[Михаил К]

Архитектор нарисовала по-быстрому фасадик, а мне что-то не нравится. Не пойму. Подскажите, плз, что не так? В настоящий момент есть только стены с проёмами и кыша. Балконов пока нет. Подпорки кровли ("виселицы") должны быть обязательно и именно там, где нарисованы.

[ardi]

Ну это вообще на фахверк не похоже.
Скиньте лучше рабочий файл, может кто-нибудь и подрисует как надо.

[Михаил К]

у меня проект в архикаде. как его выложить?
и в jpeg есть фасады, планы и разрезы

[sbi]

Труба великолепна, по сравнению с авто, утежеляет конструкцию, какова плоскость. Это не крематорий?

[Михаил К]

Да Бог с ней, с трубой! Она пониже чуть на самом деле.
Мне фасад вообще не нравится. Сумбур какой-то

[d_dash]

на фахверк, как раз, очень похоже, но недоделаный какой то... незавершённый

[motor-serg]

Михаил К, а почему вы решили что архитектор задумывалась о конструкциях, не всегда то что на фасаде есть силовой элемент. Да и не факт что из дерева все будет делаться, все надо уточнять.

Подпорки кровли ("виселицы")

так дайте план и насколько у кровли вылет

[Михаил К]

Фахверк - только декор. Никакой функциональной нагрузки.
Это моя идея - декорировать фахверком.
Ничего другого в голову не приходит, как еще "приукрасить" этот фасад.
Изначально планировали построить домик-"шале", но из-за непредвиденных особенностей конструкции стен решили это не делать.
Изначально был искусственный камень + декоративная штукатурка на 1м, блок-хаус на 2м. Теперь весь фасад будет утепляться пенополистиролом и по тонкой сеточке штукатуриться тонким слоем (мокрый фасад типа "кнауф"). На фасад нельзя вешать тяжелый декор.

[Müller]

http://images.google.de/images?um=1&..._rfai=&start=0
http://images.google.de/images?um=1&..._rfai=&start=0
Вот поиск по Googlu - <Fachwerkhaus>. Они такие и есть, толко балок побольше, т.е. ещё мельче всё разбито. Этот самый фахверк несёт глинянные кирпичики не обожённые таяжёлые. Вообще то красиво. Думаю балкон вам не нравится. Он должен "подходить" к фахверку, т.е. тоже стилизованн быть (вторая ссылка).
Ещё часто ставни делают. Как раньше. Очень красиво.

[vovakaz]

Михаил, если возможно, выложите проект в Архикад

[Михаил К]

вот он, проект.

[leninV]

Подскажите, пожалуйста конструкции узлов декоративного фахверка. Он крепится сверху на теплоизоляцию или крепится к наружной стене и к нему с боков подходит теплоизоляция?

[jtdesign]

Оба варианта приемлемы, но если чисто декорация то досочки только на поверхности будет экономней. Если делать из брусков, то можно тспользовать также конструктивно, например делать опоры в начале упомянутых "выселиц". При досочках не нарушается однородность изоляционного слоя.

[РастОК]

Сообщение от Михаил К Изначально планировали построить домик-"шале", но из-за непредвиденных особенностей конструкции стен решили это не делать.

Не расскажите поподробнее о этих непредвиденных особенностях. Не из-за свайного ли фундамента эти особенности?

[leninV]

Сообщение от jtdesign Оба варианта приемлемы, но если чисто декорация то досочки только на поверхности будет экономней. Если делать из брусков, то можно тспользовать также конструктивно, например делать опоры в начале упомянутых "выселиц". При досочках не нарушается однородность изоляционного слоя.

Не подскажете, где можно посмотреть узлы таких креплений? Допустим, решили мы делать досочками по пенопласту. Я себе приблизительно представляю, как это могло бы выглядеть, но не уверен, что правильно.
Наверное эти декоративные доски анкерами через пенопласт к кирпичной стене крепить?

[d_dash]

Сообщение от leninV Наверное эти декоративные доски анкерами через пенопласт к кирпичной стене крепить?

именно так! - не на клей же клеить
а потом, пространство между декоративными досками оштукатурить. что бы никак не было видно щели между доской и пенопластовой обшивкой. будет полная имитация старого немецкого фахверка.

[leninV]

Спасибо. Сначала думал оштукатурить, а потом сверху доски, но будет видно, что ненастоящий фахверк, наверное буду вашим способом делать - штукатурить между закрепленными досками.

[gonch]

Как художник - художнику: стилистическая каша. На фахверк не похоже потому, что здесь есть элементы японской традиционной архитектуры.
Если нужен именно европейский фахверк - используйте определенные пропорции и структуру досок. Не изобретая велосипед посмотрите класику, http://www.domwerk.ru/?p=25 желательно ткнуть в нее вашего архитектора.

[leninV]

Подскажите пожалуйста, можно ли сделать такие прогоны под карнизом как на картинке? В классическом фахверке прогоны выступают с одной стороны двускатной кровли, а на нашем эскизе с четырех сторон четырехскатной. Пока не пойму могут ли в данном случае прогоны быть частью конструктива или декоративное что то лепить?

[gonch]

Это уже похоже на фахверк. Мое мнение - выступы прогонов здесь вообще лишние, подшивку козырька и ветровую доску нужно сделать темными.
Конструктивно не может быть таких выступов прогонов, не лежащих на обвязке да еще и невпопад со стойками...

[иваниваныч]

У Вас на картинке видно, что фахверк - это декорация, да еще хлипкая. Увеличьте ширину элементов, поставьте их чаще, чтобы окна обрамлялись - тогда будет похоже.

[leninV]

Спасибо за замечания.

[Bejazz]

категорически не советую пеноплистирол- фасад и сам дом не будет вентилироваться, принудиловка нужна. Лучше смонтироватьпароизоляционную мембрану- типа изоспан В, далее вертикальные рейки, между ними заложить плитный утеплитель, сверху мембана , контрейка и магнелиный лист. Далее набиваем декоративные рейки - магнелит можно красить или нет-. Делали такой дом , смотрится офигенно.Кстати, для интересующихся, деревянная часть дома- брус или бревно должна иметь на всех частях сооружение одинаковую отметку старта- усадка же серьезная- от 4 до 7 процентов.

[d_dash]

Сообщение от Bejazz ...не советую пеноплистирол- фасад и сам дом не будет вентилироваться, принудиловка нужна. Лучше смонтироватьпароизоляционную мембрану...

Хмм... пенополистирол не советуете по причине его паронепроницаемости... и тут же советуете лепить паронепроницаемую плёнку... это как?

[fame807]

пенополистирол вообще не пропускает воздух и если у вас стоят стеклопакеты и нет принудительной вентиляции, то придется время от времени открывать окна для проветривания, потому как вентиляции воздуха в помещении не будет вообще никакой!
в случае применения базальтовых плит утеплителя пароизоляционную мембрану нужно монтировать только в помещениях с высокой концентрацией пара - ванная, постирочная и тп (в идеале необходимо делать расчет). Также нужно не забыть о воздухопроницаемости отделочного слоя, как неоднократно говорилось, в идеальной стене плотность материала от внутренних поверхностей к наружным должна уменьшаться!

[d_dash]

Сообщение от fame807 ... и если у вас стоят стеклопакеты и нет принудительной вентиляции, то придется время от времени открывать окна для проветривания, потому как вентиляции воздуха в помещении не будет вообще никакой!

То есть, если я сделаю минераловатные стены без пароизоляционной плёнки, то ... я смогу не делать специальных устройств для притока свежего воздуха ... хватит инфильтрации !?
Вы всерьёз рассматриваете стену с минераловатным утеплителем в качестве источника притока свежего воздуха?
Если нет - то значит приток для вентиляции естественного побуждения или систему принудительной вентиляции нужно делать в любом случае.

Даже при применении пенопласта в качестве наружного слоя теплоизоляции, с внутренней стороны стены НУЖНО делать пароизоляцию. Нужно для того что бы влага вообще в стену не проникала. Потому что, если проникнет, то не выйдет оттуда вообще никогда - пенопласт не выпустит.

[fame807]

То есть, если я сделаю минераловатные стены без пароизоляционной плёнки, то ... я смогу не делать специальных устройств для притока свежего воздуха ... хватит инфильтрации !?

нет, не хватит!

Вы всерьёз рассматриваете стену с минераловатным утеплителем в качестве источника притока свежего воздуха?

если будут деревянные окна, либо стеклопакеты с климатическими клапанами, то вместе с "дышащими" стенами я думаю это обеспечит нормальный микроклимат в помещении.

Если нет - то значит приток для вентиляции естественного побуждения или систему принудительной вентиляции нужно делать в любом случае.

Вряд ли в строительстве небольших коттеджей устройство принудительной вентиляции экономически оправдано... а я так понимаю мы ведем разговор именно о небольшом частном строительстве!

Даже при применении пенопласта в качестве наружного слоя теплоизоляции, с внутренней стороны стены НУЖНО делать пароизоляцию. Нужно для того что бы влага вообще в стену не проникала. Потому что, если проникнет, то не выйдет оттуда вообще никогда - пенопласт не выпустит.

Именно поэтому мне пенопласт и не нравится как утеплитель в надземных ограждающих конструкциях...

[lit01]

Пароизоляция при применении эффективных утеплителей нужна ВСЕГДА. Вне зависимости от организации вентиляции помещений.Просто если помещение вентилируется плохо и пароизоляции нет, то влага будет скапливаться в утеплителе (грубо - на глубине на 2/3 толщины стены). Если же изоляция есть, но вентиляции по-прежнему не хватает, то влага будет оседать в углах, на стыке окна и стен. В лучшем случае - на стеклах. Как правило, в наших проектах катастрофически не хватает вытяжных вент. каналов. Что касается притока воздуха , то это вообще катострофа. К примеру в Финляндии вет.каналы стоят (как правило) в каждом жилом помещении. Приток же обеспечивается специальными клапонами тоже в каждом помещении.
В инете можно скачать програмку расчета потребной площади вентканалов. Просчитайте любой из реализуемых сейчас проектов и будете, перефразируя, неприятно удивлены.
Кстати, есть очень простой способ сделать правдободобный фахверк. Просто попросите конструктора набросать на чистом контуре фасада каркас, который бы он делал, будь дом не кирпично - бревенчатый, а каркасный. Профессионалу сделать это не составит труда (даже с примерными размерами конструкций).

[jtdesign]

Сообщение от fame807 Вряд ли в строительстве небольших коттеджей устройство принудительной вентиляции экономически оправдано

Другого то и не дано. Современный дом, а пассивный 100%, по сути является термосом. Вентиляция организуется очень простенькой и обязательно с рекуперацией воздуха. В итоге при бОльших затратах на строительство получается меньшие затраты на эксплуатацию. Это если цель ("зеленое" мышление) или надо (дорого) экономить энергоресурсы.