[ThePDI]

Всем привет!

Заказчик ставит нереальную задачу. Нужна помощь!
Проблема: Протекает кровля из сендвич-панелей. Протекает в местах поперечного стыка и местах крепления саморезами.
Причина: Нарушение технологии производства работ при монтаже.
Отсутствуют герметики и ленты - там где должны быть. Саморезы криво прикручены.

Заказчик пытался решить проблему обмазывая ВСЕ саморезы полиуреиановым герметиком УМФИМАСТИК. Стыки промазаны герметиком с лентой армирующей ппо зашкуреной краске. Через год герметик начал отслаиваться.

Заказчику отказать не можно, так как очень уважаемый.

У кого какие идеи?
Пишите даже ерунду может поможет!

[GWA18]

Пару фотографий не можете выложить? Общий вид, стыки, саморезы.

Какой уклон кровли?

Вариант "днмонтировать и уложить по новой" - не проходит?

[ThePDI]

Фото пока нет. Уклон кровли 10%. Это обыкновенная кровля из с/панелей. Длина ската 42м. Три продольных стыка.

Пока заказчик не дозрел до демонтажа - хотя ИМХО это самое эффективное решение......только там 36 000 м2

Сообщение от ThePDI У кого какие идеи? Пишите даже ерунду может поможет!

1. Залить все горячим битумом.
2. Поверх сэндвичей наклеить изопласт или рубероид.

Offtop: У одного мужика начали дохнуть куры. Пошел он к соседу и получил совет нарисовать вокруг курятника круг. Нарисовал. Куры все равно дохнут. Тогда сосед посоветовал ему нарисовать квадрат. Куры дохнут. И так он рисовал вокруг курятника различные фигуры, пока все куры не подохли. Рассказывает он об этом соседу, а сосед с сожалением: "Жаль, а у меня еще столько идей."

[ThePDI]

Не ставится задача залепить всю кровлю (см. выше) Нужно заделать места протечек так, чтоб навсегда!

Сообщение от ThePDI Не ставится задача залепить всю кровлю (см. выше) Нужно заделать места протечек так, чтоб навсегда!

Выполнить мои рекомендации не на всей кровле, а локально. Навсегда не гарантирую, но как бывший кровельщик-изолировщик могу с уверенностью сказать, что при нормальном качестве работ проблем не будет не менее 10-и лет.

[GWA18]

Сообщение от ThePDI Фото пока нет.

Мобилку в руки - и вперед!

Уклон кровли 10%. Это обыкновенная кровля из с/панелей. Длина ската 42м. Три продольных стыка.

Ммм... Может, все-таки не продольные (вдоль ската), а поперечные? 42/3=14 м - правдоподобная длина с/панели Пардон, 3 стыка - 42/4=10,5 м

Пока заказчик не дозрел до демонтажа - хотя ИМХО это самое эффективное решение......только там 36 000 м2

Ваше ИМХО совпадает с моим ИМХО
При таком уклоне кровли поверхностные методы герметизации поперечных стыков с/панелей вряд ли помогут больше, чем на пару лет. Для "вечного" эффекта (т.е. для того, ради чего сэндвич-панели собственно и сконструированы) нужно две панели расстыковать хотя бы на несколько сантиметров (а это ужЕ - демонтаж) для герметизации стыка.

Аналогичная ситуация с "криво прикрученными" саморезами, хотя там попроще: просто надо каждый вызывающий подозрение саморез (или все) выкрутить и вынуть, вставить дополнительную герметизирующую прокладку с шайбой бОльшего диаметра под существующие, с тем чтобы при повторном закручивании самореза надежно закрыть прорехи. Если же такая дополнительная прокладка не в состоянии помочь - дырку от самореза зашприцевать герметиком, а рядом новым саморезом правильно закрепить с/панель.

З.Ы. Для того, чтобы любая прокладка "навсегда" выполняла свои функции герметизации - она должна быть зажата со всех сторон. Или по крайней мере зажата так, чтобы не могла со временем "убежать".

[BM60]

Стеклоткань (плотную марка порядка 220) клеить на особый клей на основе или с добавкой битумной мастики. Это и будут заплатки на очень долго. В сети ищи методы и технологию.
То, что сделал заказчик - он переусердствовал и не разобрался в свойствах гермосоставов. Сам сделал нетехнологично. Так делать было нельзя - отслоение через год было очевидным. Сэкономил, небось, или наоборот - "чем больше, тем надольше"? Герметик на краску или штукатурку не"ложат" - это халтура, даже если на тубе это нацарапано.
Строго говоря, если бы саморезы бы ввинчены строго перпендикулярно листу (панели) и правильным саморезом пользовались, то оставалось только, не дожидаясь дождей, силиконовым герметиком обмазать только головки саморезов. Несмотря на обрезиненную шайбу.
Стыки же теперь заплатками стеклоткани на битумном клее.
Возможно, в сети есть более современные мягкие материалы для ЗАПЛАТОК на дыры и ЛЕНТЫ для стыков. Но не решайте "с бухты барахты"! Критически оценивайте свойства и технологию. И не придумывайте СВОЮ технологию - дороже выйдет.
О рубероиде забудьте, это не тот случай.
Длина ската точно 42 метра?

Сообщение от BM60 О рубероиде забудьте, это не тот случай.

Чем плохо?

[BM60]

Заплатки из рубероида - это нонсенс (так от нищеты делали). Но, как известно, латать дороже почти всегда, особенно, если неправильно сделано изначально.

[GWA18]

Сообщение от DK Чем плохо?

Либо все 36000 м2 покрывать рубероидом, либо в местах протечек. В обоих случаях - ну о-о-очень красиво! Планируем кандидата в БСК?

Да и ненадежно в обоих случаях. Еще не встречал мягкой кровли, которую не надо было бы каждые 2...3 (мксимум 5) года перекрывать заново.

Сообщение от BM60 Заплатки из рубероида - это нонсенс (так от нищеты делали).

Тем не менее, это надежный, дешевый и проверенный временем материал. Наклеенный горячим битумом в 2...3 слоя он будет работать ничуть не хуже, чем более дорогая стеклоткань.

[BM60]

DK, уже нет. Это на бумаге так надежно писать. На практике это делают за неимением, так сказать, ...
Это позапрошлый век! Со стеклотканью работал. Так ли уж дорогая? Тем более, что её применяфют для ремонта рубероидно-битумных покрытий, а не в качестве основного вида мягкого покрытия. А переделывать и латать дешевле?
"Скупой платит ..." и "Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи".
А отступления от технологии или поручение таких работ не профессионалам (подумаешь, рубероид приклеить?) - обойдется во сколько раз условно "дешевле"?
В-третьих, от солнечной жары битум течет, а от резкой смены температур рубероид вздувается, а от дождя, града, снега, лопается, а на морозе хрупок, как слюда. Где ты видел строгую технологию укладки рубероида по правильному горячему битуму? Обычно это такие случайные сопли, ... (противно писать даже). А уж для заплаток и прочих стыковых ремонтов это и вовсе, как я уже сказал ...
А на дворе, между прочим, уже 22-й век и скоро будет 23-й. Темпы материалов и технологий опережают наше время, и "грех" за этим не следить

Сообщение от BM60 А на дворе, между прочим, уже 22-й век.

У меня жена - врач. И когда она видит по телевизору рекламу современных лекарств, стоящих больших денег, то очень часто возмущается, потому, что аналог позапрошлого века, стоящий копейки, не менее эффективен в применении. То же самое и со строительными материалами. Вот автору темы с современыми сэндвичами накосячили. Так что современные материалы это далеко не панацея. Гораздо важнее все правильно и аккуратно сделать. И поверьте мне, что хорошо уложенный старый добрый рубероид прослужит лучше и дольше, чем самые современные материалы, которые будут применять те горе-мастера, которые монтировали те самые сэндвичи.

[BM60]

Сообщение от DK поверьте мне, что хорошо уложенный старый добрый рубероид прослужит лучше и дольше, чем самые современные материалы, которые будут применять те горе-мастера...

Дык я же об этом и говорю. Мастеров по рубероиду давно нет, а современные материалы удобнее, но и они требуют СОБЛЮДЕНИЯ технологии. Потому и написал, что рубероид в два-три слоя сегодня хорош только в письменном или речевом варианте.
А на монтаж с/п приглашать грамотных и ОПЫТНЫХ рабочих. Панацея не материал, панацея - голова и руки!

[GWA18]

Сообщение от DK ... хорошо уложенный старый добрый рубероид прослужит лучше и дольше, чем самые современные материалы, ...

Все-таки не следует забывать, что при выборе кровельного материала на сэндвич-панелях останавливают свое внимание не в последнюю очередь из-за его внешнего вида (при прочих равных условиях). Согласитесь, что по эстетическим критериям рубероид уступает.

Если здесь речь идет просто о каком-либо складе или даже производстве (сужу по длине ската - 42 м) - то фиг с ним, с внешним видом, лишь бы служба главного архитектора города не прицепилась.
А если это склад-магазин строительных материалов? Сколько процентов потенциальных покупателей автоматически развернется, не доехав, как только увидит такую рябенькую крышу?

И если при поверхностном ремонте я могу согласиться с тем, что латание протечек современными материалами (не знаю, есть ли такие, которые удовлетворили бы в данном случае и по надежности, и по технологичности, и по цене, - но допускаю, что есть) с последующей окраской не сильно ухудшит внешний вид, то рубероид с битумом... да на кровле из сэндвич-панелей... Можно сразу в БСК.

Сообщение от GWA18 Можно сразу в БСК.

В этом направлении дырявую кровлю можно отправлять и без рубероидных заплаток.

Итак, подводя промежуточные итоги обсуждения я бы выделил три возможных варианта:
1. Дорого и красиво.
Замена кровельных сэндвич-панелей.
2. Дешего и некрасиво.
Поставить заплатки из материалов на битумной основе.
3. Дешего и красиво.
Ничего не делать. Пусть и дальше течет.

Никаких иных конкретных предложений пока не было.

[GWA18]

Сообщение от DK ...Никаких иных конкретных предложений пока не было.

Почему ж не было? А стеклоткань на спец. клей (ВМ60 предлагал)? Ее по крайней мере покрасить можно.

Сообщение от GWA18 Почему ж не было? А стеклоткань на спец. клей (ВМ60 предлагал)? Ее по крайней мере покрасить можно.

Относится к п.2. Я сильно сомневаюсь, что пропитанную битумной мастикой стеклоткань удастся качественно покрасить.

[Шишков В.С.]

Ее по крайней мере покрасить можно.

А зачем красить? Сейчас есть кровельные материалы с разноцветной посыпкой.

[BM60]

DK, правильно сомневаешься. Её не красят. Сначала промазывают мастикой основу (сухую и чистую) потом стеклоткань, а её потом тоже эти клеем-мастикой - она и служит верхним защитным слоем - как краска, устойчивая и к солнцу, и к дождю. В этот клей битум добавляют - ну не помню я марку - давно дело было). Получается некрасивая желтобурого цвета блестящая поверхность - стыки черта-с-два отогнешь. Но так делают на плоских кровлях и не крутых скатах (иначе просто опасно рабочим без страховки). Особенно она удобна на стыках вентканалов и дымовых труб. Мягкая же и податливая для закрытия щелей-зазоров.
Вполне допускаю, что сейчас так уже не делают. Даже 20 лет назад о такой технологии не было широко известно - скорее это было чье-то "ноу-хау". Сколько "воды-то утекло с того времени...
А есть еще пункт 4 - тоже дешево, но вряд ли красиво - позвать халтурщиков для исправления.

[GWA18]

Стоп. Я че-то перепутал стеклоткань с лакотканью
Подумал, что речь идет о лакоткани и спецклеях без мастики. Слышал когда-то и о таком "ноу-хау".

[Амонс]

Еще можно применить мембрану зика или аналог како-нибудь. Правда придется покрывать всю кровлю. И современные технологии и красиво и не течет. Правда по деньгам может быть несколько дороговато.

[Apel]

Есть два момента - 1. стык - подвижный 2. панель - окрашенный метал

Рубероид - никакой рубероид тут не поможет, потому как его даже не на стеклоткани делают, а на стеклохолсте а но руками рвется как лист бумаги, стык -это подвижное соединение, тут нужен эластичный материал.
Рубероид укладывается на горячую мастику и в три-пять слоев, это стааарая дообрая. но жууутко неудобная и грязная технология. А просто полосочки в один слой наклеить - это мертвому припарка, кучу времени потратите, крышу испачкаете и не поможет.
При чем и не приклеится - панель, это окрашенный металл.
2. ПВХ - спорно, это материал, который свободно укладывается, крепится механически саморезами к основанию и сваривается в нахлестах. Саморез в панель... ради ремонта стыков, 36 000 м. это ооочень дорого.
Я бы вот как поступ. - Битумно-полимерные материалы на основе полиэстера - вот их можно в один слой уложить - наплавить газовой горелкой, нарезав на полоски , чтобы от стыка отстоял на 10-15 см (всю крышу перекрывать им не стоит, так как проблема в стыке). И внимательнее следить чтобы приклеилось, с окрашенным металлом сцепление при наплавлении меньше чем с бетоном или стяжкой. Можно ошкурить место наплавления в области стыка, как вариант.

[shiko]

Продольные стыки оклеить современным "рубероидом" - Техноэластом ( в 1-2 слоя). Такой стык приходится на гофру профлиста? Тогда полоса Техноэласта шириной около 500мм(?) накроет выступ и впадины гофры по обе стороны шва. Очень хорошо. Только бы кровельщики были "правильные".
Крепеж переставить, как рекомендовали выше.
Поперечные стыки - Техноэластом по правилам не закроешь, т.к. шов примыкания наплавляемого битумного материала не должен располагаться поперек направления тока воды. Да и поперек гофр (вверх-вниз-вверх-вниз) такой материал уложить трудно

[Reider NMV]

Сендвич-панель с каким теплоизоляционным материалом внутри?

Если минвата - то может уже не стоит?

А в качестве меры по устранению протечек использовать клеящие (паро/гидро изоляционные) ленты?

[Лягуха]

чем история то закончилась?
есть похожая проблема на мансарде у мега начальства, только кровля из металлочерепицы
на изломе, при переходе кровли с 10 градусов на 35, протечки
кровлю никто перебирать не собирается, а протекание следует устранить
Варианты:
А) снять фасонку и промазать все герметиком и заменить прокладки у крепежей
В) бабахнуть второй лист (не трогая первый) и сделать его по уму
Г) бабушкин способ с тканью и литрами масляной краски
Д) очень понравился вариант со стеклотканью