[sbi]

Все борются с сосульками дедовским способом. Может кто знает что-то новенькое типа «Гиперболоида инженера Гарина» Алексея Толстого? Пострелял по ним и все дела. А пока нашел в прессе только это:
Инженер Виктор Попов из Кузбасса запатентовал средство против сосулек. На создание изобретения 73-летнего мужчину подвигла статистика: каждый год от падения сосулек погибают сотни людей. Пенсионер уверен, что если его метод внедрят, то «через 10 лет о сосульках никто и не вспомнит».
Попов предлагает установить по краю крыши тонкую трубу, в которую будет поступать теплый воздух из подвала. Снег, сползая к краю, начнет таять, нагреваясь об эту трубку-преграду, и вода стечет вниз, сообщает MIGnews.com. Тепло из подвалов, «поднимаясь на крышу, по вентиляционным трубам, выбрасывается впустую», - сетует изобретатель. А если в трубу запустить этот теплый воздух из вентиляции, то «края крыши станут теплыми, в оттепель не дадут образоваться сосульке»,
Более подробно http://homeidea.ru/index.php?PHPSESS...&topic=1873.30 Сосульки достали!

[Main Urod]

Сообщение от sbi Все борются с сосульками дедовским способом. Может кто знает что-то новенькое типа «Гиперболоида инженера Гарина» Алексея Толстого? Пострелял по ним и все дела. А пока нашел в прессе только это:

А не надо искать в прессе. Там и зеленых человечков можно найти. Есть специальные греющие кабели. Раскладываешь его по кромке, втыкаешь в розетку... Причем есть и саморегулирующие кабели, которые сами регулируют мощность в зависимости от наружной температуры.

[Елпанов Евгений]

Тогда уж проще под краем крыши, на расстоянии 100 мм натянуть трос, чтоб он всегда оказывался внутри сосулек. Если на трос подать ультразвук, то любые сосульки сразу посыпятся.

Сообщение от Main Urod А не надо искать в прессе. Там и зеленых человечков можно найти. Есть специальные греющие кабели. Раскладываешь его по кромке, втыкаешь в розетку... Причем есть и саморегулирующие кабели, которые сами регулируют мощность в зависимости от наружной температуры.

Хороший способ, для борьбы с образованием сосулек
Единственно, для него надо делать водоотводы и их обогревать, чтоб при появлении воды, ей всегда было куда течь...

[BM60]

Вот-вот, ультразвуком на них. Но беда в том, что УЗ-излучатели имеют угол раскрытия луча 20 градусов и любая преграда на пути этих волн снизит эффект, либо не даст эффекта. Да и длина луча порядка 20 метров. Хотя диапазон УЗЧ большой, возможно и помогает на больших частотах. Впрочем, на эту тему есть акустический институт (АКИН РАН) и сайт его. Вдруг они знакомы с этой проблемой?

[Müller]

Очень знакомая проблема. В Норильске эти сосули метра по 3 и более бывают. С 5-и этажек свисают. К сожалению ничего путнего, что бы было не дорого и работало, лучше "само собой", в литературе не встречал. Немцы укладывают под камушки на парковках спец. эл. кабель. Ну а там часы и термометер регулируют автоматическое управление.

[Main Urod]

Сообщение от Елпанов Евгений Единственно, для него надо делать водоотводы и их обогревать, чтоб при появлении воды, ей всегда было куда течь...

Не надо. Из чего образуются сосульки? Из воды которая неорганизованно сливается с крыши. Так она и так и так сливается вне зависимости от наличия кабеля. Поэтому лишней воды не скапает. Мы же не всю крышу греем, а только кромку на которой образуются сосульки.

[BM60]

Сообщение от Main Urod гремм ... только кромку на которой образуются сосульки.

А теперь представим, что во время такого "греяния" морозец -30, лед разогрелся (ток увеличили), вода стекла на пару сантиметров и снова замерзла. Т.е., образовался новый корень для новой сосульки. И тогда исходная сосулька порождает множество сосулек чуть ниже началом, но всё толще и ближе к нашим головам и ногам.
Я даже видал сосульку сплошную от 5-го этажа до земли. Зрелище обалденное по своей красоте. Может не стоит бороться, пусть растет в огражденной зоне... Или понастроить парапетов на скатных крышах с ливнестоком сквозь (рядом) квартиры

[Елпанов Евгений]

Сообщение от BM60 Но беда в том, что УЗ-излучатели имеют угол раскрытия луча 20 градусов и любая преграда на пути этих волн снизит эффект, либо не даст эффекта.

Звук надо направлять именно по металлу, который не касается напрямую с крышей и зданием, например трос или пруток. Тогда, ультразвук сможет добраться довольно далеко, а его задача - генерировать трещины внутри зарождающихся сосулек, чтоб они осыпались еще на начальном этапе. Схема не моя, но первоисточник не помню, скорее всего, журнал юный техник лет 30 назад...

[sbi]

Мне представляются такие картинки: Идет дворник по двору или улице. В руках у него что-то с оптическим прицелом, бах и сосулька на тратуаре, а не на голове у прохожего.
Или верхолаз с подстраховкой, естественно, на крыше, за спиной ранец с баллонами кислорода и ацителена, в руках специальной конструкции резак (как для металла).
Но вот, что можно отметить, на старых домах с мансардами сосулек значительно меньше. Почему?

[KronSerg]

А вот теперь посмотрите на брошенные здания, есть на них сосульки? Нету. Причина образования сосулек - тепло из домов, а не оттепель. То есть для снятия проблемы сосулек достаточно повысить энергетическую эффективность дома.

[Main Urod]

Сообщение от BM60 А теперь представим, что во время такого "греяния" морозец -30, лед разогрелся (ток увеличили), вода стекла на пару сантиметров и снова замерзла.

Если нагреватель стоит на кромке ската крыши, которая отступает от стены, но капля упадет вниз. Ну а уж если она в полете снова замерзнет, чтож - кому-то не повезло...

Причина образования сосулек - тепло из домов, а не оттепель.

Надо взять топор и сходить к березе во дворе... Всегда подозревал, что в ней кто-то живет... Не даром у нее на ветках сосульки образовываются...

[sbi]

Сообщение от KronSerg А вот теперь посмотрите на брошенные здания, есть на них сосульки? Нету. Причина образования сосулек - тепло из домов, а не оттепель. То есть для снятия проблемы сосулек достаточно повысить энергетическую эффективность дома.

Согласен, при разводке центального отопления через чердак (температура в нем больше чем в квартирах) и при отсутствии теплоизоляции оцинкованной кровли ( ржавая сталь 0,5мм-1мм + протечки), что наблюдается повсеместно в центре города, кровля зимой всегда мокрая, сосулек не избежать.
Вот заброшенная больница (много лет идет ремонт- тепло подается) результат тот же.

[Vova]

Единственное решение этого вопроса это всемирное потепление. Но оно, кажись, откладывается

[EOL1000]

В континентальном климате сосульки это индикатор утечки
тепла. В Норвегии, например, тепло берегут в том числе за
счёт правильно спроектированных и исполненных узлов. И
никаких сосулек не видно





В некоторых климатических зонах объ**денение может происходить
от резких скачков температуры в атмосфере повышенной влажности.



Как говаривал Жванецкий не с плесенью надо бороться а с сыростью,
в нашем случае с утечками тепла из-за слабой изоляции или высокой
паропроницаимости (по простому щелями).



Ретроспективно и краткосрочно конечно нужно подогрев устраивать





иногда даже красиво получается

p.s. Vova, когда в Сибири не станет морозов зимой, сосульки
покажутся детскими игрушками. Летом тогда климат будет как на Венере

[sbi]

Второй и не менее грозный враг - обледенение. Корабли и пароходы переворачиваются, иногда даже не упев подать сигнал SOS или дают аварийный крен (последний пример - Сахалин). Выходят из строя линии электропередач (последние события - Польша). Если с морскими судами - все отосительно понятно (принцип "ваньки-встаньки"), то с ЛЭПом нет. Если опоры и провода расчитываются с большим запасом, то почему они выходят из строя?

[Ivan T]

Сообщение от sbi Второй и не менее грозный враг - обледенение. Корабли и пароходы переворачиваются, иногда даже не упев подать сигнал SOS или дают аварийный крен (последний пример - Сахалин). Выходят из строя линии электропередач (последние события - Польша). Если с морскими судами - все отосительно понятно (принцип "ваньки-встаньки"), то с ЛЭПом нет. Если опоры и провода расчитываются с большим запасом, то почему они выходят из строя?

наверное по тому, что большой запас очень дорого стоит, по этому строят по нормативам - сказано, 320 см снега в год - значит 320, а не 500 и не 600.

[jtdesign]

Проблема сосулек в мировом масштабе вроде как решена - 1) теплоизоляция ограждающих конструкций и 2) прогревающий кабель в желобе и водостоках. Первое предотвращает создание сосулек искусственным путем (уход тепла от отопления в космос), второе при оттепелях.

[Main Urod]

Сообщение от jtdesign Проблема сосулек в мировом масштабе вроде как решена - 1)

Нас не интересует мировой масштаб. Это слишком мелко.
Для начала нужно создать нацпроект "Сосулька". Затем создать госкорпорацию "РосСосулька". И только потом, после осваивания 100 млрд. рублей, отетственные чиновники нам скажут откуда возникают сосульки и сколько надо вложить денег, чтобы их побороть к 2100 году.

[Разработчик]

Если опоры и провода расчитываются с большим запасом, то почему они выходят из строя?

Несколько лет назад Сочи зимой из-за обледенения ЛЭП остался на несколько дней без электричества. Это, конечно был не первый и не последний такой случай там, но тогда это произошло в тех местах в горах, куда мы обычно выезжаем за белыми. Так вот, лес превратился в сплошной бурелом: всюду обломанные ветки от мелких до толщиной с человека, повалены большие деревья, те, что помоложе и гибче - согнуты дугой с макушкой на земле. В деревнях все плодовые деревья остались (ну, те которые остались) без веток. Думаю, что никакой запас прочности ЛЭП не выдержит такое, коль скоро даже лес рухнул.

[Ulan_am]

с сосульками не надо бороться, их нужно, наоборот, растить

[sbi]

Сообщение от Разработчик Несколько лет назад Сочи зимой из-за обледенения ЛЭП остался на несколько дней без электричества. Это, конечно был не первый и не последний такой случай там, но тогда это произошло в тех местах в горах, куда мы обычно выезжаем за белыми. Так вот, лес превратился в сплошной бурелом: всюду обломанные ветки от мелких до толщиной с человека, повалены большие деревья, те, что помоложе и гибче - согнуты дугой с макушкой на земле. В деревнях все плодовые деревья остались (ну, те которые остались) без веток. Думаю, что никакой запас прочности ЛЭП не выдержит такое, коль скоро даже лес рухнул.

Хорошо, сталь, не дерево, пределы текучести на порядки отличаются, трос, тот же самый кабель. Натянули его между деревьями на двух берегах речки, вставили карабин и уже на том берегу. Вы же разработчик, может расчитаете, с учетом силовой нагрузки (цепная линия с учетом разности температур).

[Vova]

В Питерской области есть подобное картинке поста 20, только естественное. Крутой берег реки недалеко от пос. Саблино, где пещеры, покрывается льдом от ключей. Высота с трехэтажный дом. Там обычно занимаются туристы и альпинисты ледовой работой. Идешь по ледопаду наверх на передних зубьях кошек, а назад дюльфером по веревке, и так много раз. Очень эффектно. Жаль, снимки не сохранил....

[Сорокин]

Вчерашняя газета "Утро Петербурга". Название заметки крупным шрифтом: "Потому что "сосулька" - это Моника Левински. А мы сосули сбиваем...".
Из юмора работников ЖКХ

[sbi]

Петербургская прокуратура выявила " сосульки-убийцы " в Колпино
Прокуратура установила нарушения при уборке снега, наледи и сосулек в Колпинском районе Санкт-Петербурга. Как сообщили ИА REGNUM Новости сегодня, 27 января, в пресс-службе городской прокуратуры, в результате проверки выявлено, что "с 20 декабря 2009 года по 11 января 2010 года надлежащая уборка придомовых территорий, кровли зданий от снега и наледи" в Колпинском районе не проводилась.
Сосульки и обледенение вышли на новый уровень и превратились в сталагмиты. (Отсутствие герметичности труб )

[KronSerg]

Наиболее эффективным из альтернативных методов решения проблемы сосулек является локальное изменение вектора гравитационного поля Земли. Однако, при испытаниях этой методики выяснилось что в условиях антигравитации сосульки вырастают больших размеров чем в нормальных условиях. В следствие данной аномалии возникает опасность для пролетающих над сосульками самолётов, что сводит на нет все преимущества данного метода.

[Gast]

Нано-способы борьбы с сосульками:

http://realty.lenta.ru/news/2010/02/01/nano/

В Москве для утепления зданий будет применяться новый высокотехнологичный материал — энергосберегающая краска, разработанная российскими учеными. Об этом сообщило агентство «Интерфакс» со ссылкой на заявление заместителя мэра, руководителя комплекса городского хозяйства Петра Бирюкова. По его словам, эта краска позволяет сохранять тепло в здании, обладает шумоизоляционными и антикоррозийными свойствами, она более долговечна и, кроме того, помогает справиться с сосульками - они не образуются на покрашенных ею крышах. «В основе этого нанотехнологичного материала — керамические шарики с вакуумом внутри», — пояснил заместитель мэра. […]

http://www.fontanka.ru/2010/02/02/034/

«А так, на кнопочку нажал — и всё».

http://nii-rtk.ru/materialy/strim/silokor/

АНТИЛЕД — Кремнийорганическая композиция на основе органических растворителей. Придает обрабатываемой поверхности антиобледенительные свойства. Предотвращает образование сосулек. Существенно уменьшает влагопоглощение. Предотвращает образование льда на бетонных, металлических, окрашенных поверхностях. Идеально подходит для скатных кровель.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Очередной виток "Утепляющей краски"...

[sbi]

С.-ПЕТЕРБУРГ, 2 фев - РИА Новости. Губернатор Петербурга Валентина Матвиенко предлагает сбивать сосульки с крыш городских домов лазером или паром, чтобы предотвратить повреждение крыш.
"Срезать лазером или паром сосули. Если ученые Петербурга разведут руки и скажут, что сосули можно только ломом сбивать, то будем сбивать ломом", - сказала губернатор во вторник на совещании, посвященном уборке города после снегопада.
Матвиенко напомнила, что Петербург является центром инновационных технологий и имеет высокий научный потенциал.

http://eco.rian.ru/discovery/20100202/207342340.html
"Для начала нужно создать нацпроект "Сосулька". Затем создать госкорпорацию "РосСосулька". И только потом, после осваивания 100 млрд. рублей, отетственные чиновники нам скажут откуда возникают сосульки и сколько надо вложить денег, чтобы их побороть к 2100 году."- Золотые слова см #18

[Елпанов Евгений]

Кстати, у меня появилась идея, по поводу удаления сосулек...
Спецы, наверняка сразу ее разбомбят

Если использовать материалы с памятью или биметаллы, можно сделать кромку крыши - капельник, с изменяемой геометрией при изменениях температуры. Идея проста - нужно сделать капельник с плохим смачиванием и изгибающимся. Наибольшее ломающее воздействие, должно происходить при прохождении температур близких к нулю.

Самих конструкций, можно придумать много, начиная от биметалической ленты или троса из нескольких прутков, имеющих большую разницу в линейном расширении и заканчивая механически подвижных конструкций. Здесь главное найти наиболее дешевый вариант имеющий наиболее удобное крепление...

[Main Urod]

Сообщение от Gast Нано-способы борьбы с сосульками:

Дай им волю, так они и подтирться будут нано бумагой. В общем все как всегда: Дай дураку Х стеклянный, и Х разобьет, и руки порежет...

Сообщение от Елпанов Евгений Самих конструкций, можно придумать много,

"И чего только русские не придумают, чтобы дороги хорошие не строить" (с) анекдот про японца на выставке наших внедорожников.

[ArxNorm]

Срезать лазером или паром сосули.

Коммунальщики уронили с крыши дома на проезжающую машину стальной ломhttp://www.5-tv.ru/news/25577/
А, ежели, им еще лазеры выдать...

[sbi]

Сообщение от Main Urod И чего только русские не придумают, чтобы дороги хорошие не строить" (с) анекдот про японца на выставке наших внедорожников

Вот еще нашел:

[DEM]

На сколько Я понял вопрос скоро будет решен.

[sbi]

Сообщение от DEM На сколько Я понял вопрос скоро будет решен

Сосульки и снег пошли по второму заходу. Надо ждать.
Новейший способ скалывания льда: берем топор, выколачиваем ручку и к торцу топорища привариваем полутораметровую дюймовую трубу и скалываем, скалываем,и тд...(сам видел-работает).

[EOL1000]

Весеннее обострение ЖКХ
Тут конечно не в прямую о сосульках но о смежной проблеме снегоудаления
с крыш.
Кстати теплопотери играют свою зловредную роль в накоплении снега на
кровлях т.к. делают его более влажным и след. менее сдуваемым
Это к вопросу об утеплении по СанПиНовскому минимуму

[nsivchuk]

Вопрос о сосульках желательно разделить на части. Одно дело, когда речь идёт о сосулькообразовании на существующих домах. Но нам, как проектировщикам, желательно обсудить тему о возможности будущего сосулькообразования на проектируемых зданиях. По моему этому вопросу проектировщики не уделяют должного внимания. А происходит это в частности из-за отсутствия соответствующих норм. А ведь проще и надёжнее всего проектировать такие крыши, на которых бы вообще не образовывались сосульки. Видимо чаще надо проектировать крыши с внутренним водостоком.

[EOL1000]

Новое конечно гораздо интереснее проектировать чем со старьём возится
только вот незадача этого старого 99,5% а нового 0,5 соответственно, особенно в настоящем инвестиционном климате.
Задачка для сообразительных с чего начать исправлять?

[nsivchuk]

Каждый пусть исправляет там, где может. Проектировщик пусть озадачивается этой темой и не плодит своими решениями сосульки на новых домах. Эксплуатационники пусть решают вопрос на своём месте так, как могут и умеют. А изобретатели пусть предлагают свои оригинальные решения. Каждому своё. Полагаю, что конструкторы-проектировщики-изобретатели могли бы предложить новые технические решения, например поворотные карнизные накладки для управляемого сброса снега. Конструктор может заложить такое решение в проект и оно станет обязательным для строителей. Я не единожды сначала закладывал новшества в проекты, и лишь потом защищал их как изобретения. Кстати экспертизу в этом случае проходить легче. Только что высказанную идею думаю можно было бы воплотить и на существующих крышах. Кроме того не согласен с мнением, что хорошее утепление ничего не даст. При прочих равных условиях, когда на отапливаемых зданиях висят огромные сосули, в то же время на холодных ТП, гаражах и т. п. сосулек вообще нет. Курочка клюёт по зёрнышку. Надо каждому на своём месте что-то реально делать, а не умничать словами.

[sbi]

А можно ливневку сделать на чердаке старых домов ( на чердаке, как в парилке), сливать все в бак с поплавковым клапаном (дополнительный сортир), ну а далее, в канализацию.

[Хмурый]

вот ещё способ предлагают.

[sbi]

Надо отдать должное Валентине Ивановне! Надеемся, что после 9 лет ремонта, на 10 год, естественно с новым "немецким" оборудованием детская больница, наконец, вступит в строй. Сосульки помогают даже летом.
Кстати, промокшие карнизы с лепниной так и стараются осыпаться летом жара.

[T-Yoke]

Понятное дело, где обогревающий кабель тут сосулек не будет, а где нет кабеля, то нарастут

[DEM]

В инновационной атмосфере - от нанокрыш до Гигаинтернета
Из 13 проектов жюри под председательством вице-губернатора Михаила Осеевского выбрало 7 лучших. Победителем в номинации «Экология» стал проект ООО «Институт полимеров» по созданию в Петербурге центра по производству наноматериалов. Эти материалы предлагается использовать для уже навязшей в зубах, но вновь актуальной, борьбы с сосульками: крыши будут покрываться сверхровным нанослоем толщиной 30 см, благодаря которому вода, не задерживаясь, будет быстро скатываться с крыш, а затем стекать по водостокам. Стоимость одного квадратного метра такого нанослоя - 110 рублей.

Да уж 30 см это супер нанослой.....

Сообщение от DEM будут покрываться сверхровным нанослоем толщиной 30 см

Это видимо суперутеплитель такой... заменитель нанокраски

[BM60]

Представим себе сосульку высотой 4 м, шириной 2 м, толщиной 0,5 м. Эта глыбища прилипла к стене на высоте порядка 20 м. Высота стены от кровли 40 метров. Сосулька нарасла вокруг водосточной трубы Д200.

Как вам кажется, какой разрушительной силой она обладает при её падении (всей массой около 4 тонн) на расположенный на высоте 5 м (от 0,0) трубопровод Ду700, если он перпендикулярен стене, и его ось почти совпадает с осью водостока (дельта порядка 400 мм).

Задача не теоретическая. Предохранить трубу следующими методами:
- "ограждения" (пусть падает, мощный навес "выдержит", хоть и прогнется),
- "предотвращения" (организацией ливнестока иным способом, распределением водяных капель и струй по ширине стены, чтобы лед не нарастал в толщину),
- "предразрушения" (пусть падает по пути раскалываясь на куски неопасных размеров).
Какой вариант более разумен, или есть иные технические решения?

[sbi]

BM60 Тут и не надо представлять, пройдись по старому Питеру, наверняка увидишь в настоящий момент сосулики до 2 метром длины, в районе водосточных труб, стремящиеся от любых порывов ветра (влажность по 90%) разбится о тратуар и не только. Вывод один:
У старых домов, на которых сосули, давно сгнила крыша. Ну, а менять её (крышу) надо только с помощью "нано". Самый экономичный вариант (не делать же капремонт, а надо раздавать премии победителям). В настоящий момент используются только скребки, зима как всегда пришла неожиданно.

[Хмурый]

самая длинная сосулька
http://www.fontanka.ru/2010/11/30/093/

[BM60]

Дорогие коллеги! Я ж не о том. Дух теоретических решений, я так полагал, закончился в июле. Теперь стоит реальная задача. Когда в прошлом году человеки сбивали эту махину, она раскрошила помост (доски В=30) над трубой вдрызг. Вот в преддверии, так сказать, стоит задача либо ..., либо, ..., либо (мэтоды в сообщении №45).

Взгляните на эти методы критически, предложите свои (кроме озвученных "кабель, нана, у/звук, лазер").
Пусть глыба растет как "вчера", но падает не туда и не так.
Либо пусть растет не так, как в прошлом году - вот такая пока идея.

Но интересней всё-же прикинуть степень опасности при ударе о трубу.

[Хмурый]

BM60, способ ещё есть. Спустить с крыши трос или канат. Пусть он потихоньку вмерзает в глыбу, а глыба нарастает на него. Потм можно будет всё это отвести в сторону

[BM60]

!Хмурый, гениально. Ведь так делают - цепь вместо водосточных труб. Как же об этом-то не догадаться было. Два-три троса и "все дела". Спасибо, коллега! Остальное - "дело техники".
Именно, идея "распределенного" (рассредоточенного, "немонолитного") падения изначально была. Но идея тросов почему-то молчала
А чтобы эти наросты раскалывать, на некоей части длины тросов прикрепить оттяжки и с противоположной точки их "оторвать" от стены и отпустить, чтобы грохнула и раскололась. Принцип шампанского "о борт корабля".

[sbi]

Сообщение от Eva_er Я вообще немного не поняла как этот механизм действует(

Принцип прост,как в сказке про лису, которая ловила рыбку зимой в проруби своим хвостом и приговаривала .....
(Лучше делать сосули самостоятельно, чем ждать, пока они сами не образуются)

[ak762]

если речь идет о гигантских глыбах, то как трос будет гнуться сосулька же не гибкая, а если об угол дома шарахнуть по принципу шампанского то можно и пробоину пробить, чего то процесс не понятен

[BM60]

Грохнуть не получится.
А вообще, процесс таков. При малейшем оттягивании висячего, но на каком-то участке "намертво" прилипшего к мокрой стене, троса (каната, цепи) за нижнюю его "точку", глыбища мгновенно расколется - сначала в самом низу, а по мере оттягивания скалываться будет всё выше и выше.
Но это гипотетическое суждение. Поскольку исходит из условия обледенения троса на всю длину конической формы. Но он вряд ли обледенеет на длину более 5 м, т.е. до отметки 0,0 останется голый трос длиной 35 метров.
Вообще эта идея не состоятельна, поскольку неизвестны (а также непредсказуемы) многие свойства льда, и одно из них его адгезионные свойства на бетонной поверхности, которая еще покрыта торкрет-штукатуркой и краской. Есть опасность явления когезионности (разрыв произойдет не на границе материалов, а в слое штукатурки, в данном случае.
А главная проблема такого варианта в расчете и подборе тяговых усилий от ручной лебедки. Высота троса 35 м, длина оттяжки 30 м на высоте 6 м. Электропитание городить для электрической лебедки, как более мощной, неразумно. Ручной же мощи рабочего при намотке троса на барабан может не хватить. Идея, повторяю, хороша, но теоретически. При других длинах и иных условиях она, возможно, реализуема.

Пусть лучше падает, когда достигнет критической массы, а мы её тут встретим. "Частоколом" из полосы десятки, например, дробящим монолит на менее безопасные глыбки. В прошлом году она падала с высоты 30 м.
И обогрев водостока не исключается - как мера предупредительная.

[Хмурый]

нормальная это мера, главное, вовремя встряхивать

[BM60]

В моем случае не состоятельна. Но для эксперимента один трос все же, наверно-может быть, я проработаю, если расчет покажет возможность оттягивания ручной лебедкой. Пока на неё данных нет, а делать надо уже сейчас...

[ak762]

Сообщение от Хмурый нормальная это мера, главное, вовремя встряхивать

а что, это встряхивание троса напоминает мне струну у гитары - сверху и снизу закрепил, остаётся добавить колебания, может тогда вообще намерзать не будет монолитом.
Вопрос с музыкантом остаётся правда открытый

[nsivchuk]

Сообщение от ak762 а что, это встряхивание троса напоминает мне струну у гитары - сверху и снизу закрепил, остаётся добавить колебания, может тогда вообще намерзать не будет монолитом. Вопрос с музыкантом остаётся правда открытый

Встряхивание (принудительная местная вибрация) используется давно и с успехом для борьбы с оледенением крыльев самолётов. Главным в этом деле является своевременность встряхивания. Когда оледенение мало, оно не опасно и не требует большой энергии разрушения. По-моему, этот принцип можно применить и для стационарных объектов.

[sbi]

Наступает следующая зима, кровли обновлены, но "сосули" ждут своего часа!

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от DEM Из 13 проектов жюри под председательством вице-губернатора Михаила Осеевского выбрало 7 лучших. Победителем в номинации «Экология» стал проект ООО «Институт полимеров» по созданию в Петербурге центра по производству наноматериалов. Эти материалы предлагается использовать для уже навязшей в зубах, но вновь актуальной, борьбы с сосульками: крыши будут покрываться сверхровным нанослоем толщиной 30 см, благодаря которому вода, не задерживаясь, будет быстро скатываться с крыш, а затем стекать по водостокам. Стоимость одного квадратного метра такого нанослоя - 110 рублей.

А может просто нормально утеплить чердачное перекрытие? Пароизоляцию нормальную сделать

[sbi]

Сообщение от Flexxxxxxxx А может просто нормально утеплить чердачное перекрытие? Пароизоляцию нормальную сделать

Потепление застало врасплох коммунальные службы.
http://www.tv100.ru/news/v-peterburg...shchina-66851/

[Бармаглотище]

На прошлой работе был найден современный нанотехнологичный способ борьбы с сосульками, в также снегом на кровле цехов.

Берутся 2 мостовых крана.
Разводятся в разные стороны.
Затем - хренак! друг об друга.

Все здание ходуном, cход "лавины" с крыши, "кто не спрятался - я не виноват"

Повторять процедуру до 100%-ного выполнения задачи.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Бармаглотище Берутся 2 мостовых крана. Разводятся в разные стороны. Затем - хренак! друг об друга.

Не важный способ.
1. Если два одинаковых крана стукнутся друг об друга, то импульс затихнет между ними , надо что бы один кран стоял, а другой на него наезжал.
2. Кран должен быть управляемый из кабины, у кранов управляемых с пола скорость низковата, а для крана управляемого из кабины, нужно иметь камикадзе
3. Краны должны быть не исправны, на них надо снять линейки, буфера...

[gomer]

Если кран магнитный или еще лучше грейферный, то можно и без второго крана обойтись

[Бармаглотище]

Сообщение от Serge Krasnikov Не важный способ. 1. Если два одинаковых крана стукнутся друг об друга, то импульс затихнет между ними , надо что бы один кран стоял, а другой на него наезжал. 2. Кран должен быть управляемый из кабины, у кранов управляемых с пола скорость низковата, а для крана управляемого из кабины, нужно иметь камикадзе

Это теоретически.

Практически - такие лавины сходили
ну, и народ сбегался с половины базы посмотреть, что там рушится.

[Müller]

Вообще то ввести здание в резонанс не так уж сложно. И вот, почему бы не сделать инфразвуковую пушку, настроенную на частоту льда?

[Бармаглотище]

Ага, а что со всем зданием-то будет? = ))

[Хмурый]

сердечный приступ

[Serge Krasnikov]

Если вам нежен резонанс, то не проще ли прикрутить к ферме двигатель с эсцентриком-маховиком на валу двигателя, в зависимости от массы и можности двигателя он вам так раскачает здание , что ни одна сосулька не удержится...
Ну со зданием вы уж как-нибудь сами

Агась... еще атомная бомба помогает в борьбе с сосульками... расплавляет моментально

[Бармаглотище]

Точно!
"Антисосулька", пара мегатонн.

Заказываете, указываете координаты и время "антиососуливания" и ждете, пока прилетит.