[FOXAL]

Господа! Наступила весна и скоро мы выедем с нашими любимыми на участки и наши любимые начнут обрабатывать землю, а мы будем им рисовать паники и теплицы.
Вчера на дачах видел разломанный зимой снегом парник. И вот о чем подумал - а ведь у многих нас есть свои подходы к теплично-парниковому проектированию. А прочему бы нам не поделиться опытом?

Мне,например, традиционно ставлю у себя на дачах высокие металлические теплицы из стального уголка, когда стены стеклянные (я стекла ставлю "чешуей" на гибких жестяных держателях), а крыша пленочная по деревянному каркасу - зимой на грунт должен ложиться снег).
Размеры: дляна до 7 м. , а ширина от 3 до 5 метров. И угол кровли такой, чтобы роса на растения не падала.

[Огурец]

Я сейчас как раз собираю металлоконструкции от рекламных вывесок и щитов (чаще всего отдают задаром, лень ехать сдавать в металлолом). Набрал уже около тонны, буду комбинировать, чтобы сделать прочный каркас теплицы и закрыть его поликарбонатом.
прошлый опыт такой конструкции оказался вполне удачным, зиму беседка выстояла, несмотря на рекордные снегопады.

[FOXAL]

Всё-таки поликарбонат? А на сколько он лет (на сколько долговечен)? И почему не стекло или не пленка? Может быть его применять?

[Огурец]

Со стеклом возни слишком много.

[FOXAL]

Сообщение от Огурец Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения Название: 2.jpg Просмотров: 2 Размер: 327.6 Кб ID: 35479

Красивый навес. Сделаю себе подобный.

[Огурец]

А главное - дешевый. Всё вместе с перевозкой (без плитки) обошлось несколько менее 6000 рублей. Чертежи выложены в http://dwg.ru/dnl/7728

Моя фирменная придумка для таких конструкций - чугунный фундамент из старых тормозных дисков от джипов, диаметром 400-500 мм. Их вам в любом автосервисе отдадут с удовольствием. Металлоломом они не балуются, а за вывоз мусора платят по весу.

[zenon]

Сообщение от FOXAL Всё-таки поликарбонат? А на сколько он лет (на сколько долговечен)? И почему не стекло или не пленка? Может быть его применять?

поликарбонат более прочный нежели пленка, и в отличии от стекла хорошо пропускает УФ-лучи

[FOXAL]

Сообщение от zenon поликарбонат более прочный нежели пленка, и в отличии от стекла хорошо пропускает УФ-лучи

Спасибо. Я о таком его преимуществе не знал. Это важно.

[Огурец]

Давайте начнйм с рациональной планировки теплицы. Для меня это сейчас очень важно, особенно ширина. Пока я хочу взять за исходные данные две грядки с проходом между ними. И надо ли грядки поднимать, отрывать от земли, устанавливая на отдельные конструкции? Дочка говорит, что надо, так удобнее регулировать влажность почвы.

[zenon]

Сообщение от zenon поликарбонат более прочный нежели пленка, и в отличии от стекла хорошо пропускает УФ-лучи

ps если только нет спецзащиты для увеличения срока службы

[Огурец]

Сообщение от zenon ps если только нет спецзащиты для увеличения срока службы

Если можно, то пожалуйста объясните подробнее, какой поликарбонат Вы порекомендовали бы для теплицы.

[Сорокин]

Хочу купить вот такую теплицу.
http://www.perchina.ru/2dum.htm
Там, кстати, есть всё про сотовый поликарбонат

[Огурец]

А моему сердцу милее заглубленный вариант, чтобы не загораживал вид. Грунты у меня на участке с очень хорошей фильтрацией, так что не затопит.

[nsivchuk]

Сообщение от Сорокин Хочу купить вот такую теплицу. http://www.perchina.ru/2dum.htm Там, кстати, есть всё про сотовый поликарбонат

Очень дорого для меня, жадного. Мне плёночная теплица 4,2х5,6 м обошлась аж в поллитровку. Прослужила более 25 лет. Конструкция - сборно-разборный кружально-сетчатый свод собственного изготовления. Все элементы (кроме торцевых арок) стандартные, длиной почти 900 мм выполнены из берёзовых штакетин сечением примерно 20х50 мм. Доборные элементы длиной в 2 раза меньше. Материал длиной 1,4 м попросил напилить (в обеденный перерыв) знакомого, который изготовлял на своём рабочем месте черенки для садового инвентаря. Каркас теплицы настолько прочный, что легко выдерживает мой вес около 100 кг. Сейчас у меня теплица также из штакетника и также в виде кружально-сетчатого свода, но уже шириной 3 м. и стрельчатого очертания. Со временем, видимо смогу выложить фото...

[ShaggyDoc]

Сообщение от Сорокин Хочу купить вот такую теплицу. http://www.perchina.ru/2dum.htm Там, кстати, есть всё про сотовый поликарбонат

Такие теплицы, на мой взгляд, сейчас самый оптимальный вариант. Лучше могут быть только стальные со стеклами, вставленными в резину.

Подобную теплицу 3х6 м я поставил два года назад. Только у моей еще фрамуги в торцах и открывающиеся "фонари" сверху. Обошлась вместе с доставкой и монтажем (включая фундамент) в 25 тыс. руб. Это с хорошим импортным поликарбонатом, не пропускающим жесткий УФ. Дешевый российский поликарбонат будет дешевле на 10 тыс. Но экономить на нем не стоит.

Не стоит и экономить на сборке. Можно и самостоятельно собрать, но в итоге дороже обойдется - там много важных нюансов.

[Огурец]

А кто что думает про заглубленный вариант? Грунты и уклон участка у меня такую конструкцию позволяют.

[FOXAL]

Сообщение от Сорокин Хочу купить вот такую теплицу.

Вот такая у родителей на дачах и развалилась (около двери). Если поеду к ним в эти выходные - размещу фото (если еще не отремонтировали).

[vedinzhener]

А ни у кого нет чертежей теплицы с автаматическим раздвижным верхом?

[topos2]

Мои 5 копеек.
Сначала надо четко различить - теплица или парник.
Теплица четко устанавливается по сторонам света, должна работать с внутренней температурой +25 и выше, уклон кровли 35 град и выше (для центральной части Руси - это из-за высоты солнца (расчет прост широта -20 град)), и иметь искуственный подогрев.
Парник устраивается в теплое время и при высоком солнце. Отопления не имеет (ну если не считать от разложения компоста)).
Моя голубая мечта - устроить настоящую теплицу со стеллажами.....

Поликарбонат вещь хорошая. Правда говорят, что в плохое время конденсат затекает в стыки и замерзая разрушает, но это просто не правильные узлы. Еще, кто интересуется, есть неплохие форумы садоводов и там отзывы о теплицах. Вот например про поликарбонат
http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=17180&st=0

[Vova]

Давайте расширим тему. Про мини-погреба, например, а также про тайники от воров. Я сделал погреб из ванны с нарощенными стенками из кирпича. Если интересно добавлю подробности, а роль временного (на зиму) погреба для картошки использовалась заглубленная 300л бочка.

[nsivchuk]

[quote=topos2;539500]Мои 5 копеек.
Сначала надо четко различить - теплица или парник.
Теплица четко устанавливается по сторонам света, должна работать с внутренней температурой +25 и выше, уклон кровли 35 град и выше (для центральной части Руси - это из-за высоты солнца (расчет прост широта -20 град)), и иметь искуственный подогрев.
Парник устраивается в теплое время и при высоком солнце. Отопления не имеет (ну если не считать от разложения компоста)).
Моя голубая мечта - устроить настоящую теплицу со стеллажами.....

Спасибо за неожиданную информацию. Теплицу имею более 30 лет, но никогда её не отапливал. Осенне-весенние теплицы работают в основном за счёт аккумуляции солнечной энергии. Строгая установка по сторонам света также не требуется. Откуда Вы откопали про температуры и уклоны кровли? Будем считать это шуткой. Желаю успехов в строительстве зимней теплицы, хотя эта задача весьма сложная и экономически не всегда оправдана.

[FOXAL]

Сообщение от Vova Давайте расширим тему. Про мини-погреба, например, а также про тайники от воров. Я сделал погреб из ванны с нарощенными стенками из кирпича. Если интересно добавлю подробности, а роль временного (на зиму) погреба для картошки использовалась заглубленная 300л бочка.

А что? Мне думается - очень интересно и полезно.

[zenon]

Сообщение от Vova а роль временного (на зиму) погреба для картошки использовалась заглубленная 300л бочка.

это не для России

[FOXAL]

Кстати, принес я фото разрушенного парника, да вставить не могу. Оно 3 Мб. и вообще - сложно всё это. И почитать где - не нашел.

[Огурец]

Заархивируйте и прикрепите. Архивы разрешены до 10 метров.

[FOXAL]

Есть. Спасибо.

[Огурец]

Вот оно как бывает! Да, я буду делать пониже и попрочнее! Кстати, хотелось бы услышать мнение о заглубленной теплице, как я писал в предыдущем посте.

[Vova]

Сообщение от zenon Сообщение от Vova а роль временного (на зиму) погреба для картошки использовалась заглубленная 300л бочка. это не для России

Под Питером. Прочитал где-то и внес свои усовершенствования. Раскапывали бочку в середине апреля и ели картошку еще месяц-два

[zenon]

Сообщение от Vova Под Питером. Прочитал где-то и внес свои усовершенствования. Раскапывали бочку в середине апреля и ели картошку еще месяц-два

я не про промерзания грунта, а про объем бочки

[FOXAL]

Сообщение от Огурец Кстати, хотелось бы услышать мнение о заглубленной теплице, как я писал в предыдущем посте.

Первое, что приходит на ум дилетанта в тепличном хозяйстве, каковым являюсь я, мы можем потерять в освещенности и в температуре.
Кроме того, следует учитывать УГВ, то есть не во всех случаях данная конструкция приемлема.
Кроме того, имея выигрыш использования материала по периметру, мы теряем возможность выращивания высокорослых растений, а именно их так любит моя теща.

[Огурец]

потерять в освещенности и в температуре

Думаю, что нет. Заглубление делается только в проходе, чтобы удобнее было работать на грядках (уровень стола). Поскольку поверхность грядок остаётся на уровене окружающего участка или даже несколько выше, то освещенность остаётся той же. Температура будет несколько выше, поскольку теплоотдача ночью сократится из-за меньшей высоты теплицы.

следует учитывать УГВ

- В моём конкретном случае такой проблемы нет.

мы теряем возможность выращивания высокорослых растений

- А вот этот аргумент весьма серьёзен. Придётся искать компромисс между высотой растений и архитектурной целесообразностью. Не хочется, чтобы теплица загораживала вид от дома на реку.

[FOXAL]

Сообщение от Огурец Думаю, что нет. Заглубление делается только в проходе, чтобы удобнее было работать на грядках (уровень стола).

Согласно предложенной Вами схемы вся теплица заглублена (уровень грядок ниже уровня земли около теплицы на 25 см). Или я что-то не понял?

[Огурец]

Сообщение от FOXAL Согласно предложенной Вами схемы вся теплица заглублена (уровень грядок ниже уровня земли около теплицы. Или я что-то не понял?)

Не поняли. Уровень грядок я полагаю сделать выше уровня земли на 100-120 мм. Это я картинку чужую прикрепил, я так делать не буду.

[FOXAL]

Понятно. Спасибо.

[nsivchuk]

Сообщение от Огурец Думаю, что нет. Заглубление делается только в проходе, чтобы удобнее было работать на грядках (уровень стола). Поскольку поверхность грядок остаётся на уровене окружающего участка или даже несколько выше, то освещенность остаётся той же. Температура будет несколько выше, поскольку теплоотдача ночью сократится из-за меньшей высоты теплицы. - А вот этот аргумент весьма серьёзен. Придётся искать компромисс между высотой растений и архитектурной целесообразностью. Не хочется, чтобы теплица загораживала вид от дома на реку.

Теории у Вас многовато... Компромисс здесь неуместен. Либо даёте растениям расти, либо занимаетесь сомнительной архитектурной целесообразностью. Лучше постройте красивую теплицу, чтобы жена сказала: Чертежи этой теплицы не давай никому. Пусть только у меня будет такая.P1070821.rar

[FOXAL]

Сообщение от nsivchuk Теории у Вас многовато...

Теории многовато не бывает, если мы не хотим, чтобы у нас были проблемы на практике.
А чтобы построить - нужно обсуждать!

[Огурец]

Нет ничего практичнее хорошей теории. Это я сейчас, пока снег не сошел, теоретизирую. Дальше в ход пойдут лопата, болгарка и сварочный аппарат.

Для себя я решил, что высоту теплицы буду ограничивать эргономикой, чтобы удобно было ухаживать за растениями.

Прикладываю фото с предполагаемым местом теплицы (обведено красным). Там стоят полузасохшие и переросшие сливы и смородина. Полагаю их убрать и на этом месте поставить теплицу. Перепад высот - 0,5м на 6 метров уклона, место очень сухое. Внизу, за участком, течёт Ока, не хотелось бы сильно загораживать на неё вид высокой теплицей.

> nsivchuk Спасибо за хорошую идею!

[nsivchuk]

Сообщение от FOXAL Теории многовато не бывает, если мы не хотим, чтобы у нас были проблемы на практике. А чтобы построить - нужно обсуждать!

Посмотрите практику

[Шишков В.С.]

Offtop: Да, действительно, теории многовато. Если бы крестьяне столько размышляли перед постройкой парника, они бы умерли от голода.
В моей деревне было два типа парников: навозная куча, накрытая пленкой, или яма в земле, снова перекрытая пленкой. Каркасные сооружения, столь модные у дачников, в моей деревне почти не делали.

[Огурец]

В моей деревне было два типа парников: навозная куча, накрытая пленкой, или яма в земле, снова перекрытая пленкой. Каркасные сооружения, столь модные у дачников, в моей деревне почти не делали

Высоких растений, например помидоров высотой 1 метр, такими методами не вырастить. Тем не менее яму в земле я хочу использовать, чтобы не создавать паразитного объёма.

> nsivchuk

Посмотрел практику. Вы, дорогой мой, как раз теоретик! Чувствуется долгое зимнее вынашивание замысла и горячая творческая работа во время летнего отпуска. От души рад за Вас, сам такой же. Каркас замечательный, чувствуется, что будет развитие идеи. Не покажите ли планировку домика восьмериком? Я её себе по виду фасада представить не могу.

[Шишков В.С.]

Так там только рассаду выращивают, и огурцы с арбузами. А помидоры потом в открытый грунт пересаживают. Помидоров высотой 1 метр я и не видел никогда.

[Огурец]

В открытом грунте у нас всё растёт намного хуже, мы на протяжении нескольких лет ставили эксперимент в очень примитивной теплице. Результат был настолько впечатляющий, что я решил строить более серьёзную конструкцию.
О высоте куста:

В данной статье я бы хотела поговорить о самых популярных сортах томатов. Никогда не думала, что их такое великое множество и разнообразие. Итак, МАЛИНОВАЯ ЛАМПА. Помидоры ярко малинового цвета, формой напоминают лампу, куст 2-2,5 м., на одной кисти созревает до 10 плодов. Очень вкусен в различных маринадах. ХУРМА. Помидорчики по форме и цвету напоминают хурму, высота куста 1,2 – 1, 5 м, плоды очень сладкие и мясистые, с одного куста можно собрать до 5 кг томатов. РУССКИЙ ВЕЛИКАН. Свое название эти помидорчики заслужили из-за крупных размеров, плоды круглые, чуть приплюснутые, весят до 600 (!) грамм, в одной кисти до 4 плодов. Помидорчики очень вкусные, не растрескиваются, идеальны в салатах. Высота куста 1,4 – 1,8 м. ЧУДО СВЕТА ИЛИ ЛИМОНКИ. Томаты по форме и цвету очень похожи на лимоны, куст высокий, достигает 3 метров. С одной кисти выходит до 30 плодов, урожайность с одного куста до 12 кг. Очень вкусны в различных маринадах. ТИГРОВЫЕ ТОМАТЫ. Томаты от красных до малиновых оттенков, с желтыми полосками (отсюда и их название), с одной кисти выходит до 15 плодов. Очень сладкие и необычные, высота куста достигает до 2,5 м, урожайность с куста до 8 кг. ГИГАНТ ВОСТОКА. Очень крупные томаты, доходят до 500 гр. на один плод. Применяются в салатах, высота куста до 1,8м, сладкий плод розового цвета, урожайность одного куста до 8 кг. ДРЕВО. Своему название обязаны тому, что томаты очень плотно держатся на кусте и чтобы не повредить их приходится аккуратненько срезать их ножиком. Форма приплюснутая и ребристая, высота куста до 1,4 м., урожайность с куста до 6 кг. АЛЬПИНОГ. Ярко малиновые плоды в крапинку, это самый сладкий сорт из всех выше представленных. Из этих помидорчиков можно делать очень вкусный сок, детки будут от него в восторге. Высота куста до полуметра, урожайность до 6 кг. БЫЧЬЕ СЕРДЦЕ. Плоды томата имеют сердцевидную форму и розовый цвет. Урожайность с одного куста может достигать 10 кг. Сорт очень сочный и вкусный, с одной кисти выходит до 6 плодов. ИРИС. Это ранний сорт, плоды небольшие и круглые, высота куста до 1,2 м, урожайность с куста до 4 кг. Вкус очень яркий и насыщенный. И напоследок сорт ЧЕРНЫЙ ПРИНЦ. Название этот сорт получил из-за того, что плоды сверху малиново-черные, а снизу ярко малиновые, высота куста до 1,8 м, урожайность с одного куста достигает 8 кг. Этот сорт имеет повышенную устойчивость к болезням.

[Шишков В.С.]

В общем, вы конечно правы. В парнике либо теплице расти все будет значительно лучше. А в деревне все решения продиктованы нищетой и отсутствием необходимых материалов.

[Огурец]

Сообщение от Шишков В.С. А в деревне все решения продиктованы нищетой и отсутствием необходимых материалов.

Я бы так не сказал. Скорее речь идёт о практичности и смекалке, как наиболее эффективно приложить свои силы и использовать полученный результат.

[nsivchuk]

Сообщение от Огурец Высоких растений, например помидоров высотой 1 метр, такими методами не вырастить. Тем не менее яму в земле я хочу использовать, чтобы не создавать паразитного объёма. > nsivchuk Посмотрел практику. Вы, дорогой мой, как раз теоретик! Чувствуется долгое зимнее вынашивание замысла и горячая творческая работа во время летнего отпуска. От души рад за Вас, сам такой же. Каркас замечательный, чувствуется, что будет развитие идеи. Не покажите ли планировку домика восьмериком? Я её себе по виду фасада представить не могу.

Уважаемый Огурец!
Четверть века тому назад эскизный план был. Если интересно, то завтра нарисую. Второй этаж - это одна большая комната, свободная от конструкций. (Крыша не имеет промежуточных опор). В цокольном этаже есть 4 столбика сеч. 250х250мм, на которые опираются балки перекрытия. Между этими столбиками и ниже их устроен погреб-кувшин, о котором я уже рассказал форумчанам. Конструкция дома, его архитектура принята исходя из целесообразности всякой. Брёвна заготавливал, обрабатывал (вручную обтёсывал и отфуговывал три стороны) и укладывал в одиночку. Поэтому принял длины заготовок длиной примерно 3м и 2,4м. Такую работу чистый теоретик вряд ли бы потянул. См. вложение.

[Огурец]

Знаете, чистых теоретиков не бывает в природе, поскольку теория без практики мертва. Есть мечтатели, которые себя мнят теоретиками, только про них ещё Гоголь в образе Манилова всё написал.

[nsivchuk]

Сообщение от Огурец Знаете, чистых теоретиков не бывает в природе, поскольку теория без практики мертва. Есть мечтатели, которые себя мнят теоретиками, только про них ещё Гоголь в образе Манилова всё написал.

Согласен. Хочу добавить. Если сам руками не способен, то и с теорией не будет полного согласия.

[FOXAL]

Вот мы их через месяц на практике.....

[Огурец]

А я завтра приступаю. Фото выложу.

[FOXAL]

А я пока мусор зимний вычищаю.

[nsivchuk]

Сообщение от Огурец А я завтра приступаю. Фото выложу.

Где же фото?
Посмотрите ещё один пример из давней практики.

[Огурец]

Виноват, с фото запоздал. Хотя они и не очень интересные. Я просто замерял каркасы от рекламных щитов, присваивая каждому номер, чтобы потом собрать из них теплицу.

[FOXAL]

Богатство ....!

[Огурец]

Счастье - это когда тебя понимают!

Вот ещё одна часть:

[Vova]

А что это за ужасная кирпичная кладка на заднем плане?

[Огурец]

Сообщение от Vova А что это за ужасная кирпичная кладка на заднем плане?

Это я так маскируюсь. В приличном месте, естественно, мне бы такой импровизированный склад устроить не удалось бы.

Вообще-то вопрос очень философский и глубокосмысленный. Лощеные девочки и мальчики из контролирующих органов, которых развелось без счёта, таких неэстетических мест не любят и избегают.

[FOXAL]

Сообщение от Vova А что это за ужасная кирпичная кладка на заднем плане?

А вот кладку забрать, наверное, не удастся....

[Огурец]

Сообщение от FOXAL А вот кладку забрать, наверное, не удастся....

Напротив, как начнут ломать, так сразу и заберу. В дачном хозяйстве всё пригодится, не так ли?

[FOXAL]

Точно!!!

[nsivchuk]

Сообщение от Огурец Напротив, как начнут ломать, так сразу и заберу. В дачном хозяйстве всё пригодится, не так ли?

Добрый день, Огурец. В #51 обещал вложение, но не оказалось его под рукой. Посмотрите на пример эффективного выращивания тыквы в Восточной Сибири.

[FOXAL]

Сосед никак не мог на своем приусадебном участке в городе согласовать гараж. Не проходил по нормативам. Сделал теплицу и теперь ставит в нее машину. Только с вентиляцией несколько недоработал. А от солнечных лучей защищает машину занавеской.
И смотровая яма есть. И светло.
Он живет там - хищений не боится.

[Vova]

Озадачился сделать подвешенные грядки. То есть поставил на пробу два 2.5-футовых цветочных лотка на подставку вдоль забора, в узком проходе. Там солнце с утра и до трех часов. Эксперимент начинаю с клубники. Если получится, можно еще метров 5 лотков пристроить. И еще есть место высоко, над соседскими кустами, стойки должны быть 2.5 м. Обслуживать надо с лестницы. Есть-ли подобный опыт?

[Огурец]

Опыта такого нет, но идея интересная. Может быть тоже попробую, но начну с цветов на заборе.

[FOXAL]

Сообщение от Vova Озадачился сделать подвешенные грядки. То есть поставил на пробу два 2.5-футовых цветочных лотка на подставку вдоль забора, в узком проходе. Там солнце с утра и до трех часов. Эксперимент начинаю с клубники. Если получится, можно еще метров 5 лотков пристроить. И еще есть место высоко, над соседскими кустами, стойки должны быть 2.5 м. Обслуживать надо с лестницы. Есть-ли подобный опыт?

Сосед по даче лет пятнадцать назад сделал две вращающиеся емкости, в стенках - отверстия. Посадил в отверстия клубнику и двигателем вращал емкости. Эксперимент тогда не удался.

[kruz]

Сообщение от Vova Эксперимент начинаю с клубники. Если получится, можно еще метров 5 лотков пристроить. И еще есть место высоко, над соседскими кустами, стойки должны быть 2.5 м. Обслуживать надо с лестницы. Есть-ли подобный опыт

Вот нашел такой опыт
http://www.algambra.ru/archives/650

[FOXAL]

Сообщение от Vova Озадачился сделать подвешенные грядки. То есть поставил на пробу два 2.5-футовых цветочных лотка на подставку вдоль забора, в узком проходе. Там солнце с утра и до трех часов. Эксперимент начинаю с клубники. Если получится, можно еще метров 5 лотков пристроить. И еще есть место высоко, над соседскими кустами, стойки должны быть 2.5 м. Обслуживать надо с лестницы. Есть-ли подобный опыт?

А у нас в России земли много....

[Огурец]

С 19 мая нахожусь в длительном отпуске до сентября, занимаюсь своей дачей. Задуманную теплицу удалось осуществить уже 25 мая:

[FOXAL]

Сообщение от Огурец С 19 мая нахожусь в длительном отпуске до сентября, занимаюсь своей дачей. Задуманную теплицу удалось осуществить уже 25 мая:

Вы даже не представляете, как Вам завидую!!!!