[Antony666]

Возникла такая проблема, на плиту пролетом 7м опирается стойка, лежень под нее класть не желательно, т.к. малая толщина полов в помещении. Вопрос такой, как еще можно перераспределить нагрузку со стойки на соседние плиты?

[mainevent100]

какая плита? какая стойка?

[Antony666]

Плита перекрытия ПК72.12-8АтVт по серии 1.241-1в.27, стойка 300х100, нагрузка 1,7т, опирание в центре плиты

[Регистр]

В месте установки стойки плиты раздвинуть. Выполнить МУ с расчетом на требуемую нагрузку.

[Antony666]

Не получится, плиты уже лежат

[Zuk]

Ну а вообще считается, что плиты ПК со шпонками по боковой поверхности перераспределяют до 50% нагрузки на соседние плиты без дополнительных мероприятий за счет тех же самых шпонок.

[Antony666]

Сообщение от Zuk Ну а вообще считается, что плиты ПК со шпонками по боковой поверхности перераспределяют до 50% нагрузки на соседние плиты без дополнительных мероприятий за счет тех же самых шпонок.

А в какой литературе про это прочесть можно? Чтоб поточнее всё проверить?

[nsivchuk]

Сообщение от Antony666 Возникла такая проблема, на плиту пролетом 7м опирается стойка, лежень под нее класть не желательно, т.к. малая толщина полов в помещении. Вопрос такой, как еще можно перераспределить нагрузку со стойки на соседние плиты?

1. Можно использовать стальную балку(и) небольшой высоты (50-70мм) или в полу или на потолке.
2. Можно прочистить вертикальные стыки между плитами и исполнить надёжные шпоночные соединения плит между собой.

[Zuk]

Antony666, извини, но ты знаешь, не помню, вылетело напрочь.
Возможно в серии на плиты или в серии на узлы перекрытий.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Antony666 А в какой литературе про это прочесть можно? Чтоб поточнее всё проверить?

Если поможет ПОСОБИЕ
по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелых и легких бетонов
без предварительного напряжения
арматуры
(к СНиП 2.03.01-84)
п.п. 1.20, 1.21.

[Antony666]

А если использовать металлическую балку, как оценить, что её жесткость достаточна для перераспределения? есть методики какие нить может

[Engineer SV]

Ребята,раз пустотка, то прорезаете участок верхней полки плиты шириной 150 мм по всей длине плиты(благо инструмента достаточно),обеспечивая возможность установки балки в пустоту.Нижний участок не трогаете.Балка по расчету.

[Нитонисе]

Сообщение от SergeyKonstr Если поможет ПОСОБИЕ по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелых и легких бетонов без предварительного напряжения арматуры (к СНиП 2.03.01-84) п.п. 1.20, 1.21.

Вот эта программа как раз и считает с учетом этих пунктов Пособия. Соредоточенные силы она не перераспределяет, но ее можно заменить линейной нагрузкой, интенсивностью равной 1.7/L.

Задав ваши данные и определив общую нагрузку на перекрытия в 200 кг/м2 получил нагрузку в 0.39 т/м2 на рассматриваемую плиту, но даже без учета перераспределения плита восьмерка понесет (0.59 т/м2 - нагрузка без учета перераспределения).

[IMG]http://s40.***********/i089/1004/66/5a43dd94d4c1.png[/IMG]

[Antony666]

Сообщение от Нитонисе но даже без учета перераспределения плита восьмерка понесет (0.59 т/м2 - нагрузка без учета перераспределения)

Т.е. по сути лежень и не нужен, я вас правильно понял?

[Нитонисе]

Сообщение от Antony666 Т.е. по сути лежень и не нужен, я вас правильно понял?

Он не нужен для перераспределения нагрузки с целью облегчения работы плиты на изгиб. Но в данном случае нужно еще справиться и с продавливанием. Думаю если стойка попадет на пустоту, то будет не очень хорошо. Поэтому нужно предусмотреть какую-то перераспределяющую конструкцию-подкладку на ребра пустотной плиты. То есть суть перераспределяющего лежня совсем иная.

Да и нагрузку я задал 200 кг/м2, может у вас другая, учтите и этот нюанс.

[nsivchuk]

Сообщение от Antony666 А если использовать металлическую балку, как оценить, что её жесткость достаточна для перераспределения? есть методики какие нить может

Не усложняйте задачу. Ваша плита справляется с нагрузкой. Просто нежелательно, чтобы она имела существенно больший прогиб, чем смежные плиты. Поэтому нужно просто заставить все плиты прогибаться вместе.

[Нитонисе]

Сообщение от nsivchuk Просто нежелательно, чтобы она имела существенно больший прогиб, чем смежные плиты.

Такого и не случится, если швы будут качественно забетонированы. Если же не будут, то прогиб плиты будет чуть бОльшим чем у смежных плит, что в общем-то не очень хорошо. Надо смотреть какая отделка потолка, может это не так и существенно. В любом случае тут стоит уже вопрос эстетики, а не прочности.

[nsivchuk]

Сообщение от Нитонисе Такого и не случится, если швы будут качественно забетонированы. Если же не будут, то прогиб плиты будет чуть бОльшим чем у смежных плит, что в общем-то не очень хорошо. Надо смотреть какая отделка потолка, может это не так и существенно. В любом случае тут стоит уже вопрос эстетики, а не прочности.

Не только эстетики. Нагрузка, как я понимаю будет меняться в течение времени. Соответственно будут меняться прогибы. Сответственно швы между плитами будут постоянно работать и из них будут сыпаться отработанные материалы. Такая эксплуатация нам не нужна!

[Нитонисе]

Сообщение от nsivchuk Сответственно швы между плитами будут постоянно работать и из них будут сыпаться отработанные материалы.

Ну если вы их заполните песочком с водичкой, немножко сыпанув цемента, для крепости, то будет так как вы говорите. А если вы заделаете швы бетоном B15 - такое врядли случится.
Хотя, даже если если заделка швов будет некачественная, сомнительно что оттуда что-то будет выкрашиваться... а с другой стороны - это все тот же вопрос эстетики)

[nsivchuk]

Сообщение от Нитонисе Ну если вы их заполните песочком с водичкой, немножко сыпанув цемента, для крепости, то будет так как вы говорите. А если вы заделаете швы бетоном B15 - такое врядли случится. Хотя, даже если если заделка швов будет некачественная, сомнительно что оттуда что-то будет выкрашиваться... а с другой стороны - это все тот же вопрос эстетики)

Я уже долго живу в квартире на 9 этаже, где это безобразие ежесезонно происходит. Работают не только швы между плитами, но не менее интенсивно работают и вертикальные швы между стеновыми панелями (ризалитная с внутренней). Провёл инструментальные наблюдения. Выявил такое, что в последствии превратилось в научную работу, освящённую ЦНИИЭПом жилища. Это происходило четверь века тому назад, но проблема остаётся глобальной...

[Нитонисе]

Сообщение от nsivchuk Я уже долго живу в квартире на 9 этаже, где это безобразие ежесезонно происходит.

У вас неравномерная нагрузка?

[nsivchuk]

Сообщение от Нитонисе У вас неравномерная нагрузка?

Можно и так сказать. Но всё происходит в основном из-за температурных перепадов.

[mainevent100]

Сообщение от Нитонисе В любом случае тут стоит уже вопрос эстетики, а не прочности.

в любом случае проектное решение опирания стойки на пустотку нехорошо! даже при достаточной прочности плиты я бы поискал другие варинаты!