается в этом помещении. Поэтому одно и то же помещение может оказаться и категории А, и категории В.
Gamer777 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2009, 22:35
#21
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 400


Во время странствий по интернету попалась такая программка:
Вложения
Тип файла: rar Расчет категорий помещения по НПБ 105-03.rar (831.8 Кб, 5869 просмотров)
mak# вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2009, 20:24
#22
Gamer777


 
Регистрация: 16.06.2009
С-Петербург
Сообщений: 62


Цитата:
Сообщение от mak# Посмотреть сообщение
Во время странствий по интернету попалась такая программка:
Хочу покритиковать эту программу.

1. Удельная пожарная нагрузка считается неправильно: пожарная нагрузка делится на площадь помещения, а должна делиться на площадь размещения пожарной нагрузки. Из-за этого удельная пожарная нагрузка получается заниженной в разы. Это позволяет присвоить менее жесткую категорию, но это неправильно.

2. При расчете проверочной пожарной нагрузки под параметром Н подразумевается не высота помещения, а минимальное расстояние от поверхности пожарной нагрузки до низа конструкций перекрытия(покрытия). Опять же это ведет к занижению категории помещения.

3. При расчете избыточного давления при взрыве горючих газов (ГГ)рассматривается только случай аварии в аппарате. Это хорошо, но есть еще случаи, когда ГГ выделяется в результате нормальной работы, например, при заряде аккумуляторных батарей. Как в этом случае вести расчет - я так и не разобрался.
Gamer777 вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2011, 12:06
#23
gogiyar

ПЗУ/АР/ОДИ/ЭЭФ
 
Регистрация: 13.12.2010
Ярославль
Сообщений: 94


ХЕЛП-Нам нужно подвести и правильно обосновать, что все помещения встроенные в В1 принимаются также В1-можно ли это сделать?
gogiyar вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2011, 13:54
#24
Proff

Слаботочные сети
 
Регистрация: 07.05.2009
Томск
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от gogiyar Посмотреть сообщение
Нам нужно подвести и правильно обосновать, что все помещения встроенные в В1 принимаются также В1-можно ли это сделать?
А с чего в взяли что помещения встроенные в В1 принимаются тоже В1? Почитайте внимательно тему! Не один раз написано что категория определяется методом расчета исходя из вида и количества пожарной нагрузки. Вид и количество пожарной нагрузки берутся из раздела ТХ проекта. Если проекта как обычно нет - значит обращайтесь в организацию аккредитованную на пожарный аудит и расчет пожарных рисков - приедут, перепишут чего и сколько в помещении хранится, рассчитают категорию.

А так, может быть встроенные помещения вообще нужно отнести к Б, и тогда если по площади они занимают более 40% от основного - тогда и основное следует относить к Б. (Ссылку на СП можете взять выше в теме)
Proff вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2011, 14:01
#25
gogiyar

ПЗУ/АР/ОДИ/ЭЭФ
 
Регистрация: 13.12.2010
Ярославль
Сообщений: 94


Встроенные помещения общественно-бытовые и без категорий и это отрицательно влияет при проектировании раздела ОВ и ВК, хотелось бы сделать все в одной категории, в том в чем дело(
gogiyar вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2011, 21:12 Программы для расчета категорий А,Б, В1-В4
#26
dedkov


 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 1


Выкладываю свои наработки в области определения категорий помещений согласно настоящих норм, правда без изменений от 1 февраля 2011 г. Программы позволяют произвести расчет категории А, Б, Ан, Бн и В1...В4.
Программы мне помогают в работе уже на протяжении нескольких лет. После произведения расчета выводится окно оформления результата и выводы, из окна можно скопировать ход расчета в пояснительную записку.
Программы конечно не совершенны и находятся в стадии тестирования.
В1-В4 http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1300384931
А-Б http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1300384931
Вложения
Тип файла: zip B1-B4.zip (2.30 Мб, 9557 просмотров)
Тип файла: zip А-B_катег.zip (1.14 Мб, 5829 просмотров)
dedkov вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2011, 08:47
#27
gogiyar

ПЗУ/АР/ОДИ/ЭЭФ
 
Регистрация: 13.12.2010
Ярославль
Сообщений: 94


А если не сложно могли дать еще информацию по данным расчетам, если не ошибаюсь то нужно прописывать в эти программы данные по материалам расположенным в помещениях(пожарная нагрузка g (МДж м-2)), где эти цифры брать? Заранее спасибо!!! И как можно следить за выходом новых версий этих программ?

Последний раз редактировалось gogiyar, 18.03.2011 в 10:12.
gogiyar вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2011, 12:07 Прошу подмоги! :)
#28
Mastak


 
Регистрация: 24.04.2011
Сообщений: 3


Требуется определить категории помещений производственного здания. Производство по переработки шламом (отходов) пальмавого и индустриального масел. Шламы на 50% состоят из воды, процесс разделен на отстаивание, очистку от мех.примесей, очистку хим.составами, из полученных продуктов готовятся индустриальные смазки.

Помещения:
1) Приемное отделение шламов?
2) Цех переработки и отстаивания?
3) Цех очистки? (очистка серной кислотой и гашенной известью)
4) Цех варки?
5) Котельная? (котельная работает на переработанном индустр.масле)

все масла являются горючими жидкостями, с температурой вспышки более 150 градусов.
Какие мысли по отношению к категориям?


согласно СП к категории "А" помещения не относятся, проверяю по отношению к "Б":
"...горючие жидкости в таком количестве, что могут образовывать взрывоопасные пылевоздушные или паровоздушные смеси, при воспламенении которых развивается расчетное избыточное давление взрыва в помещении, превышающее 5 кПа"

т.е. необходимо выполнить расчет по формуле А.1
Из формулы не знаю значения: плотность газа или пара и стехиометрическую концентрацию (для пальмового масла и индустриального масла И-40)

Заказчик в тех.задании указал температуру производства 100-110 градусов, но найденные в интернете технологии производства смазок говорят о температурах 150-280 градусах. Как быть в этой ситуации?

Температуры вспышки пальмового и индустриального 216 и 181 соответственно, насколько опасно если эти масла нагреют до 280 градусов?

А пытаясь проверить по категориям «В» уперся в низшую теплоту сгорания i-го материала. Где взять это значение для пальмового и индустриального масел??
Где-то находил что при неизвестных значениях необходимо принимать максимальную низшую теплоту равную 50, так ли это?


в пособии НПБ п.5.1 "Если в помещении присутствуют различные вещества и материалы, то оценку пожарной опасности (категории В1-В4) допускается проводить по веществу ... принимая массу этого вещества равной полной массе горючих веществ, присутствующих в помещении, а площадь размещения - полной площади, занятой горючими веществами" т.е. за пллощадь берется площадь помещения, а за массу весь объем ГЖ? (*а их у меня 8 емкостей по 20м3*)


а также большой вопрос: емкости 20м3 установлены так что занимают и первый и второй этаж (на первом этаже низ, на втором верх емкости) ... как быть с аварийной ситуацией для первого и второго этажей?

думаю может разлив из емкости считать для первого этажа, а для второго разлив из трубопровода???
Mastak вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2012, 10:49
#29
ButcheR

пианист
 
Регистрация: 18.02.2008
Питер
Сообщений: 418


скажите а классы зон по ПУЭ определяются только для складских/производственных помещений или для всех тоже (например, помещение массажа, солярий)?
__________________
Продать душу дьяволу за вкладку Modify2
ButcheR вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2012, 14:05
#30
Земский


 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 109


Осмелюсь вставить: категории помещений не назначаются, а определяются расчётом согласно СП 12.13130.2009.Ссылаться на ведомственные перечни категорий помещений не советую, это не нормативные документы.Все советы типа:"Трудногорючие материалы - В4" или "электрощитовая - Г" не верны.
Земский вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2012, 17:45
#31
ButcheR

пианист
 
Регистрация: 18.02.2008
Питер
Сообщений: 418


Скажите, а нужно ли присваивать категорию для турецкой парной (хамам)? Оно мокрое.
__________________
Продать душу дьяволу за вкладку Modify2
ButcheR вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2012, 17:46
1 | #32
gogiyar

ПЗУ/АР/ОДИ/ЭЭФ
 
Регистрация: 13.12.2010
Ярославль
Сообщений: 94


мокрые помещения и помещения общественного назначения не категорируются
gogiyar вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2012, 18:29
1 | #33
Земский


 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 109


Цитата:
Сообщение от ButcheR Посмотреть сообщение
а нужно ли присваивать категорию для турецкой парной (хамам)? Оно мокрое.
Мокрое или сухое-не важно. Категорируются только производственные и складские помещения.Баня не относится ни к производственным, ни к складским.
Земский вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2012, 13:50
#34
Земский


 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 109


Gamer777



Регистрация: 16.06.2009
С-Петербург
Сообщений: 33

Категории помещений по взрыво- и пожароопасности считаются в по НПБ 105-03
Лучше это делать по СП12.13130.2009.
Земский вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2012, 21:16
#35
ButcheR

пианист
 
Регистрация: 18.02.2008
Питер
Сообщений: 418


имеется инфракрасная сауна (без каменки, а только ИК-излучатели по стенам). Какую для этого помещения предусматривать категорию?
__________________
Продать душу дьяволу за вкладку Modify2
ButcheR вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2012, 11:07
#36
Земский


 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 109


Цитата:
Сообщение от ButcheR Посмотреть сообщение
имеется инфракрасная сауна
Сауна не относится ни к производственным, ни к складским помещениям, поэтому категорированию не подлежит.
Земский вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2012, 12:39
#37
ButcheR

пианист
 
Регистрация: 18.02.2008
Питер
Сообщений: 418


Цитата:
Сообщение от Земский Посмотреть сообщение
Сауна не относится ни к производственным, ни к складским помещениям, поэтому категорированию не подлежит.
а исходя из чего тогда конструктора будут выбирать материал перегородок?
__________________
Продать душу дьяволу за вкладку Modify2
ButcheR вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2012, 15:50
#38
Земский


 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 109


ТРЕБОВАНИЯ К ПРОЕКТИРОВАНИЮ БАНИ СУХОГО ЖАРА (САУНЫ)

1. Объем парильной сауны должен быть не менее 8 м3 и не более 24 м3.
2. Мощность электрокаменки должна соответствовать объему парильной (согласно инструкции завода-изготовителя электрокаменки) и иметь соответственно (п. 1) не более 15 кВт. Электронагревательный прибор должен автоматически отключаться после 8 ч работы.
3. Высота помещений парильной не должна быть менее 1,9 м.
4. Расстояние от электрокаменки до обшивки стен парильной должно быть нс менее 20 см.
5. Непосредственно над электрокаменкой под потолком следует устанавливать несгораемый теплоизоляционный щит. Расстояние между щитом и обшивкой потолка должно быть не менее 5 см.
6. Температура в парильной должна поддерживаться автоматически не выше 110°С.
7. В парильной должна быть предусмотрена естественная приточно-вытяжная вентиляция, с помощью которой должно быть обеспечено также эффективное проветривание парильной после пользования. Вентиляционный канал должен быть оборудован огнезадерживающим клапаном.
8. Использование для обшивки парильной смолистой древесины не допускается.
9. Помещение парильной следует оборудовать по периметру дренчерным устройством из расчета интенсивности орошения не менее 0,05 л/с на один кв. м. с управлением перед входом в парильную.
(Измененная редакция. Изм. № 1).
10. Зашита подводящих кабелей должна быть теплостойкой и рассчитанной на максимально допустимую температуру в парильной.
11. Пульт управления электрокаменкой размещается в сухом помещении перед парильной.
12. В парильной между дверью и полом необходимо предусматривать зазор не менее 30 мм.
13. Помещения раздевалок сауны необходимо оборудовать противодымными пожарными извещателями.
Земский вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2012, 16:20
#39
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от Земский Посмотреть сообщение
ТРЕБОВАНИЯ К ПРОЕКТИРОВАНИЮ БАНИ СУХОГО ЖАРА (САУНЫ)
это МГСН? Т.е. только для Москвы?
grozd62 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2012, 17:09
1 | #40
Земский


 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 109


1.81*. Помещения встроенных бань сухого жара (саун) могут размещаться в общественных зданиях и сооружениях, перечень которых устанавливается республиканскими и местными органами архитектуры и строительства совместно с заинтересованными республиканскими органами государственного надзора.
Не допускается размещение встроенных саун в подвалах, под трибунами, в спальных корпусах детских оздоровительных лагерей, школ-интернатов, дошкольных учреждений, стационарах больниц, а также под помещениями и смежно с ними, в которых находится более 100 чел.
При устройстве зданиях встроенных саун необходимо соблюдать требования СНиП 31-05-2003.
(Измененная редакция. Изм. № 5).
6.3.9. Помещения встроенных бань сухого жара (саун) не допускается размещать в подвалах и смежно с помещениями, в которых находится более 100 чел.
При устройстве встроенных саун необходимо соблюдение следующих требований:
1. Комплекс помещений сауны должен быть выделен в зданиях I, II, III степеней огнестойкости классов конструктивной пожарной опасности С0 и С1 противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 3-го типа, в зданиях IV степени огнестойкости классов С0 - С3 - противопожарными перегородками и перекрытиями не менее REI 60.
2. Комплекс парильной должен иметь обособленный эвакуационный выход наружу; не допускается устройство выходов непосредственно в вестибюли, холлы, лестничные клетки, предназначенные для эвакуации людей из зданий.
3. Объем парильной сауны должен быть не менее 8 м3 и не более 24 м3. Высота помещений парильной не должна быть менее 1,9 м.
4. Мощность электрокаменки должна соответствовать объему парильной (согласно инструкции завода - изготовителя электрокаменки) и иметь соответственно не более 15 кВт. Электронагревательный прибор должен автоматически отключаться после 8 ч работы. Пульт управления электрокаменкой следует размещать в сухом помещении перед парильной. Защита подводящих кабелей должна быть теплостойкой и рассчитанной на максимально допустимую температуру в парильной.
Расстояние от электрокаменки до обшивки стен парильной должно быть не менее 20 см. Непосредственно над электрокаменкой под потолком следует устанавливать несгораемый теплоизоляционный щит. Расстояние между щитом и обшивкой потолка должно быть не менее 5 см.
5. В парильной должна быть предусмотрена вентиляция. Между дверью и полом необходимо предусматривать зазор не менее 30 мм. Температура в парильной должна поддерживаться автоматически не выше 110 °С.
Помещение парильной следует оборудовать по периметру дренчерным устройством (из перфорированных сухотрубов, присоединенных к внутреннему водопроводу) с управлением перед входом в парильную. Использование для обшивки парильной смолистой древесины не допускается.
6. Помещения раздевалок сауны необходимо оборудовать противодымными пожарными извещателями

Последний раз редактировалось Земский, 05.02.2012 в 17:15.
Земский вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2012, 16:03
#41
PMV

Инженер
 
Регистрация: 09.03.2011
Крым
Сообщений: 27


Добрый день. С недавних пор занимаюсь проектированием морских нефтедобывающих платформ, по образованию инженер конструктор, уже месяц разбираюсь определением по СП, вроде как с определением на категорию В1-В4 более-менее понятно и то если это простое вещество,которое есть в любом справочнике, как определить категорию помещения с сложными веществами: буровымраствором, нефтью, пом. по переработке пластовой воды, знаю что данные помещения относят к категориям А и Б, начинаю делать все по СП и тут возникают трудности: ОТКУДА БЕРУТСЯ ДАННЫЕ ДЛЯ ПОДСТАНОВКИ В ФОРМУЛУ ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ИЗБЫТОЧНОГО ДАВЛЕНИЯ??? ВЕДЬ ЭТО СЛОЖНЫЕ ВЕЩЕСТВА, ХИМИЧИСКОЙ ФОРМУЛЫ У НИХ НЕТ,КОНКРЕТНЫХ ФИЗИКО-ХИМИЧИСКИХ ДАННЫХ НЕТ, Т.К. ПОНЯТНО ЭТО ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ВЕЩЕСТВА...есть ли коллеги в данной области, кто как считает данные вещества? Наши технологи только руками разводят, никакой конкретики по составу веществ не дают...
PMV вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2012, 17:56
#42
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,176


Цитата:
Сообщение от PMV Посмотреть сообщение
знаю что данные помещения относят к категориям А и Б
Откуда знаете? Из норм технологического проектирования? Так и возьмите по ним, расчеты по формулам из СП - неблагодарное дело.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2012, 19:20
#43
Земский


 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 109


Уважаемая Afina85, категорированию подлежат только производственные и складские помещения, а у вас общественное здание. В нём могут находиться помещения, которые с некоторой долей фантазии можно отнести к производственным и складским.Например кладовую продуктов питания некоторые склонны считать складом, я их позицию не разделяю. Если уж заставят, можно определить категорию этого помещения.Или электрощитовые. Разве это производственное помещение. В ПУЭ имеются требования к таким помещениям.Все остальные помещения категорированию не подлежат.Вы не указали страну пребывания, поэтому не знаю какие нормативы вам нужны.
Уважаемый PMV , Задавайте конкретные вопросы по свойствам веществ .
КОНКРЕТНЫХ ФИЗИКО-ХИМИЧИСКИХ ДАННЫХ НЕТ-это только вам так кажется.

Последний раз редактировалось Земский, 17.03.2012 в 19:29.
Земский вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2012, 20:05
#44
7Александр

инженер технолог строитель
 
Регистрация: 14.02.2010
г. Харьков
Сообщений: 1,379


Цитата:
Сообщение от Земский Посмотреть сообщение
категорированию подлежат только производственные и складские помещения, а у вас общественное здание. В нём могут находиться помещения, которые с некоторой долей фантазии можно отнести к производственным и складским.
Помещения предприятий общественного питания без всяких фантазий относятся к производственным помещениям, где есть горячий цех, холодный цех, кондитерский цех и т.д.
Категории помещений должны указываться технологами.
7Александр вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2012, 20:18
#45
Земский


 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 109


Цитата:
Сообщение от 7Александр Посмотреть сообщение
Помещения предприятий общественного питания без всяких фантазий относятся к производственным помещениям,
С вами можно согласиться только в случае здания фабрики-кухни. А если это небольшая столовая, которых в наше время много, где зал для посетителей даже не выделен от помещения раздачи и варки, т.е. это фактически одно помещение. Где же горячий цех, холодный цех? Продукты-в холодильнике на 1-2 дня. Что категорировать?
Земский вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2014, 00:41
#46
Exist_2005


 
Регистрация: 26.09.2012
Сообщений: 4


Спасибо за ценные программы!
Цитата:
Сообщение от dedkov Посмотреть сообщение
Выкладываю свои наработки в области определения категорий помещений согласно настоящих норм, правда без изменений от 1 февраля 2011 г. Программы позволяют произвести расчет категории А, Б, Ан, Бн и В1...В4.
Программы мне помогают в работе уже на протяжении нескольких лет. После произведения расчета выводится окно оформления результата и выводы, из окна можно скопировать ход расчета в пояснительную записку.
Программы конечно не совершенны и находятся в стадии тестирования.
В1-В4 http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1300384931
А-Б http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1300384931
Exist_2005 вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2015, 17:07
#47
Trasher


 
Регистрация: 08.07.2008
Сообщений: 118


Цитата:
Сообщение от Exist_2005 Посмотреть сообщение
Спасибо за ценные программы!
Цитата:
Сообщение от dedkov
Выкладываю свои наработки в области определения категорий помещений согласно настоящих норм, правда без изменений от 1 февраля 2011 г. Программы позволяют произвести расчет категории А, Б, Ан, Бн и В1...В4.
Программы мне помогают в работе уже на протяжении нескольких лет. После произведения расчета выводится окно оформления результата и выводы, из окна можно скопировать ход расчета в пояснительную записку.
Программы конечно не совершенны и находятся в стадии тестирования.
В1-В4 http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1300384931
А-Б http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1300384931
Будьте внимательны, если написать площадь пожарной нагрузки <10м2, по программа так и посчитает...
Trasher вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2016, 10:27
#48
JT

Строитель
 
Регистрация: 10.11.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 205


Создал документик в Excel, считающий категории помещений В1-В4. Посмотрите знающие, нет ли ошибок?
__________________
Мой сайт.

Последний раз редактировалось JT, 30.03.2016 в 14:52. Причина: Улучшил расчет
JT вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > Помогите с определением категории помещения по взрывопожарной опасности!



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Категория помещения венткамеры и еще ряд вопросов Gammy Инженерные сети 14 08.07.2017 07:27
использование подвала жилого дома Витос Прочее. Архитектура и строительство 28 19.12.2013 12:17
Ищу Нормали планировочных элементов (НП) @$K&t[163RUS] Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 22 28.03.2013 08:10
Помещения разного класса пожарной опасности в одном здании. Вопрос. Chumazik Пожарная безопасность 5 07.03.2012 15:50
Ограждающие конструкции для склада кат.Б Alla Архитектура 18 24.03.2010 13:19