[a-karlson]

Доброго времени суток всем!

скажите пожалуйста, каким образом можно определить состав и количество примитивов, ограничивающих некую область.
само собой, граница может быть как замкнутая, так и разомкнутая.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Это как - ограничение незамкнутой области?

[kp+]

Помещение на плане с отрисованной обычной линией открытой дверью (без применения блоков, обозначающих определенные элементы - двери, окна и т.п.) - классический пример контура, с точки зрения здравого смысла замкнутого, но с формальной точки зрения разомкнутого

[Supermax]

Как один из вариантов - построение твердого тела и нахождение всех объектов его пересекающих. Само тело можно программно создавать на одно мгновение, так, что и не заметишь, что оно вообще было.
Другой вариант - автоматически менять виды. Берем модель, в плане делаем выбор по точкам (можно и многоугольником). Затем меняем вид и делаем опять выбор, но уже поперек модели, естественно только из тех элементов, что попали в первый набор. Круг на виде сверху и сбоку даст область - шар, квадрат - куб и.т.п.

В качестве визуализации объемного выбора можно использовать средства автокада по отрисовке твердых тел, но сами тела использовать только как источник данных о размере и местоположении. Написать лиспик для каждого тела (шар, куб, цилиндр и т.д.), где после процессае отрисовки запоминются данные тела и оно уничтожается, а вместо него на этом месте в нескольких проекциях создается выбор обычным select.

[a-karlson]

Сообщение от Supermax Как один из вариантов - построение твердого тела и нахождение всех объектов его пересекающих. Само тело можно программно создавать на одно мгновение, так, что и не заметишь, что оно вообще было. Другой вариант - автоматически менять виды. Берем модель, в плане делаем выбор по точкам (можно и многоугольником). Затем меняем вид и делаем опять выбор, но уже поперек модели, естественно только из тех элементов, что попали в первый набор. Круг на виде сверху и сбоку даст область - шар, квадрат - куб и.т.п. В качестве визуализации объемного выбора можно использовать средства автокада по отрисовке твердых тел, но сами тела использовать только как источник данных о размере и местоположении. Написать лиспик для каждого тела (шар, куб, цилиндр и т.д.), где после процессае отрисовки запоминются данные тела и оно уничтожается, а вместо него на этом месте в нескольких проекциях создается выбор обычным select.

1. я, кажется, забыл уточнить, что вопрос относится только к 2D проектированию.
2. приэтом, библиотеки, необходимые для 3D-проектирования могут физически отсутствовать.
3. т.е., возможно, все вышеизложенное и есть - хорошо, но в данном случае неприменимо (.

[Александр Ривилис]

Сообщение от a-karlson 2. приэтом, библиотеки, необходимые для 3D-проектирования могут физически отсутствовать.

Это какие такие библиотеки? Они всегда присутствуют. Или речь идет не о AutoCAD? Тогда уточняй.

[Uduzr]

Более конкретно формулируйте что вы хотите получить в ответ.
МОжно посчитать эти примитивы тыкая в них пальцем на мониторе в конце концов. Можно програмно выделить секущей рамкой по углам вашего помещения если оно прямоугольной формы создать набор и по фильтру отловить количество каких либо конкретных примитивов. Или вам надо полный список, не понятно. Напишите что вы хотите в идеале получить и ваши шансы на это резко возрастут.

[a-karlson]

Сообщение от Uduzr Более конкретно формулируйте что вы хотите получить в ответ. МОжно посчитать эти примитивы тыкая в них пальцем на мониторе в конце концов. Можно програмно выделить секущей рамкой по углам вашего помещения если оно прямоугольной формы создать набор и по фильтру отловить количество каких либо конкретных примитивов. Или вам надо полный список, не понятно. Напишите что вы хотите в идеале получить и ваши шансы на это резко возрастут.

в идеале я хочу получить список примитивов, ограничивающих область, внутри которой я "кликнул" мышкой.
вопрос: как я могу их получить?

если все еще непонятно, то представьте себе как работает hatch.
вот именно это и надо повторить.

Это какие такие библиотеки? Они всегда присутствуют. Или речь идет не о AutoCAD? Тогда уточняй.

1. неважно какие - любые можно удалить физически. важно, что их может не быть.
2. в заголовке темы стоит автокад.

[Александр Ривилис]

Сообщение от a-karlson если все еще непонятно, то представьте себе как работает hatch. вот именно это и надо повторить.

Можно воспользоваться командой _BOUNDARY (или _BPOLY). Но контур должен быть замкнут.

Сообщение от a-karlson 1. неважно какие - любые можно удалить физически. важно, что их может не быть.

Чтобы убрать эти "библиотеки" нужно удалить AutoCAD - при любой (даже минимальной) инсталляции AutoCAD они присутствуют. Они неотъемлемая его часть. Если их нет, AutoCAD работать не будет. Так понятнее?

[Supermax]

... в идеале я хочу получить список примитивов, ограничивающих область, внутри которой я "кликнул" мышкой. вопрос: как я могу их получить?

Вопрос не в том, как получить примитивы, а как получить область?
Теоритически можно использовать все ту же штриховку, но это кажется не спортивно.

[a-karlson]

Сообщение от Supermax Вопрос не в том, как получить примитивы, а как получить область?

нет, вопрос именно в том, чтобы получить примитивы, поскольку дальнейшие действия необходимо осуществлять именно с примитивами.

Сообщение от Supermax Теоритически можно использовать все ту же штриховку, но это кажется не спортивно.

совершенно верно, неспортивно.

[Disney]

a-karlson, на самом деле задача не простая, поэтому если ты объяснишь, зачем? решить её будет проще...

[Александр Ривилис]

Сообщение от a-karlson совершенно верно, неспортивно.

_BPOLY тоже не годится?

[АлексЮстасу]

Сообщение от Александр Ривилис Можно воспользоваться командой _BOUNDARY (или _BPOLY). Но контур должен быть замкнут.

С какой-то версии BOUNDARY начала работать надежно и корректно?

[Александр Ривилис]

Сообщение от АлексЮстасу С какой-то версии BOUNDARY начала работать надежно и корректно?

С той, в которой надежно и корректно начала работать команда _HATCH, так и та и другая команда используют один алгоритм для получения контура.

[АлексЮстасу]

Сообщение от Александр Ривилис С той, в которой надежно и корректно начала работать команда _HATCH, так и та и другая команда используют один алгоритм для получения контура.

В 2006 и 2008 у меня (и не только) BOUNDARY и, соответственно, HATCH работают ненадежно и некорректно. У некоторых пользователей 2010 (по их сообщениям здесь, на форуме) также - ненадежно и некорректно.

[Александр Ривилис]

Вполне возможно. Но написать свой более надежный алгоритм под AutoCAD пока еще никто не смог. Во всяком мне такой не известен.

[kp+]

С той, в которой надежно и корректно начала работать команда _HATCH, так и та и другая команда используют один алгоритм для получения контура.

А это случится, как говорят англичане, когда два воскресенья придутся на одну неделю

[АлексЮстасу]

Сообщение от Александр Ривилис Вполне возможно. Но написать свой более надежный алгоритм под AutoCAD пока еще никто не смог. Во всяком мне такой не известен.

Может быть никто и не пытался? Или есть уже более-менее удачные частные попытки?
Среди корпоративных такой автор известен - сам Автодеск. В вертикальном приложении Civil при построении площадных "топологий". Точно, надежно и корректно. С выявлением ошибок контуров. Причем, позволяет строить исключительно из самых обычных элементов Автокада, без привлечения какой-либо особой "вертикальной" информации.

Кстати, даже сейчас на форуме висит не меньше трех свежих тем, вызванных некорректной работой или неработой BOUNDARY.

[a-karlson]

Сообщение от Disney a-karlson, на самом деле задача не простая, поэтому если ты объяснишь, зачем? решить её будет проще...

преамбула: есть строительные чертежи, перенасыщенные лишними элементами, требуются же, чаще всего, лишь контуры помещений.

цели достаточно просты:

1. очистка контура от нежелательных элементов (этот вопрос пока решается отключением слоя по объекту)
2. полу/автоматическая вставка повторяющихся элементов интерьера и оборудования. самым простое (для конечного пользователя имхо) - указал точку внутри контура помещения и получил список объектов, обработал их и радуйся. пока я пилю ручной поэлементный выбор (не стоит просить показать - есть пока только каркас)

[Disney]

Боюсь, что пока не получиться, в 2010 Autodesk, приблизился к решению этой задачи, если при указании точки для штриховки внутри контура, контур окажется не замкнутым, то он ругается и показывает предполагаемые места разрыва, которые необходимо замкнуть.
Т.е. алгоритм в принципе понят, и его можно повторить, если нет замкнутого контура, он находит все "торчащие концы" примитивов, образующих этот контур.

[IMG]http://i064.***********/1003/e0/c1f9a51e142d.gif[/IMG]

[IMG]http://s002.***********/i197/1003/fb/b8404ec7c5f5.gif[/IMG]

[IMG]http://s54.***********/i144/1003/38/2e3602bd7eb0.gif[/IMG]

[IMG]http://s006.***********/i214/1003/2d/4301db8eab14.gif[/IMG]

[Supermax]

Ну, не соглашусь, что все так безнадежно.
Для начала, игнорируем все блоки, солиды и вообще все, что не линии, дуги и 2D полилинии. Делаем из указанной точки векторы во все стороны и находим первые попавшиеся объекты в их направлении.
Выбираем все точки этих объектов (ближайших) и математически выстраиваем их в последовательную ломанную. Далее селектом делаем выбор по этой ломанной.
В частности все решение сводится к определению принадлежности точки к треугольнику, сегменту окружности и треугольнику, где одна сторона - дуга (правда это уже не треугольник).

[zamtmn]

>>Ну, не соглашусь, что все так безнадежно.
Зря не соглащаешся. в общем случае задача очень сложная - часто не решаемая.

тут или вводить ограничения - упрощать задачу, или искать другой подход - например сразу иметь замкнутый контур и получать из него не замкнутый путем вставки разрвов (окон, дверей и т.д.)

[closer72]

Я как-то автоматизировал работу с однострочным текстом: выравнивание по левому краю, по правому, по центру и равномерное выравнивание текста в ячейке таблицы из линий и полилиний. Столкнулся с подобной задачей, ячейки таблиц в автокаде не всегда были замкнуты, программа работала по алгоритму:
1) запрашивала у пользователя секущей рамкой две точки, при этом пользователю необходимо было выделить всю таблицу целиком, немного захватывалось и окружающее таблицу пространство.
2) а дальше шла работа с координатами концов полилиний и отрезков попавших в набор, из них я получал примерные границы любого незамкнутого прямоугольного контура.
3) затем шла модификация координат текста, выравнивание его по вертикали с учётом размера шрифта и габарита ячейки.
Думаю подобный алгоритм можно применить и тут.