[teoretik24]

Сложилась несколько не комфортная ситуация.
Мой прошлый работодатель написал на меня заявление в суд, что на страницах интернета я (хотя постановление об уголовном деле пока не читал, ибо в данный момент прохожу по уголовному делу частного обвинения как свидетель) оклеветал его и тем самым поставил под угрозу его деловую репутацию. Скажу сразу, этого парня (на которого я работал в 2009 году) в нашем городе многие знают как "конкретного" парня не брезгующего разного рода темными делами в смежных областях строительства (а именно в электроснабжении) и пользующегося далеко не самыми безобидными методами в достижении своих коммерческих целей.
Был обыск в моем жилище по постановлению суда, где сотрудники отдела к изъяли всю мою компьютерную технику на предмет причастности к упомянутому делу делу.
Скажем так, факт отправления комментов с моего изъятого компьютера вопрос времени.
Тогда дилемма - как доказать на суде, что эти сообщения не я отправлял. Ведь вроде бы все происходило у меня дома (живу вместе со своим братом сожителем, комнату свою закрываю на ключ).
Кто может полезные ссылки, подобные претенденты, брутальные комменты - все приветствуется.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Логинься по всем своим адресам и быстренько меняй пароли. В первую очередь касается почты.

[fullpong]

все скажи компу привет.
ну а если там еще Левые автокады фотошопы стояли - отдел К тебе в остальном поможет!!!

Сообщение от teoretik24 как доказать на суде, что эти сообщения не я отправлял

Обращайтесь к грамотному адвокату и не слушайте доброжелателей. Их советы могут оказаться губительными.

[teoretik24]

DK
Спасибо, что ответили.
Припоминаю в одной из тем в ветке "Разное" вами была очерчена линия:
Юридически грамотного человека не просто уволить.
Были ссылки на полезные ресурсы в инете. Спасибо.
Но что можно здесь сделать без помощи квалифицированного юриста?
За все нужно платить. К тому же заявитель хочет опустить меня на деньги. Зная что в нашем королевстве не густо, он движется в нужном направлении.
Да, увольнение проходило далеко не самым лучшим образом.
С моей стороны не было ни хамства ни грубого попустительства, как обиженного работника, который оправдывает свои отступления от норм приличия, как оправданная мера.
С его же стороны, был ряд осознанных бросков в мою сторону.
Не выплатил отпускные. Не погасил мои расходы по осуществлению моей деятельности, как проектировщика. Пустил на тормозах нападки других своих работников на мои профессиональные качества. Словом расстался не прилично.
Как отчаянная мера по отстаиванию своих трудовых прав отправил заявления в прокуратуру и налоговую. Безрезультатно. сумма была не велика, поэтому постарался забыть. Спустя некоторое время узнал, что в инете есть сайт, где можно в открытой форме высказать факты и поделиться своим мнением по поводу недобросовестного работодателя. Но сайт оказался не совсем конфеденциальным. На запрос из Отдела к дал нужную инфу по моей дальнейшей локализацию.

[vedinzhener]

teoretik24: ну что сказать не повезло тебе,здается мне что у того товарища связи и бабос,так что дело ты в любом случае проиграешь,ну если только в Страсбург обратится

Сообщение от teoretik24 Но что можно здесь сделать без помощи квалифицированного юриста? За все нужно платить.

К сожалению, таковы наши реалии. К сожалению, не всегда в нашей стране соблюдается закон. Даже Президент в своем блоге называет действия правоохранительных органов и судей "беспределом".

[nsivchuk]

Сообщение от DK Обращайтесь к грамотному адвокату и не слушайте доброжелателей. Их советы могут оказаться губительными.

А нанятый грамотный и опытный адвокат может оказаться самым опасным в деле. Испытал сиё на собственной шкуре. Советую быть очень осторожным, потому что правоохранительная свора распределяет бабки порой с участием адвокатов!

[Кулик Алексей aka kpblc]

DK, одного удаления с поля было мало?

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc DK, одного удаления с поля было мало?

Честно говоря, не вполне понял за что удалили мои посты. Вроде бы ничего не нарушал. Формулировка Админа была "не по теме".

[Солидворкер]

Сообщение от DK Честно говоря, не вполне понял за что удалили мои посты.

Форум вне политики

Сообщение от Солидворкер Форум вне политики

Меня удивило, что в моих постах о состоянии с законностью в стране и в приведенном примере из жизни известного юриста ХХ века модераторы обнаружили политическую подоплеку. Тем более, что в подтверждение я придерживался исключительно официальной позиции, изложенной Президентом России ДА Медведевым в его блоге. В то же время, раз модераторы считают недопустимыми подобные обсуждения, то в дальнейшем постараюсь не нарушать правила форума.

[Romka]

teoretik24
В любом случае, лучше вам проконсультироваться с юристом (а лучше не с одним), чем бродить по неспециалзированному в юр вопросах форуму в поисках помощи.
Тем более, вопрос - чисто юридический.

[teoretik24]

Господа, всем спасибо за посты, но вопрос вполне практичный.
Что можно в этой ситуации сделать?
Да же если и будет бесплатный адвокат, как добиться признания своих прав на свободное выражение собственного мнения на страницах интернета, ведь в тех комментах нет ни одного ненормативного слова, все по делу, как есть. Америку не окрыл дав краткую характеристику одному из тамошних предпренимателей от строительства.
В конце концов можно ли подать в суд на собственика сайта, который слил личные данные по запросу отдела ка.

Romka , консультировался и не с не одним юристом. Все сходятся во мнении, что пока не предявлено обвинение (нет постановления о возбуждении уголовного дела в отношении подозреваемого) все действия - годания на кофейной гуще. Практики по уголовным делам частного обвинения по статье (клевета) 129 с использованием интернет ресурсов пока мало в России. нужна статистика, хотя существуют вполне практичные решения.

[Admin]

DK, заметь, удалил не твое сообщение, а все последующие, 10 (десять) сообщений, включая твое, которые повели тему совсем в другую сторону и никак не связаны с вопросом, ради которого teoretik24 и создал эту тему. Я так и написал - "не в тему"

А писать повторно удаленный пост - дурной тон, больше предупреждать не буду.
Будут вопросы - в личку.

teoretik24,

В конце концов можно ли подать в суд на собственика сайта, который слил личные данные по запросу отдела ка.

Согласно закона о милиции собственник сайта обязан дать эту информацию для оперативно-розыскных мероприятий, естественно по официальному запросу. Потому и приходится иногда осаживать тех, кто думает, что интернет и анонимность - синонимы, т.к. не хочется быть Павликом Морозовым.

Сообщение от Admin DK, заметь, удалил не твое сообщение, а все последующие, 10 (десять) сообщений, включая твое, которые повели тему совсем в другую сторону и никак не связаны с вопросом, ради которого teoretik24 и создал эту тему. Я так и написал - "не в тему" А писать повторно удаленный пост - дурной тон

В том то и дело, что мои сообщения имели прямое отношение к теме и человеку, столкнувшемуся с российской правоохранительной системой, необходимо понимать и быть готовым к тому, что более чем вероятно, игра будет вестись не по правилам. Наивные заблуждения на этот счет могут быть оплачены слишком большой ценой.
Что касается повторного написания удаленного поста, то тут согласен - грешен. В свое оправдание могу привести лишь изложенное выше и то, что повторно мое сообщение было написано несколько в более мягкой форме.

[fishgen]

DK, поверьте мне как юристу, подходить к проблеме с позиции "ааавроссиивсеплохобеспредел" - это сразу радикально снизить свои шансы на успех.

Запомните, если вы не уверены, что сможете отстоять свои права самостоятельно, то вы обязательно должны обратиться к адвокату.

Сообщение от fishgen DK, поверьте мне как юристу, подходить к проблеме с позиции "ааавроссиивсеплохобеспредел" - это сразу радикально снизить свои шансы на успех.

Полностью с Вами согласен. Но и не учитывать местные условия черевато.

Сообщение от fishgen Запомните, если вы не уверены, что сможете отстоять свои права самостоятельно, то вы обязательно должны обратиться к адвокату

А вот с этим категорически не соглашусь. На мой взгляд необходимость обращения к адвокату должна определяться не степенью внутренней уверенности (она может оказаться ошибочной), а оценкой соотношения возможных потерь и гонорара адвоката. Адвокатские услуги достаточно дороги.

[fishgen]

Я могу сказать так, без помощи адвоката, услуги которого могут оцениваться весьма скромно, вы с очень большой вероятностью наделаете ошибок, которые впоследствии будет исправлять гораздо дороже.

[Forrest_Gump]

Offtop: про адвокатов и стоимость их услуг %-) гайцы отобрали у меня права якобы за обгон в зоне действия знака "обгон запрещен", хотя разметка позволяла. знака я не видел, так как шел близко за фурой, которую и обогнал. Ну раз в суд, так в суд. решил подстраховаться, и кроме фотографирования места АПН и изучения ГОСТа на разметку и знаки решил взять еще и адвоката. пришел в гости в одному - тот за прием взял 600 рублей (дело было два года назад), посоветовал тянуть время, заболеть. а там и срок давности выйдет. но в целом мямлил и ничего внятного сказать не мог. мне не понравилось - пошел к другому - этот выслушал историю и выкатывает цену - 25 тысяч. я в осадке, говорю, что больше 10 ну никак не могу оплатить. тот соглашается. вот и весь сказ. Рассея.

[fishgen]

2FG есть хорошие и плохие адвокаты, есть те, кто берут много и делают качественно и те, кто берет мало, потому что мало опыта.

Все ровно так же, как у проектировщиков.

Мне лично архитектор говорил, что лучшая работа - это рисовать предпроектные почеркушки для жирненьких клиентов, мол, работы немного, а денег можно заломить ого-го.

Сообщение от fishgen Я могу сказать так, без помощи адвоката, услуги которого могут оцениваться весьма скромно, вы с очень большой вероятностью наделаете ошибок, которые впоследствии будет исправлять гораздо дороже.

Адвоката со скромными запросами я оставлю на Вашей совести, а по существу вопроса поясню следующее. Допустим, обманули меня на 1 тысячу рублей. Наверное в этом случае я не обращусь к адвокату, а попробую побороться своими силами. Даже если я наделаю ошибок, то потерю такой суммы я легко переживу. Другое дело, когда на карту поставлено гораздо большее. В этом случае без адвоката делать нечего. Слишком велика цена ошибки.

Сообщение от fishgen есть хорошие и плохие адвокаты

Вопрос, как неспециалисту отличить первых от вторых. Мне несколько раз встречались адвокаты, которые предлагают клиентам совершенно ненужные услуги. Както я нашел в интернете юридическую консультацию, бесплатно консультирующую потенциальных клиентов. Решил я на халяву выяснить, можно ли привлечь к уголовной ответственности судью за незаконное решение. Узнал много интересного. Оказывается эта контора имеет богатый опыт в подобных делах. Только деньги плати. Обещали даже, что когда судью посадят, то государство мне полностью возвратит потраченные на адвокатские услуги деньги.

[fishgen]

А как неспециалисту отличить хорошего проектировщика от плохого?

Ну если задача сложная, то и деньги адвокату платите серьезные, что странного. Нужно построить коттеджик - типовой проектик за 50 тыр (=консультация за 500 рублей), нужен мост через Волгу - соответствующие деньги.

Кроме того, вас никто не заставляет платить эти деньги, капитализм.

А то как за проектирование ценник заряжают - так это нормально, а как за квалифицированную юридическую помощь - так 25 тысяч это оказывается огромные деньги. Вот поэтому я принципиально с физлицами не работаю - нет ни понимания, ни уважения, ни платежеспособности.

[Forrest_Gump]

Offtop: то есть Вы считаете, что дважды появиться со мной в суде (потому что судья запросила диспозицию знаков и разметки в дорожной службе) стоит 25 тысяч рублей? не кажется ли Вам, что цена все-таки должна быть соразмерна услуге, а не самомнению специалиста?

[fishgen]

Вообще не кажется, именно потому что вы понятия не имеете о реальной стоимости услуги. Я же не лезу к проектировщику с тем, что он якобы взял готовый типовой проект и продает его мне по десятому разу?

Еще раз повторюсь, это есть капитализм и вы имеете полное право обратиться к кому-нибудь, кто возьмет с вас, скажем, десятку.

Сообщение от Forrest_Gump Offtop: то есть Вы считаете, что дважды появиться со мной в суде (потому что судья запросила диспозицию знаков и разметки в дорожной службе) стоит 25 тысяч рублей? не кажется ли Вам, что цена все-таки должна быть соразмерна услуге, а не самомнению специалиста?

А вот здесь я с Вами категорически не соглашусь. Юрист определяет стоимость своего труда. Если Вас не устраивают его расценки, то никто не заставляет Вас нанимать именно его. Наймите другого, более дешевого, если найдете. Кроме того, не все так просто. Если Ваш представитель не просто статист, то он должен готовиться к судебному заседанию. Возможны и непредвиденные осложнения или затягивания процесса, переносы судебных заседаний и т.п. Это представитель также должен заложить в стоимость услуги. Приведу пример. Попросил своего товарища юриста помочь подруге жены в получении судебного решения по алиментам на ребенка. Дело, казалось бы плевое. Стандартные 25%. Так он только в суд на другой конец города не менее семи раз ездил. Так дело пошло.

[Alexey Yudin]

Был неправ!

[Forrest_Gump]

хорошо, тогда вопрос - адвокат берет деньги за свое затраченное время или за результат?
вот лично Вы, fishgen, всегда получали результат, нужный заказчику? и если не получалось выиграть дело - возвращали оплату?

[Alexey Yudin]

Сообщение от Forrest_Gump хорошо, тогда вопрос - адвокат берет деньги за свое затраченное время или за результат?

Запомните раз и навсегда - ни один адвокат не берет деньги за результат!
НИКОГДА!

[Forrest_Gump]

тогда вопрос - будет ли честно мне, как конструктору, взять деньги за работу, но чертежи конструкций заказчику не выдать? сделать грустные глаза, развести руками и промямлить, что не получось (не шмогла я, не шмогла.....).

[Alexey Yudin]

Сообщение от Forrest_Gump не шмогла я, не шмогла.....

Offtop: Если будет такой пункт в договоре!

Сам подумай, КАК МОЖНО ГАРАНТИРОВАТЬ РЕШЕНИЕ СУДА?

[Forrest_Gump]

потому я и уточняю - за что же адвокат берет деньги? за оказание услуги, результат/качество которой типа за ранее не известно и оспорить которую затем нельзя. чтобы я так ездил отдыхать - не зная в какой стране отдыхать, не зная в каких условиях буду жить и будет ли вообще там море...

[fishgen]

хорошо, тогда вопрос - адвокат берет деньги за свое затраченное время или за результат? вот лично Вы, fishgen, всегда получали результат, нужный заказчику? и если не получалось выиграть дело - возвращали оплату?

http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=185454

ну и:

http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=260249
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=126597

жевано-пережевано. если в двух словах, никто в своем уме только за результат работать не будет.

[Forrest_Gump]

а ответа на вопрос-то не было - в случае провала деньги возвращали? видимо нет..............

[fishgen]

Форрест Гамп, вы можете ГАРАНТИРОВАТЬ заказчику положительное заключение СГСНЭ? В договоре прописать это? А если вы геодезист, вы будете вписывать в договор ответственность за срыв сроков согласующими сетевиками и КГА?

Разумеется не возвращал ни разу, услуги были оказаны в соотв. с договором, а в договоре никто не прописывает гарантии по положительному исходу дела.

Удалил
Удалил
Удалил
Удалил

Сообщение от Alexey Yudin Так что дорогой teoretik24, изучай процессуальный кодекс (ГПК) - там все расписано

Почитать Уголовный кодекс и Уголовно-процессуальный кодексы Вам не повредит. Впрочем, этот совет будет полезен и для всех остальных.
Удалил

Сообщение от Forrest_Gump тогда вопрос - будет ли честно мне, как конструктору, взять деньги за работу, но чертежи конструкций заказчику не выдать? сделать грустные глаза, развести руками и промямлить, что не получось (не шмогла я, не шмогла.....).

А разве адвокат брался выиграть дело? Допускаете Вы для себя, как конструктор брать деньги просто за консультации или экспертное заключение, если Ваш клиент после Вашей консультации откажется от ранее задуманного строительства?

[vedinzhener]

Сообщение от DK А разве адвокат брался выиграть дело? Допускаете Вы для себя, как конструктор брать деньги просто за консультации или экспертное заключение, если Ваш клиент после Вашей консультации откажется от ранее задуманного строительства?

это его дело отказаться или нет,но мы как проектировшики все-таки ему сделаем качественную работу(или не очень качественную),но тем не менее строить по нашей работе можно будет-это положительный результат. А если мы чего то сделать не смогли и построить невозможно-тогда мы возрашаем деньги,а адвокат что деньги возрашать не должен? Тогда у него нет интереса к работе и ему глубоко начхать на ваши проблемы.

[Forrest_Gump]

to fishgen - если я выступаю ГИПом по объекту, то все шишки мне будут. в том числе за срыв сроков получения заключений и согласований. и деньгами наказывать будут меня. потому что Заказчика интересует РЕЗУЛЬТАТ.
to DK -

А разве адвокат брался выиграть дело?

потому я и уточнял - за что берет деньги адвокат? за результат или свое потраченное время? Я лично допускаю взять с клиента деньги за консультацию/заключение, даже если в результате он откажется от идеи строительства. но хочу заметить, что стоимость консультации будет соразмерна услуге (порядка 500-1500 рублей, но никак не 25 тыщ).

[fishgen]

Так консультация юриста вам тоже будет стоить рублей 500-1000. А вот представительство в суде и возня с вашим делом (а возни и беготни не просто многа, а ОЧЕНЬ многа) - совсем другие деньги.

Да хоть вы сто раз будьте ГИПом, отвечает по финансам ваш директор и наказывать будут в первую очередь его, а что вы такой альтруист и берете на себя косяки согласующих ведомств - это вы молодец конечно, только что-то не встречал я больше таких альтруистов ни разу.

И не забывайте, что когда вы проектируете, вам никто не противодействует.

Сообщение от fishgen Так консультация юриста вам тоже будет стоить рублей 500-1000. А вот представительство в суде и возня с вашим делом (а возни и беготни не просто многа, а ОЧЕНЬ многа) - совсем другие деньги.

Подтверждаю.

[Forrest_Gump]

думаете, если по финансам накажут директора, то на мне это не скажется?
когда я проектирую, мне противодействуют законы физики и дефекты материалов %-)))) да еще на мне лежит уголовная ответственность. в случае аварии.
P.S. про стоимость консультации я отвечал вопрашающему....

[fishgen]

Думаете, если постоянно лажать в суде, на ваших репутации и следовательно финансах как юриста это не скажется?

Я понимаю, но это все равно что сравнивать с сопротивлением кодекса, мол, читать трудно, написано мудрено, вот как сопротивляется.

Я говорю о конкретном волевом усилии противоположной стороны в процессе.

Кроме всего прочего, что я объясняю? Очевидно по-моему, что юрист не бог и максимум, что он может кроме опыта и знания матчасти - иметь хорошую репутацию в суде, быть известным и узнаваемым (особенно применительно к уголовным процессам верно)

[vedinzhener]

Сообщение от fishgen Кроме всего прочего, что я объясняю? Очевидно по-моему, что юрист не бог и максимум, что он может кроме опыта и знания матчасти - иметь хорошую репутацию в суде, быть известным и узнаваемым (особенно применительно к уголовным процессам верно)

также как и проектировщик может иметь репутацию,стой лишь разнецей,что проектировщик берет деньги за конкретную работу,а юрист непонятно за что,ну подумаешь одно дело проиграл на его репутацию это особо не повлияет все бывает так сказать,а тебе седеть лет двадцать,да еще и деньги ему заплатил

[fishgen]

а юрист непонятно за что

я ваш бред комментировать отказываюсь.

[Ivan T]

господа,встряну, т.к. самому интересно.
У меня несколько вопросов, учитывая, что зачинателя темы не видно.
1. Что такого сделал автор, что на него ополчился директор???
2. Что такого можно взять у автора, что директор подал на него в суд???

немного разжую, итак:
по 1-му вопросу: судебное заседание - дело долгое и муторное и деньгозатратное - так что же послужило причиной. Автор явно недоговаривает
по 2-му вопросу: если директор отсудит у автора кучу денег и т.д. - от него разбегуться все остальные сотрудники - работать с человеком, который усаживает своих подчиненных на нары - не каждый согласиться, а если согласиться, значит действия директора поддерживает и остальное коллектив организации - что опять таки возвращает нас к вопросу №1.

[teoretik24]

Сообщение от Ivan T 1. Что такого сделал автор, что на него ополчился директор???

Учитывая, что у меня изъяли мой компьютер, где есть логин и пароль на данном форуме (так записал на всякий случай, теперь понимаю что всю ценную инфу лучше хранить в вещественной части) буду излагать в сослагательном наклонении.
Во-первых, возбужденно уг. дело по заявлению частного обвинение на неустановленной лицо.
Во-вторых, судья районного суда выдал постановление на обыск моего жилища с целью обнаружения предметов имеющие отношение к размещению информации клеветнического содержания на сайте palikonto.ru порочащую честь и достоинство, а так же подрывающая деловую репутацию заявителя, потерпевшего.
В третьих, в процессе обыска была изъята моя компьютерная техника и носители информации.
Не стану персонифицировать потерпевшую строну, в виду выше названного обстоятельства, однако здесь могу добавить, опер из отдела к сказал мне в приватной беседе, что факт доказательства отправки сообщений из моего копма вопрос времени, к тому же они (отдел к) "накопают" на меня доказательную базу, которая после передачи дела в суду будет неопровержимым доказательством моей непосредственной причастности к содеянному.

Сообщение от Ivan T 2. Что такого можно взять у автора, что директор подал на него в суд???

Как и было выше сказано, автор сей темы пока проходит по делу как свидетель, те у него могло бы быть то, что имеет прямое отношение к размещению клеветнической инфы на упомянутом сайте.
Фактически у меня изъяли все мои компьютеры из моей квартиры на неопределенный срок, ведь экспертиза может быть продлена еще на 2 месяца.

Сообщение от Ivan T немного разжую, итак: по 1-му вопросу: судебное заседание - дело долгое и муторное и деньгозатратное - так что же послужило причиной. Автор явно недоговаривает

Если в направлении простых неформальных взаимоотношений то мой экс-работодатель непорядочно уволил меня дав повод для подачи заявлений в налоговую и прокуратуру по факту не выплаты компенсации не использованного отпуска и (раз уж дело пошло в чистую) черной зарплаты. Полагаю, что их нагнули несмотря на отказ в защите моих трудовых интересов по причине предоставления ведомости по зарплате, где было указанно что отпускные мне были выданны за использованный де-отпуск.

Сообщение от Ivan T по 2-му вопросу: если директор отсудит у автора кучу денег и т.д. - от него разбегуться все остальные сотрудники - работать с человеком, который усаживает своих подчиненных на нары - не каждый согласиться, а если согласиться, значит действия директора поддерживает и остальное коллектив организации - что опять таки возвращает нас к вопросу №1.

Классическая ошибка ad hoc.
В условиях кризиса и напряженности на местном рынке труда его работники не разбегутся. Ибо работают у него те кто готов терпеть подобные нажимы со стороны.


ps. Автору #45 отдельное спасибо за дельные вопросы и остроумные умозаключения.
"Одна голова хорошо, а две еще лучше", в смысле альтернативного видения моей личной проблемы

[Ivan T]

Сообщение от teoretik24 Классическая ошибка ad hoc.

классическая ошибка у тебя - дай тебе Бог удачи - просто выплыви с минимальными потерями и на будущее - занимайся своим делом.

Ты хоть понимаешь, что как только ты заикаешься о черной зарплате, твоему бывшему работодателю светит реальный срок???? Ты что, дите малое??? Брал в конверте и думал, что это все шуточки???

Короче - типа совет - бегом к работодателю, падай в ноги, и договаривайся полюбовно, что бы с тебя иск сняли. То, что ты пока что еще свидетель - тебе дали время на подумать.
Ментам один фиг надо палку закрывать - короче - твоя судьба в твоих руках.
Удачи.

[tfd74]

=)...

[Marsikus]

ТС, удачи тебе, постарайся сам выкрутится, а того "реального пацана", или какой там работодатель был, самого посадить подальше и подольше.

А эти статейки в кодексе про "клевету и репутацию" чаще всего используются сволочами для прикрытия собственной задницы.
Под предлогом таких статеек можно хоть материалы про резонанс волгоградского моста выпилить - а то, видите ли, страдает репутация чиновников, призванных смотреть за проектом.

[retromancer]

Заметил в последнее время чинуши разного калибра активизировались, хотят инет, игры под контроль взять. Вероятно и тут кормушку разглядели.^^ В ситуации топикастартера нужно доказать, что выложенная в инете инфа является правдой. Cуды любят свидетелей и бумажки. На "серьезных дядек" резонанс в СМИ протрезвляюще действует. Короче, если прав борись или езжай в сибирь снег убирать. Удачи.

[tfd74]

С учетом того, что Вы признаете противоправность своих действий возможно наиболее приемлемым вариантом станет примирение сторон (естественно при разумности требований другой стороны).

Клевета была в чей адрес: организации, руководителя или частного лица?

[nsivchuk]

Сообщение от fishgen Я могу сказать так, без помощи адвоката, услуги которого могут оцениваться весьма скромно, вы с очень большой вероятностью наделаете ошибок, которые впоследствии будет исправлять гораздо дороже.

А где гарантия, что адвокат не кинет? Знаю, что говорю!

[teoretik24]

Сообщение от tfd74 Клевета была в чей адрес: организации, руководителя или частного лица?

http://palikonto.ru/chelreg.php?pid=...алининградская

Сообщение от Ivan T Ты хоть понимаешь, что как только ты заикаешься о черной зарплате, твоему бывшему работодателю светит реальный срок

Согласен с Ivan T, что автором темы были допущены некоторые упущения, но в целом, мне представляется несколько позитивных моментов.
На дворе заканчивались нулевые, трудовые права становятся реальной осезаемостью в каждодневной повседневностии обычных работников. Даже такие олигархи как Прохоров признают значительный перекос КЗОТ в сорону прав работников, и как следствие ущемления интересов работодателей.


В теме просматриваются две линии.
Первая, реалистическая.
"Иди на мировую, не стоит тратить время и деньги на отстаивание своих убеждений. В России деньги и связи решают много, темболее в российских судах."

Вторая, оптимистическая, в том смысле, "что умеющего отстаивать свои права в установленном порядке не просто подвести под статью. Есть закон, есть процессуальные нормы, есть определенный порядок ведения подобных дел. Нужна статистика, нужен реальный опыт проведения подобных процессов собственными силами и не только"

[tfd74]

Сообщение от teoretik24 http://palikonto.ru/chelreg.php?pid=...алининградская

А можно по конкретнее, какое высказывание легло в основу процесса (ссылка идет на страницу).

[teoretik24]

Сообщение от tfd74 А можно по конкретнее, какое высказывание легло в основу процесса (ссылка идет на страницу).

Вы готовы оказать содействие в решении сложившейся ситуации. Думаю, что ничего уникального здесь нет. Дела частного обвинения по ст. 129 с использованием интернет форумов будет расти в перспективе. Ведь молодые люди не всегда знакомы с особенностями российского УК.
Если есть конкретные вопросы могу ответить по личке. Однако могу заметить, что любопытство ради любопытства не будет приветствоваться.

[tfd74]

[Egorex]

Сообщение от fullpong ну а если там еще Левые автокады фотошопы стояли - отдел К тебе в остальном поможет!!!

бред сивой кабылы, отдел К такой ерундой не занимается. любой опер вопрос решит очень просто, попросив предъявить коробочку с ключиком и договор о продаже.

есличо, из разведки МВД я увольнялся в должности старшего оперуполномоченного по особоважным делам. по вопросу первого поста попрошу пояснить:

- по какой статье возбуждено уголовное дело?
- как проходило изъятие оргтехники, предъявлялось ли постановление об обыске, возбуждении уголовного дела, опечатывалась ли изъятая техника?

рекомендации:
вся история воняет говном, за такую ерунду автору не должно ничего грозить. по моему мнению, его бывший работодатель решил свести счеты по беспредельной схеме, в которой задействованы тупорылые младшие опера. младшие опера - это такой самый нижний, самый тупорылый уровень среди оперативников, руководство и толстые тузы ментовки скорее всего не в курсе. так что обращайтесь в отдел собственной безопасности с просьбой провести проверку законности проведения обыска и изъятия техники.

Сообщение от Ivan T Ты хоть понимаешь, что как только ты заикаешься о черной зарплате, твоему бывшему работодателю светит реальный срок????

Вы об этом серьезно? И за что же его могут посадить? По какой статье? Да и никто не будет "копать" под работодателя. Скорее всего наша криминальная милиция откажет в возбуждении уголовного дела даже не проведя мало мальской проверки. И даже если Вы сумеете добиться отмены постановления об отказе в возбуждении уголовного дела, то милиция откажет вновь. И так может повторяться до бесконечности. Нет в России законных путей заставить милицию возбудить уголовное дело, особенно когда она была промотивирована.

[Egorex]

что касается российских адвокатов, то грамотных ребят днем с огнем не найти, основная масса это прощелыги и дилетанты, которые даже не в курсе как вообще ментовка работает и что надо делать, чтобы она работала так, как должна работать.

[Ivan T]

Сообщение от DK Нет в России законных путей заставить милицию возбудить уголовное дело, особенно когда она была промотивирована.

ну так ведь её надо промотивировать

[Egorex]

анекдот кстати вспомнил.

один судья должен был судить одно дело. за некоторое время до рассмотрения дела к нему в кабинет стучится истец. заходит, кладет на стол конверт и говорит "это подарок для Вашей жены, я очень надеюсь что вы будете судить по справедливости, то есть примете решение в мою пользу". Судья смутился, но конверт взял, в нем оказалось тысяча евро.
Некоторое время спустя к судье стучится в кабинет ответчик, кладет на стол конверт и говорит "это подарок для Ваших детей, я очень надеюсь что вы будете судить по справедливости, то есть примите решение в мою пользу". Судья смутился, но конверт взял, в нем оказалось тысяча двести евро.
Судья не знал, как ему поступить и стал совещаться с другими судьями. Судьи решили, двести евро вернуть ответчику и судить по закону.

[tfd74]

Сообщение от teoretik24 Вы готовы оказать содействие в решении сложившейся ситуации. Думаю, что ничего уникального здесь нет. Дела частного обвинения по ст. 129 с использованием интернет форумов будет расти в перспективе. Ведь молодые люди не всегда знакомы с особенностями российского УК. Если есть конкретные вопросы могу ответить по личке. Однако могу заметить, что любопытство ради любопытства не будет приветствоваться.

Вы сюда писали,помощи хотели? Или поболтать хотелось... Скорее второе так как форум здесь,не проводит юрид.консультации.

Так отвечайте раз хотите что-то дельное получить,кроме того что уже написали выше.

Вы можете доказать правдивость сведений?

P.S. а то не понятно,кого чего...мне это не нужно,всего лишь тебе охото помочь.

Сообщение от Egorex Судьи решили, двести евро вернуть ответчику и судить по закону.

Offtop: Мало кто знает, что взятка судье на Руси называлась носом. Отсюда и выражение "остаться с носом".

[teoretik24]

Сообщение от Egorex - по какой статье возбуждено уголовное дело?

Повторюсь еще раз. Уголовное дело возбуждено по ст.129. (Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации)
При обыске опера из ка предъявили постановление выданное судьей раононного суда по заявлению частного обвинения, где указанно что уг дело возбуждено в отношении неустановленного лица, а по моей персоне в рамках ОРМ проводится обыск в моей квартире на факт наличия предметов имеющих отношение к возбужденному делу.

Сообщение от Egorex - как проходило изъятие оргтехники, предъявлялось ли постановление об обыске, возбуждении уголовного дела, опечатывалась ли изъятая техника?

как и было выше сказано, опера предъявили постановление суда на обыск в моей квартире (однако копию не выдали, получил её по требованию в момент дознания в качестве свидетеля).
Техника опечатывалась, понятые подписали протокол об обыске и изъятии компьютерной техники.

Сообщение от Egorex рекомендации: ... обращайтесь в отдел собственной безопасности с просьбой провести проверку законности проведения обыска и изъятия техники.

За дельный совет спасибо. На работе интернетом разрешают поьзоваться только в обед. Предприятие понабрало заказы, много работы. Учусь на заочке, втрое высшее. Учебный год на подходе хвосты нужно подчищать. Здесь еще этот хамло на меня в суд подало, времени то много уже прошло с момента моего увольнентия. Волнения затихли. Эмоции забылись, но наш город небольшой, случайно пересеклись. Я его опустил своим безразличным молчанием (он хотел со мной поздароваться, а я отвернулся. И это на глазах его работников, когда они стояли в местном вузе в ожидании курсов пов. квалиф.) А мое отношение к его персоне он получил за то оношение и откровенную брутальность, котроая валилась на меня когда я дорабатывал последний месяцы в его конторе. Кризис, толпы безработных. Искать работу безработным, уменьшать свои шансы на положительный исход.

Всем споконной ночи.
Спасибо за посты и личную позицию.