[начгруппы]

Дорогие проектировщики поясните пожалуйста, несколько раз уже
встречаю что экспертиза требует справку ГИПа ссылаясь на подпункт "т"
пункта 10 Положения о составе разделов проектной документации и
требования к их содержанию. Но там о такой справке ни слова.
"Клятву" ГИПа пишу всегда. О какой справке идет речь????

[чинанающий]

Ну так спросите у эксперта и накропайте ему эту справку, делов тоже.

[начгруппы]

Ага прихожу к ним говорю я ГИП, а что за справку вы от меня хотите

[Vitush Kraft]

Справка ГИП это записка. В ней
Настоящий проект разработан в соответствии с гос.нормами, стандартами, исх.данными, а так же с ТУ и треб. органов гос.надзора о пожаро- и взрывоопасности и обеспечивает безопасную для здоровья и жизни людей экспл-ю объекта.
ГИП__________kR@ft___ВитушКрафт.
Только сокращения убери.

[чинанающий]

Это и есть клятва ГИПа, зачем ее второй раз писать?

Ага прихожу к ним говорю я ГИП, а что за справку вы от меня хотите

А в чем, собственно, проблема? У вас с исполнителями вообще кто-нибудь работает или вы тупо закинули проект и ждете, че там понапишут?

[Vitush Kraft]

В экспертизе такую справку требовали с моей компании. А по поводу кто у них с исолнителем работает, так есть и такое, что никто не работает. Работают деньги. Платят исполнителю 50 процентов, остальное после экспертизы.

[kyb25]

Проектная документация на строительство ........ разработана в соответствии с градостроительным планом земельного участка, заданием на проектирование, градостроительным регламентом, техническими регламентами, в том числе устанавливающими требования по обеспечению безопасной эксплуатации зданий, строений, сооружений и безопасного использования прилегающих к ним территорий, и с соблюдением технических условий.

Главный инженер проекта .......
2 недели назад был в экспертизе Московской областной, эта устроила.....

[начгруппы]

Да есть у меня и ОПЗ в которой написана эта клятва и в каждом разделе и в каждй ПЗ к разделам есть.....
Я так поняла что просто на отдельном листе что ли еще раз написать???

А в чем, собственно, проблема? У вас с исполнителями вообще кто-нибудь работает или вы тупо закинули проект и ждете, че там понапишут?

Не понимаю про каких исполнителей вы говорите. На данный момент я исполнитель, вот пришли замечания - я на них и отвечаю....

[Vitush Kraft]

Тоже хорошо.

[ssn]

гост по оформлению документации отменил эту клятву гипа как отдельное явление на чертеже уже давненько. вместо неё в общих указаниях по проекту должна быть фраза про то, что проект разработан в соответствии с требованиями, нормами и правилами (фактически таже клятва, толкьо подписи гипа под ней нет)

[Vitush Kraft]

Сообщение от ssn гост по оформлению документации отменил эту клятву гипа как отдельное явление на чертеже уже давненько. вместо неё в общих указаниях по проекту должна быть фраза про то, что проект разработан в соответствии с требованиями, нормами и правилами (фактически таже клятва, толкьо подписи гипа под ней нет)

Его о справки спросили. Вот и пишет пусть справку.

[kyb25]

Постановление 87
О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию.
"10. Раздел 1 "Пояснительная записка" должен содержать:
в текстовой части: т) заверение проектной организации о том, что проектная документация разработана в соответствии с градостроительным планом земельного участка, заданием на проектирование, градостроительным регламентом, документами об использовании земельного участка для строительства (в случае если на земельный участок не распространяется действие градостроительного регламента или в отношении его не устанавливается градостроительный регламент), техническими регламентами, в том числе устанавливающими требования по обеспечению безопасной эксплуатации зданий, строений, сооружений и безопасного использования прилегающих к ним территорий, и с соблюдением технических условий" . Какая проблема то? Оформить эту надпись отдельным листиком и вклеить в ПЗ. ЗА всеми этими пунктами вроде как-бы должен следить ГИП ну а как назвать это, справкой или заверением уже ваше дело, главное замечание эксперта вы снимите.

[начгруппы]

повторяю еще раз в ОПЗ эта фраза у меня есть, но замечание все равно написали про справку. Вот у меня и вопрос то ли в экспертизе тупят, то ли ...... на этом мысль останавливается

[kyb25]

Ну кроме как в экспертизе тупят они или просто шутят ответить вряд-ли кто сможет... Практически у каждого эксперта есть список стандартных замечаний. И может просто эксперт Вашу запись не заметил.

[Vitush Kraft]

Сообщение от начгруппы повторяю еще раз в ОПЗ эта фраза у меня есть, но замечание все равно написали про справку. Вот у меня и вопрос то ли в экспертизе тупят, то ли ...... на этом мысль останавливается

В прошлом году здавали в МГЭ проект. эта фраза была в каждом томе под содержанием. Все равно попросили приложить справку. Селяви. Разбираться, что ими при этом движет отдельный вопрос. У них в госорганизациях самим бы разобраться что к чему, да только неуспевают.

[начгруппы]

Vitush Kraft полностью с вами согласна

Просто я думала что эта какая-то новая фишка у них появилась о которой я не знала. Буквально в конце 2009 года сдавали похожий проект и ничего такого не требовали

[Vitush Kraft]

Сообщение от начгруппы Vitush Kraft полностью с вами согласна Просто я думала что эта какая-то новая фишка у них появилась о которой я не знала. Буквально в конце 2009 года сдавали похожий проект и ничего такого не требовали

Чисто для оффтопа. Ты работал или служил в госорганизациях? Вот если да то сам должен понять что к чему, если нет, то в крации. Там такой бардак твориться. Они просто не поспевают за вводными их начальства и вообще изменениями. Так что что там ими двигало в конце 2009 и сейчас они тебе сами затруднятся ответить.

[начгруппы]

Vitush Kraft В том-то и дело что работала и у нас четко работал нормоконтроль и и очень хорошо за этим следил
И еще я

[Vitush Kraft]

Прошу прощения Мисс.
Это вы скорее о проектном институте говорите. А у МГЭ может и не быть нормоконтроля. Им в конце концов только заключения выдавать.

[Rey]

Там не фраза должна быть, а отдельный листочек с заглавием СПРАВКА ГИПА. Внизу обязательно подпись, печать (у нас так просили)
Окончание справки словами: с уважением, целую, мамой клянусь... и пр. не желательно

[начгруппы]

[Ильнур]

Сообщение от начгруппы

[начгруппы]

Ага я уже поняла спасибо!!!!

[blitskreig]

Согласно Положению, утвержденному Постановлением правительства РФ №87 заверение проектной организации должно быть записано строго согласно п. 10(т) в текстовой части пояснительной записки. Никаких специальных подписей ГИПа при этом под заверением не требуется. Подписи ставяться на титульных листах раздела ПЗ.
Особо хочется обратить внимание на текст заверения!!! Никаких записей о том что документация разработана в соответствии с требованиями СНиП, условиями пожарников (которые кстати не должны выдаваться), и всякой другой ерундой быть не должно.
Четко долно звучать: - что проектная документация разработана в соответствии с градостроительным планом земельного участка, град. регламентом, документами на землю, техническими регламентами...
Для чего это нужно?
Дело в том, что орган экспертизы не должен проверять соответствие проектной документации град. плану, документам на землю. Здесь вся ответственность ложиться на плечи проектировщика!!! И если ты разместил здание за "красной линией", в нарушение град. плана - будешь за это отвечать.
Вот и вся теория.
С уважением , работник экспертного органа.

[Vitush Kraft]

Сообщение от blitskreig Согласно Положению, утвержденному Постановлением правительства РФ №87 заверение проектной организации должно быть записано строго согласно п. 10(т) в текстовой части пояснительной записки. Никаких специальных подписей ГИПа при этом под заверением не требуется. Подписи ставяться на титульных листах раздела ПЗ. Особо хочется обратить внимание на текст заверения!!! Никаких записей о том что документация разработана в соответствии с требованиями СНиП, условиями пожарников (которые кстати не должны выдаваться), и всякой другой ерундой быть не должно. Четко долно звучать: - что проектная документация разработана в соответствии с градостроительным планом земельного участка, град. регламентом, документами на землю, техническими регламентами... Для чего это нужно? Дело в том, что орган экспертизы не должен проверять соответствие проектной документации град. плану, документам на землю. Здесь вся ответственность ложиться на плечи проектировщика!!! И если ты разместил здание за "красной линией", в нарушение град. плана - будешь за это отвечать. Вот и вся теория. С уважением , работник экспертного органа.

Ну вот прикинь [size=3][i]начгруппы[/i][/size] сдаёт проект после замечаний о справке и наченает в МГЭ рассказы, что в пост. 87 В П.10 СКАЗАНО. И доказывай потом, качай права. Принёс справку и всё решено. Зачем из-за таких пустяков спорить.

[начгруппы]

blitskreig просто у меня вообще смешно получается, у меня реконструкция причем внутри здания и как-то смешно мне писать

в соответствии с градостроительным планом земельного участка, град. регламентом, документами на землю, техническими регламентами....

Вот я вошла в ступор чего хочет наша экспертиза.
Естестно теперь вставлю эту справку в документацию.
Ильнуру огромное спасибо за образец!!!!!!

[Сорокин]

На приложенный пример справки эксперт должен написать замечание, т.к. она не соответствует пост. № 87.
Название у нее совсем не то!
Что написано в п.10-т - "ЗАВЕРЕНИЕ ПРОЕКТНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ", а не какая-то "справка". И почему все решили, что ее подписывает только ГИП? От имени проектной организации. также как и титульный лист ПЗ, наверное. ее должен подписывать и руководитель организации?
Кроме того, если буквально следовать пост. № 87 - то где место этому "заверению"? Перед приложениями?

[начгруппы]

Сорокин я пишу вам точно как написано в замечаниях. Там именно указанно так: Справку ГИПа оформить в соответствии с требованиями.... п10.... пп т.....

Вот видите я думала что я одна такая и что спрошу мне четко ответят, что написать куда воткнуть эту справку, а тут выясняется что........
Буду втыкать ее в ОПЗ, т.к. больше некуда вроде и воткну ее в начале чтобы не прикапывались, что где она-где она????? !!!!!

[vv_77]

Сообщение от начгруппы blitskreig просто у меня вообще смешно получается, у меня реконструкция причем внутри здания и как-то смешно мне писать Цитата: в соответствии с градостроительным планом земельного участка, град. регламентом, документами на землю, техническими регламентами....

А что смешного?

[начгруппы]

Да мы просто на экспертизу попали из-за того что в несущей стене проем дверной сделали, а писать про в соответствии с градостроительным планом земельного участка, град. регламентом, документами на землю, техническими регламентами.... Просто такая фраза фундаментальная для какого-то проема, вот и смеюсь....
Но все равно придется писать, против экспертизы не попрешь....

[vv_77]

Тем не менее, под любую реконструкцию получается ГПЗУ, ГПЗУ оформляется на основании градостроительного регламента (если он установлен), земля должна быть надлежащим образом оформлена, проект должен быть выполнен в соответствии с техническим ирегламентами. Все правильно

[Сорокин]

Под разъяснением "работника экспертного органа" подпишется только он один. Подавляющее же число других экспертов требует "справку ГИПа", а также решений с подробностью, близкой к рабочей документации. Соответствие же "техническим регламентам" на самом деле означает соответствие норм. документам, содержащимся в перечнях, прилагаемым к этим регламентам, т.е. тем же ГОСТам и СНиПам.

[Stn303]

Вопрос:
По контракту мы должны разработать ПД для Госзаказчика разделы АР, КР и ИОС4 (вентиляция). Пойдет на Госэкспертизу проек. Экспертиза заставит нас разрабатывать все разделы, т.к. они должны быть по Постановлению 87 все присутствовать. Или можно отписаться, что это первая очередь проектирования, поэтому по контракту только часть разделов?

[vv_77]

статья 49 Градкодекса

8. Основаниями для отказа в принятии проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий, направленных на государственную экспертизу, являются: 1) отсутствие в составе проектной документации разделов, предусмотренных частями 12 и 13 статьи 48 настоящего Кодекса;

Короче, просто не примут

[Владимир.]

Сообщение от начгруппы повторяю еще раз в ОПЗ эта фраза у меня есть, но замечание все равно написали про справку

По моим наблюдениям, от госэкспертизы до 20% замечаний такого рода.
Пишут, что нет, а на самом деле есть.

Сообщение от Сорокин На приложенный пример справки эксперт должен написать замечание, т.к. она не соответствует пост. № 87.

Сообщение от Сорокин Название у нее совсем не то!

Сообщение от Сорокин Что написано в п.10-т - "ЗАВЕРЕНИЕ ПРОЕКТНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ", а не какая-то "справка". И почему все решили, что ее подписывает только ГИП? От имени проектной организации. также как и титульный лист ПЗ, наверное. ее должен подписывать и руководитель организации? Кроме того, если буквально следовать пост. № 87 - то где место этому "заверению"? Перед приложениями?

Сорокин, как всегда, прав! НО! Почему только ГИП? А как собирать подписи исполнителей субпроектировщиков, да к тому же в разных концах страны (чуток утрирую)? В п. 10 оговаривается то, что должно содержаться в разделе 1! Если экспертиза требует, чтобы дейстие этого пункта отнсилось ко всем разделам, то это беспередел с их стороны! перестаньте бояться этого органа, которому осталось жить до августа 2010 года. На смену ей идёт негосударственая экспетриза. соответвтующее изменение в Градкодекс опубликовано на сайте Минрегина. С другой стороны, считаю, что в виде исключения (ну такое тупое постановление № 87!), если радел разработан субпроектной организацией, то заверение должно включаться и в состав этого раздела.
По поводу места расположения этого заверения и других документов, то не надо замарачиваться насчёт этого. В какой последовательности это перечислено, в током порядке и следует их включать в состав (только!) раздела 1 "Пояснительная записка". В подтверждение мною сказанного посмотрите вложение, вопрос 2 и ответ на него, в части последовательности перечисления реквизитов.

[olezhkooo]

Сообщение от Vitush Kraft Четко долно звучать: - что проектная документация разработана в соответствии с градостроительным планом земельного участка, град. регламентом, документами на землю, техническими регламентами...

А если это линейный объект?!.. мы вегда писали так как написано, но в этот раз пришли замечания с просьбой пояснить - на каких участках итп проектировщиком ПД разработана с воответствии с градостроительным регламентом и какими проектными решениями это соответствие обеспечивается?!..

[TORUS13]

Добрый день!
Вы указываете, что:
"...Согласно Положению, утвержденному Постановлением правительства РФ №87 заверение проектной организации должно быть записано строго согласно п. 10(т) в текстовой части пояснительной записки. Никаких специальных подписей ГИПа при этом под заверением не требуется. Подписи ставяться на титульных листах раздела ПЗ.
Особо хочется обратить внимание на текст заверения!!! Никаких записей о том что документация разработана в соответствии с требованиями СНиП, условиями пожарников (которые кстати не должны выдаваться), и всякой другой ерундой быть не должно.
Четко долно звучать: - что проектная документация разработана в соответствии с градостроительным планом земельного участка, град. регламентом, документами на землю, техническими регламентами...
Для чего это нужно?
Дело в том, что орган экспертизы не должен проверять соответствие проектной документации град. плану, документам на землю. Здесь вся ответственность ложиться на плечи проектировщика!!! И если ты разместил здание за "красной линией", в нарушение град. плана - будешь за это отвечать.
Вот и вся теория.
С уважением , работник экспертного органа."

Как же быть тогда с суб.подрядчиками, которые разрабатывают некоторые разделы проектной документации в общем составе ПД на объект капитального строительства, например: только разделы электроснабжения и ВК. Запись ГИПа в этом случае не требуется?
суб.подрядчики не отвечают за свои проектные решения?

----- добавлено через 37 сек. -----

Сообщение от blitskreig Согласно Положению, утвержденному Постановлением правительства РФ №87 заверение проектной организации должно быть записано строго согласно п. 10(т) в текстовой части пояснительной записки. Никаких специальных подписей ГИПа при этом под заверением не требуется. Подписи ставяться на титульных листах раздела ПЗ. Особо хочется обратить внимание на текст заверения!!! Никаких записей о том что документация разработана в соответствии с требованиями СНиП, условиями пожарников (которые кстати не должны выдаваться), и всякой другой ерундой быть не должно. Четко долно звучать: - что проектная документация разработана в соответствии с градостроительным планом земельного участка, град. регламентом, документами на землю, техническими регламентами... Для чего это нужно? Дело в том, что орган экспертизы не должен проверять соответствие проектной документации град. плану, документам на землю. Здесь вся ответственность ложиться на плечи проектировщика!!! И если ты разместил здание за "красной линией", в нарушение град. плана - будешь за это отвечать. Вот и вся теория. С уважением , работник экспертного органа.

Добрый день!
Как же быть тогда с суб.подрядчиками, которые разрабатывают некоторые разделы проектной документации в общем составе ПД на объект капитального строительства, например: только разделы электроснабжения и ВК. Запись ГИПа в этом случае не требуется?
суб.подрядчики не отвечают за свои проектные решения?

[Ильнур]

Сообщение от TORUS13 ...Как же быть тогда с суб.подрядчиками, которые разрабатывают некоторые разделы проектной документации в общем составе ПД на объект капитального строительства...

С ними никак не нужно быть.
ПСД проходит экспертизу чохом, во всем составе. За все в целом отвечает ГИП, независимо оттого кто, где и когда разработал отдельный раздел. В штампе должно иметь место для ГИП проекта. А не для ГИП раздела. Все делается только с ведома ГИП.
Все иное - рак/лебедь/щука.