[Denis]

Применяется относительно новая технология,каким образом осуществляется, исследование несущей способности по этой технологии?

[Vlamos]

http://dwg.ru/dnl/6511
и еще смотрите поиском,
есть сайт фирмы "РИТА",
почему не пользуетесь поиском ???

[topos2]

Denis, ну
1) она не нова;
2) в сети полно рекламмы и материалов по этому вопросу например поиском сразу выскакивает
http://www.stroinauka.ru/d18dr6541m8.html
Уточните вопрос, что бы вы хотели узнать?

[Denis]

Спасибо,я пользовался,в интернете рассказывается о технологии примения,способе изготовления,и особенностях сваи,а о методе определения несущей способносьти сваи по РИт ни слова,как это происходит,25 числа конференция,а руководитель в командировке.

[Vlamos]

В ТР по ссылке на сайте все есть!
искать нужно сперва на сайте!

[topos2]

Сообщение от Denis а о методе определения несущей способносьти сваи по РИт ни слова,.

А у нас для всех свай ГОСТ 5686-94 + СНиП 2.02.03 + СП 50.102

[Vlamos]

ну для буро-всяких есть и новые метОды, можно журнал "Основания и фундаменты посмотреть"

[topos2]

Сообщение от Vlamos ну для буро-всяких есть и новые метОды, можно журнал "Основания и фундаменты посмотреть"

Новых методов нет, так как понятие несущая способность - определяется указанными нормативными документами.

[Denis]

Спасибо topos2 за источники литературы

[Vlamos]

Сообщение от topos2 Новых методов нет, так как понятие несущая способность - определяется указанными нормативными документами.

на понятия никто не покушается..
есть динамические методы,нам "элгад" как-то предлагал,сейчас материалов под рукой нет,поищите поиском "Элгад+динамические испытания свай",
вот нашел - http://www.**************/ntdtext/538576#_Toc192684263
и в последних номерах журнала "ОФиМГ" видел на эту тему статью - под руками тоже нет,для конференции пригодилось бы, хотя в практике,конечно,классика есть классика - наглядно и понятно..

[topos2]

Сообщение от Vlamos на понятия никто не покушается.. есть динамические методы,нам "элгад" как-то предлагал,сейчас материалов под рукой нет,поищите поиском "Элгад+динамические испытания свай", вот нашел - http://www.**************/ntdtext/538576#_Toc192684263 и в последних номерах журнала "ОФиМГ" видел на эту тему статью - под руками тоже нет,для конференции пригодилось бы, хотя в практике,конечно,классика есть классика - наглядно и понятно..

Зачем искать? Я достаточно компетентен. Если вы хотите сказать, что динамические испытания новый метод, то ошибаетесь. Я бы конечно еще понял, если бы Вы сослались на импульсные взрывные методы (ту на форуме их рекламировал АMS) но на обычную ударную нагрузку.... Да, сейчас есть хорошие простые акселерометры, но методу 100 лет в обед.
ЗЫ Методы на ударную нагрузку для глинистых грунтов не точны, так как неизвестна присоединенная масса

[Denis]

не сочьтите за наглость,спасибо за советы,но ответьте на еще один вопрос http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=43540

на яндексе нашел кстати:

Нажмите для просмотра

http://www.**************/documents/47090/47090.files/image002.jpg

[Vlamos]

Зачем искать? Я достаточно компетентен.

Я не сомневаюсь в Вашей компетентности,я для Denisa искал..и сам хотел вспомнить..
человек просил

исследование несущей способности по этой технологии

, динамические методы для буровых свай - "новые",т.к. их нет в указанных Вами нормативных документах..с точностью конечно,статические методы точнее, но для конференции ,как я понимаю,нормативные методы не очень интересны.импульсные врывные- но это та же суть,модификация..импульсных ударных (или я ошибаюсь?)

[topos2]

Динамические испытания буровых свай стали "модны" в 60-х, с распространением больших диаметров. Изредко мы так же их использовали из-за бедности или отсутствия нормальных балок и домкратов, тем более это все соответствует СНиП. Да, сейчас их возрождение с появлением нормальных датчиков, компьютеров и программ.
В целом, кто интересуется в сети может нарыть информацию достаточно набрать Dynamic Load Test или как более правильно PDA - Pile Dynamic Analysis. Сейчас сам попробую, что выкинет..
ну вот на первой странице поиска и с картинками http://foundation-specialists.com/pile%20testing.htm
Обычный копер (и мы когда-то так) и все плучаем по СП 50-102 п.7.3.7, так что ни чего нового.
Offtop: Это кажется что Мерседес 1927 и 2007 г разные машины, на самом это тот же двигатель с четырмя колесами. Ну в 2007 г стало больше электроники и другая форма, а нового в целом нет..
Ушли мы что-то от РИТ...

[Leonid555]

Denis, можете обратиться в Проектно-строительное предприятие РИТА. Их сайт www.rita.com.ru

[topos2]

Если для общего развития, то обратится можно. А если ради познания ...
Offtop: это как на рынке, на любой вопрос - свежее? Всегда получишь ожидаемый ответ - свежее, вчера привезли

[Valeriy Eremin]

Сообщение от topos2 Если для общего развития, то обратится можно. А если ради познания ... Offtop: это как на рынке, на любой вопрос - свежее? Всегда получишь ожидаемый ответ - свежее, вчера привезли

Уважаемые коллеги, интернетом пользуюсь недавно, просматриваю форумы, открываю много нового.
Прошу извинить, если затрону забытые темы.
Немного покоробило многоточие после риторического вопроса: А если ради познания...
РИТА разрядно-импульсные технологии применяет с 18.09.1991 г. Накопили достаточно опыта в области технологии и по расчёту несущей способности, поэтому постараюсь ответить на любые вопросы, касающиеся свай-РИТ и грунтовых анкеров-РИТ, задавайте острые вопросы.

[grozd62]

Как расчеты по ТР-50-180-06 воспринимаются экспертизой сегодня??
Можно ли считать по ТР ,а не по СП 24 ?

[Podpolie]

Как относится не в курсе, но расчеты по ТР хорошо дополняют СП24, в котором только коэффициенты и я думаю адекватно воспринимают.
И как правило, сколько не сталкивался с этими сваями (например мы делаем шпунт или стенку в грунте под ключ - от проекта до выполнения): они, как правило: авторы или кто владеет технологией, все, от расчета/проекта до выполнения свай делали сами. Потому что в противовес РИТ можно предложить и другую технологию - простую буроинъкцию (например). И как правило генпроектировщик уже на начальном этапе бъет в колокола перед Заказчиком о приглашении такой фирмы на выполнения комплекса работ по таким сваям. Так например было и на объекте, на котором сейчас сижу)))) - заболоченная пойма реки (вода, торфяники, плывуны, суглинки текучепласт.) - реконструкция корпусов предприятия под новый вид пр-ва. Они делали усиление фундаментов и сваи под новые. Все от расчета до выполнения. Документацию видел, копии не просил, мне длины свай были важны и подошвы ростверков (по работе положено: ЛОСы в шпунте, малые мет. опускные колодцы под различные перекачивающие установки рядом с фундаментами) - расчеты по ТР + ссылки СП.

[grozd62]

Сообщение от Podpolie расчеты по ТР + ссылки СП

именно так? т.е. расчет полностью по ТР ? ил и все же по СП 24,а по ТР - к-т работы + увеличение диаметра?
Offtop: похоже все же нужно прямо к ним обратиться..я их сваи закладываю на рыхлых песках + динамика,защищаться самим придется

[Podpolie]

Да ТР с кучей формул от туда (по самой свае, заделке и т.п.). А основная формула несущей способности не отличается же от СП. Коэффициенты трения из СП, допуски по коэффициентам из ТР (такие же в СП, есть правда и из ТР). Осадки из СП. Короче и туда и сюда)))). Но в ТР запихнуто столько ньюансов, что только исполнитель их может провернуть. Если считать без них, то по укрупненке, т.е. принять диаметры с конкретным запасом. Сваи в рыхлых песках - испытания однозначно.
А вообще технологию надо закладывать под конкретного исполнителя, это же не общестрой. Если обрашаться, надо бы, как то деньги свои не потерять, а заказчика к исполнителю этих свай подпихнуть, финансово включая проектирование)))).
Эх надо было тиснуть проект с расчетом))) (не занимаюсь ими - рядом просто участвую; обычно такие вещи (копии в прок не пропускаю). Тетка пто-шница сурово-страшненькая на архиве сидела. Чего то я тормознул. Но цель себе поставил - охмурю и копию сделаю, есть возможность)))).

[grozd62]

Сообщение от Podpolie а заказчика к исполнителю этих свай подпихнуть, финансово включая проектирование)))).

тут вроде не так сложно,важно лишь экспертизы пройти и ответственность разделить если что Offtop: тьфу-тьфу

Сообщение от Podpolie охмурю и копию сделаю, есть возможность))

цель оправдывает средства

[RomanM]

Сообщение от Podpolie Да ТР с кучей формул от туда (по самой свае, заделке и т.п.). А основная формула несущей способности не отличается же от СП. Коэффициенты трения из СП, допуски по коэффициентам из ТР (такие же в СП, есть правда и из ТР). Осадки из СП. Короче и туда и сюда)))). Но в ТР запихнуто столько ньюансов, что только исполнитель их может провернуть

Там, на сколько помню, серьезное отличие в несущей способности под нижним концом. В ТР считают, как для забивных свай. В песках различия в результатах с СП 24 могут быть большими.

Как-то в "РИТу" направлял вопрос относительно их расчетной программы:

Если не сложно, прошу прокомментировать следующее.
При расчете несущей способности по грунту сваи РИТ согласно СП 50-102 и СП 24.13330.2011
расчетное сопротивление песчаного грунта (R) в основании определяется по формуле 7.12, в то время как согласно ТР 50-180-06 R определяется по таблицам, составленным для забивных свай. Разница в результатах весьма значительна.

Есть ли какие-нибудь официальные разъяснения по данному вопросу?
В RitPile, по-видимому, заложена методика ТР (не СП)?
Как в контексте этого обстоит дело с сертификацией RitPile на соответствие новому СП?
К каким значениям ближе данные натурных испытаний свай?

Ответили кратко

В программе заложена методика расчета по ТР 50-180-06, что подтверждается многими сотнями испытаний грунтов сваями статической вдавливающей нагрузкой, причем в различных инженерно-геологических условиях.

Вопрос про сертификацию, наверное, не заметили
Хотя сейчас может быть что-то поменялось.

[grozd62]

Сообщение от RomanM В песках различия в результатах с СП 24 могут быть большими.

так и есть,почему и озаботился..